Alek

Шура слышал ли про то, есть на свете чудо это денежное дерево.......... Только сколько не поливай не рубля не вырастит........ А всем этим садом заправляет "лохотронсоюз".....

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Бархударов

Мика, ты пример Севы Новгородцева, взял на вооружение?

     

rok

По ассимиляции проще. А культура отдана на поддержку региональным и муницыпальным властям. Они проблеммы национальной культуры знают на местах и лучше знают как их решать. А то что у них обычно денег на культуру не это не проблемы центра.

     

Микка К.

Взял бы,да только как я тогда в отпуск,в деревню ездить буду?

     

Бархударов

Да, деревня эт дело нужное! А так если, что вооплощай!

     

Канарейка

ОК, а почему центр отдавши на откуп регионам проблемы культуры не спрашивает (ну или не очень строго спрашивает) с этих регионов как они эту культуру поддерживают?
И что значит проблемы центра? Купить облигации и заработать миллионы не на поддержку культуры? А на что тогда? На пенсионеров? На бюджетников? На детишек? Или на новые облигации, для получения новых миллионов? Я просто не в курсе...

-----------------

     

ank

Так ведь держатели холодильников и прочих закромов родины не просят уже дано.
Наоборот, старые долги раздают.

По поводу адресных инвестиций все несколько не так, они делаются, но почти каждый раз ерунда какая-то получается: то Sukhoy-superjet, то вообще, прости Господи, нанотехнологии.

     

rok

Да на что только деньги не идут, на инфраструктуру, бюджетников (с следующего года вроде хотят сильно поднять зарплату силовикам начиная с ментов и заканчивая армейцами), пенсионеров, развитие ВС, нацпрооекты. закупку новых облигаций. С регионалов спрашивают за культуру. Только одновременно спрашивют, за дорогни, ЖКХ, промышленность и много ещё чего вот ини и вклыдывают средства туда куда им кажется важнее. В конце концов люди не расстроятся если в их регионе не будет татарского театра, а вот если не поменяют трубы и зимой городской район из-за этого останется без горячей воды это уже серьёзно.

     

Канарейка

Ну да, согласна, а нефтедобывающую отрасль инветеров не зовут...

Если страна такая богатая, то почему люди такие бедные?.. (риторически)

-----------------

     

rok

У соседа бутерброды выпрашивает не их поедатель а его собака которую приятно гладить, с которой хорошо играть, но без которой можно обойтись и которой если совсем оголодает можно подбросить костей из холодильника.

     

rok

Что бы люди были богатыми надо дать им денег. А если разом в экономику влить много денег... тебе снова напомнить про инфляци.ю и нарушение экономического баланса и финансовых законов?

     

ank

И даже туда зовут, да они и сами туда идут. Недавно совсем англичане накопали очередное крупное месторождение (впервые со времен советского союза!).

"Воруют.."

Причин тому столько, что если начать перечислять, то когда закончим народ тот самый уже совсем исчезнет..

     

Канарейка

У каждого свои ценности. В блокадном Ленинграде кто-то картины за кусок хлеба продавал, а кто-то жизнь свою отдавал во имя спасания шедевров...


Так вроде все под контролем? Тем паче, что вливания не будут существенными, страна уже имеет стабильную экономику, имеет реальные деньги, а не "пустые" фантики.

-----------------

     

Канарейка

Возвращаемся к нашим бутербродам: зачем брать у соседа бутерброд, ежели холодильник полон?



Все. Вопросов больше не имею. Ушла борщ готовить, нечего кухарке в политике делать.

-----------------

     

ank

Кулинария - это искусство, благородная наука; все кулинары - джентльмены.
(Тит Ливий. Ab Urbe Condita).

Вот, вопрос знатный. Полон у меня холодильник, бутербродов столько, что даже уже и есть то их не хочется, а хочется борща. И даже не столько самому поесть борща, а даже поторговать им хочется. Проблема одна: готовить не умею абсолютно. Пробовал уже, самолет получается, танк получается, а борщ не получается. Выход придумываю такой: нужно договариваться с соседями, с теми, кто умеет. Дабы соблюсти приличия даже конкурс объявляю, среди желающих со мной в доле варить борщ (хотя сам знаю, что победит в конкурсе Канарейка, потому что самая красивая, и борщ отличный). Провожу конкурс, потом еще и пресс-секретарю даю пинок, чтобы в пресс-релизе о результатах конкурса понагнал пафосу, мол победила родная славянская кровь, а не какой-то там франчайзер-макдональдс.

Ножей, кастрюль, и прочей утвари не имею (сам то бутербродами питаюсь), потому допускаю победителя к своим закромам со своей посудой (инвестициями), договор оформляем, навроде требуем от инвестора вложить утром восемь кастрюль, три сковородки, вечером сами поедим, завтра торговать будем, прибыль пополам. На самом деле в кармане держу фигу, потому что в случае чего могу объявить производство борща стратегической отраслью и изгнать из бизнеса всех иностранных инвесторов. Или (как недавно в "законе о связи") прописать следующую норму: все производители борща на территории РФ обязаны в недельный срок открыть представительства во всех 83 субъектах РФ, либо самосгинуть. Или напустить бригаду специально обученных прокуроров, которые покажут где Ходорковский зимует. Короче, если захочу, договор перепишу как угодно.

И все почему - потому что борщ готовить не умею
(Примерно в той же степени не умею, насколько государство не умеет быть эффективным инвестором).

     

Канарейка

ank! Ты о продукции говоришь, а я о деньгах. Когда нефть меняют (ну или продавая на вырученные деньги покупают) хлеб, например, - это понятно. Но с деньгами то такая схема выглядит как-то загадочно? Я вам свои деньги - а вы мне свои. Смысл-то какой, кроме криминального? Зачем размещать свои деньги в чужих банках и при этом желать инвестиций зарубежных, если можно эти деньги выгодно разместить в свою экономику?

-----------------

     

rok

Но большинство всё же будет волновать отопление. Чиновники это знают и прогибаются именно под интересы большинства.

Вообще-то что бы более чем стамиллионный народ стал богатым вливания какраз должны быть очень существенными. Посчитай если каждаому из 142 миллионов дать хотя бы по 10 тысяч рублей какая сумма получится, а по нынешнему курсу иметь 10000 это далеко не значит быть богатым. Мы всё ещё после краха СССР не восстановились. Промышленность хотя и строится, но пока до советского уровня не по всем направлениям дотянули, хотя кое-где уже перегнали. но к сожалению пока большая часть товара которым обеспечиваются рубли это сырьё. А вот если каждому дать по миллиону, даже рублей, то наша валюта тут же превратится в фантики, равно как и любая другая если выдать её такому количеству людей и такими суммами.

     

rok

Вот поэтому то государство и предпочитает не инвестировать предоставляя всё частному сектору.

     

rok

На вопрос по деньгам я уже отвечал, читай посты ниже почему их просто нельзя вложить в свою экономику. А раз в свою нельзя, то покупаем ценные бумаги с минимальным риском. Как следствие наши капиталы не лежат мёртвым грузом в сейфах ЦБ, а приносят нам ещё деньги которые мы можем либо снова пустить на покупку бумаг либо хранить на всякий пожарных случай. У финансистов, банкиров и экономистов есть закон - деньги должны работать!

     

Канарейка

Не обязательно все эти вливания делать разово, можно ведь понемногу? Через развитие промышленности, производства, науки и даже культуры? Что мешает деньги из облигаций с миллионной прибылью вкинуть в производство? Это если просто так в экономику бухнуть миллионы, тогда инфляция не избежна, а если денюжки в принципе обеспечены товаром (услугами) - отчего же и нет.

-----------------

     

ank

Так оно и делается. Потихоньку, бесперспективненько, но вливаются. Примеры: чудеснейший российский автопром, авиапром, те же нанотехнологии (не к ночи будут помянуты). И каждый раз с примерно одинаковым результатом.
Но и о других отраслях не забывают. Вот, буквально только что, Алрос полностью перешел под контроль государства.
А многим другим, жизнеспособным, но еще не спыслесошеным правительством или его представителями, навроде Газпрома или Системы, такие инвестиции будут вторым бутербродом на завтрак.

Ой. При любом упоминании борща меня переклинивает, окончательно перестаю что-либо соображать.

     

Канарейка

Растущему организму нужно хорошо питаться...

-----------------

     

ank

Так если бы он рос.
Он больше толстеет

     

rok

Если не разово и понемногу то какое уж тут богатство?! Это будет уже просто повышение уровня благосостояния. На счёт что мешает вкинуть деньги в производство уже не раз объяснял на этой ветке - инфляция и дисбаланс финансовой системы. На счёт же обеспеченности. то она недостаточна. Мы по ряду показателей ещё не вышли на советский уровень. Много импортируем. особенно из высокотехнологичных товаров и товаров народного потребления. Какое-то увеличение денежной массы ещё можно скомпенсировать золотым запасом, но сейчас денег и так несколько больше чем может быть обеспечено товарами поэтому правительство и борется с инфляцией.

     

Канарейка

Увеличение денежной массы и доход не есть одно и то же. Если очень примитивно, то инфляция возникает не от того, что денег появлятся больше, а от того, что появившиеся деньги не обеспечены товарами(услугами), то есть попросту: дефицит денег просто допечатывается. А когда деньги зарабатываются, то уровень благосостояния народа должен расти (то бишь народ должен богатеть.).
Ежели предприятия работают, рентабельны и конкурентноспособны, то вполне естествено повышение ЗП и никакой инфляции это вызвать не может.

-----------------

     

Persona_grata

Хренасе - нет. Где еще есть такое разнообразие культур и народов?

Кстати о саамах. Сегодня утром по ящику сказали, что в Мурманске (области?) начало вещание радио на саамском языке. Это для 2000 саамов, проживающих в области. Изданы в переводе на саамский стихи Лермонтова. Переводчик сетовала, что очень трудно переводить - многих понятий (эквивалентов слов) в саамском языке просто нет...

В декабре в Мурманске планируется съезд представителей саамских общин области, на который должны прибыть наблюдатели-саамы из других стран. На съезде будет, среди прочего, идти речь о создании саамского парламента в России.

     

kisumisu

живут саамы там испокон веков- а вот только сейчас для них и радио стало вещать на родном языке
как хрится- лучше поздно, чем никогда

     

Ollikainen

Россия отстаёт в етом плане от Скандинавии лет на 20-30...но ,действительно,лучше поздно,чем никогда,рад за саамов...,но я вообще-то про водь говорил...
....В России на разнообразии культур ,к сожалению ,не научились делать деньги,как ето делается в Финляндии....впрочем,тоже касается и природных ресурсов..

     

Persona_grata

Вы предсказуемы. И так плохо, и этак. Не следует забывать, что с момента перестройки (этак уже те самые лет 20) и до последнего времени про культуру забыли вообще. Но если на саамскую и чукотскую просто не давали денег, давая им выживать самим, то русскую намеренно гробили.

В СССР национальные радио вовсю вещали, сувениры делали и за ТАКИЕ деньги продавали. Фигурки из бивня мамонта или моржовой кости шли "на ура". Я кое-что успел купить...


Как это? Надо продавать нефть и газ или не надо? Или опять не так, не по ингерманландски?

     

Микка К.

Кстати,и количество инкери стремится к нулю.Например,ты,Олликайнен,в жёны взял не инкери,а финнку,тем самым прекратив продолжение рода инкери

     

Meha

я тебе скажу один секрет - россия большая, и чем дальше от финской границы, тем меньше народ осведомлен о не то что бы зимней войне, а вообще о жизни в финляндии это я как "южанка" говорю

* ничего что так вот на "ты"?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

rewrew

Не удивительно что в языке отсутствует терминология!

Столько лет саамы были задавлены "цивилизованными" нациями, язык и культура не имели возможностей развиваться.

С таким развитием как сейчас они могут придти к собственному государству, если ООН постановит вернуть им земли и дать право на самоопределение, т.е. вернут им территорию северной Скандинавии и Кольский полуостров, заставят убрать оттуда все военные базы - которые являются угрозой всему миру. Пусть там лучше живёт мирное саамское население, а остальные приехавшие туда пусть приобщаются к саамской культуре и учат детей этому. Я за такой исход событий!

     

Ollikainen

Продавать сырой продукт за копейки никогда не было умно.

     

Persona_grata

у вас хромает логика и последовательность:

1. продукт продается по мировым ценам

2. На древесину пошлины повысили (чтобы способствовать переработке ее в России, а не экспорту), так сразу такие как вы заголосили, что мол кровавая гебня (тм) душит честных тружеников за пределами России.

     

Ollikainen

Какой вы,товарищь умный!!
Инкери и финны вообще-то один народ и разговаривают на одном языке...с матерью-финкой у дочери не будет проблем с национальной идентификацией -она финка.А похьёлайнен ,саволайнен или инкериляйнен в современном мире особой разницы нет...

     

Haha

Не совсем поняла, какая "терминология" у Лермонтова?


*подозреваю, что в саамском нет слова "утес"... и фразу "Темный дуб склонялся и шумел.." тоже, наверное, нелегко перевести... Зато у них (?) есть 40 разных слов-обозначений снега...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Persona_grata

а как же сохранить ваш идентитет? отказываемся от инкери?

     

prius

Ну да! Вы еще посоветуйте США индейцам земли вернуть, убрать все военные базы с територии США и приобщаться к индейской культуре.

     

Persona_grata

Ваши подозрения имеют серьезные основания

Прошу ознакомиться
http://www.vesti.ru/doc.html?id=221012&cid=7
пардон, там про Есенина, я забыл (краем уха слушал прямой репортаж). Ну не суть...

Интересно слушать - там есть видео.

А вообще т-щ rewrew гонит: языки северных народов были беднее везде и до прихода "завоевателей".

     

prius

Так, у образованных людей, вобщем, особой разницы между финном, русским, мемцем, или кем еще другим тоже быть не должно. Впаспорте уже национальность можно не писать. А вы все в прошлое хотите, в самоопределение "по национальному признаку".

     

Ollikainen

Праильно граждане Финляндии =финны.Но ваши товарищи в теме о сохранении русского идентитета почему-то с етим не согласныони упорно хотят быть русскими....

     

Ollikainen

Инкери вааще-то древнее название Лен.облИнкеринсуомалайсет в переводе на русский означает "финны из Лен.обл"...учите историю
Про идентитет -он смешанный,такой же ,как у шведских,норвежских,канадских и американских финнов

     

rewrew

Так это само-собой, только тенденции нет такой как в Кооле и Лапландии.

     

Haha

Э.... и цыгане - тоже финны?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Ленинградско-финский, что ли?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

rewrew

Скажем слово "дуб" в саамской терминологии отсутствует.

     

Ollikainen

можно и так

     

Ollikainen

Можно сказать да.Русские цыгане их не понимают.

     

sheidulla

они и сами себя не понимают. последние носители цыганского вымерли в Финл. в позапрошлом поколении. тоталитарненько получилось

     

prius

Да ладно вам. Цивилизация принесла очень много полезного отсталым культурам. Образование, не-шаманскую медицины, елестричество и т.д. То, что они постепенно теряют свои идентитет и сливаются с более развитой культурой - в этом нет ничего странного. Все идеи по поводу автономий, независимостей и т.д. продвигаются отдельными личностями, которые надеются при переделе собственности занять образовавшиеся кормушки и не более того.

     

rewrew

Образование бутылкой водки заменили.

Да и ОНО им надо? Им оленей пасти негде!

     

prius

Бутылку водки они сами взяли. Что касается оленей пасти, если мы все будем пасти - то что было хорошо 200 - 1000 лет назад сейчас есть блажь. Ну представьте, что все население земли сейчас займется охотой и собирательством... Кстати, в те времена, когда пасли оленей, о правах человека и не встпоминали. Резали друг-друга за пастбища. То что они исчезают есть прямое последствие того, что они столкнулись с более технологически развитой цивилизацией.

     

rewrew

Я сделаю всё чтоб народ ВОДЬ не исчез из за вас!

     

prius

О-о-о-о! это звучит! Думаю ваше "трудное" задание уже выполненно. Из-за "нас" народ Водь не исчезнет, ибо мне обсолютно пофиг. Оленей я у них отбирать не собираюсь . Я, в свою очередь, постараюсь что бы из-за вас не исчезли аборигены Австралии , и горные козлы в Альпах.

     

rewrew

И Путины из кремля ....

     

Aprel

Да целый российский народ исчезает, смотри детскую смертность, мужскую...

     

Гемолайский

Инкери = финны. Количество инкери уменьшается - количество финнов увеличивается, разумеется при наличие этого самого идентитета.
А у Олликайнена, я думаю он крепкий.

А то что финку в жены взял, молодец - о детях значит подумал.
По крайней мере они не будут искать потерянный идентитет.

     

Микка К.

Этим только самих финнов смешить
*а саамы тоже = финны?*

     

Гемолайский

Почему же ? Зря вы ко всем финнам так относитесь.

Не все же русские относятся к другим русским , убежавших от гостеприимных южан, плохо.
Многие относятся к ним как k таким же русским.
Конечно исключения есть.