prizivnik

у нее и ребенка есть эстонское гражданство.

     

Вишня

Да, всё верно! В магистрате мне сказали только перевести свидетельство о рождении ребенка на финский или английский, поставить апостиль- и добро пожаловать за ребёнкиным хенкелотуннусом!
Ещё сказали, что мне самой не надо договариваться с папашей, надо просто написать заявление в финскую полицию- и они сами будут его искать.

Папаша со мной вообще не общается, с ребенком тоже. Я позвонила ему пару недель назад, сказала, что нужно его разрешение на проживание сына в Фи, он ответил "нет" и бросил трубку. Теперь трубку вообще не берет и вряд ли откроет дверь, если приеду к нему домой.
С сыном он не общается уже года 2 (разведены мы почти 4 года). Алименты я в России сделала только прошедшей зимой, до этого не платил ни копейки.

     

&Irene&

уважаемая Вишня! не будет финская полиция искатъ гражданина эстонии на просторах РФ, вы сами-то подумаите ))) Они, что снарядят специално обученого человека в камандировку за счет налогоплатилшиков, что бы вам было удобно? Не смешно, не? им вообше наплеватъ приедите вы сюда или нет, с ребенком или без, честное слово. Но вы естесственно можете бытъ уверенно, что все за вас сделают.

     

Вишня

Да мне как-то всё равно, будут они его искать или нет главное- сына в садик-школу отправить, а остальное- до лампочки))

     

prizivnik

когда устроишься и будут все документы на руках можешь еще на алименты здесь подать,раз есть решение рус.суда.будут 120 евро еще плюсом к лапсилися платить на ребенка.

     

len4ik

вот и я о том.....если он эстонский гражданин то может жить в любой стране ЕС(имея основания в данном случае мамына работа)...но я не уверена нужно от папы что-то?а вы делали себе какое-то разрешение или работаете как гражданин ЕС? Может в магистрате так сказали по поводу алиментов?

     

len4ik

...если будет справка о том что папа не может платить алименты....

     

prizivnik

ее судебные приставы дадут без проблем.и даже если платит но мало.я когда то привозила справку на 30 евро.выплачивали здесь 120,в полном объеме.

     

finnik

Не мели чепухи.
Ешо раз:
"Kui laps kolib Soome koos ühe vanemaga, siis nõutakse lapsele elamisõiguse taotlemisel teise lapsevanema notariaalselt kinnitatud nõusolekut ja seda isegi juhul, kui abielu on lahutatatud või lapse vanemad ei ela muul põhjusel koos."

"Когда ребёнок переезжает вместе с одним из родителей, для оформления права проживания, требуется нотариально заверенное разрешение второго родителя, даже если брак рассторгнут, или родители проживают раздельно по другим причинам"
http://www.russian.fi/forum/showpos...14&postcount=70

Это взято с сайта эстонского посольства в Хельсинки...
Но в финской полиции, Вишня конечно же не упоминала, что ни она, ни ребёнок, никогда не жили в Эстонии... это 1.
2. Что папа ребёнка, проживает в России... так же как и сам ребёнок.
3. Что папа платит алименты, и является опекуном ребёнка наравне с мамой.
4. Что у ребёнка, как и у его родителей, имеется российское гражданство, и что Россия рассматривает и маму, и папу, и естественно самого ребёнка, только как граждан РОССИИ (!)

При попытке вывести ребёнка на постоянку в другое государство, для Вишни выльется в огромный скандал, межгосударственный (!)
Недумаю что финские власти захотят его... Это ведь не случай Риммы, когда у её ребёнка было финское гр-во (наровне с российским)... Финляндия козыряет, что постоянное место Антона изначально было в Финляндии, и т.д.
Здесь же, ребёнок изначально проживает в России, и является впервую очередь, гражданином России.

     

prizivnik

она в другой теме пишет что у нее эстонское граданство и у ребенка тоже.они живут постоянно в эстонии.сейчас он там лишь в гостях.,в России. отец не общается никак.так что ерунду вы пишите. так что перевезет себе ребенка спокойно как граданина Эстонии.

     

Вишня

finnik а при чём здесь вообще Россия? Я российскими паспортами в Финляндии не размахиваю

     

len4ik

да вы то не размахиваете...мы не знаем вашего отца ребенка и его характер...но будьте готовы к тому что он может подать на вас в международный суд за незаконный вывоз ребенка за границу.....вот тогда и ваша работа и пребывание накроется медным тазом.....
не шутите с этим...на рожон лезть ненадо....только полюбовно....замордуйте алиментами ....но сбрасывать со счетов ПРАВА папы не стоит....
я вас не запугиваю и не нападаю...просто предупреждаю а думать и решать вам....

     

finnik

Я не читаю всё подряд на форуме... может что пропустил..(?), ну тк, укажи место, где она пишет о проживнии в Эстонии... Паспорта эстонские, они получали в скабарщине, у консула.. (!) Гражданство, и место жительство, не одно и тоже...
В Эстонии например, очн много граждан России, которые и в России то никогда и не были...

     

prizivnik

может и я пропустила,как было получено гражданство эстонское.но разве это имеет большое значение,по рождению или по другой причине получено?факт то все равно есть.эстонское гражданство-гражданин евросоюза.

вы же сами писали ей- "Не обращайте внимания на этих злобных тёток... Эта компания пираний, нападает на всех новичков форума... обгладывают до рибушек... особенно им нравится потравить "эстонцев"...
Эээ... по-теме...
У вас эстонское гражданство, потому всё куда легче и проще, но... "

     

IrinaKo

Вы вывозите ребенка в Россию = визу для него получаете, следовательно какое то разрешение от отца вы для этого случая имеете.
Вишня - мы здесь ничего не знаем о семейном праве Эстонии.
Вам надо идти в службу которая делами семьи и детей занимается. Там должны быть и консультанты и адвокаты.
Платит ли отец алименты? Кто там у вас главный опекун, какие права у отца по закону. Вам здесь правильно сказали - ищите работу, получайте постоянный договор. Потом подавайте в Эстонии - что бы он назначил место проживания ребенка с вами. Для этого сначала получите отказ отца на вывоз и отказ на проживание с ним.

Потому что если ,к примеру, у вас работы в Эстонии нет а в Фи есть, но отец отказывается и отпускть и брать , то тогда он лишает вас и ребенка средст к существованию. Т.е ваши сегодняшние обстоятельсва могут быть важными в этом деле.
Здесь была женщина с Украины - она как то решила этот вопрос.

     

Juuso

Ну если вы работаете, то вашему сыну автоматически делают ПМЖ, по вашей же статье, .. Адаптации для детей как таковой нет, но у него будет год подготовительного класса в школе, год он будет учить финский с такими же детьми как и он которые фин не знают.. арабы негры русские эстонцы..и т.д. Потом пойдет в обычный класс, где и будет просто учиться и в процессе осваивать язык..Детские пособия вам не предусмотрены потому что вы тут просто работаете,
но в будущем возможно при длителном трудовой контракте и т.д. об этом вам расскажут в кела.. лапсилися от кела состоавляют 100 евро. Так же есть и соц помощь которая предусматривает выплату средств до прожиточного минимума. Т.е. если например прожиточный минимум на двоих 720 евро, за вычетом вуокры у вас остается 450 евро, то 750 евро вам доплачивает социалка.
А вообще смысл расчитывать на пособие если вы едите сюда работать??
Если муж начнет выплачивать алименты то лучше сразу рассказать если вы будете получать соц помощь, потому если соц узнает что она вам помогали а вы при этом еще и алименты получали, вас накажут, деньгами.. выплатите все обратно и получите каренсию..

     

S-vetka

У вас очень сложная ситуация - формально являясь гражданами Эстонии, вы все фактически проживаете в России, гражданами которой тоже являетесь. Ваша задача, как уже писали, обезопасить себя и ребенка от неприятностей, которые может причинить отец - надо или лишать его родительскх прав, или покупать его разрешение (например, отказавшись от алиментов).

     

пельмешка

Да папа прав!Зачем отпускать ребенка в Фи.В России за ним хоть бабушка приглядывает.
А В Фи. доход у мамы мизерный и она целый день работает.Зачем тащить ребенка в чужую страну чтоб в проголодь жить?
Может он о благе ребенка думает?

     

finnik

Тут в пору вмешатся службам ЮЮ... Отец, с ребёнком не занимается, мать - болтается весь год по заграницам... клубника, Эстония, Англия, опять Финляндия, проживание на птичих правах... ни прописок, ни регистраций, ни жилья, ни работы...сомнительные сожители...
Да, да, пусть обращается в отдел защиты ребёнка... хоть ребёнка пристроят... к путным "родителям"... в Финляндии ли, в Россиии, в Эстонии...

     

prizivnik

что то почти весь форум кричал,когда мужик писал -работать или нет.почему это она впроголодь должна жить.работа есть.жилье есть.муж гражданский есть,сделает и все документы постепенно.ей,что как кукушке бросить сына что ли предлагаете? как та которая собирается забирать ребенка после получения гражданства? нормальная мать,которая хочет лучшего для своего ребенка.а что бывший муж козел,так никто не застрахован от встреч с такими. дадут и садик.отцу ребенок не нужен.

     

Вишня

Спасибо всем за ответы!
Мне в магистрате сказали, что нужно для получения ребёнкиного хенкелотуннуса предоставить им свидетельство о рождении и свидетельство о разводе, переведенные на английский или на финский язык и с апостилем. Подскажите пожалуйста, где это можно сделать и сколько это стоит.

     

prizivnik

сложность с апостилем.его надо было ставить в россии,где получали свидетельсво о разводе.перевод здесь сделать можно и перевод апостиля тоже нужен.попробуй сходить в русское консульство.может там поставят апостиль на развод.но не уверена.а зачем это понадобилось-справка о разводе?ее обычно требуют когда новый брак заключаешь.

     

prizivnik

нет.натариусы апостилей не ставят.могут лишь перевести.

     

Вишня

А апостиль можно поставить только в том ЗАГСе, который выдавал документ, или в любом российском ЗАГСе?

     

Вишня

Здравствуйте! Снова поднимаю эту тему. Спасибо всем вам за советы, они мне очень помогли при переезде сюда!
Я работаю, сын ходит в школу, в класс для иммигрантов.
Но сейчас проблемы с жильем, живем в съемной квартире, неофициально. Ищу жилье, САТО предложила маленькую двухкомнатную квартирку почти в центре Хельсинки за 1000 евро. А зарплата у меня всего 1400... Сколько мне будет компенсировать КЕЛА? (на их сайте на калькуляторе насчитала, что всего 200 евро компенсация).
Стоит ли мне обращаться в социалку? Помогут ли они чем-нибудь? Работаю здесь уже 10 месяцев, все необходимые документы (кела-кортти, вид на жительство) есть.
У меня гражданство Эстонии.

     

len4ik

Мне кажется социалка для безработных, а вы работаете и кроме асумистуки кажется ничего не дадут. Думаю вам надо обращаться и там вам насчитают. Мне кадькулятор выдал меньшую сумму , чем начислили в КЕЛА

     

vega

По-моему Кела вам будет платить 300 еуро, т.е. 1400 зарплата + 300 асумистуки - 1000 квартира - 320х2 = 60 еу. остатка. Т.е. социалка вам ничего не должна. В любом случае сначала просят асумистуки и только когда они начитаны, если не хватает, документы в социалку. Там всё рассчитают, если положенно дадут, если нет напишут, извините не положенно.

     

пельмешка

У меня получилось 314,63 на квартиру от Кела.
Социал помогает и работающим,но у вас хватает прожиточного мин.на вас и ребенка.

     

anro

А зачем вы при заполнении хакемуса ставили максимальную границу такую высокую? Поставили бы 800, дороже квартиру бы не предложили... у нас стояла граница 900, получили от сато предложение на квартиру за 800

     

пельмешка

С жильем в Хельсинки болшие проблемы,нет дешевых квартир.
Поставишь маленькую сумму, и будешь ждать годами.

     

anro

Я так понимаю, они официально не зарегистрированы, таким быстрее дают квартиры, тем более с ребенком. Мы на сайте сато нашли квартиру, заполнили заявку и через 2 дня мы ее получили. Просто если стоит граница максимальная 1000, то и квартиры будут предлагать за 1000, может на 100 поменьше. Если человек не ставит в хакемусе, что ему квартира за 1000 подходит, то такую и не предложат.

Вы говорите поставишь маленькую сумму и будешь ждать годами. Ну да, лучше поставить большую сумму и не быть в состоянии ее оплачивать, а если и оплачивать исправно, то голодом сидеть.

     

Вишня

Спасибо всем за подсказки!
Дело не в максимальной сумме. Нам нужна квартира в определенных районах, очень нежелательно, чтобы ребенок менял школу, у него и так адаптация тяжеловато проходит, все ему помогают- и учителя, и куратор, и ректор, вот, продлёнку нам выбили, хотя и не было мест совсем. И друзья у него там появились, а это очень важно.
А менять школу- значит начинать всё сначала. Это огромный откат назад был бы.

Подала заявки на 9 квартир, предложили одну (самую дорогую, блин!). Сегодня ездила в САТО, сказали, что да, из 9 квартир только эта свободна.
А асумистуки платит КЕЛА? Насколько быстро? А то мы детское пособие (100 евро в месяц) уже полгода ждем, тянут и тянут...

И я не могу, к сожалению, квартиру от САТО ждать годами. Хочется поскорее уже сделать официальную регистрацию и полностью легализоваться. Неофициальный съем квартиры в Финляндии- это вообще противозаконно, насколько я понимаю.

А городскую квартиру быстро получить- это совсем дохлый номер? Даже если я одна, с маленьким ребенком и маленькой зарплатой?

     

vega

Да, мне кажеться вам не целесообразно отказываться от етой квартиры, можно и вообще без остаться.
С городскими квартирами беда, да и если ее пытаться выбить от етой надо отказываться.

     

anro

На асумистуки у келы кяситтелюайка 1 месяц. Пока кела рассматривает может помочь социалка, попробуйте туда обратиться... плюс социалка может выписать гарантийное письмо вместо вакуусмаксу в 250 евро, если у вас реально нет денег.
На счет детских пособий неплохо бы и в келу позвонить. Если у вас есть права получать эти самые пособия, то пора бы уже выплачивать... если положительное решение примут По поводу пособий, то они вроде на 6 месяцев такаутувасти могут заплатить

     

Вишня

Здравствуйте! Я вижу, что эту тему прочитало много тысяч человек. Хочу рассказать о том, как у нас сложилась жизнь.
Год назад я приехала в Финляндию, имея российский и ЭСТОНСКИЙ паспорт (здесь пользуюсь, конечно, эстонским).
У меня были деньги, чтобы снять квартиру на первый месяц (плюс мне помог мой молодой человек). Ребенка я пока оставила в России с бабушкой и дедушкой.

Мне ОЧЕНЬ повезло- через несколько дней после приезда я устроилась в финскую фирму по уборке , АБСОЛЮТНО не зная финского языка. Там я до сих пор и работаю. Уже привыкла и не устаю, как раньше, работаю "на автопилоте"- руки сами знают, что нужно делать.

Прошлым летом я привезла сюда своего сына. Ему тогда исполнилось 7. Мы сделали ему хенкилотуннус, регистрацию в полиции и кела-кортти. У меня все эти документы уже были. То есть мы попали в финскую систему- это очень важно для иммигрантов.
В августе сынок пошел в школу, в класс для иммигрантов. Там учатся эстонцы, китайцы, русские, арабы- все вместе. В этом классе основной упор на изучение финского языка. Но дома мы говорим только по-русски, чтобы сохранить родной язык для ребенка.

До зимы мы снимали квартиры неофициально, у частников. В конце концов мне это надоело (платить ползарплаты за квартиру), и я начала искать любое официальное жилье - САТО, ВВО....
В один прекрасный пасмурный зимний день я пришла в "Вирка-инфо" (http://www.virka.fi/fi/info/ru), и там русскоязычная сотрудница помогла мне заполнить заявление на так называемое "городское" жилье. И НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ мне пришло предложение! (хотя обычно люди ждут городские квартиры долго... иногда оооочень долго...)

В феврале мы переехали в шикарную трехкомнатную квартиру, Я обратилась в социалку, она помогла нам с мебелью, постельным бельем, коврами, шторами, посудой...и даже дала денег на велосипед для сына! Я сразу же подала в Кела документы на асумистуки (частичная компенсация квартплаты)...и теперь я плачу за трехкомнатную квартиру меньше, чем платила за однокомнатную(неофициальную)
Также Кела платит алименты (так как мой бывший муж живет в России, платит совсем крохи), и стандартное детское пособие. Первый раз за 30 лет я чувствую, что начала ЖИТЬ, а не выживать, могу не беспокоиться о деньгах и о том, чем накормить и во что одеть ребенка.

Я не призываю всех одиноких мам из Эстонии покупать билет на паром и срочно ехать сюда. Я просто рассказываю, что у меня всё сложилось удачно, я очень люблю Финляндию, и она отвечает мне взаимностью

У меня в планах- выучить финский и поменять работу. А еще научиться закидывать спиннинг, и чтобы летом погода не подвела- у меня в июле первый финский отпуск

     

EXPAT

Same old story....

     

juppi1

То то я и гляжу прям все дети до 12 лет за ручку с родителями.