Noora

4 03маг
так они как раз и добиваются, что б вы к ним больше не ходили...

     

Karlusan

И не надоело еще вам страшные сказки про медицину рассказывать?
Особенно финскую?

Интересно, что те кто катят бочку на финскую медицину, как правило недовольны и многим остальным в Суоми. Невольно возникает вопрос - если тут все так плохо и запущено, что же вы тут делаете, что вам мешает уехать туда, где хорошо? Где по телефону ставят диагноз, назначают лечение, где во время телевизионных сеансов Чумака-Кашпировского можно прислониться к экрану больным местом и поправится?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

emmi

nap-nap
Отвечаю Вам коротко, не читая весь форум (возможно, кто-то давал уже тот же совет):
Обратитесь в Potilasvakuutuskeskus,
Bам дадут заполнить бланк: паспортные данные, где лечился, каие обследования/ лечение предшествовало врачебной ошибке, по поводу чего запрашиваете компенсацию и на каком основании, ( в смысле, какую врачебную ошибку подозреваете). В приложении в свободной форме опишете своё видение ситуации, т.е. на что жалуетесь, как всё происходило.
После чего они всё это отсылают врачу/ отделению, где лечились с просьбой ответить и прислать им копии страниц из истории болезни ( например, лаб.анализы, назначения врача, записи медсестёр и врача о состоянии и др) и ответить, т.е. врач описывает своё вИдение ситуации. Врач должен ответить в теч. 2 недель.
После чего они рассматривают, и если действительно присутствовала врачебная ошибка, Вы получите компенсацию: обычно оплачивают Ваши расходы на лечение + какая-то компенсация за боль и страдания.

Адрес:
Potilasvakuutuskeskus
Bulevardi 28
00120 HELSINKI
puh (09)-680 401
fax (09)-6804 0368
www.vakes.fi/pvk

     

-Dr-

Не надо передергивать, ОК? Можно узнать, откуда такие мощные обобщения про недовольство всем? Я здесь плачу налоги, в т.ч. и на содержания мед. системы. Уже это же дает мне все основания для критики того, что мне не нравится в системе. Остальное в вашем посте лень комментировть, т.к. по сути ничего не сказано.

Let's agree to disagree...

     

Kultaledi

Я ,например,тоже плачу налоги , и довольна представляемой здесь мед. помоwью. Согласна с Karlusan , ведь если не нравится здесь чего-же возмуwаться,можно поехать за мед.помоwью в Россию. Критиковать не только можно,но порой даже нужно, и по суwеству.

     

Karlusan

Почитайте некоторые темы форума, или тоже лень? По принципу вижу только то, что хочу видеть?



Если вас не устраивает система, есть претезии к ней - так воспользуйтесь советом emmi, а не стоит поносить систему, которая между прочем не плохо организована, и российской системе есть чему поучиться.
Ничто не лишено недостатков. Идеальных вещей не бывает.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

kisumisu

щас придут камни в вас кидать, карлусан. я уже как ругательное слово для некоторых...

     

Karlusan

флаг им в руки, барабан на шею и горн в зубы.

отобъемся

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

kisumisu

галстук забыл и пионерский значек....

     

Lilu

Мой опыт-пошла с радикулитом(по гололеду) к врачу-она мило поулыбалась и прописала Бурану.Причем,перед етим спросила-что ето по-моему,может быть..Я сказала,что когда с такими болями обрашалась в России,то ставили радикулит,долгий больничный и потом физиотерапию и массаж-"ааа..."сказала финскай доктор."ну попей все-таки Бураны"
Второй раз,когда была темп.39 и сильно болел живот поехала на такси в больницу,благо,недалеко.Сидела на стульчике там 1,5 часа(ночью,очереди никакой не было).Врач ходил,ковырял в носу,мимо меня(я на него все маты сложила по-русски).Наконец,вызвали и тут-о,чудо-Забегали,сделали сразу укол,анализ крови,капельницу,узи,потом еше укол.В обшем,полежала я у них до 6ти утра,врач пришел,сказал,что аппендицита нет,и поехала я домой...За все заплатила 20 евро...

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Karlusan

... интересно.. а в России томительное ожидание в очереди в поликлиниках, приемных отделениях (пока найдут, пока привезут специалиста, сделают анализ и т.п.), хамство и непрофессионализм некоторых докторов - это норма?
Можно не меньшее количество страшилок с более печальным исходом привести из российского здравоохранения, или "в чужом глазу соринку заметим, в своем - полена не увидим"?
Не понятен смысл как темы "Проблемы с местными докторами", так и попыток представить местных докторов такими тупыми, такими "коновалами".
Это своебразное место, где можно выплеснуть им в спину всю грязь, а в лицо им сказать, или в прессе поднять вопрос по-российски смелости не хватает?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Lilu

[QUOTE=KarlusanЭто своебразное место, где можно выплеснуть им в спину всю грязь, а в лицо им сказать, или в прессе поднять вопрос по-российски смелости не хватает?[/QUOTE]
В лицо им говорят,только вот толку...В какой прессе напишут заявление от русского,который жалуется на финское здравоохранение???

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Karlusan

неужели совсем так все плохо?
Право слово, кроме форума - нигде неслышал нелесных отзывов о финских докторах, и сам с ними сталкивался - ничего подобного не замечал - грамотные специалисты, образованные, интелигентные люди.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Lilu

Наверное,они все ето тшательно скрывают при обшении с пациентами...
Я написала про мои 2 случая обшения с финской медициной...
Конечно,говорить про то,что ВСЕ бездари нельзя,но сами видете сколько случаев некомпетентности...

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

federajj

ну вот не скажи

моя участокавая врач, сама мне сказала, что не доверяет местной лаборaтории

и ждали с ребёнком, в Новогодную ночь, врача больше часа, а у дЕтя температура под 40, думаю, что ты тоже б не "возрадовался" на нашем месте

сама просидела в очереди 4.5(!!!!!!!) часа, вот ешё скажи, что "там" в поликлиннике тоже по 5 часов сидишь!

всякого тут хватает
но то, что финны "никуда не торопятся"---ето точно


ЗЫ. Привет

     

Karlusan

Честно говоря - не мне судить о компетентности в той или иной ситуации, поскольку не знаешь всех обстоятельств конкретного случая, а на форуме приводится взгляд одной стороны, который зачастую не лишен предвзятости и субъективности. Особенно когда идет рассках про знакомых, знакомых знакомых и т.п.
Я не поверю, что здксь врач будет просто ходить мимо корчащегося от болей больного, ухмыляясь и ковыряя при этом в носу.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Karlusan

Начну с последнего - Привет!
а лаборатории в российских больницах, проверял проще - когда они брали у меня банальный общий анализ крови. Если говорили что все хорошо и показывали результат кроме улыбки это ничего не вызывало (а это было в 95% случаев).

В российских приемниках я видел как больные сидели всю ночь в ожидании окончательного вердикта.

Ну а российские поликлиники - это отдельная песнь Как и из-за врачей, но больше из-за пациентов

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Vasilisa

НЕ оригинально. Это как раз и есть проявление Вашей личной совковости, такие вот советы:
что-то не нравится? - пошел отсюда! уезжай туда, откуда приехал!
Фу, мерзко то как!

     

Karlusan

Ну.. моя совковость - это моя совковость, хотя для большинства совок, наверное был лучше чем то, что творится сейчас в России.
А в плане советов - читайте внимательнее, я спрашивал - "Невольно возникает вопрос - если тут все так плохо и запущено, что же вы тут делаете, что вам мешает уехать туда, где хорошо?". Не надо вкладывать свои мысли в мои слова.

П.С. причем я не указывал конкретного географического направления

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Vasilisa

Люди все больше про себя рассказывают, не заметили еще? Проблемы со зрением? Или с восприятием информации? Та же поговорка про соломинку и бревно в равной степени и к вам подходит... увы...

     

federajj

начну с середины

пипец, ну я написала! учасатаковая мне тоже к доХтуру надо видать

согласна, если обыкновенная районная поликлиника, то ожидать точного результата из лаб-ии бессполезно

а про "окончательный вердикт"--ет ты загнуууул, тут хотя бы в левый глаз врачу заглянуть бы! а про вердикт, я и не говорю!

Burana forever!

     

tigrazoid

За последний год помню несколько случаев, когда
пациенты кидались на врачей с ножами.
Не безуспешно. Фины.
Надо полагать они не читали русского форума,
не знали бедные, какое замечательное
зравоохранение в Финляндии.

     

federajj

ой...ваша правда...

пару недель назад было в газете, привезли родители ночью ребёнка в дежурную клинику, там им выписали панадол и домой отправили...ребёнок до утра не дожил... так папа пошёл и зарезал врача....

только у такого горя, географии не бывает.....

     

kisumisu

так вот надо на этом и остановиться - рассказываем О СЕБЕ, а не обобщаем и не валим все в общую кучу с одним заключением- лечить тут не умеют.
вот ответная реакция- надо лечиться там, где умеют. некоторые считают, что по ту сторону границы. так чтобы избежать обобщений, хаяния местных эскулапов и сохранить свои нервы - каждый будет лечиться там, где считает что лечат лучше. и проблем не будет. согласны?

     

Karlusan

читайте топик внимательнее, прежде чем задавать подобные вопросы.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Vasilisa

А вы с финами общаетесь? Удивляюсь вашим словам, потому как много плохого о местном медобслуживании приходилось слышать ОТ ФИННОВ. Правда, это были не зашоренные люди.... может в этом все и кроется?

     

kisumisu

так знаешь хоть кто кидался? пьяный мужик и из ума выживший старик
во как можно факты перевернуть в нужную сторону!

     

Lilu

Ваше право-верьте не верьте....Мне было вы намного приятней написать в форум как прекрасно тут лечат и какие специалисты врачи...Пока не сталкивалась с подобным,увы!!

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Karlusan

стесняюсь спросить, что значит "зашоренные люди"?

А с финами - общаюсь, на работе много приходиться с ними общаться.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Karlusan

какая разница кто - народу важен сам факт.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Opiskelija

А сколько в России "нерусских" избили... Кaкие же плохие эти "нерусские" по Вашей логике

     

federajj

Нет, не согласны

в силу определённых причин, я не могу лечиться там, где я точно знаю, лечат хорошо
да и как-бы, не все тут из России

поетому, побухтеть и пожаловаться, на местных ескулапов, имею полное право!
но выбор, как-то не особенно есть, одна надежда---серьёзно не заболеть. ТТТ!

     

Lilu

Ето точно...не дай Бог..(

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Karlusan

По-моему это от географии не зависит и справедливо везде.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

kisumisu

жаль что не удалось вам столкнуться. очень жаль, лилу.
здесь есть много хороших врачей, очень много. наша участковая-финка-тому пример. работает уже лет 5 у нас, ежели не более. всех примет, выслушает, даст направление на обследование. говорит мало, больше пишет. но- помогает, когда спрашиваешь- все объясняет. с ней легко дискутировать, хотя времени- каких-то 15 мин. всегда вылечивалась и пока- здорова. легкие простуды- не в счет. ими все почти болеют.

также серьезные заболевания мы тут лечили и я уже писала об этом много раз. поэтому у меня ничего плохого против врачей нет.
есть конечно среди них - более или менее внимательные, черствые в разговоре и общении- но от этого их профессионализм - не уменьшается.
тот кто был на грани смерти тут и спасли- поймут. особенно я была благодарна больнице мейлахти где в реанимации лежал мой муж и которого вытащили с того света.
также благодарна врачам роддома катилоописто, которые делали мне кесаря в праздничные дни и спасли моего ребенка.

я уважаю труд местных врачей и так как живу здесь- к ним обращаюсь за помощью....

     

federajj

та ясно!!!!
тока если вдруг чего, я помру от перепуга, ешё до того, как к врачу попаду

могЁшь ты быть занудой

     

kisumisu

выбор есть- куча частных врачей и больниц. взяли хорошую страховку- и вперед!

а бухтеть- везде бухтят -сходите (еще раз советую) на русские форумы других стран- там тоже - местную медицину "хвалят".

а вот когда действительно серьезно заболеешь- тогда и узнаешь где собака зарыта.
у меня есть свой личный опыт и я также о нем писала.
но советую лучше быть здоровой.

     

Karlusan

с кем поведешься - так тебе и надо

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

federajj

так ето ешё и заразно???

     

Vasilisa

Вы не знаете, что такое шоры? Это у лошадей такие штуки есть, чтобы они по сторонам не глазели, а только в одном направлении... Вот и вы только в одном направлении.... видите только то, что вам удобно, что сами хотите видеть. Это синомим зомбированности. Или это слово вам тоже не знакомо?

     

federajj

хехе... я их "на других форумах" понимаю, тока ж я здесь

     

Karlusan

Любите вы лейблы лепить людям налево-направо.
Не беспокойтесь у меня хорошие поля зрения

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Karlusan

а то... - воздушно-капельная вируальная инфекция, это тебе не хухры мухры

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Kultaledi

Никогда не встречали здесь плохих врачей. Интересно,те кто так осуждают врачей, сами то имеют какое-нибудь образование, являются ли востребованными в етом обwестве, как специалисты? Или сидят дома на пособиях, и от нечего делать поносят фин. врачей,которые между прочим платят налоги 35-45 % от заработка. И не жалуются что часть етих налогов,пусть и маленькая, идёт на содержание некоторых русских безработных.

     

belaja

УУУУУУУУУ, вы затронули самое гнилостное болото, сейчас пойдет.... Спасайтесь...

-----------------
What goes around comes around

     

Karlusan

я думаю именно так оно и есть в большинстве случаев.
И это касается не только медицины.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

federajj

мдаа..... Вы вобше поняли, что написали???

     

Karlusan

... и отворились "Овдиевы конюшни"...

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Karlusan

а что то не так человек сказал?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Kultaledi

ну в отношении Federajj понятно,вы точно на пособии.

     

federajj

мдааааа....ляпота.....

и правильно! если ты безработный, на фикк тебя лечить, и так на "мои" налоги живёшь......

людиииииииии, речь о минусах и плюсах местной медицины!!! а не о размере налогов!!!...

тьфу.... человек человеку волк......

     

federajj

ошибаетесь.

     

Kultaledi

ja ne oshibajus' v otnoshenii vas.

     

federajj

а что так??

с какого перепугу , такая логика?
говорили ж вроде о другом...

я человек не конфликтный, я лучше "пропушу мимо ушей", но ети "отчёты наловогой" в каждой теме, уже достали по самое некуда!

сколько можно???

     

Kultaledi

Никто здесь не говорит,что безработных лечить не надо. Я говорю ,что безработным в тем-более врачей уважать надо.

     

federajj

ну..удачи!!
"не ошибайтесь" дальше!

гыгы..

     

Zlato

У меня знакомая обратилась в Хельсинки,по поводу того,что ей неправильно сделали операцию на глаз,задели первую,после чего она на протяжении 4 месяцев мучилась с дикими болями и не могла находится на свету.Из Хелсинки прислали письмо, что недостаточно доказательств.Врач,что оперировал в Миккели благополучно скрылся почти через месяц в Испанию,по-моему работать.Глазной врач в Фин-и сказал что если будет продалжатся боли-то глаз подлежит ампутации.Какого ей ето было-словами не передать.Она поехала в Россию к глазному профессору,который ей делал первую операцию,он очень удивился,что такая медицина и помочь человеку не могут.Он сказал,что капли вообше должны капать пожизненно,а то что фин.врач сказал что ничего не надо,ни каплей,ничего,то глаз сохнул,поетому и боли.Она согласилась в етоге на третью операцию,боли прошли (тьфу-тьфу-тьфу и тук-тук-тук),теперь она ездит каждые пол года на обследование.

     

Karlusan

To federajj & Kultaledi надеюсь до дуэли дело не дойдет?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

TriAd

хмм... Я вот не сижу на пособии, работаю, плачу налоги. Один раз не повезло - неудачно упала на склоне. В результате была у трех врачей, две недели хромала, все сказали: "все в норме, само проедет, просто ушиб. Бурану прописать?"
Через две недели у третьего врача (которая в очередной раз сказала, что не знает что не так, предложила подождать еще две недели и "полечиться" бураной) буквально выпросила направление на рентген. Оказалось перелом и гипс на 5 недель. Как ходила эти две недели лучше не рассказывать, но такого наплевательского отношения никак не ожидала. Первый раз в финской больнице, надеюсь, последний.