Екатерина

Допустим, кусает собака...Мои действия: оказываю первую помосчь, дезинфицирую, накладываю стерильную повязку и сорчно едем в больницу. Что-то неправильно?
Почему вы думаете, что я побегу делать своему ребёнку после етого случая все возможные прививки? Я скорее всего буду более осмотрительней, и в следуюсчий раз, завидев собаку, обойду её за километр.

     

Uma70

Как? А разве вы не возьмете данные хозяина собаки?

     

Екатерина

Так речь же шла о возможной уличной собаке...

     

Uma70

Уличные бывают просто без поводка (здесь, во всяком случае). Хозяин обычно болтается где-нибудь за кустом.

     

vauva

Екатерина, я не 4итала вес раздел. Ответте, пожалуйста, вы 4то, не делали своему ребенку ни одной прививки, ото всех отказывалис?

-----------------

     

Uma70

Похоже на то. Интересно, как папа ребенка эти эксперименты переваривает?!

     

Meha

в 4 утра? на окраине? копающаяся в мусоре собака?
хотелось бы посмотреть на того хозяина.
Екатерина, а теперь представьте, вы в России у родственников в гостях с ребенком, у нас здесь бродячих собак пруд пруди.
и лучше сделать и прививку от столбняка, и прививку от бешенства.
да и в Финляндии столбняк никто не отменял, так же как и бешенство, которое может передаться от диких животных.
у нас в Астраханской области ежегодно умирает от бешенства несколько человек, не хотят делать прививки, как правило люди покусанные дикими животными, в частности волками, которые бегут в населенные пункты в поисках пищи.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

daisi

Насколько я понимаю, на туберкулёз может быть положительная и отрицательная реакция, Кстати из-за положительной реакции я была направленна в тубдиспанцер на обследование в 14 лет. После обследования меня туда не приглашали. Здесь до нового введения всех прививали, у мужа вмятина на бедре, у падчерицы и у сына. Никто не давал заполнять мне никакой бумаги. Теперь, её дают заполнять будующей маме, как согласие на прививку. Ну, а если у моего ребёнка будет отрицантельная реакция, т.е. он вне етой группы риска, то что тогда? Можно ли так сказать про Россию?

     

Uma70

Астрахань это вообще серьезно. А переносчиками бешенства могут быть и лисицы, и енотовидные собаки, и грызуны (дикие). Но мы пытаемся сейчас понять не это, а то, почему некоторые родители сознательно отказываются делать своим детям основные прививки, положенные по программе в определенной стране.

     

~aurinko~

взрослым в Фи прививку от столбняка делают. конечно не насильно, сам идешь. ета единственная прививка которую делают и взрослым. ето для Фи, насчет путешевствий в другие страны разговор отдельный. действует прививка 10 лет. причем тут дело не только в укусах животных, но и в ранах.

лень отдельное сообщение писать. тут напишу. в Фи и малерией болеют(может не правильно по русски написала). ведь есть и безответственные люди, поехали туда, где нужна првивка, а они не сделали. потом заболели. а потом как приятно всем, кто в самолете с ними летел. вот не помню какая еще болезнь. но тоже было, одни заболели, а всех, кто рядом с ними в самолете сидел проверяли. "прятно" однако вот так.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Екатерина

Отвечала уже кому то...

Девушки , вы меня просто заклевали тут! Я НЕ експерементирую над своим ребёнком, да у меня после всего что я начиталась даже нога не то что рука теперь не поднимется сделать своему ребёнку прививки. Все ети ужасные болезни, вспышки епидемий, ими только запугивают .
Супруг меня полностью поддерживает.

     

daisi

Скажите ети прививки здесь тоже делают? Просто я пока о них не слышала.
Была пора в России, когда бешенство было епидемией, мою сестру, любительницу собак, укусила уличная собака, конечно, мама бегом в спец. больницу, где ребёнка обследовали и не делали 40 уколов от бешенства и столбника. Наверно, они как-то проверяут!

     

Uma70

Аминь! Чего и требовалось доказать!

     

Uma70

http://www.uzo.kurgan-med.ru/articles/

http://health.rambler.ru/articles/20788/

Как в России:

Советы тем, кто не делает прививок
11.07.2006, Прививка.ру


Люди отказываются от проведения прививок по разным причинам. Кому-то они противопоказаны, кто-то думает, что они ему противопоказаны, кто-то отказывается по принципиальным соображениям, а кто-то считает, что прививки - это гораздо большее зло, чем заболевания.
Хочу подчеркнуть, что я не поддерживаю эти точки зрения, и считаю, что прививки необходимы. Но здесь нет убеждений, что прививки делать нужно. Здесь даны лишь некоторые практические рекомендации для тех, кто не хочет или не может по каким-либо причинам делать прививки.


Отказ от проведения прививок
В соответствии со статьей 5 Федерального закона от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней, "граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок.". При этом (в соответсвтвии с той же статьей), "при осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.", то есть написать письменный отказ:

     

Uma70

Rabies называется

http://www.mehilainen.fi/tyoterveys...&magazine_id=22

http://spc.nam.fi/indox/nam/html/na...c/9/98989.shtml


http://s15.invisionfree.com/audax_et_celer/ar/t227.htm




http://www.vetexpress.ru/content/view/13/51/

http://www.terveysportti.fi/terveys...keli=mto0 0049

http://www.saunalahti.fi/arnoldus/tart_ta2.html

     

~aurinko~

в поликлиннике есть большой плакат, где написано какие прививки советуют делать, когда едешь в какую-нибудь страну. от столбняка в поликлиннике бесплатно делают взрослым, а детям в школе. малышам в неовола скорей всего делают. в школе выдают специальную бумажку, там будут все прививки, которые сделаны написаны, и еще всякие бумажки выдают, чего нельзя после привики делать итд. а старшии подписывают бумажку, что не беременны и не забеременнеют. не помню что ето за прививка была, но нам обьясняли, бумажку выдали, мы подписали

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Meha

к сожалению, не проверяют, насколько я знаю это пока не возможно сразу после укуса.
рекомендуют наблюдать за собакой, которая укусила. это про бешенство.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

pushistik

Whale vaccinations http://www.whale.to/vaccines.html Вероятно, самый крупный по количеству материала, в том числе и исторического, сайт. Есть даже целые книги on-line. Аналитические статьи, новости, сообщения СМИ, информация от производителей вакцин и пр.

Vaccination news http://www.vaccinationnews.com Последние новости мира прививок от Сэнди Минц.

"ThinkTwice — Global Vaccine Institute" http://www.thinktwice.com Сайт издательства New Atlantean Press.

Sub-Fourm Vaccinations http://www.mothering.com/discussion...isplay.php?f=47 Большой и активный родительский форум из числа многих на Mothering.com, на котором обсуждаются прививочные вопросы.

National Vaccine Information Center (США) http://www.909shot.com Американская организация, объединяющая родителей погибших от прививок и искалеченных ими детей. Во главе её стоит Барбара Ло Фишер - соавтор (с Харрисом Л. Култером) знаменитой книги "DPT: выстрел в темноте" (DPT: A Shot in the Dark).

The Autism Autoimmunity Project, TAAP (США) http://www.taap.info Организация, объединяющая родителей детей, ставших аутистами после прививок.

Safe Minds (США) http://www.safeminds.org/ Организация, ставящая своей целью добиться 1. признания факта, что используемая в качестве консерванта в вакцинах ртуть стала причиной аутизма и неврологических нарушений у детей 2. запрета ее применения.

A-CHAMP (Advocates for Children's Health Affected by Mercury Poisoning) (США) http://www.a-champ.org/ Ассоциация, преследующая цели, сходные с таковыми Safe Minds

Vaccine Information & Awareness (США) http://home.san.rr.com/via

People Advocating Vaccine Education, P.A.V.E. (США) http://www.vaccines.bizland.com

Vaccination Liberation (США) http://www.vaclib.org/index.htm

Missouri Citizens Coalition for Freedom in Health Care (США) http://hometown.aol.com/mccfhc

The Association of American Physicians and Surgeons (США) http://www.aapsonline.org Ассоциация Американских врачей и хирургов - альтернативная пропрививочной Американской медицинской ассоциации.

Vaccination Risk Awareness Network (Канада) http://www.vran.org

Australian Vaccination Network (Австралия) http://www.avn.org.au

The Informed Parent (Великобритания) http://www.theinformedparent.co.uk

JABS (Великобритания) http://www.jabs.org.uk Британский аналог американского Центра информации о прививках (см. выше)

Redflagsdaily (США) http://www.redflagsdaily.com/index.php Новости и аналитические статьи по проблемам вакцинации и медицины в целом. Часть материалов в свободном доступе; для доступа ко всем публикуемым на сайте материалам требуется платная регистрация.

Сайт д-ра Шерри Тенпенни (CША) http://www.yourezsite.com/index.cgi?id=106&p=1537 Семинары, книги и DVD по вопросам прививок.

Ligue Nationale Pour La Liberté Des Vaccinations (Франция) http://www.infovaccin.fr/

Impfkritik (Германия) http://www.impfkritik.de

Impfschaden (Германия) http://www.impfen.impfschaden.info

Liga Para La Libertad De Vacunacion (Испания) http://www.vacunacionlibre.org

     

Elena.

Девчонки, полегче

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

daisi

Мою7-то сестру проверяли, т.к. вопрос стоял делать 40 уколов или нет, как сейчас помню, мать волновалась и сестру ругала за её тюти с собаками.

     

Екатерина

Pushistik, a на русском языке у вас есть ссылочки касаемо темы плановых прививок и прививок вообсче ?

     

pushistik

На русском знаю сайты Котока (на нём приведены переводы очень многих статей), Червонской, так же в живом журнале есть целая рубрика, посвещённая прививкам, точнее, против прививок, например, http://eugenegp.livejournal.com/13895.html

Так, для тех, кто, владеет английским про коклюш http://www.vran.org/docs/d-geier-legacy.pdf

А вот свежий случай заболевания оспой: ребёнок и мать заразились от привитого отца/мужа-военного http://www.cbsnews.com/stories/2007...in2580964.shtml

     

pushistik

Статья про последствия вакцинации "против" полиомиелита в Австралии http://www.smh.com.au/articles/2004...l?oneclick=true
Суть: полиомиелитная вакцина, которой было привито большинство населения, содержала вирус SV-40, который теперь обнаруживается в злокачественных опухолях привитых...

     

Екатерина

пушистик, благодарю. Очень для меня ценная инфо

     

Elena.

Катя, вы делали прививки или полностью от них отказались?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Екатерина

Полностью отказались их делать в дальнейшем.
Прививки, которые нам сделали: на второй день БЦЖ, в 3 и 5 месяцев по плану.

     

Elena.

понятно...

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Екатерина

Лен, вы получили мой осообсчение в ПС?

     

pushistik

Вот ещё сайты
http://www.aborti.ru/privivki/

http://www.afanas.ru/privivki/index.htm
http://yastrebov.chat.ru/
http://babystar007.narod.ru/vak2.htm
законы по вакцинации http://yastrebov.chat.ru/law.html

Я где-то раньше писала про вспышку свинки в 2006 http://www.idph.state.ia.us/adper/c...date_042506.pdf
Вкратце: тщательно изучена мед.история 681 заболевшего. 3% (21 чел.) из них никогда не делали прививку от свинки, 12% (84 чел.) - делали 1 раз, 53% (363 чел.) - делали 2 раза. Делали ли прививку остальным 31% заболевших - узнать не удалось. Итого (даже если лиц с неизвестным прививочным статусом посчитать в непривитых), получаем:
заболели 3+31% = 34% непривитых 12+53% = 65 % привитых

     

Екатерина

Как много информации и как всё хочется по быстрей перечитать ...

     

Екатерина

Если кому-то интересно, вот нашла откуда можно скачать фильмы. У меня они без проблем быстро перекачались.
http://www.kkm-online.lv/modules.ph...download&cid=20

     

lana780

http://www.detki.de/index.asp?id=c130
Здесь можно почитать о противопоказаниях к прививкам... Что-то я не припомню чтобы врачи когда-либо (и в России и здесь, в Финляндии) спрашивали или проводили предварительное обследование перед тем, как делать детям прививки...

     

Gala

Нашла в интернете статью,в которой говорится о связи прививки против кори ,краснухи и свинки (кажется, MMR) с развитием у ребенка аутизма и желудочно-кишечных инфекций..Кто-нибудь слышал о таком?

-----------------
Gala

     

triFilosofia

Главная причина нынешней ЭПИДЕМИИ неграмотности - то, что все умеют читать и писать. (Врайз)

     

Екатерина

Скиньте ссылочку.

     

DJ.

Это точно!

     

Gala

http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/yazbak2.htm
Называется "Финский парадокс"

-----------------
Gala

     

Екатерина

Гала, ета статья уже была приведена как пример в теме. Смотрите первую страницу темы, пост номер 16.

     

lana780

А почитайте и другие статьи по той же ссылке, что дала Гала, просто жуть какая-то...

     

leijona3

Я немного прочитала из этой статьи и желание читать дальше пропало когда там привели в пример синдром Аспергера.Похоже,автор,даже не знает того ,что уровень интелекта никаким образом не связан с этим синдромом(для справки,у Энштейна был этот синдром,а так же у других, известных ,совсем не глупых людей).

     

Oleina

Вы, похоже, умнее того автора? А вот ссылочка для любознательных, почитайте. Выдержка оттуда:
"Синдром встречается у людей с нормальным или по всем показателям хорошим, а иногда даже высоким интеллектуальным уровнем. Заболевание является генетическим. Оно диагностируется по нескольким признакам, среди которых - неспособность взаимодействовать с людьми нормальным образом, отсутствие понимания намеков, странный фиксированный взгляд, неумение смотреть в глаза собеседнику, неуклюжесть в движениях, необычность мимики." Не знаю, страдал ли Энштейн этим заболеванием, но судя по описанию, на него весьма похоже.
http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fpsy.piter. com%2Fnews%2F%3Ftn%3D%26n%3D21%26p% 3D230&text=%F1%E8%ED%E4%F0%EE%EC%20%C0%F1 %EF%E5%F0%E3%E5%F0%E0&reqtext=(%F1%E8%ED%E4%F0%EE%EC%3A%3 A95870%20%26%20%C0%F1%EF%E5%F0%E3%E 5%F0%E0%3A%3A1819103916)%2F%2F6&dsn=0&d=6404169&sh=1&sg=23&isu=1

     

belaja

дети мне ссорится, я сейчас на практике в школе для детей с аутизмом, именно синдром Аспернера преобладает среди детворы, для справки к генетике аутизм имеет столь слабое отношения как слоо к мухе

надо материалчик читать официальный а не муть, чтобы такие сопли разводить!

-----------------
What goes around comes around

     

Oleina

Так а для вас все муть, что не в вашу струю

     

leijona3

Так Вы сами и пишете:"С нормальным ...и даже высоким интелектуальным уровнем..."
Т.е. умственной отсталости не наблюдается.А что пишет автор?

     

belaja

Oleina was ineteresuet dejstwitelno autism ili tak dlja "krasnogo slowza", chto bi eshe silnee narod napugat? esli Da, to chitajte i prosweshajtes a ne goworite, to o chem snaete ot ""lzce doktorow".

kstati Mengele tozce nasiwal sebja doktorom!

-----------------
What goes around comes around

     

~aurinko~

сейчас по мтв3 в программе 45 минут сказали что в год один ребенок в Фи умирает от весирокко. ведь весирокко на самом деле опасная, могут быть ужастные осложнения. от весирокко и ротавирус? помоему так, можно самим купить прививки и сделаeт их медсестра детям.

     

Haha

Уж лучше не уметь читать... или быть глухим...
Интересно, на какой странице обсуждения появятся соображения о связи прививки с нетрадиционной сексуальной ориентацией...
http://www.autism.ru/autism.asp?name=home&level=0

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

pushistik

для полноты картины почему бы им не показать, сколько осложнении от прививок бывает у детеи здесь же, Финляндии

     

Oleina

Сейчас понабежит народ и будут наперегонки с пеной у рта доказывать что такого ни-ког-да не бывает! Правда слово "доказывать" сюда не подходит..

     

aisty

Подскажите пожалуйста,я в книжечке У нас будет ребенок посмотрела план прививок,там написано в 4 мес и в 14-18 мес делают прививку Hib (против воспаления ушей и дыхательных путей) . У меня из 4 подруг с детьми у -2 постоянно проблемы с ушами,а у 2 периодически. У нас ттт не было пока проблем. Это против каких-то конкретных воспалений или от любых?
И еще здесь писали,что в Фин делают прививку Pentavac-это от MPR прививка? Она единственная в своем роде или есть аналоги?

     

aisty

Я еще свою мед.сестру спросила,можно ли не делать прививку от туберкулеза так рано,если я хочу сделать ее,например, в месяц,т.к. выезжать с ребенком как минимум 4 мес не буду из Фин,а может и того дольше? Она мне как-то ничего толком и не сказала,только что ребенку сначала сделают тест,а потом прививку и вообще лучше спросить в больнице.

     

Elena.

аисти, ты все правиьно посмотрела?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

aisty

На счет ушей? Да,я сейчас проверила. Мне 3 года назад эту книжечку дали и сейчас такую же.

     

aisty

4 мес - DPT II и Hib
14-18 мес -MPR I и Hib

     

Elena.

сйчас другая система прививания
http://www.sairaslapsi.com/frame.cf...4/grp=3/menu=3/

Hib - это прививка от менингита

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

aisty

Спасибо Elena, просто в книжке так прямо и написано в скобках Hib (против воспаления ушей и дыхательных путей) . Теперь понятно.

     

Екатерина

А выезжать вы собраетесь в какие-то затхлые, сырые, подвальные места и жить под одной крышей с туберкулёзниками? ГЫ

     

~aurinko~

зря смеешься

http://www.google.fi/search?hl=fi&s...C 3%A4&spell=1

     

~aurinko~

а вот насчет етого года
http://www.google.fi/search?hl=fi&q...3%A4+2007&meta=