El Sirujano

Nе так давно обсуждали проблему ограничения свободы информации и свободы слова на Украине в связи с запретом укр. властей трансляции некоторых российских ТВ-каналов. Так всегда "оранжевые демократы" на полпути не остановились, а продолжили процесс "деморкатизации". Теперь борются с литературой:

http://www.regnum.ru/news/1090761.html

Неужели увидим костры из книг на украинских улицах?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Dark Scorpion

На улицах врят ли, а вот негласный запрет вполне. Если учесть сколько памятников были втихую снесены...

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

neuch

вопрос не в частном давлении на российские телеканалы, русский язык итд. Соберите все факторы вместе и вы получите очень любопытную картину. На Украине затевается маленькии бардак. 1 декабря - русины...
А сейчас "осквернение могил" советского солдата на львовщине, переброска войск, думаю это еще не все... И вот теперь мы должны подумать зачем это все? Зачем нагнетать истерию, которая де-факто приводит к дестабилизации ситуации, практически к расколу!
А теперь давайте посмотрим на Ющенко. Он политическии труп. Единственное, что его может спасти: это введение ЧП. Вот отсель и ноги растут. Сроку не более двух месяцев.

     

Dark Scorpion

На этом фоне еще интереснее подписанный Ющенко указ о разрешении НАТОвским войскам прибывание на терр Украины...

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

rok

Неужели он решил как саакашвилли идти ва банк? Это ж каким недоумком надо быть?

     

duche

Железка - 2 месяца и 1 день, 18 минут и 34 секунды - будет низложен. Вы бы лучше речь написали, кто у Вас то предзидентом будет новым? А то уже пора речи писать - восхвалять то

     

rok

Ваши слова оказались пророческими http://news.mail.ru/politics/2203283/ увы :-(

     

Wisper

Пипец. От этой страны надо поскорее отгораживаться. И чем быстрее,тем лучше. Хотя определенную часть народа все таки жалко.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

duche

Чем быстрее отгоридитесь, тем лучше будет для этой страны

     

Wisper

А Украина не хочет вложиться в возведение стены?? Хотя понятно,сначала бы за газ расчитаться, а то Булгакова будет нечем жечь.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

kisumisu

почитала комменты - до чего ж народ злой!
один человек спросил- была ли в российской прессе хоть ОДНА позитивная статья об Украине или Грузии за последние 17 лет.
риторический вопрос....

     

El Sirujano

Так ведь помнится мне, что несколько лет назад свидомые (не украинцы!) начали копать ров на границе между странами, когда ров будет готов они наполнят его водой и запустят крокодилов и вот только тогда они почувствуют себя в безопастности

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

kisumisu

а крокодилов купят у России... и будет всем щастье

     

rok

Военный переворот там надо устроить, что бы вычистит украину от оранжевой заразы.

     

Haha

Так он... неправильные вещи еще в 24-ом году писал...
" Я позавчера спрашиваю этого каналью, доктора Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября прошлого года. Был Курицкий, а стал Курицький... Так вот спрашиваю: как по-украински "кот"? Он отвечает "кит". Спрашиваю: "А как кит?" А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.
Николка с треском захохотал и сказал:
- Слова "кит" у них не может быть, потому что на Украине не водятся киты, а в России всего много. В Белом море киты есть..."

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

flight

Aga а вот как по Вашему мнению , какими переворотами вычистить из наших ген
понятие КИЕВСКАЯ РУСЬ ?

     

kisumisu

а ты вначале поинтересуйся у украинцев, прежде чем решать за них- или ты в качестве "старшего брата" решаешь? все никак не избавиться от этого?

     

flight

A Вы поменьше общайтесь с непробиваемыми в мэйнстрииме политики ,
через полгода когда задуют иные ветра они Вам самой по ушам проедут
какие они хранители русской словесности на Украине.....

     

Сан Саныч

Что тогда в России учинить нужно что бы проблему дорог и дураков раз и навсегда решить?

     

El Sirujano

"Где деньги, Зин?" ВСВ.
А счастья уже и "оранжевые" политики не обещают, а выдают прогнозы один другого страшнее:

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Эти хоть правду народу говорят. Другие брешут.....

     

El Sirujano

Это они сейчас правду говорят о стремительном движении в пропасть или вот здесь они говорили правду?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

kisumisu

а че не на МОВЕ написано, а на "вражеском" языке?

     

Сан Саныч

Дык это еще с 90-ыхгодов...

     

El Sirujano

Наверное потому, что тогда не принуждали говорить на мове

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

v.v.

Тогда "патриоты" Украины ещё " не размовляли" на украинском.

     

Сан Саныч

Ну да, тогда не Янукович, лучший кремлевский друг, занимался идеологической работой по сохранению украинского языка, а Кучма. Только нынешня власть тут при чем? Или дермо льете на бочки не глядя?

     

El Sirujano

Да вы не в теме, какие посты представители нынешней власти занимали во время правления Кучмы незнаете? А про "дерьмо" это вы зря, приведённый мною "Манифест" не дерьмо, а ставший достоянием истории докУмент

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

kisumisu

ну и зачем эта бумажка теперь тут, в этой теме? что подтверждает то? а то че-то я не поняла смысла выдачи этой бумажки сейчас.

     

Сан Саныч

Эти манифесты по всему миру в предвыборное время тоннами тиражируются. В одной только России наверное половина. И что прикажите с этим добром делать? На фанарных столбах вешать их составителей вместе с теми кто под ними расписался?

     

kisumisu

манифест ВЕРХОВНОГО СОВЕТА чего? компартии???? ну тогда это ясно. В одном месте его можно еще использовать- в деревнях могЁт быть еще дефицит бумаги

     

Очередник

Да всё нормально. Иногда можно и поступиться принципами.
Вот нетак давно знаменитая дама с косичкой минут 30 беседовала с журналистом в студии канала Евроньюс. Язык общения был "вражеский" у неё с ним. Ну что остаёться делать, если этот "вражеский" язык лучше понимают в Европе.

     

flight

ВАм самим то не прикольно париться ?

     

rok

Ну всем известно, что украина фактически разделена на 2 лагеря поэтому сами украинцы однозначного удовлетворяющего подавляющее большинство населения решения принять не могут. А влияние на политику малых стран тем или иным способом обычное дело в международных отношениях.

     

El Sirujano

Вам отвечу. Это было ответом на умозаключение Сан Саныча о том, что украинские политики говорят правду, а другие ( читай- российские) "брешут". История современной Украины началась с этого Манифеста, под воздействием которого украинцы дружно проголосовали за "независимость". Я считаю, что уже в этом документе политики обманули народ обещая невозможное. Ну а затем эта традиция была продолжена- вспомните какие обещания давались на Майдане. Сколько эта традиция ещё продлится?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

rok

Вот до чего довела оранжевая власть своих военных пенсионеров http://lenta.ru/news/2008/11/28/sbu2/ У нас они то же не в масле катаются, но всё же о пенсионных бандах в РФ пока не слышали.

     

rok

И очень похоже на то что ЧФ РФ из украины уходить не собирается и после 2017 года http://lenta.ru/news/2008/11/28/fleet/

     

Dark Scorpion

А что ему еще остается? Он как дон Рэба так заигрался, что выбора у него просто нет. Если он не выполнит поставленные нанимателем задачи, то при потере власти его линчуют или свои или чужие, а так может удастся чужими штыками отгородится(но сомневаюсь что его это спасет). Кстати передислокация войск на восточные границы может быть ради подавления возможного бунта в про российски настроенных регионах. Остается только ждать провокаций...

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

El Sirujano

Ну как в этом случае невспомнить знаменитую фразу товарища Саахова из " Кавказской пленницы": Или я веду её в ЗАКС, или она ведёт меня к прокурору!

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Dark Scorpion

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/30031/





Украина в деталях повторяет историю России 10тилетней давности

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

А Россия стремительно приближается к августу 91-го года....

     

Yanychar

Не надо так откровенно свои желания демонстрировать! 99% этого не хочет!

     

kisumisu

не забывайте, что ВСЕ НОВЫЕ ДЕМКРАТИИ проходят через громаднейшие ошибки и наступают на СТАРЫЕ ГРАБЛИ. Это неизбежно- поэтому и неизбежны обещания, которые сложно выполнить, и борьба за власть старого и нового и противостояние лагерей и много чего другого. бвло бы совсем плохо, если бы на Украине было бы все хорошо и все довольны. Такого нет ни в одной стране мира, за исключением диктаторских стран.
А украина пройдет свой путь с ямками и колдобина и выйдет на ровную дорогу, в этом я уверенна на все 100%, только вот чтобы бывшие "друзья" не кидали бы камешки на и так плохо очищенную дорожку.

     

Николаич

А с чего вы это взяли?
Если уж так, то не к 91-му, а 93-му)))
Да, приходит осознание. Осознание того, что народ является по сути заложником "игр". Приходит это осознание очень явно и болезненно, но приходит.
И в том оно, что украинец и грузин мне не враг. Враг мне та постановка вопроса. Вопроса о "долге кого-то перед кем-то".

     

Николаич

Уважаемая kisumisu, я вам так скажу: и слава богу. Знаете в чём трепет? В том, чтобы это всё ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сбылось. Чтобы путь этот был бы всётаки пройден.
Начался то он вроде бы нормально, а свернуло его опять на простор обид, гадостей, искания "правды" и нахождения этой "правды" в почитании реальных предателей наших народов.
И объяснение этого в том, что "уже тогда хотели избавиться от ненавистного гнёта" как-то не катит. Представляется, что "не на ту лошадку поставили". Та лошадка была Нюрнбергским судом приговорена. Тогда погибло много НАШИХ дедов и прадедов. Общих. Русских, украинцев ... Много погибло. А за что? За то, чтоб мы с вами могли на свет появиться.
И вот эту игру я лично не приемлю. Чисто по-человечески. Уж простите.

     

kisumisu

вы считаете что миллионы украинцев (помимо политической элиты) "играют"?
а вы не задумывались о том, что многим украинцам просто неприятно осознать, что когда Украина обратила взгляд на запад( не на ту "лошадку" поставила), ее ближайщие соседи, братья по вере, друзья - сделали из нее адский вертеп? И не только из правителей. но из всего народа- украинцы мол все националисты, почитающие УПА-УНСО, бандеровцы, без собственной культуры и языка?
Это уж тоже чисто по человечески "не катит"
Мои деды не погибли в войну, их расстреляли до войны - сталинский режим об этом позаботился, как и о том, чтобы голодные укранские крестьяне не выезжали за пределы своих деревень за хлебом. И поэьтому не вижу НИЧЕГО плохого в том, что Украина помянула СВОИХ жертв, что не мешало бы сделать и другим

     

rok

Вот обобщать не надо. Вся украина на запад не сориентировалась. Половина страны по прежнему ориентирована на Россию. А то что РФ в украинские дела вмешивается, так что вы хотите, крупная пограничная держава которая только недовно принимала приказы из кремля в лице своего руководства проводит политику по искоренению русского языка да ещё всячески старается пролезть в враждебный военно-политический блок и поддерживает иные антироссийские режимы. По вашему российское руководство должно на всё это молча смотреть и улыбатся???

В том, что помянула ни чего плохого нет. Плохо в том КАК помянула. Нынешнее руководство пытается выставить голодомор как геноцид украинского народа совершенно игнорируя тот факт, что голодомор проводился не только на украине и не только против украинцев. Даже европейцы отказались признать украинскую версию солбытий и объявить голодомор геноцидом украинского народа. Да голодомор и репрессии это трагедия, но надо быть последней сволочью, что бы пытатся строить на них политический капитал, да ещё и подавать однобоко как это делает украинское руководство.

     

kisumisu

разговор слепого с немым- я вам про народ, коих миллионы- вы- лишь про политику
ладно. проехали....

     

rok

А что те кто проживает в восточных областях и в крыму вы за народ не считаете? Их ведь то же милионы и ни какого взгляда они к западу не обращали и в европейских структурах видеть украину не желают.

     

rok

Теперь немного ближе к теме. Вот к чему привела власть оранжевых украинскую экономику http://www.dni.ru/economy/2008/11/28/154363.html Спицально для некоторых скупают и рубли антизападно настроеной России которая строит украине всякие гадости.

     

kisumisu

я вам о голодоморе, а вы- кто куда смотрит
пы.сы. мой папа живет как раз в восточной Украине- Днепропетровске- так вот там молодежь, как и в Киеве- смотрит на запад, а не на восток и кто что желает- вы знать не можете, равно как и я, но чем больше Россия будет давить на Украину, тем больше народа будет обращать взгляд на запад, и молодежь- в первую очередь

     

kisumisu

а по поводу этой статьи и про менял- так вот еще в прошлом году, когда я ехала в Питер на автобусе- к нас заходил в автобус МЕНЯЛА, который скупал евро
ну а про то, что в России даже свои сбережения из банка не получить- это думаю не новинка- что Украина, что Россия- в кризисе- поэтому ничего удивительного.

     

rok

Я имел ввиду этот ваш пост
вы считаете что миллионы украинцев (помимо политической элиты) "играют"?
а вы не задумывались о том, что многим украинцам просто неприятно осознать, что когда Украина обратила взгляд на запад

     

rok

Ну у нас менялы ни куда и не пропадали, но они просто имели свой процент торгуя немного по другому курсуу, чем банки выигрывая за счёт отсутствия налогообложения. А на украине менялы появились только в условиях когда исчезли из оборота иные валюты. В РФ если и нельзя получить деньги то только из прогоревших банков, но 60% населения держит средства в сбербанке который выдаёт вклады без проблем. Частные банки (и не только крупные) то же не все лежат и из них можно легко получить свои деньги. Кризис есть и у нас не отрицаю, но речь о том насколько сильно страдают от него экономики разных стран. По РФ кризис ударил многократно легче чем по украине.

     

kisumisu

разговаривая с сестрой из Киева-выяснила большинству населения Украины- подорожание доллара и его отсутствие в обменных пунктах- по барабану, ибо доллары им не нужны и менять гривну на доллары им незачем - пенсионеры и пр. неимущие и малоимущие живут на гривны. А вот подорожание продуктов- это бОльше волнует народ, чем отсутствие долларов в обменных пунктах
Особенно если обещают что мясо подорожает на 20-30 процентов.
Проблем низкого уровня выше чем предостаточно- как прожить на пенсию- думаю проблема пенсионеров многих стран, в т.ч. и на Украине. Ну и т.н. "бесплатная медицина"- которая съедает всю пенсию. Это посерьезнее, чем отсутствие долларов или евро.

     

Сан Саныч

Разве? Экономика Украины, какой бы плохой она не была, не зависит только от дОбычи нефти, как с этим делом в России происходит, следовательно и кризис коснется ее гораздо меньше. Рок, мы пока только цветочки наблюдаем, ягодки весной расцветут. Вот тогда мама не горюй будет. Об этом бы лучше подумал, а не о америках с украинами......

     

Dark Scorpion

Да, она зависит от сталелитейной и угольной промышленности, но им сейчас совсем не легче.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Dark Scorpion

К слову:







http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/30075/

Вот так заграница нам поможет!

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

JANA40

А вот, что я прочитала в википедии об экономике Украины - Римессы (денежные переводы) украинских мигрантов составляют значительную (часто скрытую) долю ВВП Украины.