Surus22

Все, что я хотела сказать, я уже сказала, ты невнимательно прочитала, подменив понятия своими домыслами.

Всем спасибо, спокойной ночи!

     

hasi

Знаю 3 случая,когда забрали детей из семьи-было за что.Так-же знаю 3 случая,когда могли-бы забрать и причины были очень даже серьёзные,но дети оставались жить в семье(1) или с одним из родителей(2).Но по моем наблюдениям зависит от кunta ну и от работников Л.С.

     

mafalda

Ну попробуйте устроиться без образования в ЛС,а потом можно поговорить об этом

     

Surus22

Не плохо ты пошутила.

     

я очень хорошая

Извините, говоря о потеря н-но-о обществе и бесчеловечности , говорите о Финляндии ? Или в целом о мире?

     

belaja

пока этой службе альтернативы нет
если оставить детей без защиты, начнется средневековье и мрак

поднимите статистику касательно насилия в отношении детей ДО принятия нового ЛСЛ и после (по Финляндии)

-----------------
What goes around comes around

     

я очень хорошая

Прочитала все что вы пишите и появилось четкое представление, у вас были проблемы с подростком и кто то из ЛС принялся за вас. Ведь так? И теперь вы сделали вывод что нам всем угрожает опасность. Спасибо ,мы все задрожали и в обморок упали. А Мафа как раз очень четко и ясно все объясняет.

     

IrinaKo

Огласите уровень совего образования и опыта который позволяет вам судить о правильности или неправильности выводов ЛС. С конкретными примерами - плиз. Хватит уже общих фраз.


Еще раз. если бы хотя бы оин из жерт ЛС опубликовал полностью что там ему написали с собственными разъяснениями что там предвзято. Вот тогда было бы что обсуждать широкой общественности. Почему то НИ ОДНОГО полного документа предоставлено не было.
Работники ЛС возможно бывают предвзяты или ошибаются. Если вам потокам идут : алкоголики, наркоманы, "Завгородние" любой национальности ... через неделю любой начнет везде подозревать всякие ужасы. Для этого и существуют юристы.

     

IrinaKo

Вовсе не обязательно - любые другие проблеммы которые человек решить не может. Вот весь этот понос на направил на ЛС/финнов.

     

Wowa Mu

Может и так.
Когда начинаешь понимать язык,менталитет,то иногда приходят мысли,а зачем надо сюда ехать,тратить столько сил,когда у них самих проблем по самые...только называются по другому.
Типа нет рая на земле ,принимаешь всё,а обратно ехать уже поздно.
Но думаю,что судя по письму в постах, женшина образованна и способно решить личные проблемы быстро сама.
Просто делится с соотечествиниками о том,чего они ещё не знают.
Правильно и делится,может кому поможет и семья будет дружней в борьбе против врагов человечества.

     

Kulkumulku

Повторюсь: недостаточно иметь высшее образование, надо еще иметь хотя бы среднее соображение.

     

&Irene&

Ну какои подрыв семъи? В России 50-80 лет назад не разводилисъ от того что семъи крепкие были и все были поголовно счастливы? Или все же просто идти некуда было? Или потому, что обшество разводы порицало, с работы могли уволитъ и т.д.? это видимостъ института семъи, навязаная политикои. Жили кучи людеи ненавидя друг друга и страдая и с пяницами и с наркоманами в однои комнате, потомучто выхода небыло, а вы все про какои-то институт.

     

vappu

На днях по телику говорили - в Штатах количество разводов напрямую связано с состоянием экономики. Люди не разводятся, потому что в одиночку в трудные времена просто не выжить, а как экономика вылезает из задницы, так и можно себе позволить развод.

     

&Irene&

вот и я о том же, а то приплетают к этому какието неведанние чувства, порядочностъ, тадиции и т.д. (наверное романов начиталисъ) а на самом деле все очен просто , как в штатах )))

     

vappu

Я так думаю, что количество разводов зависит от уровня гендерного равноправия в стране. Чем самостоятельнее женщина, тем больше разводов, потому что мудака рядом терпеть необязательно с одной стороны, а с другой - мужчина, разводясь, не лишает женщину возможности выжить в обществе.

     

&Irene&

так и естъ, от благополучия и от зашишенности государством. Просто в России любят все вставлятъ в золотые рамочки. Так и в этои теме поносят финскую систему за какое-то "разрушение семъю" а вов взятъ к примеру ту же Россиию, там небыло ЛС до последнего времени, даваите статистику посмотрим, что там с детъми творят. Конечно работник, какои бы он опытныи небыл, не сможет поручится, что та дама с ножом не причинит вреда ребенку, как работник может сказатъ, что дама шутит, ничего страшного? Иногда лучше перебдетъ, чем недобдетъ.

     

Kulkumulku

Вот мне всегда было интересно, а кто тогда сама женщина, коли за мудака вышла?

     

Wowa Mu

Уже учил ранее?
Извини,все твои посты не читаю,а надо бы.



Так тогда он не был мудаком,когда она выходили.

     

&Irene&

не каждыи мудак - мудак с рождения, естъ и с преобретенным мудачеством)). Не толко женшины уходят, мужчины тоже, кто же они тогда, что не на тех женятся? Когда люди женятся в 20 лет, как ранше было принято, то что они там могут друг в друге видетъ? Конечно в 40 это уже разные люди и не обязателно мудаки, а просто разные.

     

Kulkumulku

Реинкарнация или переселение душ?

     

vappu

не у всякой женщины есть встроенный мудакометр, а многие мужчины прикидываются белыми и пушистыми до поры, до времени (то же можно сказать и наоборот про мужское чутье в отношении женской стервозности).

     

Kulkumulku

То есть все мудаки хорошие актеры? Или без встроенного мудакомера мозгов не хватает?

     

vappu

Или так, или так, и оба варианта сразу .

     

Surus22

я очень хорошая

IrinaKo

Отвечаю одним постом, чтобы зря время не тратить на вас:

     

я очень хорошая

К психиатру, всех к психиатру!!!!

     

klo

Там много детишек, если Вы про эту семью.

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/...mme-pojistamme/

     

klo

Ещё по теме.

http://yle.fi/uutiset/lapsena_huost..._puolet/7110690

     

&Irene&

не всех тетъ из ЛС не хватит, во вторых у тети своя семя естъ...

     

IrinaKo

Я так понимаю других аргументов у вас нет?
Поскольку по вашей логике реальность такова что "халат" все же надел первые они и вы в чужой стране Вам лично дешевле будет съехать на историческую Родину. Там нет ЛС и ЮЮ можно бить детей ремнем жен то же можно, кстати, иногода до смерти.

     

Surus22

Наверное банально и глупо пытаться за счет меня решать свои проблемы.

     

TPAKTOP

Вообще то с ситуацией разобрались. Завгородняя болела шизофренией и на время беременности перестала принимать лекарства не согласовав с врачем. Когда об этом узнали - конечно же отобрали ведь это бомба замедленного действия. А вообще все ваши сообщения - бред сивой кобылы

     

vappu

А где это было написано? Давно?

     

Surus22

Равно, как и Ваши, поскольку в Финляндии врачи не разглашают сведения о заболеваниях пациентов, не предают огласке диагнозы и т.д., в соответствии с законами этой страны.

     

TPAKTOP

http://yle.fi/uutiset/hs_sud_ostavi...an taa/6720239

     

TPAKTOP

да, но после суда можно, выше ссылочка...

     

Surus22

Это мнение журналиста, которое не является истиной, так что Ваша "ссылочка" не имеет под собой доказательной базы, а на потребу обывателю и такое сойдет, многие СМИ не брезгуют ни чем, все способы хороши в достжении определенных целей.

пы.сы. Далее - без моего участия, троллить меня у Вас не получится.

     

TPAKTOP

Слив засчитан. Хельсингин саномат операющиеся на решение суда, откуда и подчерпнула информацию без сомнений некомпетентный источник. Сама завгородняя говорит правду

     

mafalda

Ну так с полицией отвозили в психушку,конечно СМИ в курсе,а потом там уголовное на взрослого.имхо

     

NB

Да вроде и семья нормальная , и вот как , говорят соседи позавидовали

     

NB

Я извиняюсь)

Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок), ранее лат. Dementia praecox («преждевременное слабоумие») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций[2]. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.

     

Wowa Mu

А от куда шизофреник знает,что заболел?
Да ещё и говорит правду.
Отвезли экскортом на проверку,здесь это обычное дело,если подозревают что то ,по отношению к детям.
Лишь при подозрении.
Далее специалист день держит в дурдоме,вызывая на беседы,а после или отпускает или дальше лечат.
На кону ведь финские дети,а ради них,здесь идут на всё,всё ж будущее нации.
Вот если один свихнёшся,то здесь уж нужно согласие самого.
Вот только одно непонятно ,как заболевший может дать согласие на госпитализацию.

     

NB

Зрите в корень однако , в том то и суть, шизофреник не даст согласия на госпитализацию( один из признаков шизофрении кстати), на то он и больнй

     

mafalda

Лишь при рецидиве-действие и не день,а в этот день по обстоятельствам и диагнозу.У вас я вижу есть опыт Фрейда начитались

     

Surus22

Где та тонкая грань между шизофренией и странностями? В Финляндии очень много людей со "странностями", порой доходящих до, ок, назовем это - абсурдом, и что, каждый из них согласен на госпитализацию? Нет, их здесь называют иначе - Persoona, и всего лишь.

     

lemila

Не могу не вмешаться. Во- первых, форм шизофрении множество, это самое мультисимптомное психическое заболевание, некоторые формы почти не отличаются от странностей и особенностей. многие люди осознают свою болезнь и соглашаются на лечение. Во- вторых, сейчас и в РФ госпитализируют только с согласия пациента. За исключением ( как и здесь, думаю) случаев, когда человек представляет ОПАСНОСТЬ для окружающих. А доказать опасность можно. Бросил спичку в мусорку - загорелась бумага - пироман - опасен. Милости просим в "гнездо кукушки". А тем более если дело касается детей - если диагноз зафиксирован, любое угрожающее действие приведёт к немедленной изоляции шизофреника БЕЗ его согласия. Это имхо, но надеюсь что так.

     

TPAKTOP

Если детей отобрали то там наверно форма шизофрении была не безобидная

     

NB

http://www.schiz.ru/
Все срочно проверяемся ) О результатах честно докладываем всем форумчанам)))

     

Natali__

Та сторона работы службы по защите детей. Истории родителей.

http://www.turkulainen.fi/artikkeli...ojelu-tutkitaan

http://iltamakasiini.fi/kolme-aitia...ostaanotettiin/

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkel...tml#media=81553 прокомментируете,пожалуйста, эту ссылку и видео? Истории родителей в комментариях после видео.

Да... и здесь нет Бэкмана и русских семей.

Статистика до 2012 года - выше по теме.
Статистику за 2013 год по работе социальных служб по защите детей пока не найти.
До 2012 года число изъятых и поставленных на учёт детей только растёт.

     

mafalda

а зачем дублировать одну и ту же статью?Nämä tarinat ovat naisten subjektiivisia näkemyksiä tapahtumien kulusta.He kertovat oman näkemyksensä asioiden kulusta ja siihen heillä on luonnollisesti oikeus
Каждый случай всегда индивидуален,как днк))))чтобы комментировать нужно знать полную картину того,что ещё написано в документальных объяснениях соц.служб.Давайте не будем снимать ответственность с родителей за случившиеся ситуации.

     

Natali__

Вы просили примеры историй родителей. По ссылке примеры, с комментариями юриста и работников соц. служб.
Не всегда сижу на форуме и не всегда есть возможность ответить, поэтому отправила только сейчас.

Каждый случай индивидуален, а инструкии для его разбра одни. Сложно, понимаю.

     

Wowa Mu

А ЛС видят не субьективно?
Ест субьект и обьект,ну и сам процес-наблюдение.
Мамаши видят так,ЛС видят так и всё это субьективная точка зрения,
Если есть фиксация физического насилия докторами,то здесь всё ясно.
А если нет?
Вот о таком феномене мы и некоторыe другие товарищи постим здесь.
А Мафа и другие нам всё о наркоманах ,алкоголоках и злодеях .
Пора уже понять ,что мы здесь пытаемся донести.
Только не надо слепо верить системе,иногда надо сомневаться.

     

klo

Ага. По видeо видно.
Вполне себе среднестатистическая семья с десятью детьми.
И папа тоже внешне вполне себе адекватный.
И соседи им обзавидовались.

П.с. Вы по-фински понимаете?

     

mafalda

А причём тут ЛС?H-O решает все спорные вопросы

     

hasi

Раньше всегда защищала Л.С. тем более знакомая там работает и личн.опыт-наблюдения много лет.
Но случилось год назад,то что заставило задуматься. У родственницы мужа(фины по рождению) сын с 8 лет по решению Л.С. и суда жил в ластенкоти.Мы все уже свыклись с этим,а сама мать через лет 5-6 сказала-нo,.может так и лучше для ребёнка и меня и наших отношений.Так случилось,что мальчик в 17 лет совершил 2 правонарушения,первое-когда в конце недели был у отца,и второе-намного серъёзнее(по моему-ужасное) когда находился в ластенкоти -и ночью ушёл вместе с 18-летним и 19 летним.Так, когда мальчику исполнилось 18 лет он стал опять жить с матерью,т.к. в ластенкоти он жить не может,а только в месте для малолетних преступников,т.к. под следствием.И кто в ответе за правонарушение несовершеннолетнего??Никто кроме матери?

     

mafalda

А что это за место "для малолетних преступников"?И что нужно натворить?Уход ночью это административное и никак не уголовное,а потом ответственность на 18-19-них с кем ушёл. Ответственность на том,кто опекун несовршн.

     

NB

http://piter.tv/event/Robert_Rantala_porval_sv/
Мне жалко ребенка и почему то хочется , чтобы он вернулся в Финляндию.

     

mafalda

ну порвать паспорт это ещё не отказ от гражданства,в 17 лет вернётся

     

mafalda

заплатят штраф,за это в тюрьму не сажают, даже взрослых

     

hasi

Напрасно так считаете,может быть и тюр.заключение.И ulosottovelka много лет.Меня интересует-почему много лет была huoltaja-valtia ,а как-вот случилось-так сразу мать?