-sie-

мне что то думается что насилия, вернее , их форма и жертвы, а так же сами насильники, бывают разные..а вы их объединяете в одно, что есть непрвильно..оттого и споры ваши, что вы говорите о разных насилиях...

ещё прикалывает как у некоторых пафосно выражены якобы сочуфствие к жертвам...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

leijona3

Похоже,Вам трудно понять логику жертвы и её истязателя...
Я из жизни знаю таких людей,когда один человек умеет так манипулировать человеком,что полностью подчиняет себе другого,да так искусстно,что другой не видит ничего плохого в этом...
В процессе этого подчинения у жертвы идёт "промывание мозгов"...
Методом тирании и задабривания такие мужчины полностью подчиняют себе таких женщин...
"любовь слепа-полюбишь и козла"
Может пройти очень долгий срок,когда женщина сознает в конце концов,что так продолжаться не может.В итоге она решается уйти-и слава Богу,потомучто иначе такие отношения заканчиваются,нередко,смертью женщины...
У неё,как правило,даже в мыслях нет обратиться за помощью к властям,т.е. существует определённый психологический барьер,через который некоторые не могут перешагнуть-не у всех хватает сил,смелости,здравомыслия.

     

Yanychar

А чем насилие над женщиной лучше, чем избиение мужчины/женщины? Смею заверить (ну было в жизни), что когда прилетает от человек 5-8ми тебе одному в подворотне, то чувствуешь себя... ну мне кажется как изнасилованным. Совершенно ничего сделать не можешь. Единственное, что от беременности и болезней(?) защищен. И ничего. Живем.

     

Yanychar

Реклама на форуме платная!!!

     

Alla_2

"Комплекс жертвы" и дибильный русский менталитет женский.
Не хочу углубляться, но не все так просто. Хотя как уже сказала - насилие идет постепенно и начинаетсяс психологического. Вообще глубоко убеждена, если мужчина позволил себе оскорбление в адрес женщины - это сигнал и маяк очень опасный! Не имею в виду "глупышка, дурочка", ну и невинные задирки. А говорю о том, когда мужчина может позволить себе оскорбить, обозвать, унизить. А если еще и заметно, что он кайфует в этот момент, то БЕЖАТЬ! Это пока словесная пощечина с 99-% вероятность со временем может превратится в ФИЗИЧЕСКОЕ. Если мужчина позволяет унижать женщину (свою, чужую), значит, надо рвать и не стоять с ним рядом. Но наша русская наивность и жуткая глупость начинает оправдывать мужскую распущенность любовью и прочей лабуденью. А раз простишь, второй раз - дороги назад нет. Потом уже деться некуда женщинам, которые не могут себе представить, что самостоятельно смогу вырваться.
Да и тирана не так легко распознать вначале, как правило. Это такой психотип скользкий очень. Заниженная самооценка, как правило, очень ярко выражающий свои чувства (пол мира к ногам, слезы под окнами, истерики разного рода, очень доминантное поведение, не принимающее женскую позицию). Была кстати в этом центре женщина, муж которой считался очень успешным респектабельным мужчиной в городе, его все уважали, ценили, а домой приходил и руку поднимал на молодую жену. Она сбежала в центр. А у него связей полно и все его знакомые бандиты разыскивали ее по городу не чтобы вернуть, а чтобы запереть в дом, чтобы не проболталась о том, какой ее муж с виду приличный - домашний тиран на самом деле.
Насилие в семье очень циклично и часто подкупает женщину, и она обманывается. Не помню всех этапов, вернее правильных их названий в психологии, но мне запомнился этап "медовый месяц" - это этап после факта насилия, когда мужчина поначалу всеми правдами и неправдами вымаливает прощения или не вымаливает (в любви признается, подарки дарит, у всех по-разному, кто как изворачивается), а делает так, что женщина сама постепенно начинает приходить к выводу, что ее муж - ангел, а она его просто довела в очередной раз. Так и формируется "комплекс жертвы и вины женщины". И насилие снова и снова повторяется.

     

mice_elf

Круто, редакция журнала "Крестьянка" подтягивается.

Обидно как-то, человек не поленился подытожить какой-то tl;dr, а в ответ только эмоциональное мычание. Совсем вера в человечество пропадает.

     

&Irene&

Да, с этим я в общем согласна, просто в предыдущем посте мне показалось, что "какая невинная прекрасная женщина и какой козел мужчина" короче не совсем правильно поняла.

     

Malvina

Госдума в среду одобрила во втором чтении президентские поправки в уголовный кодекс, ужесточающие наказание за педофилию. Основной блок поправок к УК РФ, внесенный Дмитрием Медведевым в нижнюю палату 13 июня, предполагает ужесточение наказаний за преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетних.

Например, насильственные действия сексуального характера в отношении ребенка, не достигшего 14 лет, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованные группой, предлагается наказывать лишением свободы от 12 до 20 лет (вместо 8-15 лет, предусмотренных действующим законодательством).

«В ряде статей законопроекта, в которых говорится о правонарушениях, не повлекших вреда здоровью, мы заменили административную ответственность на уголовную. Так, например, действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, будут наказываться ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на срок до четырех лет. Ранее был предусмотрен штраф до 200 тыс. рублей», – заявил «Газете.Ru» первый заместитель председателя Комитета по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Владимир Груздев.

«В то же время мы предлагаем освобождать от уголовной ответственности лиц, вступивших в половую связь с несовершеннолетними, в случае заключения брака между ними», – добавил Груздев.

     

Ashley

Ты сходил бы в хирургическое отделение по поводу 15-ти минут и уточнил бы там по поводу изнасилования группой лиц

А вообще.....я тебе поражаюсь. Похоже насилие для тебя это норма.
Просто разочаровал.

     

Elki-Palki

Только что из херуркического отделения. По поводу изнасилования группой лиц там никого не было.

Зато были две тёти, жертвы обычного изнасилования.

Обе страдают:
первую снасиловли за две минуты, озлобленна, считает себя обиженной и оскорбленной
вторую бухой мужик насиловал 4 часа, хочет найти насильника или записаться в секцию тантрического секса


Ё!

     

Elki-Palki

Пусть мне в этом несчастливится
Ё!

     

Elki-Palki

Ага, лучше перепить, чем переесть,

     

IrinaKo

Лет эдак пять или шесть когда была волна изнасилований "неграми" была статья в Хесари. Женщина следователь советовала не напиваться вдрыск и не тащить их домой. В ответ волна возмущений - они не смею диктовать и контролировать наше поведение. Конечно - НЕТ должно восприниматься как нет, но все же, как бы надо тем же самым 15-и летним вдалбливать что не все нормальные! И что лудше не оказываться в этой ситуации = в одном помещиении с одним пьяным мужчиной, а не то что с группой пьных. Что 15 летних девушек надо встречать после диско и отвозить домой.
Жизнь конечно побеждает и умирать не следует. Но и предотвращать и планировать действия надо.

     

python

Мда. Тема ещё та... Хотел только почитать мнения, но вот не могу удержаться. Почему-то у многих безусловно-сочувственное отношение к жертвам изнасилований (хотя кто там жертва ещё вопрос). Море случаев когда женщина провоцирует секс, либо соглашается на него, а потом представляет это как изнасилование. Особенно часто это случается представительницами слабого пола пертуберантного возраста, когда они под воздействием бурлящих гормонов и раскрепощенных СМИ пробуют "запретный плод", а затем, что бы её не приняли за такую, пишет заяву. Хотя чаще к этому их принуждают родители, которые уверенны, что их чадо вовсе не развратное и на это согласилось бы лишь по принуждению. Уйма народу по этой статье, особенно на малолетке, сидит таким путём. Так же не редко дамы шантажируют этим. Неоднократно слышал жалобы от знакомых, что им приходилось откупаться от случайных партнёрш. Я вовсе не хочу оправдывать насильников, это ай-яй как не хорошо, но с каждым случаем надо разбираться отдельно, а не устраивать кровавую вендетту. Вот и с изначальной статьёй в ХС, не всё ясно что да как (особенно чего жертва так долго раздумывала?). Суду же все детали известны, и на основании их они вынесли вердикт. Если же адвокат и истец не довольны приговором и просят поддержки общественности, то пусть обнародуют все как было.

Всё вышесказанное сугубо моё личное мнение.

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

-sie-

плюс адин.
.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

rajaz

минус адЫн
.

     

leijona3

А это как?
Если мужик "гуляет налево" ,изменяет жене,ему надо мозги иметь ,чтобы подумать о последствиях...

     

python

Гы. Каждый понимает в меру своей испорченности... Не обязательно женатые. Просто гденить на курорте/гулянке знакомились "с той, что не прочь"... А она опосля энтого выставляет счет, иначе заявит об изнасиловании. И докажи им, что усё було по-любовно.., особливо есель менты в доле.

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

leijona3

Это Вы о себе?


Как-то странно у Вас получается:переспал с кем угодно-"дело" готово?
Ведь, было изнасилование или "усё было по-любовно" -опытные криминалисты различают.
О "ментах в доле"-так можно и вообще быть без секс отношений-срок "припаять".

А я то по простоте душевной думала,что этих Ваших знакомых шантажируют тем,что "изнасилованные" расскажут супругам насильников об их неверности(с доказательствами)...

     

Brat-Kvadrat

Зачем человеку дана голова? Правильно: не надо связываться с "представительницами слабого пола пертуберантного возраста".

     

leijona3

Как это делают педофилы...

     

-sie-

а педофилы то тут причём?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

aiven

Не проще ли было б в целях профилактики просто узаконить и открыть публичные дома? Может тогда изнасилований стало б меньше?

     

len4ik

думаеш? А если денег нет? А там бесплатно! Еслиб отрубывалиб члены на площадях может боялись бы!

     

&Irene&

Кстати, частенько девушки, выглядят гораздо старше своих лет, ну не спрашивать же паспорт у каждой, а потом шантажируют. И некоторых собственные родители к этому толкают, или сами "клиентов" домой приводят и так между делом намекают, что доча совершеннолетняя, а та и давай соблазнять. Так что не все так однозначно. Скоро мужчины вообще сексом заниматься будут бояться.

     

aiven

Ну таких отмороженных бесплатников не так уж много,даже наверно мало.Большинство предпочло бы за деньги спокойно разрядиться. Кстати в Фи именно женщины против борделей. Наверно конкуренция пострашней изнасилования будет.

     

leijona3

А при том,что если взрослый мужик занимается сексом с девочкой-подростком,разве такой не называется педофилом?

     

len4ik

Я бы за была таких домов. Только со строгим медицинским контролем! Может и разводов былоб меньше,не все же на проститутках женятся. Может я и не права

     

&Irene&

Ну если например ей 16 а ему 19, то врят ли его можно назвать педофилом.

     

-sie-

неа..многие нынешние девочки уже в 15 фору дадут 20летним..ещё порой вопрос кто кого насилует ))
педофилия эт когда свсем дети..до 12 хотя бы..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Вектор Северный

Ты поставь передо мной современную деть 15-ти лет и 18-ти.....я хрен увижу разницу.
*А педофилов - в костер.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

&Irene&

Во об этом я и говорила. Разницу не видно, а отвечать придется. Да еще и сроки увеличили.

     

rajaz

реально сказано!
+ 11 символов

     

-sie-

так а я те о чём...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

leijona3

Будешь ли так думать,когда твоей исполнится 15?
Захочется ли тогда,чтобы она "насиловала" взрослых мужиков?

     

leijona3

Бывает оччень огромная разница,даже между одногодками...

     

rajaz

яблоко от яблони..
- урожай однако!

     

-sie-

а моя тут причём?
я\ говорю что есть такие девочки...где я сказала что все подряд такие?и не надо переходить на личности ))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

-sie-

это ты о себе ?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

rajaz

не надо делить людей по цвету,все хороши.

Насильников под суд,работников юстиции всех поменять, срока увеличить существенно.

имена осужденых насильников предать гласности!

     

leijona3

Да ,есть,но если 15-летняя вешается на мужиков,это говорит о том,что один педофил успел совратить этого ребёнка...
Мало ли физическое развитие опережает,но они ведь ещё не взрослые,по сознанию-дети ещё...

     

-sie-

а вот это не факт, совсем не факт...вот потому что по уму не выросли и делают непонятно что...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Вектор Северный

В уголовном законодательстве вопрос стоит о днях.В силу современной эмансипации - вопрос крайне сложный.Есть существенная разница в совершении преступления "изнасилование" совершеннолетней и не.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

&Irene&

Ерунда полная. И не надородителей винить. Очень часто родители даже и не подозревают ни о чём.

     

Andzhi

ясен пень - он сам ещё ребёнок

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Brat-Kvadrat

Аха, вы об этом знаете, я об этом знаю, а вот бедные похотливые мужчинки не знали...
Давайте не будем им подпевать, это неправда.

     

leijona3

Вот и я о том же...

     

&Irene&

Да, я это знаю (сама когда-то была 15 летней девушкой) но вот наверняка дать всем правильный возраст не могу. Я не защищаю насильников, как вы не понимаете, я защищаю нормальных мужчин. Вот кто-то не хочет, что бы ее 15 летнюю дочку "принудили" заниматься сексом, а я не хочу, чтобы такая умелая девочка стала причиной того, что моего сына посадят на 10-15 лет если он откажется ей денги заплатить. Я вот привела пример ей 16 - 17 ему 19 - 20, секс по обоюдному согласию, а потом его в тюрьму или деньги плати, так у мужчины не будет после этого морального потрясения? Так вообще импотентом стать можно.

     

Brat-Kvadrat

16 лет и 19 - разница 3 года, после непродолжительного знакомства её хорошо видно в большинстве случаев. Какие отношения должны быть у парня и девушки, когда они ничего друг о друге не знают, даже возраста? (имена хоть спросили? )
Всё мужчины (19-летние парни) прекрасно осознают, только поступают безответственно, идя на поводу своей похоти или скверных жизненных установок.

     

&Irene&

Слушай, Брат, вот вроде ты молодой, но вот странно как-то рассуждаешь. Нет не спросили имена, это что, преступление? Много разных ситуаций в жизни бывает. И что теперь, парня на 10 лет посадить? Вот он когда выйдет, то может тогда этой девушке действительно не поздоровится. Это же, кстати, касается и совершеннолетних. Тоесть теоретически любая женщина после секса, порвав на себе платье и пару раз себя ущипнув, может заявить об изнасиловании.

     

Mimoza

Короче вывод - до свадьбы ни-ни. Тогда и имя и возраст будут достоверно известны....

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Brat-Kvadrat

Я пишу о том, что мужчины знают. Если знают и идут на нарушение закона, значит, пусть будут готовы ответить.
Не спросить имени, не преступление, но это много говорит о характере кратковременного знакомства, парень, думающий головой, не станет связываться, ну а парень, думающий другим органом, имеет шанс приобрести неприятности.
Жизнь сложная штука, многим может не поздоровиться. Считаю, что за ложный оговор можно проучить подругу, если всё же было принуждение, то сам виноват.
Когда во время секса с 16 летней, парень пользуется презервативами, на нём нет царапин, а у девушки под ногтями кусков его кожи, то, думаю, сложно доказать насилие, особенно, после прошествия нескольких дней.

     

python

Ага. В итоге мы дойдём до того, что секс вне брака будем приравнивать к изнасилованию (только надо решить кого кем...), а за супружескую измену побивать камнями. Наступает эра пуританства?

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

Brat-Kvadrat

Питон, не надо связываться с шалавами, знакомься с достойными девушками и всё будет. ))

     

Mimoza

я согласна с Братом....Детей - и мальчиков, и девочек в равной степени- нужно учить быть разборчивыми в знакомствах вообще и в сексуальных связях в частности, дело это всё-таки серьёзное. Ну а если разум отключился, то будь готов к последствиям, иногда не особо приятным. Что поделать - так несправедлива иногда жизнь..... Хотя так ли уж несправедлива?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

&Irene&

Если тебе, Брат, не удалось встретиться с такой девушкой, то это твое счастье, но к сожалению не все такие счастливые. Что же теперь 15-18 летние девушки делать-то будут, если мужчины их буду за километр обходить

     

Brat-Kvadrat

Мне кажется, что в 15, 16 и 17 лет девушки должны думать о том, как закончить школу с хорошими отметками и куда поступить учиться. В дружбе с мальчиками не доходить до половых отношений.

     

Mimoza

зреть дальше

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Mimoza

Ооооо, Брат! Да ты оказывается противник ранних половых связей!

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...