irsi

Да, похоже, что народ выдохся.... Только что-то мне подсказывает, что грядет следующая часть Марлезонского балета в истории Пааво и Риммы...

     

Teffi

Слушай irsi не смеши...а то я счас уже под стол сползу........

     

irsi

Посмотрела фото Риммы... Ну, я, конечно, не физиогномист, но явно облик навевает женщин, которые зацикливаются на религии.
А мальчик хорошенький такой. По наружности не в маму, похоже шатенку или брюнетку...

     

irsi

Какие уж тут шутки...

"Нет повести печальнее на свете, чем повесть....." о Пааво и Римме.....

     

becky sharpe

Можно послушать, что говорит сама Римма:

http://antifasistit.blogspot.com/20...ma-salonen.html

     

Люся

Мне она все меньше нравится

     

Люся

....я свободная мать, где хочу там живу...

100% егоизма... больше ни о ком не вспомнила подумать

     

Mimoza

Римма бестолковая совсем или удачно под неё косит..
Дословно:
"Я как свободная мать, имею право где хочу там и живу со своим ребёнком..."

Я в недоумении прям...... Как бы ей подоходчивее объяснить, что это не так. Думаю, когда её наконец-то осенит, всё встанет на свои места.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

becky sharpe

Я лично, не могу выносить оценочные характеристики, поскольку в любом семейном конфликте всегда виноваты обе стороны.
Если конфликт имеет место быть, значит каждый (муж и жена), не сделали определенные шаги и пр., в плане решения своих семейных проблем.

     

irsi

Что-то и мне....
Голос не убитой горем матери. Так все складненько, как надо, излагает.
И что-то не пойму по биографии. Работала косметологом в Таллинне, в Балахне сейчас типа воспитатель...Какой-то очень широкий диапазон....

     

Mimoza

А причём здесь конфликт?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

becky sharpe

Хорошо, заменим слово конфликт, которое Вам не понятно на другое - развал семьи, разрыв семейных отношений, развод и др.

     

Люся

такие женщины случаются..и на нашем форуме тоже

а вообще, скажем спасибо, что она и правда не сделала самосожжения, вместе с ребенком....
Я вообще- то обычно на стороне матери, но одно дело отбиваться от неадекватного папы и бороться за свои права, а другое дело самой заварить мутную кашу....

ПААВО, мы с тобой!!!!

     

Mimoza

Да я понимаю его значение.... я одного не понимаю - почему когда мы говорим о действиях Риммы ( читай похищении ребёнка) мы безнадёжно сползаем на этот самый семейный конфликт. Они конечно связаны логически между собой, но отношение одного к другому КОСВЕННОЕ. Нельзя оправдывать наличием семейного конфликта то, что сделала Римма. Ну нельзя! .... это две отдельные истории, не следует делать из одной причину,а из второй следствие.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Люся

я тоже была в ситауции, будь здоров, три года назад...
И тоже, очень-очень, очень сильно хотелось отомстить...
но тем не менее.. все мысли об увозе малыша от папы, от бабушки, от многочисленной и просто влюбленной в сынульку родни... отгоняла как ужасные и преступные... Пока мучилась мыслями, как же отомстить.... время прошло и раны затянулись... ( Ну почти)
Поэтому Римму совсем не понимаю... Нормальное желание нормальной мамы дать ребенку все и еще немного ...а не отбирать: папу, страну, садик, друзей...

     

Teffi

Я не с Пааво. Я за ребенка

     

Teffi

Согласна с Люсей. Очень трудно сдержаться и не отомстить...

     

becky sharpe

Ваше вИдение ситуации тоже имеет право на жизнь, но это не означает, что из этого следует сделать вывод, что оно - единственно верное!

И уж поскольку Вы завели разговор о причинно-следственных действиях, то наверное это не вписывается в логическую картину, о которой Вы говорили выше. А уж по поводу косвенности, это опять таки лично Ваша точка зрения, которая не является истиной.

     

irsi

Я не была в такой ситуации.
Но всегда говорила, что буду благодарна любому человеку, от которого моему ребенку будет исходить помощь, добро и любовь.
А тут-то - отец родной. Кто же еще примет проблемы мальчика как свои, как не заинтересованный отец, который может дать практически мальчику очень многое, даже будучи не молодым. Ради этого можно было бы уже немолодой даме поступиться своими интересами.

     

becky sharpe

+100!

Позвольте и мне присоединиться к Вашему мнению.

     

Люся

и тем не менее, любовь к ребенку, должна быть сильнее ненависти к бывшему... а отомстить ему можно своей новой классной жизнью своей карьерой, новой семьей... Ну и так далее...
ну а когда очень плохо, можно гадость какую -нибудь сказать при встрече я так делаю иногда
а шо делать? руки то, связаны

     

Mimoza

Понятное дело моя, не Вашу ж мне сюда писать...

А причина и следствие очевидны. Конфликтов семейных пруд-пруди, тем не менее не все прибегают к преступлениям после них. А те, кто прибегают обычно обществом да и судом осуждаются. Всё логично.

Преступление не считается нормальным и правильным выходом из конфликта.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

becky sharpe

А я свою сама изложила, Вы наверное не прочитали внимательно, поэтому и ершитесь!

Простите, но причина и следствие вероятно полностью очевидны только Вам, хотя Вы и не знакомы изнутри с данной ситуацией. Вы только можете судить об этом из прессы, которая излагает данную проблему.

Извините, но Римма еще не осуждена и суд не вынес ей решение о том, что она является "преступницей" и не квалифицировал ее действия, как преступные. Поэтому не надо говорить о преступлениях.

Вот когда будет в судебном порядке вынесено решение о преступлении Риммы, тогда и будет общество осуждать данные деяния, а пока мы можем только оБсуждать и излагать свои предположения и эмоции.

     

Mimoza

Да, это правда, что именно Ваша точка зрения мимо прошла, постараюсь перелистать и найти где Вы её изложили.

действительно, приговор не вынесен, но то, что ребёнок был вывезен из страны незаконно - по-моему факт. Или я ошибаюсь? По крайней мере МИД Финляндии заявляет об этом как о факте. Если Вам не понравилось слово " преступление" в моём посте охотно заменю его на " противозаконные действия" и повторю свою точку зрения:
противозаконные действия не считаются нормальным и правильным выходом из конфликта.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

leijona3

Отомстить кем-ребёнком?
Кому от этого будет хуже всех-ребёнку!
Только вот Люся,в отличие от Риммы, не религиозная фанатичка.
Хорошая любящая мать ,прежде всего, думает об интересах ребёнка,а не о мести...

     

becky sharpe

Вы определитесь сначала с тем, о чем Вы говорите в утвердительной форме и ответьте сами себе на поставленный вопрос.

Вы не мне делаете одолжение, заменяя одно слово на другое, я Вас об этом не прошу, заметьте.

В предложенном Вами ключе, я не собираюсь дискуссировать с Вами, меня не надо вовлекать в эту круговерть, которая у Вас в голове.

     

Mimoza

Хммм, да вроде и круговерти нет , да и не вовлекаю вовсе.... совсем не понимаю, в каком таком ключе....

Ладно, я не понимаю уже о чём мы, а это верный признак остановиться... для меня опять же... толко за себя, только за себя.

Приятной погоды, если пожелаете мне чего-нить, заранее спасибо.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

becky sharpe

Hyvää kesän jatkoa!

     

Elki-Palki

Не понятно, группировка памяти Серафима Саровского, они от Русской ПЦ, или самодеятельность?

На сайте Православной России их нет http://www.finland.orthodoxy.ru/rus/prihody.php
а у Севблаговесте - есть http://blagovest.fi/?page_id=102

В благовесте написано, что группировкой руководит священник Дмитрий Хотеев. Интересно, это не тот же самый, который продал душу Дьяволу, что бы обманом отнять у старушки квартиру?
http://www.fontanka.ru/2006/07/25/170474/print.html

Ё!

     

Haha

Ну, во всяком случае - Председатель приходского совета и Pyhittäjäisä Serafim Sarovilaisen muistoyhdistyksen puheenjohtaja - одна и та же Татьяна... ???

http://www.alueviesti.fi/alueviesti...&tiedote_id=491

"Юрисдикция: Приход Русской Православной Церкви (Московского Патриархата)" -так что от РПЦ... получается...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Он...
http://www.mk-piter.ru/2008/06/24/015/

А вот его старший брат Дмитрий процветает. Около пяти месяцев назад он был назначен настоятелем сразу в два православных прихода в Финляндии: Казанской иконы Божьей матери в приморском городке Пори и преподобного Серафима Саровского в городе Сторме (25 километров от Хельсинки).

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

~aurinko~

Хаха, пока опять не "зафлудили" , а что на религиозном форуме о етой истории пишут? Я уже вчера сама посмотрела ссылку в начале етой темы, но она не открывается, попыталась поискать через поиск на форуме у них, ничего не нашла. Но я искать не очень то умею.

     

~aurinko~

Еще вчера прогулглила в гоогле.ру об етой истории. В новостях пишут (причем в одно время на разных саитах) то что Антону 5 лет то что ему 6 лет, как вообще можно доверять новостям когда самое простое не могут одинакого писать. Потом пишут что Финляндия российского мальчика не хочет отдавать. Еще была новость что мальчика из Питера украли.

Насчет гоогле.фи давно уже говорила. Там есть уже давно о том что в полиции женщины дали показания насчет того что Римме сказали отлучить ребенка от отца и дали на ето год. Да много всего там есть, ето я еще говорила когда ребенка украли и жил он в России. Кто хочет сам наидет.

Кстати в ютубе есть интервью с Куусисто итд.

     

Haha

Не знаю, я сама по той же ссылке пыталась посмотреть, но ничего не нашла... Молятся, наверное, всем миром... как всегда...

*вон Ёлкин про священника раскопал... так что чего там ждать-искать-то...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

kisumisu

у Кураева- млочок. Форум раскололся и разделился, часть народа ушла. Я щас сходила и закинула хаку "антон салонен"- выдал кураев и КО ноль. Зато в начале этой темы ,пост 176 сестрицы хотели поднять всю русскую общественность в защиту русского ребенка (это в прошлом году, ноябрь). Юзер- тампере- к ней и вопросы

     

~aurinko~

Я тоже так же искала, но искать надо наверное более аккуратно не по имени, не знаю. Так раньше ссылка на их форум работала (которая в начале темы) и я читала что там написано. Теперь ничего нет.

Еще вчера вычитала в российских новостях что Стубб сказал что етот случай ухудшит отношения между Хельсинки и чего-то там. Каким образом Хельсинки то приплели к етой истории вообще не понимаю.

     

kisumisu

http://www.fontanka.ru/2009/05/18/105/
я тут почитала эту ссылку- где ЗА и ПРОТИВ
мама девочки, которая встречается с сыном риммы говорит одно, а подруга Риммы утврждает что та- врет. Что резануло глаза в сивдетельстве подруги- МУЖ ЗАБЛОКИРОВАЛ СЧЕТА БЫВШЕЙ ЖЕНЫ, где было 19 000 евро. Ну разве такое может быть? Откуда у Риммы 19 000 евро, елси она не работала? Почему подруга врет что это были Риммины счета? Скорее всего это был общий счет, куда бывший муж запретил доступ. Никто не имеет права блокировать чужой счет. Вообщем- чем дальше в лес- тем больше дров...
я дочитала ссылку- там е-мае!!! цитируют мой пост. фсе. надо уходить в подполье...
хоспади мой ЖЖ!!! срочно закрою

     

becky sharpe

Ага, чем дальше в лес, тем толще партизаны...

http://www.kp.ru/daily/24298.5/493183/

     

kisumisu

партизаны то молодые?

     

becky sharpe

Не скажу..., знаю только что - толще, что уже не есть гут!

     

kisumisu

а мы их на диету! на диету! а то смотришь и похудеют...

     

becky sharpe

Да ну на них время тратить...пока толстый сохнет, худой сдохнет!


Уж лучше сразу красавчеГа найти и умереть от счастья!

     

~aurinko~

Кто цитирует(ник), а то так много всего читать, да после того как мы тут все уже сто раз обусудли.

     

kisumisu

все. убрала под замок пост в ЖЖ.
да журналистка удивляется что русскоязычная блогсфера как-то "скудно" отреагировала на похищение ребенка.

     

~aurinko~

Ясно, я подумала что там в газете кто-то твое сообщение цитировал.

     

becky sharpe

По поводу мнения журналистки...


У нас здесь и так уже вторая часть Марлезонского балета и Эммердале просто отдыхает, нервно покуривая в сторонке!

     

kisumisu

про марлезон не зхнаю шо это такое, а эммердэйл муж смотрит

     

~aurinko~

В ютубе Куусисто говорит что у Риммы денег не было, что от социала получали по 30 € на молоко и хлеб, а дальше говорит о дорогом пылесосе итд. И какие тогда деньги обсуждают в статье если вон Куусисто говорит что денег то не было.

     

~aurinko~

Не то не то не смотрю, но мы то начали обсуждать когда ребенка в Россию увезли, ето в марте прошлого года было. А в России только сеичас проснулись, так что мы да, давно об етом пишем, интересно по какому кругу уже)))))

     

Elki-Palki

Батюшка у них туши свет - взрывай гранату. Вожак!!!

Надо держаться подальше от него и его группировки!
Ё!

     

Elki-Palki

Кису - ты публичной стала, личностью!
Ё!

     

Люся

Вообщем... передайте там, пожалуйста, кому надо: Люся против!!!

     

namren

по поводу ссылки "фонтанковскои",какая то галиматья,
ктонить читал не журналистку,а алкупераинен документ?
там "теща" Никиты пишет,что Рима все продала, а пацан остался без ничего,

Что же они хранили на временном складе? для чего у соц. просили деньги, на машину с прицепом?Про бабосы ситуация очень мутнаы, если ето был сяастотили,то движения там могут быть только поступательные, деньги снимаются один раз, но никак не первыи ,второи ,тр.
еще раз. Я неразу незащищяю Риму, но даваите будем обьективны, .

-----------------
shurik

     

namren

вот еще немного про поступок идиота.....
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200...638161_uu.shtml

-----------------
shurik

     

АлинСергЕвна

Чёт мне это совсем не нравиться.....
Мне через неделю ехать с финским ребёнком в Россию...
Слушайте, а вот российская сторона может не пропустить туда? Ну... мало ли......
Финские же таможенники несколько раз финские туристические визы "браковали" на таможню и разворачивали народ обратно в Россию....

-----------------
LKV, LVV, Kaupanvahvistaja

     

АлинСергЕвна

Какого идиота?
А в очереди это дааа.... стояла на прошлой недели.
Русский пограничник ездил на машине и говорил народу, на русских номерах, проежать без очереди.
И девушки в будочках ходили пить чай через 15 минут.
Ннам понадобилось 4,5 часа, чтобы пройти границу в Рус.

-----------------
LKV, LVV, Kaupanvahvistaja

     

fert_33

а то...это ведь всех вас коснется...мне кажется,наши "зверствовать" сейчас не будут... у нас есть интерес...финны зря плюнули...против ветра..)))) а вот финны,скорее всего, будут усиленно проверять...

особо ретивым....меньше бы здесь поливали друг друга, а больше помогали...

     

namren

дип .работник один,бетманам себя представилл..........

-----------------
shurik

     

АлинСергЕвна

А из багажника я со своим неразлучным финским диваном и той же национальности ребёнком

-----------------
LKV, LVV, Kaupanvahvistaja