|
Результат опроса: Смертной казни быть?
|
|
Да (всем преступникам)
|
  
|
22 |
24.44% |
|
Да (только тем преступникам, которые не исправятся)
|
  
|
28 |
31.11% |
|
Нет
|
  
|
40 |
44.44% |
 |
|
14-09-2005, 16:43
|
#241
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
Надо ли их расстреливать?
|
После рецедива преступления - я не против.
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
|
14-09-2005, 16:43
|
#242
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
То есть вообще никакие?
Вы медик?
Или статейку где-то вычитали?
Ну и так и не ответили на вопрос..
Больных расстреливать?
Так следите за своими детьми.
Зачастую милые мамаши и не знают где целыми днями пропадает их чада...
А казалось бы, ой как просто, пойти и проверить, кто именно тренер по гимнастике у собственного оребенка
|
В Финляндии людей, собирающихся работать с детьми проверяют в полиции на тему преступлений против детей. |
|
|
|
|
14-09-2005, 16:44
|
#243
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Мягкие Лапки
Во, правильно! Пришли к тому, что жертва насилия сама виновата в насилии. Далеко пойдешь, Бельский.
|
Не, Лапки - все проше. Надо всего лиш' пойти к тренеру по гимнастике своего ребенка и спросить так: "А вы ето, того - случаем не педофил. А то смотрите" И пальчиком погрозить. Так, на всякий случай.
Идиотизм. |
|
|
|
|
14-09-2005, 16:45
|
#244
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
Ромаон28, можете не марать бумагу..я Вас не слышу.
|
=================================== ==================
Ну я на услышание и не расчитываю-меня вполне устраивает что меня почитывают... |
|
|
|
|
14-09-2005, 16:46
|
#245
|
|
le Carrié
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
|
Цитата:
|
Сообщение от Valtteri
Чем же хороши? Мне так жить нравится.
|
А смысл жить?
Вы каждый день ложитесь спать добровольно "умирая". Бодрствующему вам, возможно, мысли о смерти неприятны, но умрите вы во сне и всё станет так, как было миллиарды лет до вашего рождения - вы перестанете себя ощущать и всё, разве это плохо?
Если бы смерть была чем-то вроде нахождения в тёмном ящике, куда доносились бы звуки земной жизни проходящей без вас, то, возможно, сожаление и появилось бы вместе с желанием вернуться. А так, нет вас - нет сознания. |
|
|
|
|
14-09-2005, 16:46
|
#246
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
Вот я и перекрестился, что живу в обществе с социал-демокатией, а персонажи подобные вам...как маленькая статистическая погрешность.
|
Вам стоит перекреститься, что пока, в ентом соц.-демократическом обшестве есть еше честные люди. Представьте, как будет работаь демократия для тройх человек, из которых двое алкоголики и туниядцы, и один работает. Что то мне подсказывает, что алкоголики не останутся на улице.
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
|
14-09-2005, 16:47
|
#247
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Roman28
Вот я и говорю, что Вы...ммм... побаливаете.
Я лично ловил за руку вора СВОЕГО иммущества... Дал в морду... несколкьо раз...
Желания убить не возникло.
=================================== ==================
А вот не дай бог изнасилуй тебя кто-нибудь дак наверняка желание такое появилось бы, или такое можно простить за 15 лет насильнику? А теперь представим какого жить после такого изнасилованному ребёнку с разрывами и прободениями матки или ещё чего...
|
Согласна на все 100. |
|
|
|
|
14-09-2005, 16:47
|
#248
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Valtteri
В Финляндии людей, собирающихся работать с детьми проверяют в полиции на тему преступлений против детей.
|
Так о том и речь!!!
Во Франции тоже... каждый кто работает с несовершеннолетними, даже на кухне школы проходит профессиональную проверку у психологов.
Такие правила установлены во многих уч.заведениях. |
|
|
|
|
14-09-2005, 16:49
|
#249
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
Так о том и речь!!!
Во Франции тоже... каждый кто работает с несовершеннолетними, даже на кухне школы проходит профессиональную проверку у психологов.
Такие правила установлены во многих уч.заведениях.
|
А где гарантия, что человек, живуший напротив школы не есть педофил?
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
|
14-09-2005, 16:49
|
#250
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от zuber
Вам стоит перекреститься, что пока, в ентом соц.-демократическом обшестве есть еше честные люди. Представьте, как будет работаь демократия для тройх человек, из которых двое алкоголики и туниядцы, и один работает. Что то мне подсказывает, что алкоголики не останутся на улице.
|
Интересно В ыобрисовали ситуацию ...
То есть взять меня, вас и Валтерри... значит Вы один здоровый и работающий, а о ролях алкоголика и тунеядца мы еще с валтери поспорим. |
|
|
|
|
14-09-2005, 16:49
|
#251
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от zuber
из прослого. Он уже один раз изнасиловал ребенка.
|
Не вижу логики.
Цитата:
|
Сообщение от zuber
не согласен. Умертвить - значит нарушить его основное право на жизнь. Дать умиреть не нарушает ни однои из его свобод.
|
Умертвить человека бездействием -- все равно умертвить. Патейто-потато.
Цитата:
|
Сообщение от zuber
Я бы хотел. Но я не нарушал закон. А так, украл - пожалуйте в двух-звездочный отель на пару лет.
|
Лукавите. Хотели бы в тюрьму, нашли бы способ. Про трехзвездочный отель это уже Ваша разигравшаяся фантазия. |
|
|
|
|
14-09-2005, 16:50
|
#252
|
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 80
|
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
Так о том и речь!!!
Во Франции тоже... каждый кто работает с несовершеннолетними, даже на кухне школы проходит профессиональную проверку у психологов.
Такие правила установлены во многих уч.заведениях.
|
То в лес, то по дрова. Сначала обвиняет матерей, что они не проверили тренера ребенка на педофилию, потом активно рассказывает, что в приличном мире для работы с детьми люди проходят профессиональную проверку. Как одно с другим связано - непонятно.
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
|
|
|
|
14-09-2005, 16:50
|
#253
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от zuber
А где гарантия, что человек, живуший напротив школы не есть педофил?
|
А где гарантия, что ребенок, учащийся в этйо школе не маньяк в недалеком будущем? |
|
|
|
|
14-09-2005, 16:50
|
#254
|
|
Registered User
Сообщений: 2,154
Проживание: Moscow
Регистрация: 17-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Brat-kvadrat
А смысл жить?
Вы каждый день ложитесь спать добровольно "умирая". Бодрствующему вам, возможно, мысли о смерти неприятны, но умрите вы во сне и всё станет так, как было миллиарды лет до вашего рождения - вы перестанете себя ощущать и всё, разве это плохо?
Если бы смерть была чем-то вроде нахождения в тёмном ящике, куда доносились бы звуки земной жизни проходящей без вас, то, возможно, сожаление и появилось бы вместе с желанием вернуться. А так, нет вас - нет сознания.
|
(опять встреваю в середине) А ты когда-нибудь видел, как борятся за жизнь тяжело больные? Люди больные раком? Или перенесшие инсульт? А я видела. Они хотят жить. В любом виде.
А вообще-то эта тема не о том, хороша ли смерть или плоха и как нам к ней относиться, а о том, имеем ли мы право/должны лишать жизни преступников. Это разные вещи. |
|
|
|
|
14-09-2005, 16:52
|
#255
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
Интересно В ыобрисовали ситуацию ...
То есть взять меня, вас и Валтерри... значит Вы один здоровый и работающий, а о ролях алкоголика и тунеядца мы еще с валтери поспорим.
|
Нет, не правильно. Вы, Валтери, Я мы, просто, рашодимся во мнениях, но честно выполняем свой долг перед обшеством. Даже, если, не все нравится. А, вот, когда на каждого будет приходится по два алаша - тогда настанет попа.
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
|
14-09-2005, 16:53
|
#256
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
А где гарантия, что ребенок, учащийся в этйо школе не маньяк в недалеком будущем?
|
В отличии от того педофила, он пока ничего не совершал.
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
|
14-09-2005, 16:53
|
#257
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от zuber
Енто глупый и натянутый аргумент. Страховка есть страховка. Если они не будут выплачивать страховки, у них не будет денег.
|
Я тоже умею играть в прагматизм. Если они не будут выплачивать страховки, но об этом никто не узнает, у них будет очень много денег.
Социальное, кстати, тоже страхование. Люди выбирают налоги, чтобы их не пустили на удобрения, когда они перестанут быть экономически выгодными, рентабельными. |
|
|
|
|
14-09-2005, 16:56
|
#258
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Brat-kvadrat
А смысл жить?
Вы каждый день ложитесь спать добровольно "умирая". Бодрствующему вам, возможно, мысли о смерти неприятны, но умрите вы во сне и всё станет так, как было миллиарды лет до вашего рождения - вы перестанете себя ощущать и всё, разве это плохо?
Если бы смерть была чем-то вроде нахождения в тёмном ящике, куда доносились бы звуки земной жизни проходящей без вас, то, возможно, сожаление и появилось бы вместе с желанием вернуться. А так, нет вас - нет сознания.
|
И все-таки, это уже совсем другая сказка  Мне жить прикольно. |
|
|
|
|
14-09-2005, 16:57
|
#259
|
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Репутация: 26
|
На тему педофилии. Сидела вчера в неувола и почитывала журнальчик. А там статья,как научить детеи бояться педофилов... один из советов у меня вызвал бурную реакцию. Представьте,надо нарисовать картинку человека и КРАСНЫМ цветом пометить места к которым посторонним дотрагиваться не разрешать(гениталии) . Вот же бред,не,ну я понимаю учить детеи не ходить не разговаривать с незнакомыми.. но с детства вызывать повышенныи интерес,что ЕТО НЕЛьЗЯ ТРОГАТь.Специально заострять на етом внимание ребёмка... куда проwе учить детку не оставаться со взрослым наедине и вовремя громко орать в случaе чего.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
|
|
14-09-2005, 16:57
|
#260
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от Valtteri
Не вижу логики.
|
В том, что педофил есть педофил?
Рискнеш ли ты оставить своего ребенка с бывшим педофилом? Если нет, то почему?
Цитата:
Умертвить человека бездействием -- все равно умертвить. Патейто-потато.
|
у каждого свое мнение.
Цитата:
|
Лукавите. Хотели бы в тюрьму, нашли бы способ. Про трехзвездочный отель это уже Ваша разигравшаяся фантазия.
|
Так, в том то и дело, что для рецедивистов, тюрьма не есть наказание. Особенно, западная. Российские тюрьмы, конечно, могут пугать. Но они не отвечают правам человека.
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
|
14-09-2005, 16:58
|
#261
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от zuber
Вам стоит перекреститься, что пока, в ентом соц.-демократическом обшестве есть еше честные люди. Представьте, как будет работаь демократия для тройх человек, из которых двое алкоголики и туниядцы, и один работает. Что то мне подсказывает, что алкоголики не останутся на улице.
|
А куда все честные люди денутся? |
|
|
|
|
14-09-2005, 17:01
|
#262
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
Интересно В ыобрисовали ситуацию ...
То есть взять меня, вас и Валтерри... значит Вы один здоровый и работающий, а о ролях алкоголика и тунеядца мы еще с валтери поспорим.
|
О, я тоже про нас начал писать, и что Зубер, не иначе, в Америку решил податься, а мы с Вами здесь сопьемся
У кого там мысли сходятся? |
|
|
|
|
14-09-2005, 17:01
|
#263
|
|
le Carrié
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
|
Цитата:
|
Сообщение от NataKNV
(опять встреваю в середине) А ты когда-нибудь видел, как борятся за жизнь тяжело больные? Люди больные раком? Или перенесшие инсульт? А я видела. Они хотят жить. В любом виде.
А вообще-то эта тема не о том, хороша ли смерть или плоха и как нам к ней относиться, а о том, имеем ли мы право/должны лишать жизни преступников. Это разные вещи.
|
Бороться с раком можно из спортивного интереса.
Кто-то действительно любит жить так, что готов пойти на всё.
Но этот больной вопрос стоит до момента смерти.
Скажите, кто-нибудь сильно переживает, что не жил миллион, тысячу, сто лет назад?
Вряд ли.
Так же будет никак и после смерти. |
|
|
|
|
14-09-2005, 17:02
|
#264
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от Valtteri
Я тоже умею играть в прагматизм. Если они не будут выплачивать страховки, но об этом никто не узнает, у них будет очень много денег.
|
Безусловно. Но если узнают, то СК гарантированна.
Цитата:
|
Социальное, кстати, тоже страхование. Люди выбирают налоги, чтобы их не пустили на удобрения, когда они перестанут быть экономически выгодными, рентабельными.
|
Социальное страхование работает по принципу - "пусть, все честные и хорошие и вылеззают из кожи, что бы не пользоваться обшим н.з." По-ентому, многие средства социалки, просто растранжириваются.
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
|
14-09-2005, 17:02
|
#265
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Мягкие Лапки
То в лес, то по дрова. Сначала обвиняет матерей, что они не проверили тренера ребенка на педофилию, потом активно рассказывает, что в приличном мире для работы с детьми люди проходят профессиональную проверку. Как одно с другим связано - непонятно.
|
Мягкие Лапки, не обвинял он жертв в том, что их изнасиловали. Мы тут фантазируем, разные абстрактные ситуации рисуем... |
|
|
|
|
14-09-2005, 17:04
|
#266
|
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 80
|
Цитата:
|
Сообщение от Valtteri
Мягкие Лапки, не обвинял он жертв в том, что их изнасиловали. Мы тут фантазируем, разные абстрактные ситуации рисуем...
|
А как же фраза "Сами следите за своими детьми.". Значит, не уследили - сами виноваты?
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
|
|
|
|
14-09-2005, 17:05
|
#267
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от Valtteri
А куда все честные люди денутся?
|
Соблазн велик на шею сесть.
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
|
14-09-2005, 17:10
|
#268
|
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Roman28
Вот я и говорю, что Вы...ммм... побаливаете.
Я лично ловил за руку вора СВОЕГО иммущества... Дал в морду... несколкьо раз...
Желания убить не возникло.
=================================== ==================
А вот не дай бог изнасилуй тебя кто-нибудь дак наверняка желание такое появилось бы, или такое можно простить за 15 лет насильнику? А теперь представим какого жить после такого изнасилованному ребёнку с разрывами и прободениями матки или ещё чего...
|
Роман, эти дрова уже сгорели в пылу споров. Вам сейчас объяснят, что педофил должен быть наказан и ни в коем случае смертной казнью, а вдруг ошибочка вышла... Лиззи вообще утверждает,что все тяжелые преступления совершаются исключительно боьными людьми и их надо лечить , а не наказывать. Так что наверное тому придурку из Лахти, что в парня стрелял,надо наверное не в тюрьму ,а в аптеку.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
|
|
14-09-2005, 17:12
|
#269
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от zuber
Соблазн велик на шею сесть.
|
Это из серии "хочу сесть в тюрьму, но не могу" |
|
|
|
|
14-09-2005, 17:13
|
#270
|
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Lizzie
Гы, мда... Извините за выражение но -..... " хуясе"... )))
И всё было бы хорошо и "паучительна" если бы не тото маленький факт что сценарий " умной" тёткi потерпел полный крах. Вич - это отнюдь не удел всяких там " неформалов и моральных уродов " а реальная угроза каждому. Согласно статистике СПИД на данный момент распространяется бсытрее всего среди "нормальных", здоровых, молодых, гетеросексуальных людей. Между прочим.
Так что ты удачно выбрал пример как раз доказывающий что думать как ты нельэя. ))
Так шо как всегда, да здраствует ура-популизм на танке, долой факты и здравый смысл. Ему говорят " ошибки случаются и ЕСТь куча документированных случаев когда на смертную казнь был осуждён человек не виновный в преступлении " а он продолжает " чесному человеку боятся нечего". Ну ну. И нас после ехтого называют иделаистами которые витают в облаках, смехсно даже. Сними розовые очки!´
Сам спустись на Землю, дарлин.
|
Лиззи, у тебя с пониманием нормально? Ты когда читаешь достаточно все хорошо понимаешь. Или тебе надо несколько раз внушать. Извини мне лень. Дорогая.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
|
|
14-09-2005, 17:14
|
#271
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от Valtteri
Это из серии "хочу сесть в тюрьму, но не могу"
|
Вобшем - да.
Как считаешь, в шахматном матче мир против гроссместера Х, кты выйграет?
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
|
14-09-2005, 17:15
|
#272
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от zuber
Вобшем - да.
Как считаешь, в шахматном матче мир против гроссместера Х, кты выйграет?
|
Х, наверное. К чему это? |
|
|
|
|
14-09-2005, 17:19
|
#273
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от Lizzie
Ещё я хотел бы добавить что большинствои люедй совершающие действительно кошмарные и ужасные преступления к сожелению очень тяжело душевнобольны и посему ещё неизвестно можно ли их считать отвественными и превлекать по обычному законодательству. Сейчас нчнётся конечно крик поповоду " халявщиков которые симулируют сумашедствие " но я вам скажу что есть не мало действительно больных людей которые не соображают что они творят и в некоторм смысле " не виноваты" в своих деяниях.
|
И ты думаешь, что родне изнасилованного ребенка будет легче, если они будут знать, что насильник не понимал, что творит... По мне, так, все-равно. Я не понимаю, почему психическое отклонение есть смягчаюшее обстоятельство.
кстать, хотел тебе предложить, но заболтался с Бельским... Можно построить математическую модель наказания вс. уровень преступности. И посмотреть, как ужесточение или смягчение наказаний будет влиять на ее поведение. Ну, конечно, будем до хрипа спорить о параметрах, но все-же . Если время будет, конечно. Всем форумом можем построить  .
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
|
14-09-2005, 17:20
|
#274
|
|
Registered User
Сообщений: 2,154
Проживание: Moscow
Регистрация: 17-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Мягкие Лапки
А как же фраза "Сами следите за своими детьми.". Значит, не уследили - сами виноваты?
|
Не знаю, что имел в виду Бельский, но на мой взгляд в этой фразе нет ничего особенного. Ребенка учат, как переходить дорогу. И если родители не объяснили, что на дороге играть опасно, значит, это их вина. Ребенка точно также учат не "садиться в машину с дядей". За ребенком невозможно уследить, но если ему вообще не говорили о том, что с незнакомыми нельзя никуда ходить, то это тоже вина родителей. Последнее, тем не менее, ни в коей мере не снимает ответственности с педофила. |
|
|
|
|
14-09-2005, 17:21
|
#275
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от Valtteri
Х, наверное. К чему это?
|
А почему именно Х? Ведь во всем мире могут быть и круче перцы?
Я к тому, что, даже, если в мире есть 1000 человек, которые могут обыграть Х, 100 000 человек играют хуже, и демократический выбор приведет к обшему проигрышу. Енто просто илюстрация к провалу в демократическом обшестве.
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
|
14-09-2005, 17:24
|
#276
|
|
Registered User
Сообщений: 2,154
Проживание: Moscow
Регистрация: 17-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Brat-kvadrat
Бороться с раком можно из спортивного интереса.
Кто-то действительно любит жить так, что готов пойти на всё.
Но этот больной вопрос стоит до момента смерти.
Скажите, кто-нибудь сильно переживает, что не жил миллион, тысячу, сто лет назад?
Вряд ли.
Так же будет никак и после смерти.
|
Никто не знает, переживает или нет. Никто не знает достоверно, есть ли вообще что-нибудь после смерти. Если я правильно поняла твою точку зрения, то в смерти нет ничего страшного. Отсюда ты делаешь вывод, что в лишении человека жизни тоже нет ничего страшного. Я права? |
|
|
|
|
14-09-2005, 17:25
|
#277
|
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 80
|
Цитата:
|
Сообщение от NataKNV
Не знаю, что имел в виду Бельский, но на мой взгляд в этой фразе нет ничего особенного. Ребенка учат, как переходить дорогу. И если родители не объяснили, что на дороге играть опасно, значит, это их вина. Ребенка точно также учат не "садиться в машину с дядей". За ребенком невозможно уследить, но если ему вообще не говорили о том, что с незнакомыми нельзя никуда ходить, то это тоже вина родителей. Последнее, тем не менее, ни в коей мере не снимает ответственности с педофила.
|
Натуль, а разве мало таких случаев, когда ребенку и рассказывали, и учили, и объясняли, и все равно находится какой-то ублюдок, который силой (надеюсь, ни у кого из присутствующих нет сомнений, что взрослый сильнее ребенка?) затаскивает жертву в машину (подвал, чердак, лифт)? И лесом идут все учения, рассказы, объяснения..
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
|
|
|
|
14-09-2005, 17:25
|
#278
|
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Мягкие Лапки
Во, правильно! Пришли к тому, что жертва насилия сама виновата в насилии. Далеко пойдешь, Бельский.
|
Именно к этому скоро и придем. Педофило, грабителей, насильников надо лечить и холить. И вообще нечего гулять по ночам в полнолуние,что бы не пугать и не провоцировать больных людей. Бред какой-то. Вор должен сидеть в тюрьме, убийца должен быть казнен, насильник и извращенец должен пожизненно быть изолированным от общества. И только так. И я не должен бояться за детей или вообще за себя,что буду ограблен, избит и вообще мои права свободного человека будут каким либо образом попраны в любое время суток и в любом месте.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
|
|
14-09-2005, 17:33
|
#279
|
|
Registered User
Сообщений: 2,154
Проживание: Moscow
Регистрация: 17-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Мягкие Лапки
Натуль, а разве мало таких случаев, когда ребенку и рассказывали, и учили, и объясняли, и все равно находится какой-то ублюдок, который силой (надеюсь, ни у кого из присутствующих нет сомнений, что взрослый сильнее ребенка?) затаскивает жертву в машину (подвал, чердак, лифт)? И лесом идут все учения, рассказы, объяснения..
|
Да, все правильно. Я не говорю, что только на родителях лежит ответственность. Родительские наставления - это своего рода превентивные меры. Я поддерживаю, что ублюдков надо изолировать, но их не конечное число. И обществу становится известно что "вот тот конкретный тип" ублюдок только после того, как он проявил себя. В этом, как мне кажется, самая большая проблема. |
|
|
|
|
14-09-2005, 17:37
|
#280
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Wisper
Именно к этому скоро и придем. Педофило, грабителей, насильников надо лечить и холить. И вообще нечего гулять по ночам в полнолуние,что бы не пугать и не провоцировать больных людей. Бред какой-то. Вор должен сидеть в тюрьме, убийца должен быть казнен, насильник и извращенец должен пожизненно быть изолированным от общества. И только так. И я не должен бояться за детей или вообще за себя,что буду ограблен, избит и вообще мои права свободного человека будут каким либо образом попраны в любое время суток и в любом месте.
|
Согласен. Про европейские тюрмы нечего и говорить, может по этому и не пугает многих сроки отсидки... а в России помню несколько лет назад, было принято в зонах концерты устраивать, звёзд эстрады ( хотя многим нынешним звёздам только там и выступать  ). Вот какие осуждённые, несчастные да обделённые и как им бедным тяжело... бляха, больше некому концертами помочь? В детские дома бы чаще выезжали, или в воинские части для солдат концерты давали, да много найдётся мест где благотворительные концерты дать можно...
Последнее редактирование от KomaR : 14-09-2005 в 17:41.
|
|
|
|
|
14-09-2005, 17:47
|
#281
|
|
le Carrié
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
|
Цитата:
|
Сообщение от NataKNV
Никто не знает, переживает или нет. Никто не знает достоверно, есть ли вообще что-нибудь после смерти. Если я правильно поняла твою точку зрения, то в смерти нет ничего страшного. Отсюда ты делаешь вывод, что в лишении человека жизни тоже нет ничего страшного. Я права?
|
Да, именно так.
Каждого волнует лишь личная смерть. Предположу, что постороннего - нисколько. Если же и волнует, то как жалость к себе, при проецировании смерти на себя.
И ещё раз - я не ратую за смертную казнь. Государство не должно убивать.
Родственники могут расправиться с насильником по своему усмотрению (я знаю, что так не будет, лишь пишу, что я это одобряю).
Педофилы пусть сидят в одиночках. Больных пусть "глушат" химией.
И ещё, что важно. В мире расцветает порноиндустрия с участием детей, секстуры в страны Африки и Азии и люди, участвующие, находятся между нас. Вот, организаторов таких услуг следует сажать и надолго, а потребителей, покупающих кассету с фильмам, разорять, что бы думали как на хлеб заработать, а не уродствами на досуге заниматься.
Так, мыслим вслух. |
|
|
|
|
14-09-2005, 17:47
|
#282
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от zuber
А почему именно Х? Ведь во всем мире могут быть и круче перцы?
Я к тому, что, даже, если в мире есть 1000 человек, которые могут обыграть Х, 100 000 человек играют хуже, и демократический выбор приведет к обшему проигрышу. Енто просто илюстрация к провалу в демократическом обшестве.
|
Ну, если бы не было представительской демократии, то все так и было бы. А так, каждый ход в Финдяндии решается не пятью миллионами граждан, а 200 депутатами. |
|
|
|
|
14-09-2005, 17:51
|
#283
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Wisper
Именно к этому скоро и придем. Педофило, грабителей, насильников надо лечить и холить. И вообще нечего гулять по ночам в полнолуние,что бы не пугать и не провоцировать больных людей. Бред какой-то. Вор должен сидеть в тюрьме, убийца должен быть казнен, насильник и извращенец должен пожизненно быть изолированным от общества. И только так. И я не должен бояться за детей или вообще за себя,что буду ограблен, избит и вообще мои права свободного человека будут каким либо образом попраны в любое время суток и в любом месте.
|
Кончайте уже тупить. Уже пять раз сказано, что строгость наказаний не уменьшает преступности. Если Вам кажется, что страны, применяющие смертную казнь более безопасны, чем Финляндия или Швеция, Вы ошибаетесь. |
|
|
|
|
14-09-2005, 17:54
|
#284
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Brat-kvadrat
Да, именно так.
Каждого волнует лишь личная смерть. Предположу, что постороннего - нисколько. Если же и волнует, то как жалость к себе, при проецировании смерти на себя.
|
Меж нами есть еще люди, способные сочувствовать. Меня, например, волнует смерть даже раздавленной машиной лисы. |
|
|
|
|
14-09-2005, 17:55
|
#285
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от Valtteri
Кончайте уже тупить. Уже пять раз сказано, что строгость наказаний не уменьшает преступности. Если Вам кажется, что страны, применяющие смертную казнь более безопасны, чем Финляндия или Швеция, Вы ошибаетесь.
|
Так, может, вообше, отменить все наказания. Все-равно проку от них 0.
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
|
14-09-2005, 17:57
|
#286
|
|
le Carrié
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
|
Цитата:
|
Сообщение от Valtteri
Меж нами есть еще люди, способные сочувствовать. Меня, например, волнует смерть даже раздавленной машиной лисы.
|
А вы задумывались почему? |
|
|
|
|
14-09-2005, 17:57
|
#287
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от zuber
Так, может, вообше, отменить все наказания. Все-равно проку от них 0.
|
Это Вы так считаете? |
|
|
|
|
14-09-2005, 17:58
|
#288
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Brat-kvadrat
А вы задумывались почему?
|
Потому, что жалко. |
|
|
|
|
14-09-2005, 18:01
|
#289
|
|
le Carrié
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
|
Цитата:
|
Сообщение от Valtteri
Потому, что жалко.
|
А по глубже копнуть? |
|
|
|
|
14-09-2005, 18:03
|
#290
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Brat-kvadrat
А по глубже копнуть? |
Тогда может проекция найтись. Я не знаю. Чувства они сложно анализируются (т.е. разбиваются на составные части), тк. весьма целостны. |
|
|
|
|
14-09-2005, 18:04
|
#291
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от Valtteri
Это Вы так считаете?
|
Нет, я спрашиваю о целесообразности наказаний, если, как Вы говорите, они не влияют на уровень преступности.
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
|
14-09-2005, 18:07
|
#292
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от zuber
Нет, я спрашиваю о целесообразности наказаний, если, как Вы говорите, они не влияют на уровень преступности.
|
Я такого не говорил. Я сказал, что *жестокость* наказаний не влияет на уровень преступности. |
|
|
|
|
14-09-2005, 18:08
|
#293
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от Valtteri
Я такого не говорил. Я сказал, что *жестокость* наказаний не влияет на уровень преступности.
|
Ну ладно, заменим срок заключения на пятнадцать минут носом в угол. Тоже наказание.
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
|
14-09-2005, 18:10
|
#294
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от zuber
Ну ладно, заменим срок заключения на пятнадцать минут носом в угол. Тоже наказание.
|
За разлитый по скатерти суп именно столько и надо "давать". Соотносимо с преступлением. |
|
|
|
|
14-09-2005, 18:10
|
#295
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Я вообше щитаю, что строгие наказания снижают преступность. Вот например в США за всякую хрень дают огромные сроки, а преступность там процветает. Наказания ето не решение.  |
|
|
|
|
14-09-2005, 18:17
|
#296
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от Valtteri
За разлитый по скатерти суп именно столько и надо "давать". Соотносимо с преступлением.
|
А в чем смысл наказания?
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
|
14-09-2005, 18:18
|
#297
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Mr. Andersson
Я вообше щитаю, что строгие наказания снижают преступность. Вот например в США за всякую хрень дают огромные сроки, а преступность там процветает. Наказания ето не решение. |
сам то прочитал, ЧТО написал? |
|
|
|
|
14-09-2005, 18:21
|
#298
|
|
Registered User
Сообщений: 2,040
Проживание: Helsinki
Регистрация: 17-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от zuber
А в чем смысл наказания?
|
Ровно столько, сколько и в "преступлении".
-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.
|
|
|
|
|
14-09-2005, 18:22
|
#299
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от killbill2
Ровно столько, сколько и в "преступлении".
|
если смысла нет, то тогда надо каждый день покупать новую скатерть |
|
|
|
|
14-09-2005, 18:23
|
#300
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от zuber
А в чем смысл наказания?
|
1. Чтобы изолировать от общества 2. Чтобы плохому действию следовала плохая же реакция 3. Перевоспитать.
Про смысл жизни не спрашивайте, не знаю. |
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
 Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|
Последние 50 обсуждений
Suomeksi