*1*

За последние 15 лет я повзрослел на 15 лет.

    кто голосовал?  

Gloria Pilori

Была такая телефонная компания Телья

     

MACTEP

Машин дорогих у финнов стало больше. Не знаю с чем и связано, может зарплаты стали выше и уровень жизни лучше, может быть машины подешевели, а может быть что-то в сознании перестроилось и люди перестали покупать откровенные вёдра.

    кто голосовал?  

Gloria Pilori

Я многие города повидала. Мне кажется все финские города одинаковые) За исключением Турку, Тампере, Вааса и Хельсинки. Ну и Ханко.

    кто голосовал?  

*1*

В Сало была? Мы дригие

     

Yasmin

Может банки стали легче денег давать, 15лет назад еше только просыпались от страшной lama.

    кто голосовал?  

MACTEP

Она и сейчас есть Раньше она называлась TeliaSonera, теперь называется только Sonera.

     

MACTEP

А такое впечатление, что первоначально изменения связаны именно с сознанием. Решиться на более дорогой, мощный, красивый и статусный автомобиль тоже надо. Может быть банки своевременно отреагировали на возросший спрос?

    кто голосовал?  

Gloria Pilori

Если память мне не изменяет, была и просто Телья, сама по себе. Потом они с Сонерой сфузились, пока Сонера окончательно не поглотила.

     

Suhov

Компания так и называется TeliaSonera AB - и это лидер на рынке телекоммуникационных услуг Швеции и Финляндии , "Sonera" - это торговая марка этой компании.

    кто голосовал?  

Вова fenix

Жигулей на финских дорогах было много,и продавали их фины россиянам много.
Сейчас раз в год можно увидетЬ,если повезёт.

А идиотизм уменьшился?

     

Riku rik

сяхлютукка фуу, да ище и с гелем, помню у всех такая была

     

Lundqvist

на бывшей работе сами финны мне говорили,что раньше было немодно показывать свой достаток в виде дорогих машин,сейчас же эта традиция сходит на нет.
Но тем не менее древние тачки уходят как горячие пирожки,Знакомый работает на площадке продаж б/у авто.Всякие старые японцы и немцы в ценовой категории до 1000евро,если с техосмотром не застаиваются,улетают быстро.

-----------------
Kebab forever !!!

     

*1*

Зачем же? Наоборот увеличился.

    кто голосовал?  

Jade

Тоже частенько размышляю о машинах (и домах) в связи с марка - евро.

За 30 лет цены новых мерсов с 1985 по 2014

http://www.mercedes-benz.fi/content...elists_old.html

     

MACTEP

Моим первым собственным автомобилем была достаточно добротная Шкода Октавия универсал. Была у меня меньше года. Я на ней потренировал свои только что полученные навыки вождения и всё. Следующая машина была в 6 раз дороже, почти новая. Почему? Потому что безопасность, потому что качество, потому что это тогда была новая, хорошая машина. Я на ней до сих пор езжу и модель до сих пор актуальна как по экстерьеру так и по интерьеру.

Уверен, что за 15 лет и у многие финны стали руководствоваться тем же А вёдра в топку!!!

     

Jade

В 1985 г примеры цен подержанных авто:

Audi 80 (1980) 32-36tmk (1982 50-55tmk, 1984 66-72tmk)- Audi 100 (1980) 43-49tmk (1982 60-67tmk, 1984 110-120tmk)- BMW 316 (1980) 39-43tmk (1982 55-60tmk, 1984 70-75tmk)- BMW 520i (1980) 51-56tmk (1982 66-71tmk, 1984 110-118tmk)- Citroen CX (1980) 39-45tmk (1982 70-78tmk, 1984 105-115tmk)- Ford Fiesta (1980) 19-23tmk (1982 31-35tmk, 1984 35-40tmk)- Ford Taunus (1980) 28-32tmk (1982 38-42tmk)- Ford Sierra (1982) 49-54tmk (1984 58-64tmk)- Honda Civic (1980) 23-26tmk (1982 32-38tmk, 1984 47-55tmk)- Honda Accord (1980) 30-35tmk (1982 45-50tmk, 1984 65-75tmk)- Lada 2105 (1984) 25-28tmk- Mazda 323 Saloon (1981) 30-35tmk (1984 50-56tmk)- Mazda 626 Sedan 1.6 (1983) 53-58tmk (Sedan 2.0 + 8000mk)- Mercedes-Benz 200/220/240D (1980) 75-83tmk (1982 95-105tmk, 1984 125-135tmk)- Mitsubishi Lancer (1980) 27-32tmk (1982 35-40tmk, 1984 43-47tmk)- Moskvitsh Elite (1980) 4000-5500mk (1982 10-12tmk, 1984 17-19tmk)- Nissan Cherry 1.3 (1980) 23-27tmk (1982 32-37tmk, 1984 41-47tmk)- Nissan Sunny 1.5 (1982) 37-40tmk (1984 45-49tmk)- Opel Ascona 1.3 (1982) 44-49tmk, (1984 52-58tmk, 1.6 + 2-3tmk)- Opel Rekord 2.3D (1980) 46-53tmk (1982 53-71tmk, 1984 95-105tmk)- Peugeot 505 (1980) 38-44tmk (1982 55-65tmk, 1984 75-89tmk)- Saab 900 (1980) 38-44tmk, (1982 55-63tmk, 1984 73-82tmk)- Toyota Corolla takaveto (1980) 25-30tmk (1983 41-45tmk)- Toyota Corolla etuveto (1984) 47-53tmk- Toyota Carina takaveto (1980) 28-32tmk (1983 50-55tmk)- Volkswagen Polo (1980) 23-26tmk (1982 29-35tmk, 1984 37-42tmk)- Volkswagen Golf 1.3 (1980) 26-29tmk (1982 35-40tmk, 1984 46-52tmk)- Volkswagen Passat (1980) 32-37tmk (1982 50-56tmk, 1984 64-70tmk)

http://www.tuulilasi.fi/keskustelut...t-silloin-ennen

    кто голосовал?  

Naali

Я по-моему в 94м приехала, в 93м была на месяц летом. Тогда было дешевое жилье, и огромная безработица, больше 20%. Кто-то устраивался, кто-то нет, сильно зависело от профессии и места жительства.

     

MACTEP

Пропали телефонные автоматы. Вот то есть совсем пропали Видимо, мобильность окончательно победила в Финляднии.

     

~aurinko~

В начале 90-х была дикая лама. Фирмы обонкротились, люди теряли всё. Был ужас. И помоему после этого так и не поднялись на уровень до лама. Если например говорить о всём, о школах, о медицине. Не только о том, сколько у кого денег. А о том бастуют ли учителя и дети без учёбы, сколько учеников в классе, о всём. Тех, кто был тогда ребёнком называют ламан лапсет. Обычно называют так когда говорят о проблемах.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

XtreamCat

Вспомнилось, как какие то люди с гордостью рассказывали, что привозят из Питера(или из Эстонии?) докторские колбасы, крупы, макароны и т. д на месяц вперед... Тогда еще подумал: - вот ведь как бывает... туловище у людей до Финляндии доехало, а мозги еще нет...

    кто голосовал?  

Jade

60-70% фин. населения живёт в своём жилье (стабильно с 1970 и до сих пор)
30% - в своём жилье без долгов

http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_asuminen.html
http://ec.europa.eu/eurostat/statis...g_statistics/fi
http://ec.europa.eu/eurostat/statis...n%29_YB15.pn g

     

XIII

Нужно еще оговориться (как и с обувью) сама Финляндия изменилась за это время и предлагает теперь в ассортименте многое из того, о чем нельзя даже было подумать в обычных рядовых супермаркетах полтора десятилетия назад.
Это касаемо и колбас, и макарон, и сладостей.

     

XIII

Всё-таки тут главную роль сыграло не изменение менталитета финнов по выбору авто, а широкое распространение самых разных кредитов - банки людей научили жить в долг.
А хорошую, красивую, качественную машину одинаково хотелось, что тогда, что сейчас.
Хотя могу и ошибаться.

    кто голосовал?  

vilkas

а чего сидеть? я из Коуволы еще 14 лет назад уехала от бесперспективняка. Ни на курсы языковые не попасть ,на работу --практикантов из айкускоулутускескуса хватает.. в санитарки-два года учиться на стипендии в 240 с молодежью,когда самой за 30..
а вы все там ноете...

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

toleri

Например Коувола))))Близко к выходу)))

     

vilkas

во,я там жила в 2000-2001. местныи русскоязычный бомонд ездил в Выборг за продуктами в ночьное,

кирьёлохи в магазине стоил 2 марки 90 центов килограмм. моя знакомая купила дом за 360 тыщ марок,60 000 евро,я так хотела из керростало перехать... рассисткуй городочек. В магазине продуктовом продавец фиг на русских внимание обращал..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Lundqvist

Ну а если денег нет? Например как я работал с зарплатой 1600-1650 евро в месяц.С такой зарплатой я мог позволить себе лишь ведро.A машина в семье нужна как воздух!

-----------------
Kebab forever !!!

     

Lundqvist

1."там хорошо,где нас нет"- вроде эту фразу никто не отменял;
2. у меня дом здесь в кредите,платить ещё несколько лет,как я уеду?

-----------------
Kebab forever !!!

     

vilkas

Да ладно,причин мы всегда себе найдем..
Я не к тебе,а к тому что коувола был депрессивный расисткий город и таким и остался..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Lundqvist

Ну с этим не могу не согласиться.Хотя за все годы в открытой форме расизм не встречал,а в завуалированной сплошь и рядом.

-----------------
Kebab forever !!!

     

D_F

я тут как-то в командировку ездил в ту сторону и решил заехать в город, посмотреть. за 15 там точно нечего не изменилось.

только за "Хилтоном" какие-то дома построили.

-----------------
бестолковый словарь

    кто голосовал?  

Jade

Просто в 2000-х подержанные авто и деньги подешевели.

А люди и раньше умели жить в долг. В 1980-х фин.банки раздавали кредиты очень легко налево и направо (даже без особых гарантов/закладов).
Но в начале 1990-х деньги резко подорожали - корко на жильё 17%, на всё остальное ещё больше,
цены на жильё упали. Лама, безработные - кредиты упали.

     

Jade

"Автомобильный" менталитет сильно изменился

Раньше каждое фин.такси - это свежий мерс, а теперь необязательно мерс
Подержанные авто стоили дороже, теперь дешевле:
за 20 лет з/п изменилась примерно в 5 раз (15 т. марок > 3 т. евро), а подержанные авто прмерно в 6 раз (50-60т. марок. > 9т. евро).
Раньше финны сходили с ума по мерсам очень сильно,
работающие и служащие за границей старались привезти мерсы такс-фри,
жёны работяг/строителей рассказывали, что в конце 80-х те получали в СССР по 20 т марок/месяц без налогов и реально могли заработать; у некоторых были мерсы (для престижа) и "копейки"/вёдра (ездить в Россию) - особая тема, до чего тщеславие доводит.
Некоторые сдвинутые на мерсах держали их очень долго - жуткое старьё, но мерс (!)

Но! Люди во все времена были разные. Многие тогда и теперь понимали/ют, что цена авто постоянно падает и каждые три года машину нужно менять на новую, поэтому выбирали/ют не для роскоши и хваставства, а думают, что дальше с обменом, подходят более рационально
Возможно, раньше больше впадали в крайности - либо роскошь (мерс), либо просто колёса (ведро)..

     

Submariner

Интересная арифметика

Зарплата: 15 тыс. марок - это примерно 2550 евро. Стало 3 тыс. евро, Прирост 17,6%
Стоимость авто: 55 тыс. марок = 9320 евро. Изменение - 3,5%

Откуда взялось "5-6 раз"? Или Вы марки на евро делили?

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

    кто голосовал?  

prog

Не скажу за макароны, но сушки, копченая скумбрия, колбасы и многие другие продукты в РФ вкуснее чем здесь. По возможности, стараюсь их привозить. Не вижу ничего в этом плохого.

    кто голосовал?  

Jade

Средняя з/п тогда и теперь, а не номинальный перевод из марок в евро по курсу, как Вы посчитали. Зачем?

     

XtreamCat

Одно дело привозить в качестве гостинчика, а другое - затариваться на месяц вперед. Были случаи когда сан контроль на финском кпп заставлял все это вытряхивать. Не замечал, что бы в Финляндии чего то небыло, чего нету в РФ, кроме сала. Его привожу периодически.

А колбасами лучше вообще не увлекаться и есть по возможности то, что видел в процессе приготовления.

     

Дед

Интересно, а кто же живет в вуокра, да еще и сотни тысяч?

     

Jade

Если считать не по курсу номинального перевода из марок в евро, а по средним з/п, стоимости жилья, авто, то примерно так (имхо):

уровень выше среднего:
20-25 лет тому назад: свой дом 800 т. марок, новый авто 100 т. марок и з/п от 16 т. марок (корко 15-17%)
теперь: свой дом от 300 т. евро, новый авто 30 т. евро и з/п 4 т. евро (корко 2% ?)

т.е. з/п в 4 раза меньше, авто в 3-4 раза, жильё в 3-4 раза (с учётом корко)

уровень ниже среднего:
тогда: квартирка 200 т. марок, подержанный авто 30 т. марок, з/п 8 т. марок
теперь: квартирка 100т. е, авто 5 т. е и з/п 2 т. евро

т.е. з/п в 4 раза меньше, авто в 6 раз, жильё в 2-3 раза (с учётом корко)

     

Lundqvist

Так про бесплатные общественные велики мне никто и не ответил.
Есть они ещё в Хки`,как были в начале нулевых?

-----------------
Kebab forever !!!

     

prog

Затариваться, возможно, не самый оптимальный вариант, но, с другой стороны, у каждого свой способ экономить. Те же финны децилитрами везут спиртное из Таллина. Это их право, не нам их осуждать.

    кто голосовал?  

Topik

http://www.hs.fi/kaupunki/a1424312515611

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

K@rina

Центр опустел совсем как только Ветури появился, а так хорошо все пока работа есть

     

XtreamCat

Вот этого я честно не понимаю. - Зачем возить кубическими литрами то, что поможет побыстрее стать инвалидом на все места и сдохнуть пораньше??? А так да. Это их право.

Если мне нравится односолодовый виски, то я его и привожу из дьютиков иногда. Но вот зачем водяру прицепами таскать, это - выше моего разумения.

     

prog

Экономия. Выше, обсуждали зп и цены. Они тут огогоо. Чтобы как-то сэкономить везут спиртное из Эстонии. По моим прикидкам, у потребляющего финна получается 200-300 евро в месяц экономии.

     

*1*

Если он столько экономит то СКОЛьКО он пьет???

     

prog

Бутылку виски 1 л в Таллине можно взять за 12 евро. Здесь это где-то 40-45. Если в месяц чел выпивает 6 пузырей, то 45*6-12*6 = 198 евро. 6 пузырей в месяц это, много, но не предел.

     

pikkupupu

6 или больше бутылок вискаря в месяц?? Напрашивается вывод, что это алкоголизм. Не смахивает даже отдаленно на норму.

     

XtreamCat

Плюс много...Таким товарищам нужно срочно переходить на мумие и бежать к наркологу, если не хотят закончить свою жизнь привязанными к больничной койке, с галоперидолом в жопе.

     

prog

Да, что вы, ребята, местным работягам убрать литр за выходной это на раз-два. Ну в еще посреди недели накатить.

     

Микка К.

У нас на работе работяги не скрывают,что ежедневно (!) вечером выпивают по 200-300 грамм виски/водки.
Да,в свои 55-60 они выглядят старше,но за последних 8 лет,что я с ними работаю,пока никто не умер )

Причём,даже и в Эстонию ездить не надо самим.Всё привозят эстонские субподрядчики.
10 литров купил-200 евро съэкономил )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Desika

У вас уже ylikoulutus . Поэтому не берут.

     

Lundqvist

И тут они подсуетились! А почему не российские? Люди третьего сорта что-ли?

-----------------
Kebab forever !!!

     

Lundqvist

Да,смешно! )

-----------------
Kebab forever !!!

     

Микка К.

Во-первых,у нас нет алиханкият из России.
Во-вторых,из России более чем 1 литр на человека не ввезти.
В-третьих,никакой суеты,-одни и теже работяги вот уже несколько лет приезжают из Таллинна на проекты.Вкусы и аппетиты местных знают,вот и грузят сразу ящиками )

Хочу отдать должное,что с меня ни разу не взяли сверху эстонской цены За что купили,так и отдали

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Elektra

Не знала, что финны так много пьют, нет конечно выпивают, но чтобы каждый день, как они работают после такой выпивки?

    кто голосовал?  

_IRMA_

исчез навязчивый сервис. Когда тебя у порога хватали *что бы Вы хотели...* и волокли..., а после втюхивали и на всю ивановскую орали, что ты в этой хламиде РАСКРАСАВИЦА!!!!!!!!!!!!!!

    кто голосовал?  

Jade

Нет, финны тАк не пьют. Зачем же сразу обобщать на всех финнов? Вам же неприятно, когда о русских делают глупые обобщения.
Когда адекватный финн вечером выпьет 300 грамм виски, то утром он за руль не сядет.

    кто голосовал?