Сообщение от Sugarfree

И смех и грех..Как представила,что мужик на краже конфет был пойман...
Лучше уж в АЛКО винца попробывали что ли..

Сообщение от Вектор Северный

Говорят, тут на охрану наеззжают? ....кто тут недоволен - вылазь,махаться бедем не по децццки,до крови.

Сообщение от leijona3

Полиция уже разобралась...

Сообщение от leijona3

Полиция уже разобралась...

Сообщение от Вектор Северный

Говорят, тут на охрану наеззжают? ....кто тут недоволен - вылазь,махаться бедем не по децццки,до крови.

Сообщение от KomaR

По закону я могу любого охраника послать куда подальше, туристы из Россиии этого не знают... Хотя видел таких охраниц, им нельзя отказывать :wink:

Сообщение от KomaR

По закону я могу любого охраника послать куда подальше, туристы из Россиии этого не знают... Хотя видел таких охраниц, им нельзя отказывать :щинк:

Сообщение от Вектор Северный

Если он тоже по закону делает свою работу,то посыл может дорого обойтись

Сообщение от ~aurinko~

может было бы и смешно, еслибы люди не верили тому, что на форуме пишут. не надо еще хуже делать, а то потом, откроют тему, я послал охранника итд

Сообщение от Вектор Северный

Теоретик ты Комар,а я - практик.Твои кило и одежда роли не играют.

Сообщение от KomaR

Нет, ну давай представим ситуацию. Вышел уже из магазина, подхожу к машине, подбегает охраник и чего то хочет... я ему в лоб и уехал. И что? Даже если будет суд, скажу фиг знает кто то подбежал, чего то хотел, знаю точно не полицейский, всё. Плохо мы знаем закон, вышел из магазина, всё какой бы там человек не выбежал он не имеет права тебя хапать, если он не полицейский!

Сообщение от Вектор Северный

Не обижайся ток....закон ты плохо знаешь.Ты предлагаешь ток представить ситуацию,а я с этим часто встречаюсь.Если я буду владеть информацией и том,что ты закон нарушил,то выбегу и ты мне в лоб не дашь и никуда не уедешь,а попытаешься сопротивляться,то будет ток во вред себе.Все давным давно отработано,ситуации все предусмотрены и инструкции под законы написаны.Не над фантазировать и экспериментировать...ток еще хуже будет.

Сообщение от Вектор Северный

Когда руки крутят,то посылают и охранников и полицейских и их мам с папами и дедушек с бабушками.Тут Комар прав....может он послать,может. :лол:
ПС: тему про посылание открывать не надо.И так в каждой, почти, теме друг-друга посылают.

Сообщение от Вектор Северный

Не обижайся ток....закон ты плохо знаешь.Ты предлагаешь ток представить ситуацию,а я с этим часто встречаюсь.Если я буду владеть информацией и том,что ты закон нарушил,то выбегу и ты мне в лоб не дашь и никуда не уедешь,а попытаешься сопротивляться,то будет ток во вред себе.Все давным давно отработано,ситуации все предусмотрены и инструкции под законы написаны.Не над фантазировать и экспериментировать...ток еще хуже будет.

Сообщение от IKO

знать то знать, а как насчет подозрений
а люди то разные в магазин ходят, а вдруг выйдет какой нить типа "брат-квадрат" тока не такой добрый как наш и при попытке задержания сделает а ля "огнетушитель"..... так что всякое бывает

Сообщение от IKO

знать то знать, а как насчет подозрений
а люди то разные в магазин ходят, а вдруг выйдет какой нить типа "брат-квадрат" тока не такой добрый как наш и при попытке задержания сделает а ля "огнетушитель"..... так что всякое бывает

Сообщение от Вектор Северный

Ико,Комар
Охранник не является работником магазина и магазинным начальникам не подчиняется,зп у них не получает.Он работает в охранной фирме у которой имеется лицензия от министерства внутренних дел.Кроме того,охраник проходит обучение и сдает гос.экзамены и получает личное (т.н. "вартиякортти") разрешение заниматься этой деятельностью от полиции.Он не может не знать законы.
Далее: на случай "брато-квадратов" все предусмотренно.Если он сам не в состоянии управлять ситуацией,то запрашивает экстренную помощь от других охранников из других фирм и от полиции.Квадратный по сводкам проходит как агрессивный.С такими не церемонятся.

Сообщение от Вектор Северный

Правильно,подозрение и есть подозрение и разрешить его обоюдно выгодно.Никто не застрахован от ошибок.Если недоразумение разрешилось на месте - это хорошо,если покупатель (подозреваемый) не захотел пойти на контакт - это плохо.

Сообщение от KomaR

Права охраника можно? У всех должны быть рамки. Я ж просил... мало ли где он проходит обучение..
Интересно, что он имеет право, а что нет. Как охраник раскажи... что б знать, на всякий случай.

Сообщение от KomaR

А как моральный ущерб, это ж позорно, когда тебя уводят в эту комнату....

Сообщение от Вектор Северный

А что,когда тя потрошат на виду у всех на кассе, не так позорно?(во многих местах нет таких комнат)

Сообщение от KomaR

Не потрошили ещё пока, и даже в комнату не водили, наверное не вызываю подозрения. Я к тому вообще, что видел раз мужичок финн заартачился и послал всех нах, хотели его тоже в комнату отвести. Мужичок хоть с виду и небольшой, но достойный отпор дал охраникам, орал так, что они уже не рады были что связались с ним, в конце концов отстали... причём он всё время уповал на закон и орал о том, что мол только дотронься до меня и моих вещей...

Сообщение от Вектор Северный

Охранники студенты были,не знали и не умели как надо поступать в таких случаях...такое тоже бывает

Сообщение от KomaR

Да нет, зимой было дело и охраники были не юноши.

Сообщение от Вектор Северный

Студенты не по возрасту ...я так всегда малоопытных и не сильно сообразительных называю.

Сообщение от KomaR

Понятно, короче, ну вас нафиг с вашим братом лучше дел не иметь, ни по подозрению, а тем более по делу!

Сообщение от vorvor

Описание происшествия.
Дата – 17.07.07
Время – от 20.00 до 21.00
Место – Финляндия, город Лаппеенранта.
Действующие лица: граждане России, семья: отец, мать и дочь.

Во время выбора конфет в супермаркете Prisma были озадачены тем, что не было возможности обратиться за советом о правильности выбора - рядом не оказалось продавцов. В результате чего мы позволили себе попробовать некоторые конфеты, чтобы знать, что покупаем, так как выбор огромен и все купить невозможно. При этом мы не скрывали своих действий, не делали этого тайком, но у стенда с конфетами провели достаточно много времени, обсуждая и выбирая - хотелось выбрать лучшее и необычное. В итоге мы приобрели конфет на сумму 25 евро (кроме всего прочего).
После оплаты товаров в кассе, охранник магазина жестами предложил нам пройти в комнату, которая оказалась комнатой для задержания. На наш вопрос: «Почему нас сюда привели?» охранник ответил: «Кушали карамели».
Мы не отрицали этого и были готовы оплатить скушанные карамели или оставить уже оплаченные нами. Однако охранник сообщил, что звонит в полицию. Никто из администрации магазина к нам не вышел, и нам не позволили пройти в дирекцию, чтобы урегулировать конфликт.
Нас увезли в полицейский участок, на полицейской машине и без выяснения обстоятельств обвинили в краже, составили протокол, наложив штраф по 36 евро на каждого.
Такой вот способ решения вопроса.
Вопрос: по финским законам это действительно КРАЖА?
Какие следует предпринять действия для обжалования? И вообще, можно ли что-либо изменить? Полицейский протокол – это приговор? Реально ли обратиться в консульство для урегулирования конфликта? Или куда? Если кто-то может помочь, то: nissniss@mail.ru или те. в СПб 482-01-19
А если заплатить штраф, то значит - признать, что это кража, и действительно закроют визу, не так ли?

Сообщение от Suhov

как бы поступил я. взять по одной конфетке из каждого лотка в пакет, взвесить, наклеить на пакет этикетку....

Сообщение от XtreamCat

Как бы поступил ты, никакого значения не имеет.
Но зато понятно, откуда гнилой поворот в теме пошел. Это как на рынке: попробовал ягодку, а тут и долбоход в униформе: хренась и в участок. Как в "добрые" времена имени усатой тети - сталина.

Сообщение от Вектор Северный

Вартиялаки большой,но применительно к магазину (который просто является охраняемым объектом - не более):
1.Задержать и произвести личный обыск задержанного и его вещей при наличии на то оснований,как-то совершение преступления против личности и имущества,либо угрозу такового.
2.Выдворить с охраняемого объекта лицо,нарушающее порядок и работу других лиц по своей инициативе либо по просьбе персонала.
3.Применять спец.средства в защиту себя,других лиц на объекте либо имущества,если другие способы не действенны...
Да много всякого...

Сообщение от XtreamCat

Охранник вас просто накрутил на воровство. Вы можете подать на него в суд, если не лень. Хотя это постфактум будет сложно сделать. Но больше не ведитесь как овцы, на любое предьявляемое вам обвинение, а то завтра я скажу, что вы пытались меня убить, вызову полицию, и вас посадят на пожизненное, хотя Вы, у меня, всего лишь спросили: который час. Примите мои сочувствия.

Сообщение от leijona3

Что значит,накрутил?Почитайте ,что в рапорте написано"Было записано на видеокамеру..."Этого мало для доказательств?

Сообщение от triFilosofia

-----Kaupan kassa vaatii asiakasta avaamaan reppunsa. Asiakas ei suostu (hänellä on siihen oikeus, riippumatta siitä mitä kylttejä kaupan seinille on asennettu). Kassa kutsuu vartijan. Vartijalla ei ole oikeutta tutkia reppua, koska vartijalla ei ole oikeutta kiinni-ottoon eikä siten oikeutta henkilötarkastukseen. Vartijan tulisi tavata rikoksentekijä verekseltään. Pelkkä kassan pyyntö tai epäilys eivät riitä.

Tämä on harvinaisen selkeää. Ihmisillä on oikeus yksityisyyteen, eikä siitä tarvitse luopua virkaintoisten vartijoiden takia. Jos henkilö tavataan varastamasta tai näpistämästä, silloin on oikein, että varas otetaan kiinni. Ketään ei kuitenkaan voi luokitella "varkaaksi" vain sen takia, että hän ei suostu avaamana reppuaan. Poliisin kutsumisella uhkailu on taas todellista yhteiskunnan resurssien tuhlausta. Aiheeton poliisin kutsuminen on aina vartijan virhearvio. Jos vartija on ottanut kiinni varkaan verekseltään, poliisi on joka tapauksessa kutsuttava paikalle, koska laki edellyttää, että kiinniotettu henkilö ja takavarikoitu tavara on luovutettava poliisille viipymättä. Jos poliisi kutsutaan vain sen takia, että henkilö ei suostu avaamaan reppuaan, on vartija työtehtävissään pahasti hakoteillä.----------------------

Сообщение от siili

видио съёмка не является доком в суде)))
а в рапорте можно всё так расписать
всё правда будет,НО только др словами
в зависимости от нужного результата
сейчас все писатели))))

Сообщение от Вектор Северный

После поста Философа,надеюсь, никто не будет больше меня пытать насчет прав и законов и фантазировать: а вот...а если...кругом беззаконие...охранники тупицы и хамы...надо адвоката
Вооо,второй пост поинтересней будет

Сообщение от leijona3

Что значит,накрутил?Почитайте ,что в рапорте написано"Было записано на видеокамеру..."Этого мало для доказательств?

Сообщение от XtreamCat

Это ничего не доказывает. Для доказательств это ничто. Сьемка на видеокамеру в данном случае, может иметь различные трактования. Факт избиения, практически не нуждается в комментариях, поскольку уже является фактом(как и изнасилование, к примеру). Если люди попробовали конфетку в магазине, их за это повязали, да еще и оболгали, то они могут(при желании), подать нехилый встречный иск за причинение морального ущерба и клевету> получив за это, неплохую компенсацию.

Сообщение от adam

ок
Иди в магазин, поешь конфеты полчаса, дождись когда тебе выпишут штарф и подавай иск Потом расскажешь

Сообщение от Микка К.

Странная ситуация.Конфеты,которые на развес,действительно можно пробовать.Часто вижу в магазине как дети просто едят эти конфеты,а не пробуют на вкус.
Воровство,это если украл/пытался вынести не заплатив.Глупая ситуация,т.к. если охранник видел что вы едите конфеты и ему показалось,что это уже не дегустация,то он должен был сделать замечание на месте,а не после того,как вы прошли кассу.Как можно доказать сколько вы съели-одну или килограмм?
Он предъявил вам видеозапись,из которой следует,что вы "нагло ели",а не просто пробовали?Тем более,что вы всё-таки купили выбранные вами конфеты,а не просто ушли,"наевшись".
Может вам стоит,сходить в тот магазин ещё раз и обратиться к администрации-пусть предъявят доказательства,что вы злоупотребляли.

Сообщение от XtreamCat

Перечитай внимательно изначальное сообщение автора. Можешь еще и это сообщение освежить в памяти.
Если я буду пробовать конфеты, а при выходе не платить, и это будет продолжаться не один день, и с фиксацией на камеру, то это одно. Если я попробую, куплю, на хорошую сумму, и мне какой то нанятый урядник будет делать предьявы, то принципиально: засужу гада. Люди видимо, по фински не говорят, и по английски не очень, вот и попали, как кур во щи. Искренне жалко людей.

Сообщение от kisumisu

ну так может и это не ВОРОВСТВО- украл бутылку коньяка в алко, но за другие 2 заплатил- или выдул коньяк не доходя до кассы, но за 2 другие заплатил ( на кассе объяснение- дегустровал- не знал что низзя, готов заплатить за выпитый коньяк, не позороьте перед народом) и т.п.
пробовать конфеты нельзя! раз съел- значит украл- как же им по видесьемке определить скока грамм там слопали. есть правила в магзине. не знали- попались. что еще?
заплатить штраф и успокоиться и в след.раз такого не делать у них было написанно РИКЕ/РИККОМУС - ничего страшного- это не клеймо на всю жизнь- а мелкое нарушение.

Сообщение от kisumisu

ну так может и это не ВОРОВСТВО- украл бутылку коньяка в алко, но за другие 2 заплатил- или выдул коньяк не доходя до кассы,

Сообщение от kisumisu

пробовать конфеты нельзя! раз съел- значит украл-.

Сообщение от kisumisu

- как же им по видесьемке определить скока грамм там слопали..

Сообщение от kisumisu

. есть правила в магзине..

Сообщение от siren

Но Россия другая страна.
У нас бы просто заставили заплатить за съеденное. Видимо люди так и подумали.

Сообщение от XtreamCat

Это их проблемы.

В правилах магазина, ничего подобного тому, что нельзя пробовать развесные конфеты - нет. Несколько другие правила, касаемо расфасованной продукции, но мы сейчас о развесных конфетах.
Зато в любом, уважающем себя магазине, есть правило о том, что клиент всегда прав.

Этого "героя", я б поставил раком по полной програме: заодно, доказав его неадекватность, расистские(антирусские предубеждения), социальную опасность(опасность для окружающих), вместе с несостоятельностью: поскольку не подошел, и не сделал замечание сразу на месте, как ему было положено, а сидел на топчанчике и записывал на камеру, изображая из себя "мышку наружку"(пересмотревшись фильмов про цру и фбр). Во всяком случае, с этой работы, он вылетел бы нах и сразу. Но я б еще, дожал подонка, до выплаты компенсации.

Людям, которых он сумел запугать и накрутить на полицию, советую не сдавать позиции. Не думаю, что для репутации Финляндии, будет огромным плюсом, если весь мир будет видеть, отношение к иностранцам, когда любой халдей в форме, оказывая психологическое давление на людей, выбивает из них признание в воровстве. Скорее всего, халдею дадут мощного пинка, и на его место прийдет нормальный, адекватный профессионал.

Сообщение от XtreamCat

Как бы поступил ты, никакого значения не имеет.
Но зато понятно, откуда гнилой поворот в теме пошел. Это как на рынке: попробовал ягодку, а тут и долбоход в униформе: хренась и в участок. Как в "добрые" времена имени усатой тети - сталина.

Сообщение от togo

ХtremeCat, не перегибай палку, то что произошло можно рассматривать как воровство. Другое дело охранник тоже мудак, потому что если люди, согласно топикстартеру, все-таки купили конфет на 25 евро (и других продуктов вдобавок) то они клиенты. В данном случае охраннику было целесообразнее сделать серъезное замечание, попросить оплатить съеденное и этим исчерпать конфликт.

В любом случае следует задать другой вопрос топикстареру- а в России можно так "дегустировать" продукты в супермаркете не получив потом по харе от охранников??? Вообще непонятно как такое в голову прийти может- съесть продукт чтоб решить, купить его или нет.....

Сообщение от XtreamCat

Этого "героя", я б поставил раком по полной програме: заодно, доказав его неадекватность, расистские(антирусские предубеждения)

Сообщение от Suhov

вот в том вся и разница, на рынке в России или в супермаркете в Финляндии. но даже и на рынке в России я бы не стал хватать товар с прилавка, в отличие от такого быдла. а приедет вот такое быдло в цивилизованную страну со своим уставом, и никак не может уразуметь, что на него управу то тут быстро найдут.

а как бы ты засудил этого охранника? какие такие твои права он нарушил, что ты такой обиженный?

он лицо должностное, его слово имеет бОльший вес, чем твоё, и служит в суде доказательством, тем более видео есть наверняка. даже если его и нет, его слОва достаточно. а твои жалкие оправдания - только засунуть сам знаешь куда.

про "гнилой поворот в теме" я лучше промолчу. и ты промолчи, дабы не нарываться на неприятности.

Сообщение от XtreamCat

Как воровство, это все равно нельзя рассматривать. Но можно накрутить и выставить все так, что это было "воровство", особенно когда люди испытывают психологический шок и не бельмеса не шарят в иностранных языках.

Насчет продегустировать конфет на пространствах бывшего ссср? Думаю, что там может быть и так как ты предрекаешь и по другому; в зависимости от ранга магазина. Если магазинчик маленький и предприниматель и так, еле сводит концы, то скорее всего там без спроса не попробуешь, но, скорее всего, он и сам предложит попробовать, что б купили. Топикстартер, писал о том, что они хотели спросить совета, но никого не нашли. Почему то уверен, что человек пишет искренне, а такого охранника нах с работы с людьми, куда нибудь с глаз долой подальше. Впрочем он рано или поздно и так нарвется, на то и дебил.

Сообщение от XtreamCat

А быдлом, являются как раз такие вот горе урядники, которые позорят свою страну перед иностранными туристами, а не наивные люди, которые хотели купить конфет, но не хотели нарваться на килограмм какой нибудь кислятины, а потому, не дождавшись консультации, попробовали.