Olka

Полное или не полное для меня без разницы, придерживаюсь мнения Пружинки - ни в беременность ни при кормлении НИКАКОГО алкоголя. Мне ребёнок дороже чем сомнительное удовольствие от "капельки вина". Будет ещё время выпить эти капли и даже больше.

     

Пружинка

Эстерсита, каждая мама выбирает сама, что и как давать ей своему ребенку, если алкоголь под занавес приемлем, то это ваше дело и ваш ребенок. Я высказала свое личное отношение к данному вопросу, у вас оно свое. Тут никто никому не советчик. Спрашивать почему вы против алкоголя, не имеет смысла. Я считаю, что ребенку алкоголь в даже малых дозах в материнском молоке не полезен.

Вещества (что мама съела и выпила) поступают ребенку с молоком, как правило, через кормление.

     

EsterSita

и на чем такая категоричная установка основана? есть какой научно доказанный факт о вреде "капельки"?
про беременность - вообще не исследованная область, а так же про лактацию...


у меня вот тоже чуство, что меня растерзать/осудить готовы за один только вопрос

     

EsterSita

да не уже ли? мне удивительно...

я советов не прошу! я делюсь мнением и интересуюсь другими

что значит "как правило через кормление"? другие способы есть?

     

Olka

Ваши чувства вас несколько подвели
Вы задали вопрос, вам ответили, о каком "растерзании" речь?
Отвечу подобно вам: есть ли доказанные факты о пользе алкоголя при кормлении?
Тут уж каждый решает сам, кто-то и пьёт и курит при кормлении, кто-то отказывается от этого. Никто вас переубеждать не стремится.

     

Пружинка

Если честно, мне все равно, что другая мама делает со своим ребенком. Если бы мне давали советы, то была бы не довольна. Я никого не осуждаю. Если надо, то пейте )) Я же написала, что каждая мама решает сама. Я высказала свое мнение.

Я для себя решила, что алкоголю не место в беременность и лактацию, это на интуитивном уровне, на материнском. Статьи и исследования меня в данном вопросе не интересую. Старалась не принимать даже разрешенные препараты в беременность для подстраховки, только, если есть реальная угроза нашему здоровью.

Мне бокал вина или пива в жизнь ничего не привнесет, не расслабит, я только стану париться, что наношу вред маленькому человечку внутри или рядом с собой, не получая даже сомнительного удовольствия.

     

Пружинка

Как правило, "через кормление" - перефразирую, через один прием пищи у малыша.
Мама поела что-то в 2 часа дня, например, после этого малыш поел молочка один раз, через пару часов малыш поел 2й раз, вот в этот 2й раз малышу в мамином молоке попало то, что мама ела в 2 часа дня. Примерно так.

     

EsterSita

???
кому надо? мне? где такое писано?

то что хочется, не значит что надо
или я уже русский позабыла...?

на счет трудов о вреде/пользе...
на мой взгляд ето из оперы все что не запрещено разрешено, и обратно все что не разрешено запрещено

о каких то моих чувствах? какие такие чувства в сети?
если тока виртуальные

     

Пружинка

Естерсита, я тут мнение высказываю всем желающим )) о моем отношении к алко в беременность и лактацию. Если кому-то надо то пейте )) Не надо все на свой счет.

Кто-то не красит волосы и не стрижет в беременность, кто-то курит и алко юзает, все индивидуально. Мама сама решает.

Нигде не написано, пойти Эстер и выпей каплю под занавес ))

     

Laska

А что тут терпеть, я и до беременности не пила и сейчас как-то не напрягает)

     

Meha

а зачем брала?
я брала и очень благодарна за насадку, потому что дети "накусали" до крови и просто физически уже не было сил терпеть двоих кормить. кормление должно приносить удовольствие, а не боль . твоя малышка просто из процента тех, кому нравятся соски, и накладка понравилась. это не у всех детей так работает. меня никакие девочки не учили, никто не показывал, кормила бутылками и насадками, и никак на ГВ не сказалось, дети подрасли до размера, когда могли сами хватать грудь как надо и бутылки и насадки ушли естественым способом, как только прочувствовали грудь им сейчас даже соску не всунешь, сразу выплёвывают.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Advanced murka

Ни одна резинка не представляет собой угрозы для ГВ на самом деле %)))
Навредить ГВ могут исключительно специалисты по ГВ %)))))

Шутка, но в ней немалая доля правды. Здоровая незастрессованная мама и здоровый малыш рано или поздно приспособятся и кормление наладят. А всяческие гаджеты, считая ринтакумит, нужно просто правильно и по назначению использовать - при нестандартной форме соска и ранящем грудь захвате у ребенка - и только временно. Так же как и пустышка: при ограниченном и обоснованном применении вполне себе показана, а если ребенку просто затыкают ей рот, чтоб не орал, вместо того чтобы минут десять поносить его на руках с песнями - наркотик, от которого потом отучают годами. Бутылка с соской тоже медаль о двух сторонах. Слинг надо юзать умеючи. И так далее...

В материалах Лече Лиги и у Сирзов есть абсолютно все о налаживании ГВ, и никакие профаны с бэйджиками консультантов не заменят самостоятельного прочтения этих материалов и разумного (!) применения их на практике. Материнство это такая штука, которой нужно учиться самой со своим ребенком. ИМХО.

Пардон, если жестко высказалась, но мой опыт и набитые на чужих советах шишки диктуют именно это. Только знания мамы и ее вера в себя рулят. Папы вот еще бывают мегаадекватные, да.



Ох, как знакомо... Мне муж в послеродовое даже капусту приносил, и она не помогала. И кремы. Ни-че-го.



Что для мамы капелька алкоголя, для грудничка ведро. Он же крохотный...

Я не смогу привести статистики, я не медик, но подход применяю простой: en ota tarpeettomia riskejä. Т.е. если бы я тяжело заболела и пришлось бы пить антибиотик (пусть даже и совместимый с ГВ) - хреново, но риск оправдан. А без алкоголя вполне себе 19 месяцев прожила и ничего - значит, не жизненно необходим. Зато моя совесть чиста %)))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

leijona3

Совершенно верно.


В одной больнице в общем холодильнике всегда лежал кочан капусты-для груди.
Не знаю,кому как,а медсёстры настойчиво рекомендовали сок лимона на больные соскИ,от которого мне становилось только хуже.

     

EsterSita

вот точно, больница больнице рознь, как и персонал...
мне муж тоже, про лимонный сок на соски, так его сестра в свое время делала.
когда же в больнице сказали, персонал отнрсся скептически, если не хуже, как на дурачков посмотрели

а я не пойму, зачем сок? со временем само все на свои места встанет, так думаю.
мне тоже детка в первые минуты после рождения, когда приложили, всю искусала в кровь, она вообще переношеная родилась, голодная жуть, все рвалась сосать, пришлось ин резинку просить и соску.
а спустя месяц когда гв наладилось соску выплевывает, ну а насадку сдали обратно в апреку, так и не пригодилась

     

Myshta

Сок лимона - это садизм какой-то.

     

Hnu

Насколько я знаю, до определённого возраста у людей нет ферментов, разлагающих алкоголь, то есть он не выводится из организма, ну или по крайней мере, очень долго там задерживается, поэтому воздействие на организм ребёнка он оказывает гораздо более сильное, чем на организм взрослого.

Не думаю, что тут есть связь. Моя тоже переношенная, но сутки отказывалась от еды.

     

EsterSita

связь вижу в том что плацента на последних сроках стареет, уменьшается, перестает нести свою функцию, т.е обмен веществ, их поступлиние, деть не получает достаточно еды

есть даже термин преждевременное старение плаценты
штука не из приятных

     

EsterSita

это вы все 19 месяцев на полном гв?

снимаю шляпу

     

Agata

Пришла на прием в неуволу будучи беременна вторым ребенком. Зашла речь об алкоголе. Говорю варачу: "Еще Авиценна говорил, что надо бы во время беременности употреблять мед, грецкие oрехи и красного вина." На что мне врач и отвечает: " Орехами не увлекайся - разнесет!"

П.сы А еще кормящим следует воздерживаться от шоколада, цитрусовых и всего того, что может вызвать диатез.

     

EsterSita

аа балуюсь шоколадками и ттт

а вот в беременность - не, боялась детя разнесет
а цитрусовые не употревляю исключительно из за резкого запаха что на руках после употребления, не отмоешь

вообще, мне думается, что все очень индивидуально

     

Agata

Конечно, индивидуально. Потому и надо за детем следить, вдруг что-нибудь из с"еденого мамой даст аллергическую реакцию.

А про шоколад - я его вообще никогда не ела, не хотела и вообще, терпеть не могла до беременности вторым ребенком. А вот в той беременности шоколаду страсть как хотелось . И вот что интересно, беременность прошла, а страсть к шоколаду осталась

     

Пружинка

Мурка, мне "добрые тетки" в роддоме подсунули резинку, но вот никто особо не стремился научить правильно малыша хватать. Была одна мега сестра, она лихо мне все показала, и малышка вообще без проблем все делала, жалко у нас не хватило времени в ее смену просто закрепить результат. Остальные тетки не парились, сразу пихнули резинку...ну разве это дело. Я с этой резинкой 2 мес так мучалась. Молоко проливалась, малышка не наедалась, вечно висела на сиське, мы спали все мокрые вечно от молока мимо пролитого. А вставать их мыть, а с собой таскать и цеплять где попало...

Через 2 месяца мук я сама нашла консультантов в инете российском и мне все пошагово и бесплатно пояснили, как что и тд ребенка отучить. Когда после 2х недель ора это случилось, что моему счастью не было предела. Молоко перестало выливаться, малыш быстро наедался и спал, а не висел на сиське все время.

По поводу соски. Мне пришлось дать ее. Именно насильно впихнуть. У ребенка начался дикий диатез и она чесалась все ночи напролет вися на груди, я пихнула соску. Потом месяца через 2 поняла, что соска ее интересует больше чем грудь и кормиться стало не просто. В общем...на своем опыте могу сказать, что все гаджеты, как ты их называешь у моего ребенка только портили полноценное ГВ. Я докормила до 10.5 мес, малышка сама отказалась из-за моей следующей беременности. Но я точно знаю, что второй малыш не получит ни резинку, ни бутылку, ни соску.

Дочке сейчас 1.5, засыпает с бутылкой, спит с соской, когда ее теряет просыпается и беспокоится. Ночную бутылку я у нее забрала с диким скандалом, 2 ночи ахтунга, но мы победили. На дневной сон уходит с ней, на ночной тоже. Потом соску в рот и спать. Я мечтаю от этого отучить. Но вот-вот родиться второй и мне не до этого, буду ждать лета, наверно.

В общем, заключу, что если есть возможность на ГВ отказаться от фигни типа резинкок на грудь, бутылок и сосок, то я точно откажусь.

Много мнений у знакомых слышала, что от резинки так и не отказались и дети бросали грудь. Бутылка тоже способствовала такому. Опять же, я мнение свое не навязываю, но в хорошими консультантами по ГВ в данном вопросе солидарна, на моем опыте ничего хорошего резиновые гаджеты не принесли малышу.

ЗЫ. а по поводу того от чего надо маме отказаться, это очень индивидуально...в 3 мес у моей дочке началась аллергия, я отказалась от всего (( в итоге нашли молочные продукты и яйца через месяца 3...но ничего, я отлично похудела )))

     

leijona3

А толку-то?
Считается,что после года ГВ не целесообобразно и никакой пользы не несёт ни ребёнку ,ни матери,а даже-вред:ребёнок слишком привязан к матери,она не свободна.
В таком возрасте и позже начинаются проблемы отучения от груди.
Ребёнок в этом возрасте должен есть взрослый рацион.

     

Hnu

А Вам такой диагноз поставили? Мне вызывали роды на 10-ый день перенашивания как раз по той причине, что были признаки того, что плацента не справляется. Но ребёнок голодным не был, она и до сих пор не знает, что такое голод - прекрасно обходится без еды.

     

Hnu

У кого считается? ВОЗ считает минимальным сроком для ГВ - 2 года. Антитела из маминого молока никуда не пропадают - лучше них от болезней ничто не защищает.

     

Пружинка

Я бы с ума сошла кормить больше года. Мы закончили в 10.5 мес и я сильно переживала, что не до года, но сейчас понимаю, для меня это было оптимальным сроком.
Со вторым постараюсь продержаться тоже до этого времени, не знаю, хватит ли сил ))

     

Advanced murka

Пружа, здесь сразу букет проблем, а не одна "проблема с резинкой". Можно я с позиции своего опыта истолкую?

Во-первых, ринтакумит продают в ассортименте разные и они для разных целей. Я купила до родов сразу три разных и сравнила в пользовании. Те, что поуже - для вытягивания сосков, у тех, у кого они плоские или втянутые. Мне такие не подошли. Подошла авентовская (тупой конус с широким основанием), которая тупо выполняла функцию защиты от травм. Как только зажила грудь и чутка подросла девичка и увереннее стал захват, я стала чередовать кормления - с резинкой и без, потом все ночные "без", а потом и полностью нормально стали питаться.

Для меня ринтакумит лучше, чем молоко с моей кровью в желудок ребенку, а еще эта дикая боль.

Приливы молока ночью - это не от резинки %)))) они у меня тоже случались, если во сне придавишь грудь либо если ночью кормила реже, чем раз в три часа. Зверская была лактация. Подозрение на то, что ребенок "недоедает", должно подкрепляться недостаточным набором веса либо малым количеством мочи в сутки (меньше 6 раз), все остальное - субъективные страхи мамочек.

Орут младенцы очень часто оттого, что при кормлении воздух заглатывают. Это и взрослому-то неприятно, а у мелких животик так скручивает, что жуть. И вообще когда им некомфортно, они требуют единственное извстное им средство - сиську Моя тоже висела почти всегда, когда не спала. Я сначала переживала, а потом просто махнула рукой: хочешь сиську - на тебе сиську, я пока почитаю или чаю попью параллельно, дела подождут.

Пустышку мой ребенок не взял. Многие дети не берут. И в коляске на прогулке девочка спать не пожелала. Мы гуляли и спали днем в бэбибьорне, а дома ребенок сидел опять-таки на мне в бабаслинге. Ночью девочка спала рядом со мной до полугода. Критиков и доброхотов ("ножки будут кривые!" "никогда с рук не слезет!" "привыкнет с родителями спать и в кроватку свою не ляжет!") я посылала в пень, методичка по unikoulu полетела в мусорное ведро. Зато и теперь я могу свою девицу успокоить в любой истерике за 10 секунд безо всяких сосок и бутылок в любом месте, в любое время, просто взяв на руки - как кнопку нажали, все сразу прекращается... А засыпаем мы под аудиосказку, поев овсяной каши и выпив молока.

Ну, короче, с поправкой на ринтакумит, получается тот самый attachment parenting, о котором много говорится у Сирзов и некоторых других авторов. Мы думаем, что наши дети голодны или больны, а они просто хотят близости и тепла постоянно - да, вот такие требовательные. Не все, конечно. Но твой рассказ похож именно на это...

Думаешь, до меня это все дошло чудесным образом за одно мгновение? Да нифига подобного Просто после послеродового я поняла, как вредны советы третьих лиц, будь они хоть триста раз консультанты, и отсекла практически полностью всякое влияние извне. Всё сама + муж. За полгода ушел мешок терпения на налаживание еды, сна, распорядка дня и т.д. Небыстро, но всё получилось. Меня, разумеется, не одобряли, да и теперь осуждают, зато результат всем нравится.

Если будет второй ребенок, буду действовать так же. Не самый легкий путь, но для ребенка наиболее щадящий имхо.

Удачи со вторым и легких родов

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Advanced murka

Нееее 9 мес беременности + 10 мес ГВ

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Advanced murka

Сок лимона это жестко
Я мыла, сушила и накладывала ланолиновый крем, сначала после каждого кормления, а потом благодаря ринтакумит всё реже и реже. Постепенно зажило всё. Но на момент выписки из послеродового был ужас-ужас, конечно... .как вспомню, так вздрогну.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

EsterSita

к вопросу о консултантах

я тоже по началу нуждалась в таких вот консультантах, когда мне все казалось я неправильно делаю и тетенек в послеродовом заманала, вызывала на каждое кормление, проверять, все ли правильно, и неувола

здесь нашла такую контору как иметрыс.нет иметыс тукирыхмä

позвонила сначала на телефон, потом связалась с ондой девочкой, которая любезно согласилась принять меня с детем на дому и показать/рассказать наглядно
очень признательна всем участникам этой организации
все на добровольных началах

     

Пружинка

Мурка, я не про приливы молока и не про орущего ребенка, перепробовала массу резинок этих и размеров. Не шло так же отлично, как с просто грудью. Малыш наедался, молоко никуда не текло из пространства между резинкой и ртом. Она именно не могла наесться. Но в 1й раз кто ж знает...Мне бы ту супер-тетю б на подольше тогда, все получалось у ребенка как надо.
Сейчас пока не научится есть как надо, из роддома не уйду )) Но сейчас я еще помню все тонкости правильного прикладывания и тд. Надеюсь справиться. Я с удовольствием носила малышку на ручках, вообще Сирзами руководствовалась в основном.\\

Спасибо, постараюсь.

     

Пружинка

Я купила ланолиновый тут в аптеке, не дешево, но действенно.

     

Meha

а зачем ты целых 2 месяца ринтакумит пользовала? если нужны были изза травм, то и пользоваться лучше пока не заживёт, но 2 месяца это перебор. почему раньше не отказалась?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Пружинка

Потому, что София не умела хватать грудь как надо, в роддоме этому не научили. Мне только спецы по ГВ все рассказали правильно и мы уже переучивались обе со слезами.

     

leijona3

Делала то же самое,только крем был "Ланцелох"(если помню правильно название)-жутко дорогой,но единственный ,что помогал.

     

Hnu

Так это и есть ланолин. Его потом и для самой ляльки использовать можно.

     

Advanced murka

Слушай свой инстинкт и ребенка все-таки больше, чем полагайся на супертеть и вообще на роддом Везение, конечно, существует, но теперь, спустя почти полтора года и зная, какие "специалисты" порой попадают на детское отделение и послеродовое (в частности, из анестезиолога за несколько месяцев человек переквалифицировался в детского врача), я ОЧЕНЬ скептически отношусь к системе.

Сирзы рулят в 90% случаев, но о материалах Лече Лиги тоже не забываем. У них замечательно разъяснено про правильный захват и позы для кормления, с иллюстрациями и проч.



Лансинох. Он самый А Бепантен был как мертвому припарки.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Пружинка

Ну в 1й раз было сложно слушать инстинкты, особенно, когда настойчиво предлагали "облегчить" кормежку.
Сейчас-то я уже мамаша прожженая и второй раз будет проще ))

     

leijona3

А,ну да-об одном креме говорим.
Lansinoh - voide imettäville äideille
Lansinoh on valmistettu luonnonlanoliinista (= lampaan villarasvasta)
Посмотрела цены-он сейчас ,по-моему,гораздо дешевле,чем тогда 6 лет назад.

     

Пружинка

Он такой экономичный, мне хватало мизера, осталось больше двух-третих тюбика.

     

leijona3

А это как часто ребёнок ест:я кормила год,ушло 1,5 тюбика.

     

Laska

Ничесебе, так долго заживало, я месяц мазала, потом легче стало, сейчас 5 мес. и уже не болит.

     

Meha

а я ничем не мазала... бепантен не помогал и дети после него не хотели грудь брать, хоть и в послеродовом и говорили что он детя ок, про ланолин ничего не знала, само зажило в ритнтакумит, а потом уже как то само приспособилось, какие то у вас совсем ужастики, я двоих кормлю каждый час-полтора и нормально всё, даже без картинок, просто слушаю себя и смотрю как детям лучше

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Laska

Мне в послеродовом акушерка надавила целую мензурку крема, я и не покупала, хватило)

     

Meha

нам бепантен в послеродовом выдавали в колпачках пластиковых.. а домой я сама запасалась, ещё до родов, для детей.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Advanced murka

Это я понимаю отлично, такой прессинг был по любому поводу в послеродовом, просто армия какая-то

Теперь точно будет проще. "Не учи ученого", как говорится. Если я пойду на дубль два, то с самого начала буду хозяйкой положения и не дам себе нервы трепать



Мы тоже кормились первые пару месяцев раз в час-полтора )) вполне себе норма
Ну, а картинки мне все-таки сильно помогли в плане удобной позиции и техники захвата, я визуал.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Olka

+1, хорошая мазь и действительно нужно совсем немного.

     

Shtusha

Поделитесь опытом плии
Если малыш на ГВ, возраст 1 месяц.
Как организовать маме выход 2 раза в неделю на йогу?
Если он не спит,то можно ли оставить с папой и корвикке?
ЭЭххх

     

Hnu

Лучше, конечно, оставлять своё молоко, а не смесь. И если возможно, то и кормить рекомендуют не из бутылки, потому что некоторые детки отказываются от груди потом, потому что бутылку сосать проще. А ещё можно брать и папу, и детку с собой - пусть гуляют, пока мама занимается, зато если что - еда всегда рядом.

     

Shtusha

Ну да,только немогу я пумпата молока так много ээхх
Получается максимум 40-60мл,за час на пумпу..
Вот неувола так посоветовала..
ээхх...
не,папу тащить нам до йоги 40 мин на машине в одну сторону дааааааааааааааааалекооооо
Вот жиж безисходность

-----------------
Every woman can handle a smart man but it takes a wise one to handle a fool

     

Laska

С рождения использовалась и бутылочка. Уже 6 мес. от груди не отказалась. Было сначала отказывалась брать грудь, первая мысль, что все, отказалась) Но просто капризы, спокойно подождать успокаивалась и засыпали вместе с грудью).

     

Hnu

Ну, в принципе, смесь - не отрава, но всё же не то, что мамино молоко.

Мы тоже первые три недели бутылками пользовались и всё прошло гладко, но риск есть.

     

EsterSita

я бы обождала с ёгой , время пролетит незаметно
у меня тоже в раёне месяца молока нацедить не получалось и вообще паниковала
а сейчас после трех месяцев из полной груди 100 мл делаем за 15 мин ураа!

и оставляю папе на всякий пожарный, а ухожу из дома когда деть спит
час спит, а остальной час папа развлекает, так что даже свое из бутылки редкость у нас теперь

и еще такой момент, тоже первый месяц из бутылки докармливали смесью, сей час, когда случается папе покормить, деть долго думает что с бутылкой делать
все забыл

     

EsterSita

вообще, хочу всем, кто подержал в свое время в теме, когда паниковала, сказать :"Спасибо!"

у бас все наладилось с гв
радости нет предела

     

Hnu

Я думала из бутылки воду давать, когда прикорм начали, так моя тоже разучилась ею пользоваться, хотя бутылки были те же. Изо рта всё обратно вытекало. Пришлось сначала поить с ложки, а потом нашли удобный поильник.


Вот и замечательно!

     

Meha

какой поильник нашли? я пытаюсь с ложечки допаивать, только всё вытекает ))) они воду берут в рот, и обратно рот открывают, она и выливается ))

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Olka

Может попробуешь "непроливашку" с узким горлышком или дырочками? Там сосать нужно и ребёнок возможно сразу рефлекторно будет сглатывать.

     

Meha

обождать с йогой? оставлять можно с чем угодно, но по моему опыту, после корвикке с бутылки обратно на грудное молоко были сильные капризы, поэтому я дома просто категорически запретила давать смесь в моё отсутствие без моего разрешения. если маме всё же надо выйти, то папу лучше отправить гулять, 2-3 часа деть будет спокойно спать в коляске на свежем воздухе, и в итоге, как говоится- и овцы целы и волки сыты

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Meha

я думала, но там вроде ограничение с 6ти месяцев, а нам только 5 будет через неделю, а без допаивания у нас как то со стулом проблемы начались

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако