siili

     

MihaNik

кисилевщина ,пропагандистский бред сивой кобылы

     

MihaNik

разрешенная,потамучто они стоят там где разрешили а не прутся сквоз омоновские кардоны в атаку туда куда хотят ,(изображая жертв), что поощряемая это ваша фантазия ,додумка. ну а что охраняемая ,это очень хорошо ,малоли че от них можно ожидать .

жест как и у несогласных нацболов ,такчто это не альтернатива ,а клон ,только более цивилизованный.

     

siili

я не поняла, а зачем вы с такой любовью к полицейской власти ВВП здесь в Финляндии живете?

     

Сан Саныч

Вы в своем уме? Или не прочитали какой повод был для шабаша?

     

sheidulla

главный политтехнолог несогласных. серьёзный лохотрон

Станислав Белковский, по натуре человек очень интересный. Авантюрист, каких мало в наше время, мистификатор, виртуозно сочинивший собственную биографию, которой предстает пред нами сыном итальянского коммуниста, приемным сыном генерала ФСБ и немецким шпионом, сдавшимся российским властям. «Сын турецкого подданного, потомок янычар» нервно курит в сторонке…

Что-то есть в нем одесское, повадки ловкого менялы, хитрого уличного торговца, который нет-нет, да и попытается вам продать откровенную дрянь в втридорога, хитрый взгляд из-под очков. Врожденный коммерческий инстинкт весьма колоритно отпечатался и на фактуре лица политтехнолога, ни дать, ни взять Янкель из «Тараса Бульбы».

Чем же отличился, сей замечательный персонаж?


http://community.livejournal.com/ro...html?mode=reply

     

MihaNik

т.е чтобы тут жить надо испытывать любовь к полицейской власти финляндии исключительно ,гнобя российскую? сТранные мысли .
а зачем вы с такой ненавистью к россии ,туда ездите , и вообще говорите по русски?

полицейская власть и в финляндии ,и если начать потасовки с целью свернуть власть в центре хельсинки ,увидите что из этого выйдет.

     

MihaNik

ято в своем, в своемли вы? у этих я вижу лозунги -конституция это закон и т.д
у несогласных призывы к нарушению закона ,революции и насильственному захвату власти ,как кучка бандитов-террористов ,нарушаеш закон ,будь готов за это ответить .

     

Katja Melto

Нехорошо вырывать фразу из контекста:
...Он так думает. Узник нацистских лагерей пастор Мартин Нимеллер тоже думал. «Сначала они пришли за евреями. Я молчал — я не был евреем. Затем они пришли за коммунистами. Я молчал — я не был коммунистом. Затем они пришли за профсоюзными работниками. Я молчал — я не был профсоюзным работником. Затем они пришли за мной. Не осталось никого, кто мог бы помочь мне».


Вы сами поняли, что сказали?

-----------------
Мир может быть лучше

     

sheidulla

из контекста вырвано в спектре. автору той писульки следовало знать, что шахматная тема уже в обед сто лет, как ключевая в политических разборках. вот уж точно "забытая газета времён очакова".




опять незнание ситуации. с таким посланием к несогласным обратитесь. цензура не позволяет воспроизвести то, что они думают про холокосты.

вообще, многих достали эти плоские мудрствования, ставшие бизнесом

     

kisumisu

ой спасиба, шайтан! мне эту, красную шапочку

     

Katja Melto

Судя по Вашим постам, Вы знаете истину в последней инстанции. Обидно, что "автора той писульки" цитируют, а Вас - нет?

-----------------
Мир может быть лучше

     

sheidulla

если очевидные вещи кажутся истиной, совувствую. не переводите стрелки. ежу понятно, что говорить о шахматистах в том контексте было совершенно неуместно. автор просто выдал невладение темой.
это по причине особой популярности вы форум прикрыли?

     

sheidulla

знал, что понравится (типа очередной истины в последней инстанции) : )

     

Katja Melto

Очевидные - в чем? Если автор именно в тот момент, когда убили жупналистку, находился именно на шахматном форуме, то что? Делать вид, что он в это время делал что-то другое? Дабы для истории было "покрасивше"?
Я форум не прикрывала, но, думаю, такой, как здесь, в принципе, никому не нужен. А другого, видимо, не бывает. По крайней мере, в Финляндии. Увы...

-----------------
Мир может быть лучше

     

sheidulla

вам виднее, нужен - не нужен.

Всё бы ничего, но вот этот фальцет... : "Шахматист — не журналист, не олигарх, не правозащитник, не грузин, в конце концов. За интеллигентным шахматистом не придут..."

Статья ведь подразумевала обобщение, касающееся всей страны, в этих масштабах "шахматист" - собирательный образ каспаровых и касьяновых: журналист, олигарх, правозащитник, тожегрузин и пр. За шахматистами никто бы не "приходил", но они сами напрашиваются.

     

Dark Scorpion

Действительно ли Каспаров печется о благе российского народа, или же его используют другие? В 1991 г. он получил награду 'Хранитель пламени' от Центра политики безопасности (Center for Security Policy, CSP) и является (был?) членом Консультативного совета по национальной безопасности (National Security Advisory Council, NSAC).

Вот вам и шахматист.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Arthurio

Да уж, названия заморские...

-----------------
I'm leaving the world, it's all wrong
Not so much what men are doing
Much more what they're not
Belkin is back!

     

siili

Эх, товарииищщщщ, не путайте у меня ненависть не к России или к ее народу а к сегодняшнему сформитрованной вертикале власти))))
Почувствуйте так сказать разницу...))))
Надо ли вам объяснять почему я говорю по русски? или сами догодались уже?))))

а в России я уже 2 года не была, знаете есть много других стран кроме России (хотя я ее очень люблю и скучаю по ней) и Финляндии куда свободный человек может поехать.

Про Финляндию разговора не было вообще, так как это не моя страна, я тут гость пока временный...

     

siili

прикольно написано)))
я его хорощо кстати знаю с детства))))

     

Сан Саныч

Белковский политтехнолог несогласных??? У вас буйная фантазия!
Хроникер путинского правления, так будет куда вернее!
А что касается настоящих политтехнологов, имеющих влияние на президента, следовательно на ход развития страны, так лучше обратить внимание на Павловского с Дугиным!
http://www.flb.ru/kompromat/128/2.html
http://www.evrazia.org/modules.php?...article&sid=161
Особенно впечатляет анатация Дугина к одному своему трактату:

     

pustota

Я не согласен с несогласными по многим причинам. Основная - это явное желание несогласных быть дисидентами. Одно дело, когда речь шла о шестидесятниках (хотя и тогда диссидентов подогревали с запада). Другое дело сегодня, когда ясно, что запад не стремится к выстраиванию демократии в странах бывшего союза, а всеми силами пытается ослабить и подчинить эти страны. Запад, чьи действия в Югославии, Украине, Ираке африканских странах давно показали истинное лицо и цену демократии в этом понимании.

Политика тесно связана с экономикой. В данный момент речь на мой взгляд идет о дальнейшем переделе зон влияния. Попытки дестабилизации политической ситуации в России пока не приносят видимых результатов, но ситуация может измениться. В данный момент 95% населения просто не обращает внимания на несогласных. У людей свои заботы и для основной массы эти "массовые" марши просто не интересны. Однако использование современных политтехнологий и полномаштабная работа могут изменить ситуацию в корне. Хороший пример соседняя Украина. Страна где новая демократия одержала кратковременную победу и обрекла всю страну на многолетний хаос.

Если несогласные стремятся к такому повороту, то не один здравомыслящий человек их не поддержит.

Я не согласен и с властью, рекция которой неадекватна событиям. На самом деле власть работает на несогласных обращая на них столь пристальное внимание. Уверен, что последующие марши не будут так разгонять.

     

Сан Саныч

Я вот думаю, а можно назвать десидентом мою соседку? Которая пошла на митинг только по одной причине-она больше не в состоянии, материальном, покупать лекарства себе и мужу-инвалиду. И таких "десиндентов" почти вся армия пенсионеров. Рассмотреть еще варианты ее постоянного пополнения?
Несогласные-это те, кто имеет иную точку зрения на пути развития страны и которые лишены возможности ее озвучить. Что просто неприемлимо в демократической стране!

     

pustota

Таких, как ваша соседко меньшинство среди несогласных. У пенсионеров есть свои организации и между прочим акции этих организаций не присекают при помощи ОМОНА. ТО, что Вашу соседку развели на поход на марш не о чем не говорит.

Ваша соседка печется о развитии страны или о лекарствах? У несогласных есть решение лекарственного вопроса? Где и когда оно было озвучено?

     

Сан Саныч

Вы наверное не помните об акциях пенсионеров после провальной операции правительства по монетизации?
Иных организаций, кроме как стихийное выступление в защиту своих скудных средств, о правах даже не говорю, у них больше нет. Не тештесь иллюзиями, а лучше посидите хотя бы пол часика в обычной российской поликлинике и послушайте о чем они говорят. Каспаров с Лимоновым вам после этого агнецами политкоректности покажутся!
Если вы не понимаете что экономический курс развития страны базирующийся только на продаже ресурсов тупиковый, о чем говорить? Несогласным с этим как раз и не дают возможность озвучить и объяснить иные, разумные и нужные варианты.

     

pustota

В таком случае организаций вообще нет.

ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ПЕНСИОНЕРОВ, ВЕТЕРАНОВ ВОЙНЫ, ТРУДА, ВООРУЖЕННЫХ СИЛ И ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

Данная организация представлена почти во всех городах России.

Акции активистов данной организации и послужили причиной для попыток госслужб изменить ситуацию. Игнорировать успешные начинания этого ообщества просто либо не знать либо не специально умалчивать их заслуги.

Где решение лекарственной проблемы озвученное несогласными я так и не понял. Наверное не дорос или просто в виду своей недалекости...

     

pustota

В интернете можно озвучить все. Было бы желание. Вот действия Вашей соседки объяснить решением предложенным несогласными не надо. Его нет и быть не может. У них другие задачи.

     

Сан Саныч

Вы еще про Наших скажите и про глобальные прожекты зурабовых.....

     

pustota

Вы спросили - я ответил. Даже в поликлинике можно узнать о деятельности данной организации объединяющей пенсионеров России.

     

Сан Саныч

Вам бы сказки писать! Организация может и есть с помпезными помещениями, как вы говорите по всей стране, штатом сотрудников, мощным финансированием и т.д., толку только от нее ноль! Как и от Партии пенсионеров. Если конечно последняя еще существует.

     

XtreamCat

Всегда нужно задумыватся о конечном результате, а не о процессе: побузить в людном месте и загудеть в кутузку. Конечным результатом, может оказаться расшатывание общественного спокойствия и, как следствие, скатывание назад, ко временам хаоса при Ельцине, когда те-же финны, чуть ли не в открытую потешались над Россией, ее обнищанием и выражали многим русским - свое сочувствие. Когда страну разворовывали и тут-же влезали в долги, - семимильными шагами.
Ваша соседка пошла не потому, что не в состоянии покупать лекарства. Сомневаюсь вообще, что-б больной, оставленный без лекарств, - вообще был-бы в состоянии ходить бузить по майданам(треп чистой воды). Если пенсионерам что-то недоступно, то вот такие здоровые лбы как несогласные, лучше-б провели акцию, по сбору денег и обеспечению пенсионеров недостающими медикаментами. А вы, как сердобольный сосед, могли-бы и сами помочь бабуле финансово, если конечно вы хоть что-то зарабатываете, а не тратите все свое время, на "борьбу" и сеяние смуты, в результате своего безделья, оставаясь финансово-несостоятельным и вечно не согласным...

     

XtreamCat

Цитата:

1. Фанатик. Самый неприятный тип. Зациклен на какой-то идее и неспособен говорить о чем-либо другом. Аргументы противной стороны игнорирует. Очень быстро переходит на оскорбления. Кстати, помимо всем известных оскорблений , политические форумы имеют свои, специфические инвективы: это обвинение в продажности («ты здесь грант отрабатываешь») и в принадлежности к определенным силовым структурам («что, лейтенант, опять по заданию в Сеть вышел?»). Последние обвинения очень любимы фанатиками, т.к. устраняют возможный когнитивный диссонанс: «как это так: он вроде не полный идиот и в тоже время думает иначе, чем я?» и моментально «проясняют» оппонента. Простая мысль, что его мнение не есть истина в последней инстанции, Фанатику в голову придти не может никогда – на то он и Фанатик.

(с)
Это о том, с кем приходится иногда вести дискуссии. Довольно точно подмечено.)))

     

pustota

Сказки не пробовал, но спасибо за совет. И все таки, где и когда несогласные дали решение лекарственной проблемы?

По поводу действенности приведенной организации не мне судить. Но для того что бы судить нужно располагать фактами, которых в Ваших сообщениях нет.

Во такая петрушка уважаемый...

     

Сан Саныч

Вы хотите сказать что только ФАКТ существования той или иной организации говорит о успешности ее действий? И это ваши аргументы?

Давайте вновь обнесем всю страну колючей проволокой коли вы считаете что люди, лишенные возможности нормальным путем донести до власти свои чаяния, выходят на улицу только из желания побузить, получить дубинкой по голове и отдохнуть на нарах в отлении милиции....Привентивные меры, так сказать!

     

pustota

Мои аргументы в отсутствии фактов в ваших изложениях. Ну не нравится Вам организация пенсионеров, а почему не знаете. Но другим тоже рекомендуете ее как действующую не учитывать. Что это? Развитая интуиция?

Страну кстати предлагают освободить. Т.е. по логике вещей она уже обнесена проволокой...

     

Сан Саныч

Рекомендуете как раз вы! Пенсионеры, вот ведь нахалы какие, слыхом не слыхивали о том, что вы говорите.
Вы еще скажите каких успехов добилось профсоюзное движение в России за 15 лет капитализма. Как оно стоит на страже интересов и рядового ряботяги и университетского профессора....

Будь она обнесена, не было бы этого форума! А освободить от тех, кто восстановить порушенное Ельцином хочет, действительно стоит!

     

pustota

По прежнему нет никаких фактов. Общество пенсионеров на мой взгляд сделало гораздо больше чем марш несогласных. В принципе для решения отдельных проблем у марширующих просто руки не доходят (и слава богу).

О каких моих рекомендациях Вы говорите. Я всего лишь попросил изложить в чем состоит вклад несогласных в решении проблем с лекарствами...

Ломать - не строить. Останавливать значит надо тех кто восстанавливает и продвигать тех кто рушит?

О профсоюзном движении речь завели Вы сами... Надоело про пенсионеров?

     

Сан Саныч

Вы вроде в сети сейчас? Может не составит труда найти данные о том, что кстати упоминал и наш президент, какой процентный состав в России нищих? Среди которых большинство занимают именно пенсионеры. Какие вам еще ФАКТЫ нужны?

     

XtreamCat

Eсли уж вы беретесь комментировать мое сообщение, то воспринимайте его целиком, а не надергивайте коллажей со своей трактовкой. Ибо если я начну отвечать тем-же, у меня это получится безусловно лучше. Вам уже много раз писали, что нормальным путем несогласные доносить ничего не хотят. Им разрешили провести свою акцию в одном месте, они поперлись в центр и стали там хулиганить. Мне было-бы стыдно, если-б меня, здорового лба, как барана за руки и за ноги таскали менты в каталажку. У не согласных видимо нету понятия чести, им важна идея, причем такая, к которой они сами причастны исключительно стадностью, а не креативностью или посвященностью в планы.

Если-б хотели бороться с режимом, то давно уже освоили элементы навыков племени синоби например. Истеричные вопли и кликушество, совсем для других целей.. Это я так, для общего(вам) развития.
ЗЫ: Так вы мне так и не ответили. - Вы бабульке-соседке с медикаментами помогаете??? Или только листовками?

     

pustota

Мне не нужно искать. Я это знаю и так. Как знаю и процент увеличения пенсий и другие показатели.

Я просил фактов в виде конкретных предложений несогласных по улучшению быта пенсионеров.

     

Сан Саныч

Я поберегу свой лоб, так как общение с вами напоминает известное битие им об стену. Нарцисизм хорош, но только когда вы один! Даже случайно со стороны наблюдать за этим занятием, уж поверьте, дело непрятное!

     

Сан Саныч

Я говорил разве что моя соседка имеет какую то свою программу и предложения? Она только всем существом своим несогласна с существующей, которая несмотря на все прибавки к пенсиям, которые становятся неактуальными еще до их фактического начисления, экономической системой.
Если вас интересует что предлагают противники нынешней модели развития наверное имеет смыл поискать на их сайтах. Я знаю есть весьма разумная программа у Явлинского, Илларионова, Ясина.....Детали ищите там.

     

pustota

Программы Явлинского и Илларионова уже применялись. Может по этому Ваша соседка и ходит на марши.

Я не буду искать несуществующих деталей. Тем более, что отдельно взятые предложения Илларионова и Явлинского полны противоречий и взаимоисключений. Предлагаю Вам прежде чем писать о своей соседке ознакомиться с данными предложениями. Поймите никакого согласия в рядах самих несогласных нет. Отсюда и слабая поддержка и отсутствие четкого представления о мере несогласности и направлений в несогласии.

     

sheidulla

вы у несогласных спрашивали, прежде чем за них решать?

если в чем-то не согласны с классиками в связи с темой, было бы интересно услышать ваше мнение

     

Сан Саныч

У несогласных я конечно не спрашивал, но частенько слушаю Белковского и стараюсь не упускать из виду его публикации. Они интересны своей нестандартностью. Последняя, кстати, наделала много шума. Ну вы, как его тайный почитатель наверное знаете какая.
Так вот, нигде, никогда и ни от кого, в том числе от него самого, я не слышал что он является тем, в кого вы его назначили!

     

sheidulla

почитателем его не являюсь, максимум читателем. переговоры омона, фотки с маршей это вбросы в эфир, чтобы народ хавал. настоящие столкновения не на улице, в самой власти тоже война. идет подготовка к выборам, а белковский лепит креатуры типа национал-оранжизма и дпни.

     

siili

вы что с Луны свалились?
все как всегда
кто в правлении сидит , тот всеми основными льготами и пользуется, в том числе и получением бесплатных квартир ко дню Победы, а остальные все в пролете...))))

     

pustota

Может все таки примеры приведете?

Я на самом деле очень хотел бы услышать конструктивные предложения несогласных... Чесслово очень хочется услышать как они выправят ситуацию с лекарствами и пенсионерами. Очередное окончательное решение предложат чтоль?

     

siili

пример могу привести только личный, который знаю.
видимо никто особо не офиширует такие вещи.
моя родственица состоя в Правлении Советов Ветеранов и являсь инвалидом 2 группы и участником ВОВ вполне законно и легально получила однокомнатную квартиру в новом доме не самом плохом районе гор Москвы. Стоимость этой квартиры сейчас 120 000 дол
сдает она ее за 500 евро и живет как и раньше в квартире своей внучки, а та в квартире своего мужа. Все счастливы.Причем она не одна кто в правлении получил квартиру.

     

kisumisu

а Пустота "печется"о пенсионерах и свято верит, что всему виной- ЗАПАД! даже той глубокой яме, где пенсионеры находятся, с нищенскими пенсиями

     

Katja Melto

-----------------
Мир может быть лучше

     

Dark Scorpion

сегодня просмотрел рекламные (пропагандические) ролики "наших" и некоторых несогласных. И знаете, уже по оформлению, музыке и выбору слов можно понять кто есть кто.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

siili

а можно на них ссылки, а то нам тоже интересно узнать кто есть кто...)))))

     

sheidulla

серьезно считаете, что стоят обсуждения грани, шендерович или трегубова?
http://grani.ru/Politics/Russia/President/m.121146.html
погодите чуток, более солидных новостей скоро прибавится. ебн кирдык - семья в замешательстве.

     

Dark Scorpion

www.blogik.info
И в http://youtube.com наберите например "канатоходец".


интерестно, на одной из фоток "несогласных" заметил старый флаг российской империи... Чёрно-бело-Золотой. Это же как надо ненавидеть власть чтобы объеденились нацисты, коммунисты и монархисты...

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

sheidulla

http://www.nazlobu.ru/opinions/article1727.htm

самое смешное, что лимонов власовский триколор ругает, а среди оранжистов власовская идея популярна. ну, это ко Дню Победы будет видно, к которому они усиленно готовятся.

     

siili

     

sheidulla

Сергей Гуляев:
Я создаю Русское Национально-освободительное Движение
http://www.apn.ru/opinions/article16921.htm

сколько у русских отцов нации развелось.... народная примета такая - значит, скоро выборы.

     

Dark Scorpion

"Это хорошего сантехника или топ менеджера трудно найти, а народных вождей всегда пожалуйста!" (с) Еськов, Карибское танго.

-----------------
Wright or wrong – this is my country