avanta

Не знаю, насколько хороший/прибыльный бизнес...Трудно судить. Есть, вероятно, такие люди, которые жёстко извлекают из этого прибыль. Нужно обладать определёнными качествами, таких людей я встречала. Они без сантиментов умеют "делать деньги" из чего угодно.

Я сама такое, например, не потяну, хотя и волонтёрствую много лет в отпускное время.
Нужно обладать недюжинными организаторскими способностями, иметь закалённую нервную систему (если уместно об этом вообще говорить здесь), соответствующее образование и, разумеется, иметь стабильный источник финансирования. Конечно, это далеко не полный перечень нужных качеств и условий.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Haha

Это не моя идея была... Это тут раньше звучало-доказывалось:




Увеличение персонала в приюте ставить в укор??? ну да, лучше, когда на одного воспитателя 20 детей...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

jonna

думаю и Финляндии до этого не далеко, если у детей не будет жёсткой дисциплины и уважения к взрослым
http://www.zvezdanews.ru/video/day_...idents/0040371/

     

avanta

Да, нет...никому в вину ничего не ставлю...
просто рассуждаю.

Кстати, если нашлись бы энтузиасты, поделилась бы некоторыми соображениями на этот счёт.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

belaja

для того чтобы утверждать необходимо таки почитывать законы) вдумчиво

непосредственно в лслаки указано, каким именно образованием должен быть обременен человек, работающий в сфере лс
советую почитать вот это,
http://www.lskl.fi/tiedostot/folder_40/TtABbjk9.pdf
опять же вдумчиво, оч много интересной инфо, и по поводу бизнеса и выгодности вполне отчетливые ответы

-----------------
What goes around comes around

     

IrinaKo

Видимо возмущающиеся граждане представлят себе детей ,попавших в приют, этдакими ангелочками послушними и вежливыми .
А то что там 3 смены + ночные дежурсва + каждого надо ночью проводить в туалет и одного там оставить нельзя. Если визит к врачу или еще куда - за ручку отвезти-привезти....
В годы учебы подрабатывала ночным дежерным в интернате ага и вышка есть .... но выдержать эту работу морально ... лично я в случае нужды буду лудше уборные мыть.
Назвать эту работу выгодным бизнесом .... гомерический гогот. Сходите поработайте там порой такое бывает что 5 человек на одного ребека мало.

     

Teffi

Здесь есть частные приюты и к сожалению образование работающих там людей порой не соответствует ...за исключением наверное повара..

К тому же по личным наблюдениям и уровня АМК не достаточно, чтобы работать с такими детьми, так как молоденькие девушки и юноши порой похожи просто на церберов охраняющих детей...многое зависит от человека конечно но университетский уровень все-таки предпочтительнее, хотя такие люди в основном занимаются лишь бумажной работой..

     

IrinaKo

Теффи воспитателем вышка не делает - это больше природное качество. Вышка нежна учителю-предметнику, воспитатель это несколько иное и АМК + природный талан достаточен.
Насчет воспитателей-церберов - вы были подшефной или рассказал кто ???? В приюты поступают настолько вышедшие из берегов , что глажение по головке превратит весь приют в большой бардак который плавно превратиться в бандитский притон с картами и дележкой награбленного
Это я шучу так Но от истины не далеко Там к некоторым девочкам и мальчикам повернуться боком нельзя, про спиной я вообще не говорю Калония Макаренко розовая идилия Порой от увиденного в очень приличном совецком интернате (благополучные годы еще были) хотелось пойти в сортир и блевать до полного обезвожевания организма .
Романтики ...млин

     

leena

Года два назад посмотрела здесь фильм "Tummien Perhosten Koti" (вроде того) - о приюте для мальчиков-подростков. Я тогда здесь на форуме написала отзыв о фильме, что смотреть его было тяжелее, чем "Paha Maa". Женщина там не выдержит и нельзя туда женщину. Но там мальчики все были как на подбор.

     

Teffi

Колония Макаренко могла бы быть хорошим примером для многих, хотя бы в том, что он выдел в своих воспитанниках личность и человека , хотя тоже мог получить нож в спину.. и не раз. Останусь при своем мнении АМК недостаточно, так как я ознакомилась с программой которую дают социономи и в валтиокутна университете. С уровнем АМК можно да идти планировать работу дет сада. В приютах в основном дети которые травмированы изначально , но их в дальнейшем продолжают травмировать воспитатели..своими командами, криками и равнодушием. Я уверена что силой невозможно воспитать нормального человека, ну запугать да (хотя финские подростки и так достаточно хорошо осознают силу закона), забить можно...воспитать и направить на путь истинный нельзя. Да и терапии профессиональной кстати тоже детям таким не хватает...

     

Teffi

Мой бывший супруг смотрел недавно этот фильм..Позвонил кстати предложил мне посмотреть...Я сказала что не смогу, потому что если его на слезу прошибло я вообще от подушки не отлезу потом.

     

Agata

Если говорить формально.
Lastentarhanopettaja - это человек с высшим университетским образованием. это специалист по начальному, дошкольному обучению. это учитель, а не воспитатель детского сада. И соответственно в процессе обучения изучивший пефагогику, детскую психологию и т.д. это несколько другое, чем воспитатель в СССР.


эту фразу не поняла.
Далее. Как правило соц.работники не работают непосредственно в детских домах. Там должны работать люди с более практическим образованием. Для этого как раз АМК и подходит

     

Agata

Дело в том, что работник с уровнем АМК как правило не планирует работу с ребенком, он ее выполняет. А планируют как раз соц.работники и психологи. А непосредственно с ребенком может и ляхихоитая работать если подходит для этой работы.

     

Agata

Вот такой пример из моей практики.
ДЕвочка лет 15. Оторва еще та, постоянно убегала из дома с цыганами. ДЕвочку определили в приют, но она опять сбежала. Ну и соответственно в анамнезе наркота, алкоголь, венерические болезни. В общем кошмар. Девочку в очередной раз поймала полиция и сдали в дет.дом.

Как соц.работник приезжаю первый раз на палавери. От девочки кроме В.., П.. и П... ничего никто не слышит. Ну думаю, хроника, это не лечится. А на палавери я от соц.службы, руководитель дет.дома, психолог дет.дома и девочкина хоитая. Рссказывают систему - в течение 10-20 дней девочка будет находится только в своей комнате, читать нельзя, смотреть телек нельзя, общаться с другими детьми нельзя. И в течении первых 10 дней сней будет ПОСТОЯННО находится хоитая. В зависимости от ее поведения через 10 дней ее будут оставлять на какое-то время одну. Дальше по ее поведению.

Приезжаю на очередное палавери через 2 месяца. ДЕвочка уже отвечает на вопросы, но все равно без особой радости. Ее хойтая с ней почти всегда. Планируем ее каникулы и поездку домой к маме. Девочка хочет ехать только с хойтаей. К тому времени девочка уже посещает школу, но особых успехов пока нет.

Приезжаю еще раз в конце учебного года. Девочка выиграла что-то там по биологии, получила стипендию. И вообще другой человек. Я в шоке, но каким-то образом их система воспитания работает

     

Agata

Леена, ведь не обязательно брать ребенка из приюта. Очень часто требуются как раз семьи на выходные для детей, которые живут дома, но либо у родителей проблемы, либо с детьми проблемы. это и есть TUKIPERHE

     

leena

Я этого не понимаю: ребёнок живёт дома (с родителями), а на выходные его помещают в другую семью? Я из педагогической семьи, среди моих родных есть и детские педагоги высочайшей категории, и психологи, преподающие в университетах детскую психологию, но такого метода социально-педагогического воздействия (перевоспитания?) я ещё не слышала. Я его не критикую, я его просто не понимаю. А если я не понимаю, то я и не могу этим заниматься. Чтобы заниматься этим, мне надо это и понять, и принять. НЕ обязательно брать ребёнка из приюта - вы говорите. Я бы сказала по-другому: не обязательно изымать ребёнка из семьи и помещать в приют. Возможно, это одно и то же, но всё же. В состав семьи для меня входят все родственники, включая бабушек, тёть и тп. И у меня вопрос: занимается ли кто-то (психологи, врачи, группа поддержки, социальные работники) с родителями, ребёнка которых на выходные забирают в TUKIPERHE? Ведь ребёнка почему-то забирают - наверное, чтобы ему было лучше, выходит, что ему с родителями не сладко, но это ещё можно поправить, и родители стремятся к улучшению взаимоотношений с ребёнком.

По прежнему считаю, что помещение ребёнка в приют должно происходить только тогда, когда уже нет родных, могущих и желающих принять ребёнка на воспитание. Либо если ребёнок сам отказывается находиться в семье с родными.

Здешние приютские дети с удовольствием идут на выходные в незнакомую семью? Всегда в одну и ту же? Или в разные? И не на каждые выходные? Опять мне эта система непонятна. И ребёнок не знает, к кому он попадёт в какие выходные?

И самый интересный вопрос: в такой самой лучшей на свете и благополучной стране - как так оказалось, что соцслужбы бросают клич о TUKIPERHE, а общество не откликается? Я так поняла, вы сетовали, что вот нет желающих побыть в качестве TUKIPERHE. Что вы сами думаете по этому поводу, почему?

     

W.W

Тема воoбще не о том,что вы видели в своей жизни.
Тема о ,,тонкостях ,,работы ЛС.
И не приводите здесь такие примеры,они не уместны.

     

W.W

Мы все знаем,что в милиции есть честные и порядочные люди,а есть и лицимеры,корупционеры.

     

Iosif

О чём спор на 6 страницах??? О том, как у родителей, которые упустили развитие чада, забрали дитё и не отдают обратно? Или, считаем чужие деньги?

     

W.W

Если бы Ёзик,так всё было просто в нашем мире.
Здесь проходит дискуссия.Но ,иногда заходят юзера,которые 1.или глупы
2. или пытаются дезинформировать обывателей.
Не знаю точно,каких больше,ибо понять работу ЛС трудно,если с ними не сталкивался.Трудно понять,не имея опыта и инфорамации.

     

soeco

Ну почему не готовили готовили и сейчас готовят. И то что у меня в дипломе квалификация преподаватель истории и обществоведения стоит после квалификации "историк" не говорит об ущербности педагогической квалификации, наоборот учителя с университетским дипломом всегда ценились в школе. Как бы это правильно написать университет потому и называется университетом , что дает более универсальную квалификацию, и я имея педстаж уже больше 25 лет ни разу небросил камень в своих университетских преподавателей методики педагогики и дидактики.
Кстати педучилища и в советские времена готовили не только дошкольников и начальников , но и учителей других предметов, в зависимости от потребностей региона, единственное ограничение у этих учителей они могли в школе вести предметы только до 8 класса (теперь 9-го). Но, скажем в Карелии где двавуза, потребности в историке с педучилищем не было, а вот учителей карельского в конце 80-х готовило именно педучилище , т.к. нужно их было много и сразу

     

helsinki01

Получила сегодня по эл. почте вот такую рассылк (Кто-нибудь об этом слышал?):

"Уважаемые друзья-соотечественники! Опять про права человека русскоязычного в Финляндии. На этот раз речь идёт о моём больном внуке, которого у меня буквальго отобрали обманным путём как будто я избила в синяки и на меня было обьявлено в полицию. Всё же правда восторжествовала частично, с меня сняли подозрение, но лишили опекунства зато что подозревали.ТАК И БЫЛО ЗАДУМАНО ЧИНОВНИКАМИ, потому что не хотели чтобы я навещала внука.Хотя сменя сняли подозрение, всё же учреждение, где внук ( 27лет, неговорящий и страдающий аутизмом) проживает, не даёт встречаться уже больше года!
В интернете открыт АДРЕС на финском языке, где собираем подписи в поддержку внука, чтобы ему дали возможность встречаться с бабушкой, его родителей умерли. Подписать можно без указания имени,

С уважением
Виола Хейстонен
Иматра"

Kehitysvammaisen maahanmuuttajan ja hänen isoäitinsä tapaamisoikeus palautettava!
http://www.adressit.com/kehitysvamm...tapaamisrajoite

     

Iosif

А причём тут глупы или нет.
"ЛС" просто так, от нечего делать, детей не отбирает.
То есть, либо ребёнок, либо родители должны были сподвигнуть на акт захвата их. В обоих случаях,промахи воспитания, сложно это или просто -это уже демагогия.
Что служило бы поводом для обсуждения, так это партизанская тактика доводить дело до админ.суда, без особого (если вообще такое было) причастия к делу родителей.
А винить в том, что ребёнок сказал, что его родители дома шлёпнули/накричали/неуважают и т.д. нужно самих родителей. Далее, если родители ещё с характером, непоняли что шутки и наезды с гос-органами всегда заканчиваются не в пользу родителей, то опять же они сами в этом виноваты. И нечего искать по 20 раз одни и те же отмазки.

     

W.W

Винить можно 80%.Сомневаешся???Ну не будь таким наивным.А есть ли у тебя дети??
Согласен с Астаховым,когда он сказал,что сейчас пройду по Турку и заберу половину детей(следуя вашим дерективам)

     

W.W

Вот о таких ,,финтах,, ЛС я и имею ввиду.

     

Iosif

Винить на 80% равнозачно высказыванию "беременна на 80%". Или есть или нет. Я в этом не сомневаюсь. В чём ребёнок-то виноват, если если его пичкает один или оба родителя подсознательно дома всякой мутью "Россия фарева и мы имели вас всех"? Или ребёнок виноват в том, что родители постоянно неспособны контролировать свои эмоции, чтобы обьяснить ребёнку, что можно делать, а что нельзя? Даже повторяющиеся фразы "ты что, дура что-ли, кто так делает?!" могут нанести такую травму ребёнку, что этого бывает достаточно, чтобы на вопрос учителя или кого угодно ребёнок ответил "ко мне плохо относятся". Ребёнок виноват, если в смешанных фин/рус семьях постоянно ведутся разговоры о том, кто из родителей ничего в жизни не понимает?
Эти "пройду щас и заберу половину" -из оперы "сами дураки".
P.S С детьми всё в порядке, слава богу и маме. Павликов Морозовых не вырастили.

     

зрители

девочку просто ЛОМАЛИ! и так ломают они всех. Она как ёжик - загнанный в угол зверёк!

У Вас что нет ни капли сострадания к ребёнку? Добрее надо быть!
(или Вы ТОЖЕ как многие соц работники делите всех на "своих" и "чужих " детей?)

ПС А то КАК вы об этом написали говорит само за себя!

     

зрители

Леена, Вы очень добрый человек! (лично Вас не знаю, но судя по постам)
но боюсь , что люди с каменным сердцами и промытыми мозгами Вас не поймут.

Вы поймите, что общество ВСЁ знает , но молчит, так как боится или думает, что конкретно его ребёнка - это не коснётся.
Как говориться от сумы и от тюрьмы не зарекаются.

Тут отношение к ребёнку как к вещи: сегодня одна тётя пожалела, завтра другая приласкала= неправильно это.

Причём в законе ЧЁТКО ПРОПИСАНО, что соц службы должны стараться и собственно возвращать ребёнка в СВОЮ семью!

     

телезритель

Танел, давай ты не будешь писать о том чего не знаешь, ок?
ты хороший человек, но вот именно сейчас НЕ в теме.

     

Teffi

Ну да так распланировано СС. В идеале все так и должно происходить.

     

Teffi

согласна с автором. Ребенка сломали , просто разговоры воспитательницы с образованием ляхихойтая или АМК не помогут вот так сразу решить проблему..

     

Agata

Может быть я не совсем ясно высказалась про тукиперхе.
Когда ребенок на выходные ездит в такую семью, это не значит что его забирают из своей семьи. это один из вариантов профилактической работы с семьями. Например, когда мама одна воспитывает ребенка/детей. Ребенок трудный, мама не справляется и хотя бы иногда просит себе отдыха. а другие родственники в Финляндии не всегда охотно берут детей к себе



Не знаю как насчет самой лучшей и благополучной, но по всей видимости лишних проблем в виде чужих детей мало кто хочет поиметь.
Да и на этом форуме все больше словоблудия и призывов к митингам, чем реального желания что-то делать для конкретных реальных детей

     

Agata

Я должна у вас разрешения спросить о чем мне писать в этой теме?

     

leena

Моё отношение к вопросу изъятия ребёнка из семьи неизменно: это КРАЙНЯЯ мера, травмирующая ребёнка больше и непоправимей, чем наказание родительским окриком или шлепком. Конечно, от извергов, которые посмели издеваться над ребёнком, ребёнка надо защищать. Как? Наказывать отлучением отдома и семьи извергов, а не ребёнка. Призвать к добровольному опекунству родных ребёнку людей. Приёмная семья с квалифицированной хойтая в той семье - только если другого пути нет.

Прописанное на 10-20 дней нахождение только в своей комнате, запрет на чтение и пользование телевизором - это карцер, но в тёплой комнате с занавесками на окнах. Из Википедии: "Карцер (от лат. carcer — темница, тюрьма) — специальная изолированная камера, помещение в тюрьмах, гауптвахтах, армии, для нарушителей режима."

     

Teffi

В воспитательных целях не рекомендуют использовать такой метод. Случай из жизни..подросток наказанный таким образом повесился у себя же в комнате..Родители обнаружили через 2 часа, когда хотели выпустить его из комнаты

     

leena

Прочитай ниже вчерашний пост Агаты: этот метод воздействия на девочку-нарушительницу режима был принят на собрании в присутствии соцработника, директора детского дома, детского психолога и персональной девочкиной хойтая! Цитирую: "А на палавери я от соц.службы, руководитель дет.дома, психолог дет.дома и девочкина хоитая."

     

Teffi

да я читала и в шоке, что "профессионалы" применяют такие методы да еще и хвастаются своими "достижениями"... Они поэтому наверное 10 дней там эту ляхихойтаю держали, чтоб ребенок что-нибудь не сделал с собой...Хотя и позже тоже это может произойти...

     

Agata

Ну логика просто железная...
Давайте не будем обсуждать мои личностные качества, хотя если об этом тоже хочется поговорить откройте тему - Агата как зеркало сволочной СС-системы.
Если охота дальше охать и ахать, какие они все сволочи, детей ломают, семьи разрушают, как говориться - ваше право.
Видать конструктивного обсуждения не получиться, не интересно вам это, не соответствует образу врага.

     

Agata

Да именно для этого ляхихоитаю там держат. А что вы предлагаете делать с буйным подростком? Связывать, смирительную рубашку? Что?

     

Andrey1964

Леена, я думаю там все работают по трафарету. И наверняка еть много случаев когда это помогает.
Но повторюсь, не всегда, как было в нашем случаем с навязаным нам удержанием, про которое они даже не хотят говорить сейчас.

     

7-40

Да вообще какой то Ахтунг полный...
сорри, нет слов, что б выразить своё возмущение.

знаю лично случай когда 11 летняя пыталась повеситься 3 раза в детдоме, когда её пытались строить таким образом. Чем всё кончилось? спасли, но она всё ещё там. родители в шоке и борьбе.

     

Agata

Леена, это девочка не нарушительница режима, это был очень тяжелый случай. Ваши варианты действий?

     

7-40

а думать и быть все дети тоже должны по- трафарету?

Вы сами то соображаете что пишете?

     

зрители

это далеко не логика, а опыт и факты!
желаю Вам от всей души встретиться с этой САМОЙ девочкой (а Финляндия довольно маленькая страна) в будущем в не формальной обстановке, может она Вам ПРАВДУ тогда в глаза скажет!

ПС вы мне или нам не враг- Вы сама себе враг.
ПСС о Ваших личностный качествах пусть Ваша мама с Вами говорит. Я умываю руки.

     

Andrey1964

Да соображаю, Поэтому во многом не согласен с ЛС, т.к. в нашем случае они делают одно а потом в отчётах пишут другое.

     

Teffi

Ну я могу Вам только предложить повысить свой профессиональный уровень. читать, ездить на курсы, семинары и т.д. ( и конечно не только на те, которые Вам предлагают в ваших журнальчиках). Ищите и потом узнаете , что делать с такими подростками... Удачи Вам Агата..

     

Krupskaja

Вот это по-нашему.Следуя этой логике, в 37-м просто так,от нечего делать, никого не сажали. Вообще, на любого человека можно что-нибудь наговорить, пустить слух-сплетню, а потом сказать, что люди просто так, от нечего делать, оговаривать не будут. Верной дорогой, товарищ...

     

leena

(( Мне не нравится, когда в серьёзной беседе оппоненты позволяют в адрес друг друга обидно-уничижительные высказывания. Вы не поняли Андрея(с цифрами). Он очень даже за детей.

     

7-40

простите ради Бога.
сочувствую.
Постарайтесь как возможно облегчить участь ребёнка.
Ведь по законам ИМЕННО в интересах ребёнка должны поступать службы опеки.

...но видимо там много случайных людей, не принимая во внимание их национальность.

     

зрители

тоже верно. к сожалению многие забыли историю своей семьи, мы например помним.

     

Agata

Спасибо за совет мне, что мне делать. Повышение квалификации - это прекасно!
Я спросила что бы вы делали с таким подростком

     

W.W

Меня не интересует ,как вы ,,лечите,,меня интересует ,что надо сделать,чтобы ЛС и вы,не покалечили.
Тема не о лечении.

     

Agata

ну очень красиво... Вы еще и моей мамы всуе коснулись. Настоящий русский мужик. Браво!

     

Haha

Ну это все поможет другим подросткам... А вот сейчас, этому конкретному? У которого уходы из дома, алкоголизм и наркомания в анамнезе. Вот пришел человек на такое совещание, а там говорят:"Изолируем подростка на 2 недели..." и пр.
Наш соцработник должен встать и сказать:"Я категорически против такого метода. Я считаю, что надо...." - ???? Пойти почитать литературку?
Что надо? Подскажите?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Agata

Что бы ЛС и я не покалечили, заботьтесь о своих детях и все будет прекрасно

     

зрители

а вы жизни девочки КОСНУЛИСЬ! Небось ещё и ПОДПИСЬ СВОЮ поставили под решением?! А?!
Загадите себе карму по самое не могу, что потом делать будете?


ПС про мужика, а тем более русского Вы сильно промахнулись...говорю же у вас ни опыта ни знаний (как вам тут правильно посоветовали их усовершенствовать)

     

W.W

Как Ёзик может понять это?Он и другие полностью под влиянием ,,финского коллективного бессознательного,,
,,Поют под дудку,,как зомби.
,,Как в ,,самогипнозе,,

     

телезритель

А Вы не знаете ЧТО помогает детям в период отрочества, когда они бунтуют и вдруг понимают , что мир не совершенен?

ЛЮБОВЬ САМЫХ БЛИЗКИХ ИМ ЛЮДЕЙ. И ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ!

PS 4Agata: от простого человека.

     

Agata

да нет, не сильно.

П.С. А девочка уже вючилась и замуж вышла. и открытки к Рождеству присылает. Так что, желающий да увидит.
А не было бы этого всего сделано, уже бы давно от передоза в веселой компании . . .