kisumisu

алин- че ты приплела сюда собственную налогову декларацию? это касается собственных расходов, а не фирмы

     

FINOCHKA

Спокойно
Я по-шагово разбираюсь

     

FINOCHKA

Такс.
У нас в бензине есть ALV?

     

mikkakaulio

Да,давайте-ка разберёмся!Уже по какому кругу???
Меня интересует какие мне будут льготы,если я куплю авто на фирму или в личное пользование,вот 2 варианта:
ВАРИАНТ 1.
Большой микроавтобус MB 313 CDI 2003 год,дизель,куплен на фирму за деньги фирмы.
Каждый день на работу и обратно 112 км(2500 км/месяц).3 командировки в месяц по 600 км/каждая(1800км/мес),но уже с гружёным прицепом,который куплен на фирму и за деньги фирмы.

ВАРИАНТ 2.
Джип,куплен для личного пользования.Езжу только на работу-112 км/день или 2500 км/мес.

     

FINOCHKA

Позвонила только что бухгалтеру - его ответ:
"Если машина записанна на фирму - чеков за топливо НЕ нужно"

     

kisumisu

а как же она провиодит статью "расходы на топливо"? ведь есть тилиоте- и тилиоте сравнивается с чеками- так делается всегда. с чем тогда бухгалтер сравнивает тилиоте если нет чека?
мой бухгалтер ВСЕГДА требует чеки, если со счета фирмы заплачено и это т ребует ЗАКОН

     

kisumisu

вариант 1
все оплачивает фирма- НО дорога на работу (если не везешь инструмент и машина не является орудием труда) не имеет отношения к работе фирмы непосредственно
вариант 2 - можешь списывать себе и класть в карман 0,43 евро за км за использование собственной машины для поездок на работу
и еще одна деталь- тойминими и осакеюхтио отличаются друг от друга- поэтому я могу отвечать лишь по осакеюхтио точно

     

FINOCHKA

Блин. Ну вообще-то, логически правильно!
Погоди, я сама запуталась

     

kisumisu

http://vero.fi/default.asp?article=4424&language=FIN
вот здесь поподробнее о машинах на фирме или в частном пользовании

     

FINOCHKA

Я бухгалтерху достАну скоро своими звонками
Корррроче!
Она говорит, что: "То, что ты заправила машину на 100 евро - ещё не означает, что ты проездиешь весь этот бензин по рабочим делам"
А вот с ajokirja видно сколько ты проехала по работе.
И verovapaa считается именно 0,43 евро в этом году.

     

kisumisu

ты лучше скажи- какая у тя машина, кто владелец и род деятельности и форма владения фирмой- tmi, oy, ky (хм- посягаю на гостайну)- тогда все будет понятно. а так- мы все больше запутаемся.
но факт-если у меня аутоету- я чеки на бензу не прилагаю, ибо я бензин плачу САМА- все остальное- ФИРМА
мика- а аутоэту тебе не надо, так как у тебя автобус, а не легковушка

     

mikkakaulio

Теперь более менее понятно.
Странно лишь то,что почему нельзя объеденить машины в одну?Глупый закон,по которому мне не выгодно иметь всего одну машину,т.к.микроавтобус сразу же превращается в транспорт для личного пользования(дорога на работу и обратно) и не оплачивается.
Также и содержание двух машин мне тоже бьёт по карману,т.к.используя джип для поездок на работуи списывая 0,43 цента/км,простаивает микроавтобус без дела!

     

FINOCHKA

3.2.1 Yrityksen auto yksityiskäytössä / yksityinen liikkeen- ja ammatinharjoittaja

EVL 53 §:n 2 momentin mukaan hyödyke kuuluu elinkeinotoiminnan tulolähteeseen, jos sitä yksinomaan tai pääasiallisesti käytetään elinkeinotoiminnassa. Auton kuuluminen elinkeinotoiminnan tulolähteeseen tai henkilökohtaiseen tulolähteeseen määritellään autolla ajettujen kilometrien perusteella. Jos autolla ajetuista kilometreistä yli puolet on elinkeinotoimintaan liittyvää ajoa, auto kuuluu elinkeinotoiminnan tulolähteeseen.

Kun yksityinen liikkeen- tai ammatinharjoittaja käyttää elinkeinotulolähteeseen kuuluvaa autoa yksityisajoihin, ei yksityisajojen osuus auton kuluista ole elinkeinotulosta vähennyskelpoista menoa. Elinkeinotoimintaan pääasiassa käytetyn auton mahdollinen yksityiskäyttö otetaan huomioon EVL 51 b §:n mukaisella tuloutuksella. Yksityisajojen osuus lasketaan jakamalla autokulujen kokonaismäärä ja auton vuotuinen poisto ajokilometrien yhteismäärällä ja saatu luku kerrotaan ajopäiväkirjan mukaisella yksityisajojen kilometrimäärällä (KHO 8.5.1987 T 1659). Mikäli yksityisajoja ei ole pystytty luotettavasti esittämään, joudutaan yksityisajojen osuus arvioimaan.

Asunnon ja työpaikan väliset matkat ovat edellä tarkoitettuja yksityisajoja. Nämä asunnon ja työpaikan väliset kustannukset liikkeen- tai ammatinharjoittaja saa vähentää ansiotulosta lomakkeella 1 tuloverolain 93 §:ssä säädettyjen edellytysten ja rajoitusten puitteissa.

Käyttöomaisuuden poisto-oikeus alkaa sinä verovuonna kun hyödyke on otettu käyttöön. Vaikka auto olisi otettu käyttöön aivan loppuvuodesta, myönnetään poisto silti täysimääräisenä. Yksityiskäytön tuloutus saattaa tällöin muodostua hyvinkin suureksi ajettua ajokilometriä kohti, koska vähennykseksi myönnetty poisto on suuri.

     

Nadine

Мне моя бухгалтер сказала так: Если машина на физлице, то ведется айокирья. Если там более 50% километража по служебным делам, то ВСЕ расходы ложаться на затраты фирмы (топливо, запчасти, ремонт), т.е. на бензин тратим деньги фирмы, чеки подщиваем. А если по делам фирмы ездим менее 50% километража, то 0,43е/км километрикорваус на затраты фирмы без чеков!

     

FINOCHKA

То бишь один месяц можем подшивать, а второй месяц пожем не подшивать?

     

kisumisu

опять же вопрос- какая машина?
у меня легковушка- по роду своей работы- я по рабочим делам езжу мало - поэтому у меня аутоету и за бензин плачу Я! страховка. мойка, запчасти, обслуживание, тряпки для мытья машины, средство для мытья стекла- все за счет фирмы
но если я буду по работе ездить крайне редко- то налоговая может "освободить" меня от аутоету, так как машина фирмы и фирма все платит- я плачу по минимуму- за бензин. за езду по работе- я кладу в карман 0,12 евро/км. по роду моей деятеьности у меня нет вапаа км-корвауксет. у меня также пухелинету.

     

mikkakaulio

Кису,а как мне быть,если моё раб.место-море?Если место где я могу содержать лодки и ловить рыбу только там?Я же не виноват,что мне нечего возить с собой из дома на работу кроме термоса и бутербродов.
Как же сделать так,что бы мне требовалась только одна машина-большой микроавтобус-и что бы эти затраты на дорогу(дом-раб.место-дом) тоже учитывались по работе???

     

kisumisu

а если тебе машина нужна только для дороги- зачем тогда микроавтобус? купи легковушку, пакетник или что угодно на свое имя- и снимай свои 0,43 евро/км
разделеение специально сделано для того, чтобы нечестные бизнесмены не покупали "для работы" дорогие ауди, бемари и БМВ
раньше и такое было возможно- ибо у моего бывшего хозяина был куплен на фирму спортивный мерс- а ездил он на нем по своим делам. так вот чтобы хозяева не использовали закон неправильно- ввели новое законодательство с ограничениями
если будешь СВОЙ микроавтобус использовать по работе- то можешь расходы вписать в свою налоговую декларацию- в которой есть пункт- где указано что если более 800 евро в год если идет на проезд к работе- то остальное- списывают налогами до определенной суммы- но если ты уже спишешь со своей фирмы 0043 - то у же в личную налоговую декларацию эти расходы вписать не можешь- 2 маток сосать не получится

     

mikkakaulio

Тогда мне нужно уже 2 машины!Так как без микроавтобуса моей фирме НИКАК не обойтись!!!Зачем мне 2 машины,где логика???

Следущее и БОЛЕЕ ИНТЕРЕСНОЕ!
Я думал,что смогу списывать в расходы фирмы и бензин,который требуется для лодочного мотора.Так как сети стоят в море,а это 1-2 км от берега.Когда я проверяю/снимаю/меняю сети,то сам мотор и бензин мне НЕ нужны-всё выключено.
Так что получается?Путь под мотором до сетей 2 км и обратно 2 км,тоже будет считаться моими расходами,а не расходами фирмы???Мне что,на вёслах грести туда с сетками(100кг) и обратно с 1000-1500 кг(рыбы)??? АКУЕТЬ!

     

FINOCHKA

Mik
Смотри вот здесь: http://www.eduskunta.fi/triphome/bi...%7D=EV+109/1997

     

kisumisu

нет. так как твой осмотр сетей относится к работе- эти искомые 2 км туда и обратно- расходы по работе и поэтому расход на лодочный бензин- это все по работе- ты же не просто для себя на рыбалку поехал. ну и будет также ajokirja для лодки как и для машины.
так а зачем тебе 2 машины? если у тебя микроавтобус - большой- на фирму записан- ты на нем раз в месяц отвез сети, поставил- потом- приехал- снял сети- на лодочке до сетей доехал и обратно- это все относится к работе

     

kisumisu

это же про valmistusvero - иными словами налог на производство горючего, от которого профессиональный рыбак может избавиться- подав об этом бумажку в нужное место- тока я не смотрела размер этого налога

     

Ashley

...............

     

FINOCHKA

Ну! Тоже Микке пригодиться
Ужас! Сколько колличествов налогов!!!!! Задница просто!

     

mikkakaulio

Так.По порядку.
Я живу в городе.Берег моря от меня 56 км,это место,где находится моё производственное помещение,склад,там же и лодки и моторы и сети.
Что бы возить продукцию,3-5 раз в месяц,мне нужен большой микроавтобус и прицеп.
Я всё это покупаю на фирму и списываю эти расходы,+все чеки и т.д. и т.п. ...
Вопрос.Как мне добираться до своего раб.места(за 56 км) за счёт фирмы??

     

Nadine

добираться до рабочего места надо из личных налогов по 0,22е/км за минусом 500е в год ома осуус. Это при условии, что туда общественный транспорт не ходит.

     

kisumisu

да. тоже вариант
у меня например проездной на городской транспорт за счет фирмы помимо машины
если же хочешь за счет фирмы- то я ж тебе написала- что если это свыязанно с работой- то можешь ездить туда на микроавтобусе от фирмы- более подробно тебе расскажет твой бухгалтер с учетом специфики твоей работы, ибо каждая профессия имеет свою специфику, которая не подходит например для другой профессии- т.е. что-то может учитываться, а что- то - нет
и потом ты будет elinkeinoharjoittaja - а это отличается от других форм владения и к этому может быть и отношение налоговой другое. так что все конкретно вопросы лукчше задавать союзу рыбаков, куда тебе надо будет зарегистрироваться чтобы заниматься ловлей рыбы

     

mikkakaulio

Значит,надо покупать ВТОРУЮ машину,платить из СВОЕГО кармана все расходы на её содержание,при том,что ПЕРВАЯ машина всё равно простаивает без дела???
И где здесь логика?Где помощь предпринимателю?
Получается-в одном месте дали,а в другом отобрали.Тьфу...

     

serega

Мика, не пар`ся. Склад у тебя во дворе. В каждыи ден`ты береш` сети, снасти, яшики и везеш на берег, а оттуда везеш` рыбу, на рынок и в холодил`ник.

     

mikkakaulio

Мысль понятна но в том то и дело,что доказать обратное,очень просто и мне не хотелось бы иметь проблем с налоговой.

     

Mira

Можно снижение налога сделать, если добираешься на работу на своем транспорте.

     

serega

Так или иначе, у тебя должны быт` клиенты в городе-герое, а так-же некии промежуточныи складик и т.д.

     

mikkakaulio

Типа в подвале моей 3-х этажки? Есть такой 2 кв.метра.Только он уже забит личными вещами

     

serega

Кстати, не забываи что в однои из комнат у тебя офис, твое 1 из рабочих мест, причем зарегистрированное и за которое платит твоя фирма.)

Когда ты с утреца вошeл в нее, ты уже на работе, далее все поездки уже по работе. В том числе и поeздки в филиал на берегу.

     

mikkakaulio

Я подсчитал,что мне расходы на дорогу встанут 3360 е/год,и я планировал их списывать на фирму.
Если считать по твоей схеме,то 33 600 км*0,22=7400 e-500e(omavastu)=6900 e,т.е эта сумма освобождается от налога 28% ? Значит возврат будет 2070 евро.Правильно?
Итого,я в минусе 1300 евро,т.е сам заплатил,хотя расходы были по делам фирмы(по молему убеждению).

     

mikkakaulio

Серьёзно?Если я плачу за 3-х комн.кв-ру 240 е/мес,то 80е могу списывать на "офис"?

     

charoz

а разве проезднои на городскои транспорт оплачивается за счет фирми?мне моя бухгалтер сказала что Нет!не оплачивается.Почему то у всех разная информация к соjaлению.

     

mikkakaulio

Вот это и настораживает и....бесит уже

     

FINOCHKA

Законы написанны ТАК, что их можно трактовать по-разному

     

mikkakaulio

Вот тут и задумаешься,что лучше,дома сидеть или работать самому и налоги платить огромные?
А то получается,платить налогов я буду 12 000-15 000 в месяц,и меня же ещё налоговая и душить будет!

     

serega

Не помню точно, но можеш` сдат` в аренду; а зарегистрированноe место стоянки, ахтобуса твои фирмы, во дворе и за счет фирмы.

     

serega

Все расходы на поездки, по делам фирмы, за счет фирмы и тем паче на машине фирмы.

     

kisumisu

епт да не будешь ты платитиь так много налогов- ибо при таких налогов у тебя оброт должне быть под 500 000 евро- в чем о чень сумневюсь что поначалу такое будет
ну а теперь вернись мысленнов те темы, где ты наезжал на работадателей. ьтеперь ты усек - какая "малина" свой бизнес???? если конечно по честному будеь работать.
ну а про 2 машины - я таки ничче не поняла- для чего тебе 2 машины?

     

kisumisu

за использовапние в качестве "офиса" части своей квартиры-лчень удобно когда фирма маленькая (как у нас) - тогда списывается часть аренды и электричества. также желательно иметь чертеж квартиры (для налоговой) где четко обозначена комната, использующаяся под офис - с метражем, ибо только за этот метраж можно списывать аренду а также и эл.энергия. мы списываем 10% от жилплощади и 10% от эл.энергии.вода обычно не входит в это (если конечно не садовод) ну и плюс парккипайкка для машины и интернет (который для работы)

     

mikkakaulio

Как это не буду,если налог 28% +15,6% YEL(первые 3-4 года,а потом он 20,8%)+страховки.Вот и считай,сколько я буду платить от 30 000-35 000/в месяц.
Больше 40% точно отдай,не считая,что ещё и с банком расплачиваться за ссуду,+аренда помещения от 600 е/мес.
И что мне останется?

     

stepan

Извините, а что это за YEL?

     

mikkakaulio

http://www.yrityssuomi.fi/liston/pe...lsp?r=3167&l=fi

     

kisumisu

28% ты платишь с прибыли, а не автоматически каждый месяц- ты еще прибыли не знаешь а уже нервничаешь т потом это уже 26%
страховка на себя (пенсионная) -надо- но можешь ее платить за весь год- т.е. 1 раз в год
и с 1000 евро- это 156 евро ты можешь взять страховку- по минимуму - с расчета 8500 евро в год и с этого будешь платить страховку на свою пенсию
työtapaturma - зависит от того, сколько зарплаты себе платишь в год и сумма может бвть от 010% до 4% (на стройках, где риск высокий)
ты вначале подсичай какой у тебя будет доход и с этого дохода смчитай страховки, ибо они напрямую зависят от суммы дохода.
ну - брать долг в банке на пустом месте и быльшой- вообще не выгодно- ибо если дело даже не пойдет- платить придется долг назад

     

stepan

извините, а в двух словах по-русски? это что-то пенсионное?

     

mikkakaulio

Вот я ищу способы как бы побольше списать с тех денег,которые мне поступят на счёт за мою работу.
Пока это только аренда и расходы на топливо,т.е. 1400-1600 е/мес.
А погашение ссуды банку как считаются.Допустим,если я буду отдавать по 2 000/мес.,то эта сумма списывается с брутто или с чистых денег?

     

Aikuinen

Ликбез продолжается....
Мой,кстати,все чеки на дизель прикладывает в отчет.

Да,а у меня хорошая новость для будущих предпренимателей-вчера вычитала.
Новое правительство обещает увеличить выплату старттираха с 10 месяцев да 18.
Только когда это произойдет?Сказано-с 2008-2011 года будут изменения.
Важно-что начали об этом говорить.

     

FINOCHKA

Ага, пенсионный взнос предпринимателя

     

kisumisu

процент точно списывается с расходов и сам долг - тоже не ты ж брал долг, а фитрма- но ОПЯТЬ жЕ мика! если у тебя тойминими- то за долг отвечаешь лИЧНО и- деньги фирмы - это твои деньги. в ОУ сумма долга уменьшается из прибыли т.к. статья расхода- но всю конкретику тебе расскажает вой бухгалтер- там много тонкостей которых может нам просто неизвестны. в любом случае- все расходы по фирме уменьшают сумму налога на прибыль
АЛВ списывается таким образом- если тебе заплатили за работу 1000 евро плюс АЛВ- то из этой суммы АЛВ списываются твои расхорды таким образом- ты купил товар на 100 евро, АЛВ ннапример 22евро- эти 22 евро вычитают из той суммы АЛВ, которую тебе заплатили за работу. если списывать нечего- вся сумма АЛВ полностью перечисляется в налоговую. отдельно разговор- про экспорт
списывать на фирму можешь многое, если это непосредственно относится к деятельности фирмы

     

Magnum

Ещё лучше, производить в китае, наклеивать Маде Ин Финланд, и продавать в Россию. Успех обеспечен. Так большинство и делает.

     

lyka

А что делаем если экспорт? а если транзитный?

-----------------
Если за зло платить добром, то чем тогда платить за добро?

     

lyka

Ну или просто экспорт.

-----------------
Если за зло платить добром, то чем тогда платить за добро?

     

siili

потому что видимо достало их что после 12 мес народ активно банкротиться и через год опять по новой что то открывает...

     

mikkakaulio

Маленький отчёт о проделанной работе.
Для открытия тойминими потребовалось много времени на переработку различной информации.Всем большое спасибо за советы и разъяснения(Kisumisu,Aikuinen,Makia veli,FINOCHKA).Также был написан и бизнес-план(Aikuinen,отдельное мерси за помощь ) ,также расчёт бизнеса,что бы дЕбет сошёлся с крЕдитом(FINOCHKA,благодарю ).
Были сделаны заявления в Финнвера,на предоставление кредита., и на биржу труда(в Турку этим занимается"Potkuri") на получение старттираха.
Пару недель спустя(столько понадобилось чинушам,что бы прочитать 6 листов текста) были получены отказы и в кредите и в старттраха.
Предполагамый доход тойминими был 50 000 е/год брутто.
Кредит был запрошен 30 000 евро.Предложили только 5 000.
Отказ в старттираха мотировали тем,что я не обычный безработный,а от профсоюза,и что моё пособие равно средней з/п.+наличие денег на банковском счету сыграло против меня(типа,кУли просишь,раз свои есть?!)

А на завтра мне назначили время на биржу труда для встречи с психологом!!! побазарить на тему-"Ammatinvalinnanohjaukseen"
Это,типа,мой опыт в 9 лет,в области,в которой я хотел работать под вывеской тойминими,и зарабатывать/платить налоги,с годовым оборотом 50 000е-во внимание не взяли.Предложить мне работу с з/п,которую я получал на момент незаконного увольнения не могут(я и сам её вот уже 10 месяцев не могу найти).
Вывод-завтра они будут все посланы в нужном направлении,в очень вежливой форме!
И я со спокойной совестью воспользуюсь своим правом на получение денег от профсоюза по безработице в последующие,причитающиеся мне 594 раб.дня!

     

Nadine

Да ушшш... По второму разу пытаться будешь? Могу своим опытом поделиться - у меня пошел последний 10-й месяц стартираха. Кредит дали на 5540е (больше не надо было). Денег, правда, своих не было на счету. По инструкции, кот. есть на сайте биржи труда, даже уволившийся с работы за день до начала предпринимательской деятельности имеет право на стартираха. Отказать могут, например, если тоймиала такая, что выплаты тебе стартираха дадут тебе преимущество перед конкурентами (в Лахти это парикмахерские, кирпушки, салоны подержаных машин и кебабы). А еще обязательно уриттаянкурсси или опыт предпринимательской деятельности в Фи. У тебя есть?