_Андрей_

Изучаю страницу дальше:

"Любой человек может сообщить в службу защиты детей о ребенке, который может нуждаться в защите

Любой человек, обеспокоенный по поводу благополучия ребенка, может сообщить об этом в службу защиты детей. От него не требуется способности оценить, в какой помощи нуждается ребенок, – это можно оставить специалистам. Отправление сообщения производится на добровольной основе, и это можно делать анонимно."

http://www.lastensuojelu.info/ru/services.html

Вот "анонимно", с моей точки зрения, следует запретить.

Далее по тексту:

"В Финляндии общее количество детей, перемещенных на попечение вне семьи, составляет свыше 10 000, а клиентами амбулаторной поддержки является свыше 60 000 детей."

     

tinto verano

ты разве не читал ссылку? с сосиаалипортти? там все написано, в какой ситуации предусмотрено срочное изъятие из семьи и кто этим занимается - там конечно не описаны тысячи конкретных случаев при которых такое изъятие может происходит но в общем то написано- но ты мне все равно не ответил что бы ты на их мест сделал, куда бы отвез ребенка - к себе домой? Как в американьских кино? Осуждать всегда легко а вот предлоржить конкретику- сложно. ну ладно. пришли к выводу- надо систему испарвлять и улучшать. что ты предлагаешь
1. контроль (думаю все согласны).
2. прозрачность работы
3..... тут уж иы доьавляй, мне ничего пока что не прищло в голову
а по первым двум пунктам хотелось бы услышать конкретику а не размазывание фраз
жду

     

tinto verano

т.е. больше половины русскоязычного населения находится под " под контролем"? ну ты тут точно ошибся, я видел циферьку примерно в 0,17%
но мы оба пишем по памяти в память может и подвести

     

_Андрей_

Tammirinteen vastaanottokoti

http://kaksplus.fi/keskustelu/pluss...astaanottokoti/

Обсуждение на финском форуме. Цитат специально не привожу, очень противоречивые мнения.

А вот ещё:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10001561

Есть там одно интересное сообщение о собственном опыте пребывания в данном заведении.

     

Brat-Kvadrat

Хреново бизнес идет, какие тут могут быть выводы, вместо роста, спад 2%.
На счет, "наконец-то появилась" где? У вас? У нас она всегда висит в свободном доступе, читайте.
http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/tilastot

     

_Андрей_

"Грамотность

Как писать ВЫ и ВАШ – с прописной или со строчной буквы?

Общая рекомендация

Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы при обращении к одному лицу; при обращении к нескольким лицам следует писать вы и ваш со строчной буквы."

http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88

     

Brat-Kvadrat

http://webcache.googleusercontent.c...u&ct=clnk&gl=fi

     

Lasu2008

Что то мне подсказывает, что Андрей это автор вот этой статьи
http://alexlotov.livejournal.com/446780.html

     

Pauli

Спасибо,что поправил.Где-то я напутал.Но я помню,как та дама (которая занимается изъятием),подчеркнула,что согласно их статистике,русскоязычных изъятых детей почти в 2 раза меньше,чем остальных.эти остальные,помнится,тоже дети из эмигрантских семей

     

_Андрей_

"Сдается мне мил человек, что ты стукачек" (с) из фильма "Место встречи изменить нельзя"

Нет, Вы ошибаетесь.
Я никогда не прячусь за выдуманными "никнеймами". Андрей - моё настоящее имя. А у автора приведённой Вами статьи имя другое.
Кроме этого автор статьи явно живёт в России и почти наверняка не владеет финским языком. Я же привожу ссылки в том числе и на сайты на финском языке, иногда со своими переводами и комментариями.
Скажу Вам по секрету - я гражданин Финляндии, то есть языковой экзамен сдан.
Так что логика Ваша хромает.

     

_Андрей_

То есть Вы обращались не ко мне конкретно, это понятно.
Поясните, по возможности, тогда принцип Вашего деления на "нас" и "вас".

     

tinto verano

тут у половины финское гражэданство. А статья в ЖЖ полнейший бред "не любят счастливых русских семей". ппц

     

Brat-Kvadrat

У вас - русскоязычные ресурсы, у нас - ресурсы на финском.
Финны свои tilastot не прячут, читайте, считайте.

     

Brat-Kvadrat

Автор статьи тут: http://www.russian.fi/forum/member.php?userid=46585

     

tinto verano

А. ЗАВГОРОДНЯЯ: Отбирают на самом деле у всех. И у русских, и у финнов. Но, конечно, национальный признак тоже имеет значение. Во-первых, иностранцы, мы не знаем законов. Так легче расправиться. И потом русские дети здоровые, красивые, надо повышать генофонд как-то. Здесь очень много даунов рождается. я плакалЪ, из опуса Алекса, сылка на его ЖЖ уже выложена

     

_Андрей_

Вот ссылка:

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkel...tml#media=81553

Всё на финском языке (это я про "вас" - "нас"), ресурс лояльный - YLE. Датировано 08.02.12 - достаточно свежая информация.
Сюжет длинноват, но посмотреть стоит.
Совсем не всё в порядке в ЛС.

Если сюжет переведут и покажут в России, тяжело будет объяснять достоинства ЛС в Финляндии.

     

tinto verano

свят свят свят....

     

finnik

Счастливых русских семей - не бывает...

"Показателем удавшегося "родительствования" и "состоявшейся семьи", часто служит среднего класса, гетеросесуальная семья титульной национальности ."

Это не я придумал... Это вывод сделан Sosiaalipsykologi Johanna Hiitola, просмотревшей в суде, около 350 дел по huostaanotto...

"Maahanmuuttajaperheiden erilaista vanhemmuutta ei ymmärretä hallinto-oikeuksissa. Tämä käy ilmi vielä julkaisemattomasta sosiaalitieteen väitöskirjasta.

Sosiaalipsykologi Johanna Hiitola kävi läpi lähes 350 hallinto-oikeuden pöytäkirjaa vuosilta 2008, jotka koskivat vastentahtoisia huostaanottoja. Hiitola huomasi, että onnistuneen vanhemmuuden ja "kunnon perheen" mitaksi määrittyi usein keskiluokkainen, "kantasuomalainen" heteroseksuaalinen ydinperhe..."


В 1/3 дел финских матерей, одной из причин, значится усталость...
В делах иностранных мам, такое понятие не поминается ни в одном случае..(!) Зато о находящаяся точно в аналогичной ситуации маме иностранке значится - неспособность заботы о ребёнке "kykenemättömiä lasten hoitoon" ...!!!

Если усталось финки можно помочь профилактикой, то причину иностранных матерей нет - это их свойство (!!!)

"Hallinto-oikeuden päätöksistä kävi ilmi myös, että moniin yhteisöllisille kulttuureille tyypillisiin järjestelyihin sisarusten hoidossa tai vanhempien auttamisessa suhtauduttiin negatiivisesti."

Помощь ближайших родственников родителям, или в воспитании детей, свойственная некоторым этничским группам иностранцев, в делах судов всегда рассматривается как - неготивным моментом ...(!)

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa....2011/06/1345753

     

~aurinko~

Спасибо за ссылку. Не думаю что в России покажут, это надо права покупать, а программа эта для ЮЛЕ, государственный канал. Да и в России говорят именно о том что у русских забирают, а тут финны.

Найти данные о том сколько в Фи людей принимают лекарства которые деиствуют на работу мозга можно. А вот сколько детей взятых из семей получают лекарства наврятли наити можно. Может ошибаюсь, но думаю что очень многим дают лекарства.

     

Lana Hel

А ты поищи еще Nuorisokoti.
NUORISOKODIT в Хельсинки

Kaupungin omat nuorisokodit
- Kannelmäen nuorisokoti
- Koskentuvan nuorisokoti
- Mäkitorpan nuorisokoti
- Pukinmäen nuorisokoti

Ostopalvelunuorisokodin – частные
- Kalliolan nuorisokoti
- Korkeavuorenkadun nuorisokoti
- Lehtisaaren nuorisokoti
- Marjaniemen nuorisokoti

http://www.hel.fi/hki/Sosv/fi/laste...lu/nuorisokodit

     

tinto verano

ты неправильно перевел. специально?

     

Lana Hel

Nuorisokodissa asuu 13-18 -vuotiaita nuoria. Kaikille nuorille on yhteistä se, että he eivät voi syystä tai toisesta asua kotona vanhempiensa kanssa. Nuorisokodeissa tuetaan nuorten itsenäistymistä, opiskelua ja työelämään siirtymistä.
http://www.hel.fi/hki/Sosv/fi/laste...lu/nuorisokodit

Я так понимаю, что в этих приютах подростки живут постоянно поскольку дома с родителями они жить не могут.

Вот пример частного предприятия по защите детей, восемь частных приютов для подростков:

Kalliolan setlementti ylläpitää kahdeksaa yksityistä lastensuojelu-laitosta.

Kalliolan nuorisokoti (Sturenkatu 11, Helsinki)
Kalliolan tehostettu perhetyö (Ilmeentie 3, Espoo)
Kalliolan vastaanottokoti (Ilmeentie 3, Espoo)
Kilon nuorisokoti (Nuijamäki 6, Espoo)
Lintuvaaran nuorisokoti (Lapinlahdentie 2, Helsinki)
Matarin nuorisokoti (Rekolantie 81, Vantaa)
Mäkirinteen nuorisokoti (Nyryntie 234, Hikiä/Hausjärvi)
Saunalahden nuorisokoti (Itäviita 4, 02330 Espoo)
Tiirakallion nuorisokoti, osasto Majakka ( Pajupolku 1, Espoo)
Tiirakallion nuorisokoti, osasto Ankkuri (Merisaapas 6 , Espoo)
Tiirakallion nuorisokoti, osasto Luotsi (Merisaapas 6 , Espoo)

http://www.kalliola.fi/Kalliolanset...ut/default.aspx

Lastensuojelu

http://www.kalliola.fi/Lastensuojel...ut/default.aspx

     

Lana Hel

Объявление о приеме на работу в частное предприятие Kalliolan setlementti. Продолжительность трудового договора может быть от одного дня до нескольких месяцев. Ограничение – возраст 22 года. Даже студентов принимают на работу. Так что профессионализм на высшем уровне!

Hakemus lastensuojelun keikkatyöhön

Tarvitsemme jatkuvasti uusia työntekijöitä eripituisiin sijaisuuksiin. Työsuhteiden pituudet vaihtelevat yhdestä päivästä useisiin kuukausiin. Sijaistarpeemme muuttuvat usein nopeastikin ja niihin etsimme työntekijöitä meille ilmoittautuneiden työnhakijoiden joukosta. Lastensuojelun keikkatyöhön palkkaamme ainoastaan 22 vuotta täyttäneitä henkilöitä.
http://digiumenterprise.com/answer/... K=DO_NOT_SHARE

     

~aurinko~

Lana Hel

Посмотри передачу на которую ссылка в 258 сообщении. Там о всём говорят о чём тут на форуме много спрашивают и чему не верят.

     

finnik

Эту ссылку здесь уже давали раз 5, не меньше... думаю многие смтрели и сам сюжет по ТВ, ещё зимой... и тогда же здесь мы это уже обсуждали...

     

~aurinko~

Я ЮЛЕ не смотрю, ссылку дали и посмотрела, а так я ЮЛЕ не смотрю. Тему пропустила. Откуда тогда вопросы и недоверие у многих людей если смотрели не понимаю. Ладно, видно флужу.

     

Meresjeva

Учить детей дома, лечить по возможности у частных врачей. Никаких детских садов, яслей, в школьном возрасте сдавать экзамены экстернатом в международной школе. Регистрируя новорожденных, не давать детям финского гражданства (очень помогает, по моему опыту).

Со временем распродать выгодно недвижимость и переехать в Швейцарию

     

finnik

Да многим здесь хоть кол на голове теши, как попки будут своё твердить: в "Финляндии это не возможно", "ЛС - никогда не ошибается!", "здесь самые поездатые поезда в мире..!"... ну и всётакое...

     

Laska

Если бы в России были созданы дома, куда может прийти подросток и пожить столько, сколько захочет со сверстниками, только не рядом с родителями по причине конфликтов и психологического состояния, то во-первых, желающих было достаточно и во-вторых, уходящие из дома подростки решали бы свои проблемы не на улице...достаточно много подростков попадает в маргинальную среду, где решают проблемы самостоятельно, а точнее ничего там не решают..

     

Сударь

Спасибо за информативную ссылку. Кое-кто хотел бы её назвать махровой пропагандой Астахова, а вот не выходит, никак... Что-то приуныли защитнеги ЛС. Главная, понятно, сидит (5 дней), tinto_verano отчего-то ликвидирован, но что же остальные?

-----------------

     

_Андрей_

Думаю, что вполне назрел вопрос, как юридически грамотно задать государству вопросы от имени граждан этой страны (и не граждан, проживающих в Финляндии) примерного содержания:

Как может осуществляться выполнение закона о защите детей лицами, не соответствующими требованиям, предъявляемым к работникам социальной службы?
Почему наши налоги тратятся на зарплаты таких работников?
Как государство планирует исправлять ситуацию с подготовкой кадров для социальной службы?
Почему, вместо создания государственных (читай финских) структур по организации "замещения семей", деньги частично уходят на аутсорсинг, в том числе и иностранным компаниям?

Я лично готов подписаться под подобным обращением.

В видео сюжете упоминалось имя Outi Mannonen - юриста из Турку, занимающейся проблемой ЛС.
Может ли кто-нибудь пригласить её (или другого юриста, кроме известного нам доцента) к обсуждению данного вопроса?
Гражданская позиция состоит не только из "анонимного" реагирования, мы имеем полное право потребовать от государства, которому мы платим налоги, навести порядок в определённой сфере деятельности данного государства.

     

Тыркин

Лично мне было бы интересно узнать, как руководство ЛС оценивает действия своих сотрудников, отобравших новорожденную у А.Завгородней. Если это было ошибкой(изЪятие), то какое наказание понесли(понесут) виновные? Хотя сам я прекрасно понимаю, что никто и никогда не признает своих ошибок(преступлений)-гораздо легче обличать "дикого восточного соседа".

     

Озеро

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10892449 стоит наверно скооперироваться с теми, кто обсуждает тему и заинтересован в изменениях в законе и в выполнении закона.

Обратить внимание государства можно путём сбора информации о нарушениях в одну "точку", с примерами, рассказами потерпевших, с объяснениями ситуаций, с именами недобросовестных сотрудников. Сайт такой нужен с дублированием на нескольких языках. Но разрешено ли такое тем же законом? - Ведь это окажется разглашением личной информации.

     

Озеро

По данному делу, помог бы адвокат. А к делу можно было бы приложить и клевету... в том числе распространяемую и через этот форум. ИМХО.

     

Lana Hel

Спасибо, посмотрела... Ужас

     

Andrey1964

Примерно неделю назад слушал по Юле радио что на форумах активно обсуждают эту проблему(в частности про хуостанотто 4 детей)русскоязычными населением Фи. Говорили что есть и хорошие отзывы о Фи и соске вчастности но в основном негатив и негодование . Так вот в конце приглашенный мужичек выразил озабоченность что скоро выборы а в Фи большая русско язычная группа населения и...(вся эта шумиха) может сильно повлиять на итоги выборов.
Т.е надо ковать железо пока горячо.

     

Сударь

Не совсем понятна мысль мужичка, каким образом может повлиять. Какое отношение имеет та или иная партия к ЛС и как русскоязычные что-то могут изменить в смысле выборов?

-----------------

     

Matildaaa

именно так и надо влиять- например нет- СДП в выборах в муниципалитеты.
лично я буду за человека голосовать которого знаю лично их наших русскоязычных.

А то что Нинисто не будет больше президентом на следующих президентских выборах,_ надеюсь это всем понятно уже сейчас.

     

Meresjeva

Без паранойи вот только. Я себя чувствую, как евреи в Германии в начале 30х годов прошлого века - это факт. Чемоданчик с паспортами и прочим стоит собранный в чулане всегда - это факт. Но вот сначала обращаться за помощью в социал, а потом в панике хватать детей, все бросать и бежать, как тут некоторые поступают - это не наш метод. Это стресс для детей и родителей не намного менее сильный, чем помещение в детдом.

Отказаться от денег и помощи социалки, минимизировать возможности контакта с ней, выгодно все распродать - и тихо свалить. И детей готовить к отъезду потихоньку.

На это уйдет не один год, если делать все мягко и без потери денег.

Себя жалко, мечту свою, труд свой здесь колоссальный жалко - это да. Я бросила квартиру в Лондоне, переехала в страну своей мечты, восстановила ферму старинную. Все, блин, разбилось из-за финской социалки. Причем моя единственная вина как мамы с их точки зрения - я забеременела тройней без мужа, выносила и выкармливаю грудью всех троих. Они такого не видели никогда, с их точки зрения это невозможно, поэтому мама автоматически была под подозрением.

     

Meresjeva

вот это вот точно.

     

Andrey1964

Я думаю он сказал так потому что в связи с последними событиями люди могут начать активно голосовать и вовсе не за тех кого хотели бы власти.

     

nonna81

Вы самом деле особенная мама. Кто у Вас, мальчики, девочки? Кто-то помогает , или Вы сами справляетесь? Ведь и с двойней нелегко. Это титанический труд. А как выражается особое к Вам отношение? Предлагали помощь, или в чём -то обвиняли, преследуют? Пожалуйста, будьте добры, напишите поподробнее.

     

IrinaKo

Ага ... грудью, тройню - хорощо еще не четверню.

Вот про выделенное - поподробнее ,пожалуйста. Мне бизнес идея кажется совершеноо бредовой - поэтому вы видимо и оказались клиентом социалки.
На что вы собирались жить во время беременности и до 3-х детячьих лет без мужа?
По моему (и видо по мнению отца и социалки ) мама троих детей живет в каком то другом мире, где деньги на жизнь и содержание троих детей падают с небес по потребностям.

     

IrinaKo

Нет - я просто представляю себе сумму которая нужна что бы "начать востанавливать старинную ферму".И сумму которую надо еще вложить что бы закончить восстановление и сумму которую еще нужно будет откуда то достать что бы просто продолжать хоз. деятельность. Ага - и так же суммы которые нужны что бы 4-х человек кормить поить одевать и крышу над головой иметь.

Че ж тут поделаешь - специальность у меня такая средствА экономить = расход и доход подсчитывать
Автор в долгах ,как в шелках, с трем детьми на руках. Она ,похоже , этого не понимает.
Если конечно рассказ про тройню без отца, ферму и социалку правдив

     

vilkas

я в Финляндии проживаю с января 2000. С 2003 с четырьмя детьми на руках и ничего,ни разу социалка мне не дала ни копейки.Когда у детки была жуткая форма аллергии,ни одного кусочка сухой кожина теле и её обматывали бинтами,как мумию,за это обматывание платила из своего кармана.В аптеке плакала,когда лекарства оплачвать надо было. и пешком зимой с коляской до больнички ходила по сорок минут,на автобусе копейки экономила. И социальный работник(я тогда сразу не просекла,что это не врач,потому,как беседа была на территории больницы) мне очень помог в этой ситуации-распрашивала меня,что да как и затем посоветовала выгнать котика из дома,типа из-за него аллергия.А раз я детский крем из России заказываю,то какое-то там пособие на лекарства нам не дадут.
То есть чего я хочу сказать,что в этой прекрасной стране не обязательно все пользуются благами социала.

     

Тыркин

ну ты молодчина! а по-русски твои говорят? или стесняются(знаю таких)?

     

vilkas

я этому государству только даю и граждан и большие налоги. Чего мне и детям стесняться говорить по-русски. Добилась,чтоб в их школе ввели преподавание русского языка,хоть на раз в неделю,но все-таки что-то.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

gorodok

Видимо, доход вашего мужа был достаточный, что на каждого члена семьи приходилось не меньше прожиточного минимума, поэтому вам от социалки никаких выплат не было положено. Кто вам такое заключение сделал, что не положено выплат на лекарства? У меня тоже ребенок с сильнейшей аллергией с рождения, нам детский врач выписывал официальное заключение для кела, по которому был присвоен спец.номер. благодаря этому, кремы и детскую смесь покупали в аптеке со скидкой (хотя это тоже дорого, но все-же доступно) также по этому тодистусу кела приняла решение о дополнительном пособии на ребенка, т.к. большие расходы на лекарства и диетическую еду. Но перед решением кела я заполняла бумагу, в которой расписывала все расходы на лекарства и диетические продукты, перечисляла все названия. Насколько помню, пособие это тоже зависело от доходов родителей. Уже много лет спустя у сотрудницы было похожее положение с ребенком. им пособия не дали из-за высокого дохода родителей. Так что, если из-за нормального материального положения или незнания и непонимания вы чего-то недополучили, что социалку-то обвинять?

     

vilkas

в том самом прекрасном 2003-2004 году мой муж зарабатывал не более 1100 еуро,а моё пособие по уходу за ребёнком было 240 евро плюс лапсилися на 4 детей.
с этих денег мы платили за сьёмное жильё 900 еуро и какие-то суммы в улосотто за разорённую в прошлом фирму мужа.
На еду и двух сотен в месяц не оставалось,не говорю про одежду.
Возила консервы и макароны с чаем из России,собирала грибы и яблоки с заброшеных яблонь.
Про выплаты на лекарство я уже сказала- раз у меня был детский крем из РОССИИ,то за финские лекарства платила сама.
Социалку я не обвиняю,так как я сама , столкнувшись с одним работником,который в аллергии на котиков и в детском креме за 12 копеек ,но из русском, лучше докторов разбирается ,решила,что мне и моей семье спокойнее жить без её пособий,чем рассказывать и доказывать письменно,что из экономии в 2,5 евро я тащу волоком по снегу коляску,а не еду автобусом в больничку.

Какой прожиточный минимум, за какие пособия от государства можно возлюбить практику отьёма младенцев от матери или помещение детей при нормальных родителях в детский дом?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

gorodok

Это мне вопрос? Я в дискуссиях про нормальные семьи участвовать не хочу. и возлюбить практику отъема младенцев не возлюблю.
Я просто прокомментировала ваше "ни разу социалка мне не дала ни копейки." Можно подумать, что вы пришли, рассказали про свое бедственное положение, подтвержденное бумагами, а вам "ни копейки".
"Про выплаты на лекарство я уже сказала- раз у меня был детский крем из РОССИИ,то за финские лекарства платила сама." это чье решение? Кела вам такое выдала заключение? Некомпетентных работников и вообще недалеких людей хватает в любой области и в социальных службах тоже, но иногда стоит на дураков не обижаться и на время отступиться от своего убеждения "лучше буду бедная, но гордая" и получить положенное по закону, например, ради детей, чтобы не им не жить впроголодь. Но это уже не по теме.

     

_Андрей_

Далее цитата из соседней темы. Сообщение госпожи Meresjeva.
"Забрать-не забрать, а отвязаться от них в этом случае гораздо проще. У меня и моих английское гражданство. Как мне на хвост финская социалка села по доносу, я через некоторое время позвонила в консульство английское, сказала буквально следующее: "Я чувствую, что финская социальная служба хочет забрать у меня детей". Мне пообещали разобраться, но сказали, что в Финляндии у социальной службы очень много власти, поэтому гарантировать результат не могут, но постараются помочь. Сказали, что подключат посольство.

После звонка из посольства соцслужба быстренько построилась и, когда зашел разговор о том, что их услуги мне не нужны, сразу же согласились снять детей с учета.

Учтите только, что никаких документов социалка посольству не покажет до тех пор, пока вы не напишите заявление - разрешаю, мол, доступ сотрудников посольства такого-то к файлам и документам моих детей в соцслужбе Финляндии. Социалка так защищает частную жизнь своих клиентов"

http://www.russian.fi/forum/showpos...39&postcount=29

Получается, что английские дипломаты имеют право "вмешиваться во внутренние дела Финляндии", а русские дипломаты нет?
По какому принципу сегрегация, по национальному?

     

Brat-Kvadrat

А еще ты, Вилкас, только что на своем примере показала, что никто не держал тебя в заложниках, никто не отобрал твоих детей для улучшения финского генофонда, международный капитал из-за тебя понес убытки (он этого, кстати, не любит). )))

Но почему, почему? Ведь все то же само, что у Завгородной? Все то же самое, у тебя даже хуже, улосотто и муж жалкий прдприниматель, а там все в ажуре и муж инженер международного класса.
Кто мне обьяснит разницу? ))

     

olkis

Помнит`ся мне, когда я допулачала свои декретные, и мы осталис` на одну мужнину зарплату ( 1300 еуро/мес нетто ) выплачиват´ асунтолаина и аутолаина, я поскакала, бросив годовалого ребёнка в садик >>> работат`. Ребёнок тут же начал болет`, а работател`мой тогдашний-мелкий предпринимател, начал кривит`нос от одного дня бол`ничного.

Так с одним ребёнком, не знали тогда, как не свихнут`ся, а тут с четыр`мя...

     

olkis

Вилкас,

а разве в Эспоо не было в 2004 году бесплатного проезда с коляской в обшественном трaнспорте? В пääкаупункисеуту была такая л`гота.

     

finnik

Потому что Завгородняя мямля.., а Вилкас кусачая, палец в рот не клади..!
Нафига им лишние траблы... Вон ты смотрел сюжет о мужике из Наантали..? Такой же мямля... лёгкая добыча... и женьшина там замученая, тоже клиент...
Но тут коса нашла на камень.. Бэтман прилетел на помощь! Молодца!
Гласность - наше оружие!
Они как вампиры - боятся света!

     

Brat-Kvadrat

Впечатление от мужика то еще, мутное, не убедил он меня. Ты ведь не будешь возражать, что на камеру говорят одно, а в жизни реальная ситуация другая.

     

Озеро

Я думаю, что в данном случае роль сыграла доверенность, оформленная на сотрудника Посольства. По доверенности, предполагаю, делом может заниматься юрист. По крайней мере, так с адвокатом, который защищает права клиента лс.

Но вот вопрос о неразглашении информации самим клиентом для меня открыт. Может ли сам клиент ЛС рассказывать о ситуации с семьёй, в прессе например?

     

~aurinko~

Сделано новое исследование, где красиво написали как надо систему улучшать. В исследование спрашивали мнения и опыт детей которых забрали из семей. Если сообщение не удалят то почитаите что дети говорят:

Lapsiasiavaltuutetun toimiston julkaisuja 2012:6

http://www.lapsiasia.fi/c/document_...=DLFE-22613.pdf

     

finnik

Что так..? типичный финн... И потом, зачем тебя убеждать... убедилась пастырь, убедилась судья из Наантали... они то лучше понимают своих...