Ollikainen

Типа финские погранцы и финская полиция их не отлавливают и домой не возвращают

     

Милостивый государь

как жидко у вас получается.

вот если убрать эту 30 км зону и жесточайший контроль в ней и на границе, то взвоете неподеццки, не до шуточек станет, когда лавина хлынет...

     

Ollikainen

Может стоит ЛУЧШЕ охранять свои южные границы??Афганцы в Финляндии есть и ведут себя прилично.

     

aks-47

в списке головать было придостаточно антикоммунистов.
Жирик, Немцов, баба Лера нахудой конец...
они бы быстро с коммунистичиским наследием раправились.
и Зюганова засадили бы туда куда его товарищи народ сгоняли.
скотомогильник в кремлевской стене выкинули бы.
Расскрыли бы архивы КГБ от 30х годов.
Виновынх отдали бы под суд или покрайней мере назвали бы фамилии СТУКАЧЕЙ.
было бы очень очень интересно.
Пригласили бы потомка царя в Россию и зажили бы как люди.
С комм.наследием только так...
Они с людьми не церемонились...
тройками орудовали.
их срелять по нонешним временам не надо...
но вот собрались тоннель рыть на Аляску, пусть туда и едут по комсомолькой путевке.

     

Милостивый государь

Что лучше для вас ЛИЧНО? Спокойствие на росс. фин. границе или проблемы 1000км безграничных степей Казахстана?

Я спросил и спрашиваю, вы хотите ослабления контроля на границе Росс-Фи?


ну да, 5 kpl сидят тихо. А когда будет общИна, тогда вам укажут, что нефиг собак держать т.к. нечистые они...

Хотите афганцев сотнями и тысячами? А ведь будут, как только узнАют, что пролезть стало легче и что россияне их не держат. Вот уже слухи идут, что в Фи им хорошо, они и не топопятся дальше в Шенген, как было ранее.

He feels that the flow of Afghanis is the most significant phenomenon of illegal entry involving a single nationality. Previously those entering Finland illegally from Russia have hoped to use Finland as a stepping-stone to the rest of the Schengen zone. However, now the Afghanis want to stay in Finland.
“It appears that messages have been sent from within the Afghan community in Finland, that people are treated well here”,

http://www.hs.fi/english/article/El...t/1135249837947

     

Ollikainen

Я бы хотел,чтобы каждый занимался своими границами...Замечу,что у Финляндии граница не только с Россией и нелегалы в Финляндию просачиваются не только оттуда У вас мания величия

     

Pauli

"Лавину" можно остановить,если делать по-итальянски.Опыт Берлускони поможет.А у Италии похлеще соседи,чем Ленобласть и республика Карелия.Ливия при Каддафи буфером была между Африкой и Европой.Буфера не стало,но Италия остается самой чистой европейской страной.Курды с афганцами почему-то предпочитают Швецию

     

Одиссей

В Печенгском районе береговая линия так загнута, что даже по границе 1920г * на севере экономическая зона Финляндии была очень небольшой. И от этой зоны до подтвержденных запасов нефти и газа было бы очень не близко. Так что для рыбалки там все условия были, а из полезных ископаемых - только никель, и тот не в море.

*) до того этот район к Финляндии вообще никак не относился.

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

grandfather

Нельзя вести переговоры с руками гнущимися только к себе. Если следовать Вашей логике, то большевики, во главе с Лениным, преступники, незаконно захватившие власть в России. Тогда, давайте отменим преступный декрет, который позволил Фи выйти из состава Российской империи. Куда должна Фи вернуться? Я, всегда говорю, что история, это проститутка, которая удовлетворит любые желания. Руководители РФ давно говорят о едином пространстве, от Атлантики до Тихого океана. Шенген противится этому. Пример разумного отношения межгосударственных отношений демонстрирует Ваша муниципальная власть - Лапенранты и Иматры. Они извлекают экономическую выгоду от близости огромного соседа, как РФ. С моей точки зрения, у Фи больше шансов выстроить, а точнее, укрепить взаимовыгодные связи, чем у прибалтов. Они повели себя очень глупо, но голод не тетка, и не таких обламывала. Лучше учиться на чужих ошибках, чем набивать собственные шишки. Или я не прав?

     

Wahmurka

какие переговоры? по-моему, ты их сам с собой ведешь. радары какие-то придумываешь. на Лобню что ли радары направить?

     

Милостивый государь

Вы отползаете всё дальше, и всё тише

Попробую ещё раз. Речь идёт о границе Росс-Фин. Вопрос: хотите ли Вы, чтобы особый контроль в пограничной зоне (30 км с Росс. стороны) был снят и там можно было бы находиться также, как в Брянске?


Жду душещипательных историй про отлов норвежских нелегалов или шведских, на худой конец.


Не, это просто вы очень маленький

     

Милостивый государь

Тогда шведы перекроют границу. Но я не уверен, что финны поступят по-итальянски. Скорее попросят росс. погранцов не убирать 30км зону, а т-ща Олликайнена не мутить воду


В той статье пишут, что афганцам Фи нравится всё больше

     

Ollikainen

Да.В Финляндии тоже есть приграничная зона -1км.По крайней мере запрет на покупку недвижимости в приграничной зоне -полный бред.

     

foma

Я не вижу смысла в этом вопросе.Финская и Российская стороны пусть охраняет свою терр. как могут. И на 50-100 км.
При решении положительно, вопроса о возврате земель, граница будет так-же охраняться, что и сейчас.
Ну есть нелегалы-перебезчики,и что из этого? Так они по всем странам ЕС и не только, пролазят.
Просто хорошо работает и полиция и миграционные службы.
Встречал афганцов и курдов, и сомалийцев в Финляндии. Проблем от них пока не видел.В новостях передавали,что стычка сомалийцев и цыган-румын(если не путаю) произошла в Хельсинки. Бывает.Как и везде. Да и стреляют иногда. Нормально.

     

grandfather

Какие проблемы? Хотите получить Карелию? Славно, что предложите взамен? Территория Фи , явно, не интересует РФ. Изрезанная реками и озерами, с неблагоприятным климатом. Таких земель у нас хватает. Место, где можно разместить объекты военной инфраструктуры, интересует любое государство, в том числе и РФ. Если Вам это не понятно, то следует "закатать губу" на Карелию и больше ее не раскатывать. Ничего личного, это бизнес.

     

grandfather

Ключевое слово "пока".Англия, Германия и Франция уже прошли "пока" и рвут волосы на всех местах. Поздно, трамвай ушел.

     

foma

Естественно, что при обсуждении правительствами(рано или поздно,но они этот вопрос будут обсуждать,предметно) будут рассмотрены все варианты. И деньги, самый вероятный и убедительный аргумент. Посмотрите,что произойдёт в Ульяновске. Так-что, самые фантастические казалось-бы проекты, обретают реальность.

     

grandfather

С Ульяновском мутная история, не будем спешить с выводами.
Не думаю, что основным аргументов в территориальном споре между Фи и РФ будут деньги. Фи не обладает такой суммой, которая бы заинтересовала РФ. Наиболее вероятный сценарий - ты мне, я тебе.

     

kot555

И правильно делает, что противится. Сначала надо визовый режим со средней азией ввести, иначе эта публика точно пару тоннелей через границу выкопает, а от афганцев они мало внешне отличаются, да и основные поставки наркоты именно оттуда валит, РФ самая потребляющая героин и т.д. страна.

     

virmalis

Спустя не слишком продолжительное время, Россия сама предложит Финляндии принять назад захваченные территории. Вопрос лишь в том, захочет ли Финляндия их взять.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

leijona3

http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss
" Иностранные граждане, в том числе, граждане Финляндии, должны будут, в соответствии с указом президента России от 9 января 2011 года, расстаться со своей недвижимостью в приграничных территориях России. При необходимости российские власти могут конфисковать объекты недвижимости."

Теперь и Финляндии надо принимать контрмеры и начать конфискацию недвижимости россиян, купленной здесь.

     

kot555

М-да...вот дебилы. Все им враги мерещатся. А потом вроде закон обратной силы не имеет, кто купил не мог же знать ,что у мэдвэда приступ шизофрении начнется. Да только мне кажется за кофискованную недвижку деньги выплачивать придется, а это очередной роспил бюджетного добра.При чем вся эта земля просто бурьяном зарастет...не себе не людям.

     

virmalis

Естесственно, ответ Финляндии должен быть симметричным. Скажем, Юго-восточную Финляндию обььявить зоной отчуждения для иностранцев, а всё, что севернее Полярного круга - велкам..

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Haha

Предлагаю их оттуда выселить...

*иностранцев, в смысле...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

virmalis

Закон для российского царька, что дышло..., к сожалению

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

virmalis

Йеес! Именно так! Пусть саамов развлекают!

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Haha

В Уле с переводчиками явно напряженка... Закон был об ограничении на продажу земли, а не недвижимости.

А вообще интересно:
По словам начальника отдела распоряжения и контроля за использованием земельных ресурсов КУГИ Ленинградской области Олега Чехуна, на сегодняшний день на территории Ленинградской области иностранцы имеют в собственности 317 земельных участков, из которых 302 принадлежат частным лицам, 15 — инвестиционным компаниями. При этом больше всего земельных наделов у иностранных граждан — в престижном Ломоносовском районе. Здесь им принадлежат на правах собственности 137 участков. В пограничном Кингисеппском районе их 71, в Выборгском — 69, в Сланцевском — 31. И меньше всего в Сосновом Бору — всего 9.
...В списке "запретных земель" оказались Кронштадтский район Петербурга и Выборгский, Кингисеппский и Сланцевский районы Ленинградской области. Попали в закрытую зону также Сосновоборский городской округ и весь Ломоносовский муниципальный район, граничащий с Петербургом и отдаленный от Эстонии в среднем на сто километров.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2011/02/01/814915.html

А где тут про карельские земли? Ну на которых жили веками и пр?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

этти... как финны хорошо по-русски разговаривают... на форуме особенно...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

virmalis

Где? Видимо эта информация находится у какого-то другого Чехуна из КУГИ, соответственно, Карелии.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

leijona3

А Выборгский район?

     

BONTON

Да,мне приснился точно такой же сон...И точно так же,когда встал вопрос о главном(в смысле согласится ли Финляндия),тоже проснулся..

     

virmalis

нну, даже некоторые американские русские тоже русский не забыли... Или показателем финскости обязательно должен быть сильный финский акцент?

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

BONTON

Т.е.,тоже быть дебилами...Здесь немного по-другому.И в этом,конечно же,есть и слабые места,но и сильные стороны...

     

Haha

Это Карелия?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Эт я не подумала...
Ответ принимается. Пошла в Карелию.

Во! Нашла...
1. Карельские районы перечислены в самом указе: http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=10906 9

Но интереснее другое:
2. По данным «Карельского союза», объединяющего бывших жителей финских территорий в Карелии и на Карельском перешейке, общее количество сделок по покупке финнами наделов и домов на сопредельной территории исчисляется всего несколькими десятками. Для абсолютного большинства граждан Финляндии российский запрет не будет иметь никаких практических последствий. Другое дело – россияне. По оценке финского минюста, до 5 тыс. объектов недвижимости в стране находятся во владении иностранцев, и львиную долю среди них составляют наши соотечественники....

Ну - ясное дело...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

А разве нет?
Это для Вас открытие?

     

kot555

А как быть с Нокиан Тайерс - она находится на Карельском перешейке каждый день мимо этого завода проезжаю, у неё и земля и строения ?

     

chiko1

Да ладно? Это точно?

     

Haha

Ну.. как вам сказать... Это уж какая-то очень глубоко-древняя... Карелия... до 13 века...
Я предпочитаю считать, что это был финский город... ну в контексте разговора "вернуть дом моего деда"...
Хотя - вам виднее... Ну и с другой стороны - все же Карельский перешеек...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

Не до 13 века, а -до века 20-го,точнее-до 1940 года.
Не пойму-Вы опять "дурочку включили" или действительно не в курсе?
Тогда почитайте:

http://yle.fi/teema/karjala/sivu.php?id=141
Luovutettu Karjala käsittää Neuvostoliitolle sotien 1939-1944 jälkeen luovutetut alueet: Karjalankannaksen sekä suurimman osan Laatokan Karjalaa.
http://www.ekarjala.fi/karjalan_kartat/

     

Arsen Lumpen

Если кто из финнов хочет купить там землю, пусть выходит за Олликайнена или Вирмалиса и покупает на их имя. В общем нужно сочетаться браком с гражданином РФ и всего делов...

     

kot555

Вообще-то а почему бы Карельскому перешейку не быть тоже Карелией...)))) Это по крайней мере логично. По старым новгородским картам все что севернее Невы называлось Карелией, по шведским ,более поздним тоже. Хотя это не мешало называть эту землю Ингерманландией. Собственно и так и так правильно. Вопрос не столь принципиальный, а границы весьма условные. К сожалению десятки лет совка постарались стереть из памяти местного населения все что связано с собственной идентификацией, да и счас не лучше.Продолжается проповедование ымперского принципа общаги и интернационала.

     

Wahmurka

продвигаешь идею вождя? мне лично интеграция с Карелией как то не по душе. хотя у меня и два разных гражданства - мне в Карелии, да и вообще в России ничего не хочется. будет необходимо - могу даже от росс.паспорта отказаться.
опасная страна, и опасные люди. такие как ты. а от таких надо держатся подальше. все угрозы какие у россии есть - находятся внутри россии - от одичания народа и тотального бескультурья. та страна вымирает, и агонизирует.

"взамен" ни тебе, ни российским вождям никто ничего не предложит - вас могут послать. только финны стесняются и деликатничают.

     

Arsen Lumpen

Там на каждом углу Каннельярви с Лемболово, ты просто невнимательный.

     

Wahmurka

исторически этот перешеек - собственно и есть карелия. вернее была. Путин с Эльзасом сравнивает - то ли историю плохо знает, то ли фобия какая-нибудь.

     

kot555

Это жалкие остатки. То что не успели еще ассимилировать. Раньше исконных названий было на порядок больше, которые потом превращались в Минуловы, Морозовки и Сосновы... )))

     

virmalis

Кстати, в процентном отношении к количеству населения РФ и ФИ цыфры вполне паритетные получаются. Не стоит всё считать только в количественном выражении.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

aks-47

В Финляндии есть своя чеченская республика- Ahvenmaa со столицей Marianhamina.
Правда Финляндия не обрабатывала эту облсть системами залпового огня и огнеметами буратино...
но тем неменее натянутые отношения с этой автономией, это мягко сказано...
Так вот решение отошедшей карелии в состав РФ часто связываатся с Аландскими островами..
Т.е РФ возвращает или уступает... как угодно Petsamaa, а Финляндия отдаст РФ шведскоязычные Аландские острова...
Этот вариант особо популярен среди PS...они даже заявляют что непротив если РФ там сделат артеллерийский полегон....
Вот такой тут у нас экстримизм
Интересно РФ согласилась бы махнутся?
База... прямо под Стокгольмом и Турку...
Дачи... море, яхты, чистота, летом рай просто.

     

Wahmurka

Esimerkiksi Ahvenanmaa sekä Etelä-Korean ja Pohjois-Korean välinen raja on demilitarisoitu Kansainliiton tai YK:n päätöksellä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Demilitarisointi

а ТимоСойни либоо малограмотный, либо у ФСБ дополнительные гонорары получает . но он же про это не расскажет.

     

grandfather

Вы не одни такие "деликатные", можете пообщаться с себе подобными, Украиной.
У Вас мечта -Карелия, у них бесплатный российский газ. В прихожей у России образовывается очередь просителей на дармовщинку. Обменивайтесь опытом.
Мне лично от Фи ничего не нужно, когда у меня появляются лишние деньги, то я их привожу Вам.

     

Alek

Да успокойся не кому не нужна ваша халява.... А вот деньги лишние пусти лучше на благотворительность. Например возьми шефство над детским домом и.т.. Вкладывай бабосы в Российскую экономику..... А то Родину любим только на словах, а лишние деньги отдаём проклятым буржуинам...

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Милостивый государь

Они охраняют, но у вас плохо со зрением и логикой:
http://www.hs.fi/english/article/El...t/1135249837947

если с российской стороны убрать 30 км зону, то существенная часть из тех 200 чел, которые были задержаны росс. пограничниками, попадут в Фи. И не факт, что всех их задержат. Более того, как только станет известно, что 30 км зоны нет и к границе можно подъехать на автобусе, такси или извозчике, то на эту границу ломанет вся Средняя Азия... И "могут" на финской стороне столкнутся с очень серьезным испытанием. Вот тогда до вас и Олликайнена дойдёт смысл погр. зоны. Но поздно будет.

     

Милостивый государь

ок. желаю вам под окна больше афганцев, хороших и разных.


О! таки и в Финляндии есть зона! А больше или меньше - это ваши личные ощущения. Да и страна во сколько раз меньше России? Если тут сделать зону 30км, то ... что останется?

     

Ollikainen

Чем по вашему дача финского деда/бабки мешала бы российским пограничникам охранять финскую границу от афганцев??

     

grandfather

Мне-то чего волноваться? Это у Вас зуд с 2005года! Если Господь собирается наказать человека, то лишает его разума. Таких собеседников стоит пожалеть, но как оппонент, он мне не интересен.

     

Милостивый государь

с вами весело

я уже несколько раз написал "свободный доступ" (для ВСЕХ !!!!) к границе. Если сейчас "бегунов" отлавливают за 15-30 км от нее на КПП (попробуйте от Костомукши подобраться без визы), то при свободном доступе по ВСЕЙ линии границе Росс.-Фи. остановить поток возможности не будет. Так понятнее или ещё раз?

Купив дачу в 1.5 км от границы (или поставив законно палатку в лесу там), можно устроить перевал. пункт нелегалов - им ведь будет дозволено находится в зоне до 1 км. Если можно деду - можно и ВСЕМ. ферштейн?

     

Kulkumulku

Да какая разница какая по ту сторону границы пограничная полоса, да хоть 500 км.
Надо просто запретить негражданам ЕС владеть недвижимостью в Фи. С правом конфискации уже имеющихся объектов.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Wahmurka

у меня такой мечты нет. я реалист.

     

Alek

Но не хрена в твоих писюльках, не понял!!! А что по конкретней произошло в 2005 году??

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».