Бабай

А какая может быть развязка? Римма украдет ребенка опять? Убьет Пааво?
Или приедет посидеть на финнских нарах?

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

M.Eden

Я думаю вы не правы.
Пример:Родители развелись,ребёнок "достался"одному из опекунов.Второй встречается 3-4 раза в неделю.
Естественно идут суды,2-3 в год.Тот ,у кого ребёнок живёт,хочет ещё больше,все права.А как их получить ?
Создаётся ситуация,(на словах)"Мы не можем моло договориться(хотя одна сторона и не пытается это делать)
Делается всё умышленно.2-3 года и один из родителей получает полное "право" на ребёнка(yksnhuoltaja)
Реальный случай.
А вы говорите,что трудно.

     

Бабай

Вы намекаете что нам тут еще предстоит узреть новый спектакль со знакомой
девочкой в главной роли?

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Teffi

Если это делается умышленно , то наверное только потому , что стороне А материально выгодно быть уксихуолтая. ИМХО

     

Бабай

Со времен царя Николая, качество образования резко пошло вниз. Тотальное обучение грамоте
дало негативную амплитуду - теперь каждый умеет писать и читать, а понимает прочитаное
такое же %-ное количество, как и при царе.
Таперича в России каждый пес купив ксиву зовет себя одвокатом. Такие вот дела граждане.
Ни при царе, даже при советской власти такого вертепа небыло.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Tyllin1981

Мать ребенка гражданка РФ и потому решения по тому, где жить ребенку не Финский суд должен выносить а Гаагский. Потому решения о незаконном вывозе в РФ ребенка финской стороной не имеют силы. В настоящий момент речь идет о похищении ребенка с применением физической силы. Похищение потому что, по мнению свидетелей даже мальчик сопротивлялся, а не бежал довольный навстречу отцу. И вопрос, где Пааво был три года и почему не добивался через суд РФ взаимного опекунства. Не уж то совместно с представителем консульства готовил похищение?
Мое мнение он даже из моральных соображений должен вернуть ребенка матери и добиваться через суд опекунства. А Финское руководство должно содействовать не преступнику,только потому что он гражданин Финляндии и преступление совершается против гражданина РФ, а помогать закону. Иначе это не европа, а Эмираты получаются. Это только мое мнение.

     

Tyllin1981

Вопрос о похищение не может быть, так как где Пааво был три года?

     

Tyllin1981

Мать гражданин РФ. Потому она имеет право делать гражданство своему ребенку без согласия второго родителя.

     

leijona3

В чём вопрос?
Ванханен уже ответил путину,что России надо подписать гаагское соглашение!
Кто мешает это сделать?
Вы можете объяснить по какой причине РФ этого не делает?
А пока,РФ этого соглашения не подписала,в данной истории всё должно делаться как постановил финский суд,учитывая,что речь идёт о финском ребёнке,рождённым в Финляндии,от родителей-граждан Финляндии.Piste!

     

Haha

О! Это мне понравилось... Вся компания все 5 лет после рождения ребенка живет в Финляндии, у всех финское гражданство (у одной только мамы есть еще и российское), - и все они дружно ломанулись искать суд в России, чтобы чего-то там добиваться, причем того, что по российскому законодательству предполагается а приори...

Автор, пишите ещё!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

Не забывайте уточнить:"Если ребёнок родился на территории России".
Антон же родился в Финляндии.

     

Haha

Вы законы сначала изучите, что ли... или все 100 страниц темы прочитайте... А то по десятому разу одно и то же повторять... утомительно... и уже даже не смешно.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Mimoza

Что за суд такой? Никогда не слышала. Сами придумали?

Меняем несколько слов в Вашем же изречении и получаем прописную истину:
Мальчик - гражданин Финляндии и потому решения по тому, где жить ребенку не Российский суд должен выносить а Финский. Что скажете...?

а насчёт условий получения ребёнком Российского гражданства Вам уже Хаха сказала. Ознакомьтесь, чтобы впредь не выглядеть невеждой.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

duche

Очень Вас прошу - напишите еще что нибудь, это так интересно и познавательно, вот только не понял - почему Гаагский суд? Это какой - районный суд города Гааги? Что Паава, Антон, и Римма - оказались поданными Нидерландов?

     

tampere

Конечно будет развязка! А как бы Вы думали? И не радуйтесь ранней победе финской "дипломатии".

Уж если они сильно обкакались, причем на весь мир, то придется отмываться! Уголовщиной попахивает! Пааво Салонен не встретит свою спокойную старость... , а все из-за своих экстремистких способностей!

     

tampere

Tarja Halosen haastattelusta HS:lle on hyvin pääteltävissä, miten Putin vastasi Halosen tiedusteluun Venäjän liittymisestä Haagin lapsikaappaussopimukseen. Putinin mielestä on turha liittyä Haagin sopimukseen, jos toinen osapuoli eli Suomi ei osaa edes noudattaa Wienin sopimusta.

     

kati2512

не понятно чему ви так ликуете.и какая развязка вам нужна.?не устраевает вас , что ребенок с отцом и дома.??
если правильно понйимау, то ви относите себя к церкви, так вот негоже церковному человеку желать зла кому-либо( если оступился просить ему прощения и прозрения).
а ви еще и в политику...

     

leijona3

Я Вас умоляю...не надо давать ссылки со страниц больного,на голову,человека...

     

Mimoza

Тампере, ну раз Вы так уверенно цитируете, значит Вы полностью согласны с высказыванием. Тогда разъясните что такое Wienin sopimus, какое отношение имеет к произошедшему?Ну и заодно уж и это,относительно Гаагского договора:

его же не только Финляндия подписала, там и другие страны есть. У России проблемы на этом поприще не только с Финляндией, так почему же во избежании дальнейших конфликтов не подписать этот самый договор и не упростить жизнь себе и другим?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

tampere

Почему Вы решили, что я ликую? Я жду справедливой развязки, так как она все-таки будет.
Конечно не устраивает, что ребенок с отцом, так как отец насильно лишил его родной мамы.
Ребенок чувствует себя счастливым только с мамой, жаль, что Пааво этого до сих пор не понял..
И зла я никому не желаю, тем более Пааво.
К тому же он не только оступился, но и давно упал, с пор, как задумал отнять у ребенка мать, а саму мать лишить прав быть матерью..
Если б я лезла в политику, будучи верующим человеком, то была бы на недавнем митинге, в защиту Риммы. Но и политики бывают верующими... Одно другому не мешает.

     

Nefertiti

странная у вас политика.. вы так беспокоитесь о том что пааво лишает римму быть возможностью матерью, при этом напрочь забываете о старшем ребенке риммы, которого она бросила здесь одного, уехав в россию.. или к нему у риммы нет материнских чувств?

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

tampere

Очень не красиво вы поступаете, обзывая такого грамотного человека, как Йохан!!!
Это не делает Вам чести...

Если Йохан обладает чистым сердцем, трезвым умом и обширными знаниями, то такие люди в Финляндии на вес золота!

А потом, еще надо разобраться, у кого голова больнее...

     

kati2512

а то что мать лишила ребенка общение с отцом устраивало?про оступился и упал опять не понятно в свете того , что у них било совместное опекунство и потом мать увозит ребенка в затяжнои отпуск не поставив в известность второго опекуна, котории ну ...а дальше по тексту собитии...
ну а про политику, про финскуу дипломатиу кару и далее ето никак в понимании не связивается с религиеи.

     

leijona3

Вы забыли поставить кавычки?

Он Ваш друг? Примите мои сожаления...

     

Siman

Погодите вы оскорблять. Даже Римма в алкоголизме его не обвиняет, откуда же Вам известно?

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

Mimoza

Возможно Вы и правы.... возможно Вы лучше знаете, что там происходит, возможно Вы даже знакомы лично с обоими и на основании своих наблюдений и впечатлений делате выводы где и с кем ребёнок счастлив. Не знаю как другие, но я не знаю лично ни маму, ни папу, даже по телевизору толком не видела, поэтому я об этом рассуждать не берусь, пусть этим займутся компетентные люди и постараются сделать это объективно.
Но вот что меня смущает......почему Вы упорно и долго говорите о том, что отец отнял ребёнка у матери, напрочь забывая и игнорируя тот факт, что мать сделала то же самое? Абсолютно тоже самое. Она лишила ребёнка отца, а Пааво права быть отцом. Причём сделала это первая. Самое парадоксальное в этой ситуации, что Римма сейчас находится в таком же положении, что и Пааво ещё три месяца назад.

Народная мудрость говорит как аукнется так и откликнется. С ней поступили точно так же, как она поступила с другими людьми. Не понравилось? это ли не место задуматься????


Ладно, поживём увидим как там и что получится...Римме с Пааво остаётся только сочувствовать и желать сил и мудрости.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

tampere

Это у Вас политика странновата...
Не порите чепуху, бросила... Как будто Никита грудной!!
Старший сын Риммы уже вырос и способен сам делать выбор.
Он сам не захотел ехать, хотя Римма его уговаривала.

В Финляндии сами финны своим детям предоставляют самостоятельную жизнь с 17 лет.

Что то Вы не задаетесь вопросом о материнских чувствах Риммы, после того, как у нее отняли младшего ребенка..

     

leijona3

Её выдворяли из Суоми?
Нет!
Почему нельзя было дальше оставаться в Суоми и растить здесь ребёнка (она же уже жила отдельно от Пааво) ?
Она,как мать,почему не подумала о том,что будет с Антоном,когда ему исполнится 18 лет и его заберут в рос. Армию?Неужели ей очень хочется этого?
Моя подруга в Москве растроена,что сыну пришла повестка в Армию...А что такое рос.Армия знают все...

     

tampere

Да, я знаю обоих, и Антошу конечно...
Но Вы никак не можете понять, что Пааво замыслил первый отнять ребенка у Риммы, пока она жила в Фи с Антоном и Никитой. Он постоянно ее этим терорризировал, что Антон будет жить только с ним! Понимаете? Пааво сам вынудил Римму пойти на этот шаг.

     

Siman

Странно как-то.. У вас тогда статус "в разводе" но никак не "мать-одиночка". В России этот статус получают незамужние, даже, по-моему, когда отец не известен или не доказано/не признанно отцовство.
Зато про алименты точно узнали- платить будет. Так какая же вы мать-одиночка?

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

duche

Я вообще то не радуюсь, но очень хочу узнать - какая будет развязка? Несколько вариантов (а) война (б) Пааво + Антон в кандалах в РФ, что еще? Или Пааво отравят полонием? Или Пааво выкрадут и отправлять в Басманный суд? Какя развязка то? Пора бы уже закрывать тему то....

     

tampere

14.05.2009 21:58

Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил протест главе МИД Финляндии Александеру Стуббу в связи с незаконным вывозом из России гражданином Финляндии своего сына-гражданина России без согласия матери-россиянки при содействии генконсульства Финляндии в Санкт-Петербурге.

Лавров в ходе телефонного разговора, состоявшегося в четверг со Стуббом потребовал от финской стороны объяснений в связи с сообщениями о действиях гражданина Финляндии П.Салонена, который вывез из России своего сына Антона.

"Заявлено, что вывоз ребенка вопреки воле его матери - гражданки России - является грубым нарушением российского законодательства и влечет за собой уголовную ответственность", - говорится в сообщении МИД.

Из объяснений финского министра следовало, что к этому незаконному деянию было причастно генконсульство Финляндии в Санкт-Петербурге, где последнее время со своим сыном находился Салонен, причем имея просроченную российскую визу, сообщили в МИД РФ, передает РИА "Новости".

"Все это является вопиющим нарушением Венской конвенции о дипломатических сношениях, которой предписывается неукоснительное соблюдение сотрудниками дипломатических представительств законодательства страны пребывания. Такие действия не могут остаться без последствий", - заявили в МИД России.

Лавров отметил, что случившееся противоречит духу традиционного российско-финляндского добрососедского сотрудничества и российская сторона настаивает на содействии официальных финских властей в урегулировании этого инцидента, в отношении которого будут предприняты соответствующие правовые действия.

     

jonna

всех русских жён вместе с финскими мужьями (если те захотят) вышлют из страны на родину предков)))))))

     

tampere

Какое закрывать? Все только стало набирать обороты..! А Вы - закрывать... Ну Вы даете..?
Это только присказка, сказка - впереди!!!

     

leijona3

Вы вожделенно мечтаете вернуться на свою родину предков?
Муж-то хоть знает о Ваших мечтах?

     

tampere

Здесь, в Фи оставаться было нельзя из-за угрозы лишения прав на ребенка (финского гражданина).
Вы же прекрасно понимаете, что в Фи существует вопиющая дискриминация прав русских.
Что-то финский решительный суд не стал рассматривать и защищать права Риммы-матери, как гражданки Финляндии? Сразу вынес решение в пользу отца-финна.
Это называется: БЕЗ МЕНЯ МЕНЯ ЖЕНИЛИ.

     

jonna

знает конечно, и сам не против, но обстоятельства пока не позволяют

     

&Irene&

Вы никак не хотите ответить на вопрос Мимозы, было ли законно со стороны Риммы вывозить Антона без разрешения в Россию и давать гражданство?

     

leijona3

Что-то с логикой у Вас...разве Римма не по своей воле лишилась этих прав,когда не явилась на судебное заседание,увезла ребёнка в РФ,а не стала бороться за эти права?

Я прекрасно понимаю,что Вы-бредите...

     

duche

Примеры можно?

     

&Irene&

Никто бы ее прав не лишил. Чтоб прав на ребенка лишили, нужно быть извергом каким-то. Основное место проживания могли бы с отцом сделать, что совершенно не факт. Если ребенок так долго жил с мамой и она ничего не нарушала, навряд ли ни с того ни с сего передадут права отцу. Пааво выиграл дело только по тому, что Римма нарушила закон и на суд не явилась, а это уже ее проблема. Суду приходится принимать решение без нее и естественно не в ее пользу.

     

kisumisu

все. хватит! это ИДИОТ только стравливает всех и ВРЕТ, ВРЕТ и ВРЕТ ВСЕГДА и ПРО ВСЕХ, пошло замалчивая детали, упуская нелицеменрные детади. Нашли честного ченловека! ПОЗОР!

     

jonna

истеричка!!!!

     

Люся

а кто такой этот Ёхан?

     

jonna

тот который бабай, ёханый бабай, неужели не слышали?

     

namren

примеров немерено,
хотя бы здесь на форуме , обсуждали тетеньку с собакои ,на которую натравили роттвеилера,
а менты не хотели должным образом разбираться...
а приори сссровец не прав для финнов, в суде, в полиси ,и т.д
в сми етого нет , потому что никто не ,хочет печатать, ссылааясь на незаинтересованость ,и етому тоже есть примеры , если сильно интересно ,пишите в личку ,обосную....

-----------------
shurik

     

Люся

ну неправда же... я конечно не знаю, чем история с собакой и тетенькой закончилась...но не всегда сссровец не прав априори для пoлиции, и у меня есть примеры

     

irsi

Не несите чушь.... как вздорная баба....
С таким же успехом можно сказать, что в России существует дискриминация русских русскими же, и привести с точностью один-в-один аналогичных тьму примеров....

     

Yochicki

И всё же, всем совершенно очевидно, что финский суд в случае конфликта российского гражданина с финским всегда станет на сторону своего. Даже если прав будет россиянин.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

duche

Повторяю, примеры, пож. Одно дело, когда русский не может или не хочет защищать свои права, а другое, когда существует откровенная или латентная дискриминация. Откровенной я не видел, судебные решения, например, тоже показывают другую практику - возьмите дело Лисицыной, которое тут недавно обсуждалось и она выиграла в чистую дело в суде против и полиции и прокуратуры. Но, конечно, совершенно другое дело, когда имеют место факты дискриминации как на работе, так и в бытовых условиях.

Ечи, как Лондон? Не скучаешь по Лобне?

     

Люся

совершенно неочевидно ... я выиграла 4 суда...против финского гражданина...

     

irsi

Почему "совершенно очевидно"? У Вас есть факты, да не один ? Ну просветите же, не бросайтесь словам и просто так, пожалуйста.

     

namren

хамить не надо ,читать внимательно надо!
при чем здесь Россия? речь идет о Финляндии, и об отношении вирономаисетов к русским.
есть отличные примеры , хорошо, но у меня есть мои примеры.
истерите вы здесь , уже 100 страниц, и не можете пережи ть другои точки зрения....

-----------------
shurik

     

irsi

А у меня есть собственные примеры "дискриминации" финнов в Финляндии в пользу русских....

     

namren

и что сеичас Лисицына?
бизнес капут ,и сми не особо трещали про ее победы в суде.......

-----------------
shurik

     

ADR

ИЗ тебя гордыня ПЫШЕТ

Кстати Холмс покаялся

     

jonna

В Эстонии этот уровень еще выше – 59%, в Литве он составляет 12%. Опрос показал, что дискриминацию ощущают на себе 28% русских жителей Финляндии. Выяснилось также, что о существовании организаций, защищающих в их стране права, не знают: в Латвии – 79%, в Эстонии – 91%, в Литве – 83%, в Финляндии – 59% респондентов.
http://rus.delfi.lv/news/daily/poli...php?id=24149019

     

Teffi

что раздавили бизнес.. ?

     

Teffi

Ничего себе!! сильно.!!!! Извини за нескромность, но наверное дорого обошлось.