Submariner

Попробйуте Civic 4D (седан, а не хэтч) с АКПП - идеальный вариант для города. Конечно, он не так футуристически выглядит, как хэтч, зато езда на АКПП по городским пробкам - это то, что надо.

Хэтч с так называемой роботизированной КПП (как бы недоавтомат) не рекомендую ни в коем случае! Сырая она, алгоритм работы не доведён до ума, очень часто "дёргает" при переключении передач - ацтой, одним словом.

А пятая передача в городе совсем не нужна. ПожалуйЮ даже четвёртая не нужна - хватит первых трёх.

     

Olka

А почему Ярис "для бабушек"?
Во всяком случае на новых моделях я бабушек за рулём Яриса не видела, всё больше молодых женщин. С автоматом тоже непонятно, вероятно американский автопром выпускал почти все свои модели тогда для бабушек

     

Veonika

наверное, ты прав. Говорю же, у меня предрассудки. Может, еще от того, что по городу в пробках я езжу на поезде

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

5Toporov

мерси, попробую.
но на сегодняшний день включается фактор стоимости и габаритов.
эта модель дороже и больше по размеру.

     

Olka

Новые Фиаты вроде неплохие, мы своими довольны.
Я почти было купила Фиат Крома, они резко сейчас упали в цене и перестали их ввозить на финский рынок. Машина "в деле" очень понравилась, да и дизайн симпатичный.

     

Zolushka

У нас Фиат Брава. Хоть Фиаты и причисляют к низшему рангу, но машине уже 12 лет, а бегает, как новенькая.
Ремонты были по мелочам, обслуживание недорогое. У знакомых есть Рено, Пежо поновее нашей, а ремонты обходились во много сотен евро. Я уж не говорю про то, что при - 25 заводится с одного раза, тогда как та же Киа новенькая как стояла, так и осталась стоять на стоянке, пока её не отогрели..

-----------------
“Учитесь слушать, понимать и любить жестокую правду о себе”. Stanislavskij

     

Submariner

Любая машина с АКПП дороже такой же машины с МКПП. Однако разница в полторы-две тысячи не настолько велика, чтобы отказать себе в удовольствии, а при покупке в кредит разницу и не почувствуете почти.

Седан если и больше хэтча, то совсем ненамного, зато АКПП значительно удобнее для езды в пробках.

Решать Вам, конечно же

     

olegkio

Народ. Сравните пожалуйста два варинта.
http://www.nettiauto.com/opel/astra/3007095 и
http://www.nettiauto.com/honda/civic/3007076

Оба мне нравяться. Но почему-то больше opel astra. Как понимаю то по класу они одинаковы.
А по надежности и удобству вождения?


Спасибо вообще за все советы. Не, куплю машину и с этого раздела не буду вылезать. А то как-то про любовь и политику немного стало неинтересно на форуме.
Все таки водители и машины это и хорошие люди и дело.

     

KALAMIES

Из конкретных вариантов, что ты выбрал - OPEL выглядит предпочтительней, ИМХО.
Помощней моторчик, богаче оснащение.

     

finnik

Если бы тебя ещё звали Сергей, 100 пудов сказал бы - бери Опель..!
А раз нет, то... всё равно Опель..
Хоть я и поклонник Хонды, но.. сейчас вот езжу на Опеле...
Да не, не в этом дело... просто, ну вот именно этот вариант Цивика, мне как-то совсем не нравиться.., не удачный какой-то дизайн у них получился... Взяли морду от Стрима, а на дальше, буджета не хватило, задок вообще скомкали... И внутренний дизайн, совершенно убогий невнятный... Рычаг вынесенный на панель, оправдывает себя в Стриме.. там пассажир может в дальней поездке, пролезть к задник рядам не отсанавливаясь и выходя из машины...рычаг не мешает... Хотя и в Стриме внутренний дизайн не дороботан, убог... Может быть даже это сказалось на мой выбор, и я предпочёл Зафиру..
Астра, в этом плане намного продвинутей, приятный дизайн, что снаружи, что внутри..
И оснащённость Опеля, конечно же намного превосходит Хонду...
Единственный + Хонды- надёжность. В это я убедился, проездив на своём стареньком Цивике лет 6... Продал с пробегм 270 000, работающим как часики, без единого ремонта, лишь однажды поменяв масло и фильтры - всё. Чуть прогретый двигатель, на холостом ходу, никак не давал о себе знать, не слышно и нималейшей вибрации, ни когда сидишь в салоне, ни рядом стоишь... надо прислушаться... На трассе, если выключить радио, сквозь шуршание шин, лишь чуть посвистывающий ветер, и тишина... Сказка. Впрочем, это уже я рассказывал, ни раз...

     

KALAMIES

За шесть лет эксплуатации только раз масло с фильтрами поменял?

     

finnik

Аха...
А когда ремень был поменян, так и не знал... Сам отъездил не много, тыщ 80-90..., но когда до этого менялся- не знаю... Ах да, вспомнил, ещё свечи поменял где-то на третий год.. правда когда их выкрутил, оказались как новые, можно было и их не менять...
Ну да, просто машинка была старенькая, так, доезжал, сломалась бы, не велика потеря... Отдал бы в металалом, за канистру бензина... Но, так и не сломалась, прииняли в салоне в обмен, в виде компенсации с Зафиры сняли 1 килоенот...

     

Wisper

Я не понял а почему у Хонды катсастус аж в 2006г. выясни этот вопрос

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

finnik

Да уж, странно, и где, в Вехо..?! Они вроде сами обычно делают...

     

5Toporov

Вчера съездила на тест драйв Яриса 2010 года (до этого тестила, по словам продавца "такой же, но с перламутровыми пуговицами"). И хорошо, что съездила, потому что оказалось, что в новой модели появились усовершенствования, о которых продавец даже не упомянул, сказал только что Ярис точно такой же как и предыдущие модели.

И ... господа, Вы правы, Хонда лучше.

Задалась только вопросом. Зачем "усовершенсововать модель" так, чтобы людям было неудобно?! Или в моделях машин тоже год от года бывают промашки с техникой, и иногда модель постарее лучше новинки?!

     

Olka

А можно поподробнее, что именно из новинок вам не понравилось? У меня был Ярис 2008 года, и тоже были свои нарекания, хотя в целом я машиной была довольна, а вот на более новых моделях не ездила.
Тоже думаю, что по многим характеристикам Хонда лучше, по сути это машины разного класса, как уже говорилось.

     

5Toporov

мне 6 скоростей не понравились и задняя скорость переключаемая, вперёд (рядом с первой)
но это моё частное мнение, просто не люблю.

     

KiDr

Супер Мне кажется вам лучше и безопаснее будет именно автомат.

     

Olka

Это в Ярисах самый большой минус - автомата нема
Я вот с автомата уже не слезу, хотя честно несколько раз пыталась вернуться к "мануалке".

     

5Toporov

не-не-не
с автоматом у меня не получится. я же уже привыкла, чтобы: "сцепление, переключатель - иии- раз! - первая - газ -сцепление меееедленно опустить, сцепление, переключатель - иии- два! - вторая - газ -сцепление меееедленно опустить, сцепление, переключатель - иии- три! - третья - газ -сцепление меееедленно опустить, сцепление, переключатель - иии- четыре! - чик аккураааатненько назад (не в сторону и назад, а аккурааатненько просто назад) - газ -сцепление меееедленно опустить - и смотри, едешь же!!!" )))))

     

KiDr

высший пилотаж

     

5Toporov

а то ж!
а с автоматом было бы так:"ручку, педальку ... и поооехала, молодец, молодец, левее держишь, левее, говорю держись, а на светофоре притормози, притормози тебе говорю, тормози, да не этой педалькой, другой, тормозииии!!! нет тут нейтралки, ничего не трогай, не нажимай эту кнопочку, и эту не трогай тебе говорю. так, всё, марш на пассажирское сидение."

так чтААА...

     

mg-34

У друга такая же Астра хетчбек, правда мотор 2 или 2+ литра. Пробег около 80к проблем небыло,
окромя на одном колесе колодки разлетелись. Ну такое бывает. Мне понравилось.

     

finnik

Ууу... Цивик, цивик..
Ладу 73 г. не тестировала..?

     

mg-34

Цензура вырезала всю оранжировку?
http://www.youtube.com/watch?v=tW3_pFrGSe0

     

Wisper

Мне кажется, что тебе лучше всего тренажер купить. Дешевше, да и безопаснее для самой и окружающих.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Veonika

Что, в 1.4 еще и 6 скоростей?? а зачем? ....

чера как накаркала, что в пробках езжу на поезде, дек седня пришлось ехать на машине. Заценила VSA на снежных поворотах. Супер )))

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

5Toporov

ну.. снег сойдёт будет и велик и ролики, да
экономно, безопасно и для фигуры полезно

     

5Toporov

да, в Хонде 1.4 6 скоростей.
в Ярисе 1.33 тоже 6 скоростей и stop&start механизм

     

KiDr

НО самое главное, нам спокойно.

     

5Toporov

мне так приятно, что Вы за меня беспокоитесь! ))))

     

KiDr

Я вообще очень беспокойный, врать не буду других тоже жалко.

     

Veonika

а что за механизм?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

KiDr

На светофоре мотор глушит, потом опять стартует. экономия

     

Veonika

аа, это зачётно!

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Mariangela

У меня полгода уже Пежо 307сс. Из проблем- единственная...в нее насовали столько электроники, 2 раза у меня переклинивала и не заводилась. Притом оба раза в теплое время. Сначала на улице при резкой перемене погоды с дождя на солнце, и второй раз в подземном паркинге, хорошо, что у нас вторая машина Паджерик, мы без проблем ее вытащили, притом акк. сел от попыток завести..поехали за крокодилами- вернулись, она завелась с полоборота. При морозе заводилась без проблем, даже простояв неделю без движения(мы уезжали). И кто-то тюкнул в номер, когда сдавал назад...и загорелась желтая лампочка аэрбэга, мол, пустой...
В остальном...
Машина только радует. Я на работу 25 км в один конец ездила- на трассе, как прилипшая стоит)) Мне после нее на скорости неудобно на Паджерике, ощущение, что его сдувает, хотя он раза в полтора больше весит. Очень резвая и устойчивая. Это купе, я боялась, что сыну будет неудобно сзади- нет, места больше, чем в Кашкае (у меня был года 2 назад). Вобщем не жалею ни на минутку!
Кроме кузова он ничем не отличается от простого Пежо 307, но я, к сожалению, никогда внутри него не сидела, но думаю, что места там еще больше.
А..еще по поводу посадки, конкретно моя очень низко сидит, но я ни разу не застревала во дворах, выгребает.
Может немного не по теме написала, просто свои впечатления от Пежо. До этого ездила на куче всего японского. Ниссан, Тойота, Митсубиси. А, еще недолго была мазда 6 2,5 литра, вот где зверь, сама боялась как трогается, втапивая хозяйку в кресло))) хотя их очень ругают, что ломаются... И фольксваген из немецких был, он нравился, но только по хорошим дорогам, очень жесткий. Пежо не разочаровывает( ну кроме двух глюков при повышенной влажности).

     

finnik

Да, для новенькой машинки, напрягает как-то...
Насчёт "ЕЩЁ больше места, в обычном 307"... Дк разве в твоём кабриолете его немало..?
Много места в 307 SW, со стеклянной крышей.... Там даже 3-й ряд сидений можно установить...

     

finnik

Да уж, новый Ярис, я бы не назвал "для бабушек"... И габаритами пожалуй не уступает Сивику-хэч..

     

finnik

Кстате, не знал, что уже такой есть... У Тойоты был вроде только Приус, гибрид...
Кстате, Хонда-гибрид, с двигателем 1,3 ещё экономичней, чем Ярис... 4,6 литра на 100 км. в среднем (!)

     

Submariner

Stop&Start для мотора очень неполезно, а зимой ещё и для аккумулятора. Копеечная экономия на бензине того не стоит, ИМХО.

     

antoschka

chto-to mne dumaetsya, cho eto zazhiganie bez klyucha, a ne rezhim ekonomii. Vsetaki Yaris i tak ekonomichnyi.

     

finnik

Тойота кстате даёт 8 лет гарагтии на "акку-групп-сюстем"...

     

KiDr

Nu i chto chto jekonomichnyj, jeto ewe kakby okruzhajushuju sredu berezhet start&stop imenno start&stop.

     

Submariner

Да пускай даёт. От частых запусков мотор больше изнашивается, да и для экологии вредно - в момент старта наибольший выброс СО.

     

finnik

нет, это имеено что система "гибрид", глушит двигатель "на светофорах"...

     

Teffi

ну чего купили машину))))))

     

finnik

Уже всё "до нас" подсчитано... Иенно что и выбросы у них - минимальные...

     

KiDr

когда мотор прогрет, все равно меньше выбросит при старте, чем при работе, скажем пару минут.

     

olegkio

Только что отговаривают от покупки этого Опеля. Неужели у Опеля такое плохое уже качество сейчас?
Или все таки машина 2004 года еще шли с проблемами?

     

Wisper

Нормальная машина, не парься, только возьми с собой знающего человека , 5когда покупать будеш9ь! удачи!

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Mariangela

У меня ребенок пока еще сидя больше до переднего сидения места занимает, чем в высоту)))))
В кашкае 2 года назад упирался коленками, мало представляю, как там полноценные ноги влезают)))
Кстати, сзади экстримально с открытой крышей, постоянно стоны, что замерз, возим пледик. А нам хорошо! Летом, естесно))

     

Wisper

[QUOTE=Mariangela]У меня ребенок пока еще сидя больше до переднего сидения места занимает, чем в высоту)))))
В кашкае 2 года назад упирался коленками, мало представляю, как там полноценные ноги влезают)))
К[/QUOTE

Не поверишь, такая же хрень У меня в Пыжике 807 ребенок тоже коленями в переднее сиденье упирался, так я до чего додумался, взял переднее сиденье подвинул вперед, а заднее наоборот отодвинул назад, теперь очень комфортно. Может у тебя та же беда?

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Mariangela

В моем пыжике все ок, пока все влезают по длине, хотя все длинноногие))) Даже если бы не влезали, я мало представляю, как можно подвинуть заднее сидение назад))) (вспоминается волк из "ну погоди!", когда он коньки надевал))) А передние вперед- в бардак упор будет)))

     

finnik

Дк, это шутка-юмора... У него там сидений- не меряннно... целый автобус... и катаются они туды-сюды, на салазках..
У меня кстате тоже, второй ряд катается, как и первый....

     

Miss Piggy

А какие аргументы приводят те, кто отговаривает? Про свою Астру 2003 я писала уже, никаких проблем. В вашем варианте слегка смушает толко цена - за свою заплатила в 2 раза менше, но там пробег был к 120 и комплектация похуже. Мне говорил знакомый продавец Опелей, что до 200о года у них былы проблемы с двигателями, а позже ничего подобного. Отговоритй можно от любой машины. ИМХО!

     

mg-34

Вот покупай потом бу машины

     

mg-34

Не знаю вот Астра вроде у человека без проблем.
Это вроде Вектры до 2001 были с косяками.
Мало проблем будет только с хорошо ухоженными с дизелями-милионниками с пробегом 100т.км
до 90г выпуска т.к. там нет особо электроники и раньше делали на долго и не жалели материала
делали на совесть. А новые могут сломатся и новое и б.у.

2All: Вроде дают гарантию на 10т.км на движок и КПП?

Возьми с собой знающего чела.
Масло проверь и леймы в хуолтокирья. Несколько раз видел корыта, где печать о базовом сервисе
(смена масла и фильтров) стоит к примеру 115т.км, на одометре 117т.км. а масла в движке
с гулькину писю, ниже минимального уровня. Догадайся тут, делался ли последний сервис или
масло уже за 2т.км вылетело? Или вообще ничего никогда не делалось просто ставились клейма и она
отлетала с родным заводским маслецом и фильтрами весь пробег ?
Когда опредилишся с маркой сходи Тампёре в соответствующий родной марочный сервис и спроси
какой сервис, через сколько тыс.км., когда меняют ремни грм и сколько это стоит.
Корыто с пробегом 99т.км в котором ремни надо менять на 100т.км в реале обойдется дороже, в зависимости от марки, от 400 до 1200 енотов., через месяц-два. Тоесть нужно или сбивать цену или
пусть сами меняют. Плюс подергай все ручки, проверь лампочки и т.д. не отходя от кассы.

     

yurickkk

сам езжу на ситроене ксантии, коллега - на ситроене с5. еще один - на с4 пикассо.
впечатления: неплохие надежные двигатели - никаких проблем за 2-3 года.
зато сплошние проблемы с электроникой - то спидометр не работает, то стекла не опускаются, то на панели подстветка пропадает, то индикаторы глючат. короче - если есть деньги берите немцев, японцев, чехов или корейцев.

     

becky sharpe

Как раз сегодня на работе один коллега жалуется на парктроники у Ситроена С4 - глючат. Говорит, что с завода заказывал.