rok

Не полностью. Уцелели казачьи рода они и стоят на подъёме казачества. Поймите, что ни кто не назовёт казаком просто человека одевшего форму. Казаки это те кто числится в реестрах и приписан к соответствующим казачьим войскам или округам. Им удостоверения выдают как милиционерам, сам такое видел когда казака допрашивал по одному из уголовных дел. По УПК при допросе надо личность устанавливать у него паспорта с собой не было и он мне удостоверение предъявил. Так что казаки это давно не ряженные как в начале девяностых. Неужели вы думаете что власть пустит на самотёк такое полезное движение как казачество!?

     

радиособака

Всё достаточно просто..Многонациональные государства на федеративной основе имеют изначально сильные центробежные тенденции..При малейшем ослаблении центра в силу экономических,как в СССР,или военных,как в Грузии,или политических,как в Югославии причин-государство просто разваливается. Развал России приостановился только благодаря халявным ценам на нефть.Не будь этого-Чечня давно была бы независимой,а за ней Дагестан,Татарстан,и прочие ,,станы,,Сейчас эти р-ны просто куплены за счёт денег центра..Когда бабки по какой либо из причин иссякнут-последует новый развал...В мировой истории такое случалось уже неоднократно,и считать,что Россия будет исключением-по меньшей мере несерьёзно...

     

радиособака

Закадывать шапками вы шорошо научились..вот только с серьёзными аргументами слабовато..Сможем,нагоним,выдворим. ..извините,но подобные заявления хороши на уровне начальной школы..

     

Chuhna

Думаете там есть основания на что-то выше?

     

Persona_grata

Как насчет Квебека в Канаде или Аландских островов в Фи? Лапландия? Будут ли они исключением и, если да, то почему. Спасибо.

     

Ollikainen

В Лапландии саамов всего 1,5 тысячи...а Аланды де-факто независимы во всём ,за исключением внешней политики...

     

Persona_grata

А если 2000, 10 000, 15 000? Где критерий? И почему они не должны иметь таких же прав, как другие?
У вас есть автономия на территории страны? Будете заниматься сепаратизмом или растворитесь? Думаю, что если начнете "сепаратировать", то вам быстро прилетит И поделом


Оборона, валюта... Ваш тезис только поддерживает идею юзера радиособака об окончательном распаде

ps. Я обратил внимание только потому, что радиособака выдвигает как бы универсальный тезис - о неизбежности распада многонационального гос-ва, где малые народы живут компактно на определенных территориях. Вот и хотелось бы прояснить мнение автора и критерии...

     

4tatarina

Нужно сначала доказать что оно нелегально куплено. Потом сегодня китай нейтрален а завтра нет, помнишь как на острова полезли и не боялись омп. Да наплевав на волю народа, казаки становятся врагами, а значит их можно гасить в сортирах. А гасителей будет больше казаков. Да простовведут войска и пофиг сделают свой ЦИК. Тем более будут синхронные вспышки партизан на Кавказе, недовольства по республикам типа Татарстан и Башкортостан. Да и якутов можно подбить. Утратив Дальний Восток уйдет вся Сибирь. это весьма вероятный расклад, если темпы китайского роста не замедлятся. Им нужна сталь и нефть, и если вы не будете им ее продавать по низким ценам то они придут и возьмут сами. Я не думаю что они будут воевать из за неприязни к русским на нац почве, будут захватывать жизненное пространство и ресурсы.

-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.

     

rok

Неверно мыслите. Щас налоги такие, что регионы мало что получают, но все признаки сепаратизма это несколько мусульманских банд в отдельных республиках кавказа. В тех же татарстане, туве, мордовии, удмуртии ни каких признаков сепаратизма. Не забываете, что целостность России веками кроме экономических гвоздей держалась и на военных штыках. Для отделения нужна воля народа и руководства, а раз кремль назначает губернаторов то он не назначит того кто склонен к сепаратизму. Так же посмотрите сколько в РФ национальных республик их не много. Так же проведена огромная работа по ассимиляции вне кавказа большинство представителей не русских народов считают себя просто россиянами. Националистов до смешного мало. В ряде республик местные вообще не большинство. В той же удмуртии большинство русски, потом удмурты и на третьем месте многочисленные татары. Причём удмуртами себя называют преимущественно крестьяне, в городах удмурты предпочитают при получении паспорта указывать национальность русский. И это повсеместно кроме кавказа. К тому же кремль на примере чечни показал, что по хорошему ни кого не отпустит.

     

rok

Ну если не по простому то передислоцируем подазделения силовых структур и иррегулярных войск из других регионов до достижения нужного количества. Опыт есть, в чечню посылали милицию из разных регионов, на разгон маршей несогласных ОМОН и ВВ свозили без проблем чуть не со всей европейской части страны. Так что организовать масштабную акцию силовиков в РФ не сложно.

     

радиособака

Да неверно мыслю,не по советски..Но сдаётся мне,что в ближайшем будущем вы окажетесь ровно в том же положении,что и ваши единомышленники,которые до последнего доказывали нерушимость СССР.Доводы и у вас и у них-одинаковые....Вы мыслите только сиюминутными категориями.Это вообще то поверхностным называется....

     

радиособака

Я не мню себя стратегом..просто наблюдаю и выводы делаю...А ваши тактические и стратегические измышления уж больно напоминают заявления П.Грачёва о захвате Грозного одним батальоном. Но вам -простительно,до генерала ,как я понимаю,не дослужились,так что валяйте....

     

rok

Доказать не сложно, это я как бывший следователь говорю. Не привязывайтесь к казакам, сказано же их кинут только на усиление, о основной силой бдут милиция и ВВ. Если китай введёт войска начнётся такая бойня что станет не до референдума. Кстати в 80-ом китай хотел оттяпать пол ДВ а сил не хватило и на 1 остров. Партизаны на кавказе насчитывают менее 1000 человек без бронетехники, артилерии и авиации так что серьёзной проблемы составить не смогут. Недовольство в нацреспубликах это не бунт, покричят и разойдутся, всё равно руководство назначаемое кремлём недовольных не поддержит, а чекисты быстро устреанят наиболее активных и авторитетных. Китай удовлетворяют нынешние цены и просто ради денег он воевать не пойдёт, у него запас валюты больше чем в РФ. Так что ради бабла лишатся влиятельного союзника он не будет.

     

rok

В чём мои выводы не верны??? При ельцине экономическая ситуация была сильно хуже страна не развалилась, щас даже при падении нефтяных цен так плохо не будет так как за счёт нефти уже восстановили много чего из промышленности. Главной причиной развала СССР стала плановая экономика щас её нет.

     

rok

А он был прав, просто надо было команду дать своевременно и не мешать. Где вы видите измышления??? Я привижу реальные прмеры.

     

Сан Саныч

Ха-Ха!
Это не причина, лишь следствие тоталитаризма. Главное что послужило развалом того социального строя-насилие государства над личностью, что, кстати, в полной мере наблюдается и сейчас....

     

4tatarina

Есть только глупый союзник, авторитетный среди огрызков от Грузии, Молдовы и тд. В реале это дикая абизяна с ядерной гранатой. За 28 лет Китай слетал и в космос и явно ушел вперед в отличие от совка. Да и союзник это с натяжкой, Китай впрягатся за РФ не будет никогда, у него свой интерс в РФ. Они просто планомерно заселяют Россию, будет конфликт будет бойня. А пока проще действительно мирным путем заселять. Ведь продажных чиновников пока рать, вернее пирамида, а ты один в поле не воин. Ну разве ешо скинхеды, дак их даги тоже гасят. Ну ДПНИ, тоже клоуны.

-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.

     

Сан Саныч

Говоря о Китае и его интересе, территориальном, в России, не исключаю в будущем, ближайшем, союза Китая с США. Вот тогда путинскому совку полные вилы наступят…..

     

bee

то-то Медведев вчера китайцев и нахваливал и нахваливал....

     

Сан Саныч

Может поэтому Китай осудил признание Росcией сепаратистов?

     

Elki-Palki

В Китае плановая экономика, тоталитарный строй, насилие государства над личностью, нефти нет и она дорожате, тем не менее экономика развиавется, крахов не предвидется.
Ё!

     

Сан Саныч

Уже не все так печально как вам видится....И плановая экономика постепенно рыночной заменяется и насилие над личностью только в самых крайних случаях происходит и свобод самых разных все больше появляется для человека....Разговарил неделю тому назад с китайцами как раз об этом. Собственно их слова и привел.
Похоже китайцы реализовывают какой то свой план "500 дней"......

     

duche

Интересное рассуждение, сначала Вы говорите о том, что со смертью царя - кончилась присяга, но тут же о том, что казаки числятся в реестрах и приписаны к соответствующим казачьим округам. Тогда вопрос - кто составляет эти реестры и определяет "казачьи округа"? Сами казаки, которые, к слову, сами еще себе и звания присваивают и погоны, опять же установленные императором, носят. Поэтому их и называют - "ряженые". Второе, если со смертью царя кончилась присяга, а советской власти казаки не присягали, то почему их участие в войне на стороне Гитлера было квалифицировано Вашими коллегами как измена родине? Какой родине и почему они изменили? Они ведь не присягали большевикам. Третье, а кто выдает "удостоверения" этим так называемым казакам и как такое удостоверение является в смысле УПК определением личности человека. Насколько мне известно, к перечню документов, устанавливающих личность, "удостоверение казака" не относится. Но это так деталь, мелочь, в которую доблестные правоохранительные органы не вникают, ведь какая разница, кого там закрывать или мочить. Надеюсь, что в Вашем рабочем кабинете не висела табличка со знаменитой фразой "Был бы человек, а статья - найдется", "Ваше нахождение на свободе - это наша недоработка" ну и в таком духе. Ах да, еще бюстик и портретик Мундыча с чистой головой, горячими руками и сердцем вурдалака.

P.S. кстати, когда будут рассказы про блестящие операции органов?

     

Meha

а ЗАЧЕМ Китаю нужен союз с Америкой???!!!

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

йцукен

Америка - крупнейший рынок мира. Китай - мировая фабрика.

     

радиособака

Делаю вывод,что любые доказательства вы не приемлете.Посему не вижу смысла в дальнейших ответах. Время само рассудит,кто прав...

     

rok

Пожалуйста меньше эмоций больше конкретики.

     

rok

А какие вы доказательства привели кроме ссылки на многонациональность? Это доказательство я не отверг, а аргументированно показал что вы преувеличиваете его значение. Ви только одно док-во предоставили, а для развала крупного, веками сложившегося гос-ва одного фактора мало.

     

rok

Вы путаете разные эпохи. Кончилась присяга царю у тех казаков которые ему присягали, то есть стали казаками при монархии. Но они присягали и отечеству и когда пошли на него с оружием как раз и предали присягу. Были казаки присягавшие СССР в гражданскую но их было мало и красноказачьи формирования долго не просуществовали. Во время второй мировой казаков возродили из остатков казачьих родов переживших большой терорр. Они так же присягали советской власти, но о возрождении царской символики речи не шло. После войны казачьи части были расформированны как и вся кавалерия. А вот послекрушения союза казаки стали восстанавливать традиции, форму, быт и т.д. Сначяла это были просто ряженные, но когда их стало много гос-во взяло казаков под контроль. Реестр ведвётся казачьими формированиями для министерства обороны где казачьи войска и округа состоят на мобилизационном учёте. Удостоверения выдаются по тому же принципу.А поскольку войска иррегулярные, то с целью поддержания традиций допускаются царские звания и погоны.

Для удостоверения личности при допросе сойдёт любой документ с фотографией. Хоть читательский билет.

У меня табличек не было, а у моего бывшего коллеги на внутренней стороне сейфа до сих пор наклеен листок с надписью *о что вы на свободе это не ваша заслуга, это наша недоработка* Но она досталась ему от предшественника вместе с сейфом и к ней все относятся с юмором. А бюстов Дзержинского в прокуратуре нет. Они есть у чекистов, встречаются в милиции, в прокуратуре же только в виде исключения. Рассказы будут как и обещал когда вернусь из отпуска в начале сентября.