Hussard

Да да если он она хочет заплатить налог с 10 -15 еу не вижу препятствий:-) Вопрос можеш ли ты нанимать сего работника будучи не уверен что он их заплатит.

     

tinto verano

элитная уборщица. забирают на самолете?

     

anitatikaram

Я вам расскажу по секрету.. так как я девушка хрупкая и нежная, перед переездом в другую квартиру искала машину, попутно слышала, как (некоторые) работники (некоторых) фирм-перевозчиков тянут-потянут по коробке или мешку, не спеша, лишь бы время шло. Ну я и подсчитала, что мне дешевле заплатить моему знакомому, который предлагает на своей небольшой машине услуги перевозчика за отличающуюся от фирменных прайсов сумму. Так же у меня есть пара-тройка знакомых добрых молодцов-студентов, которые за ххх евро с радостью согласились перенести мой скудный багажец.
А теперь берите камни по-тяжелее и смело кидайте их в меня за оплату по-чёрному))

     

Jade

И про закон, и про мораль. Мы с вами поступаем законно и морально, а Люся и КО - законно, но аморально (увы - с кривой гос. подачи). Об этом я писала ранее.

-----------------
I love u all

     

Jade

Да, именно так.
В любой стране законодательство зависит от того, как что преподнести.
А если б всё было прямо, как 2х2, то не было бы ни юристов...ни карточной игры "в дурака" .

-----------------
I love u all

     

keri

Недавно в helsingin sanomat обсуждалась эта тема.так вот налоговые инспекции накрыли очень много уборщиц которые работали по-черному.Вот вы тут работаете по -черному.один возьмет другому похвастается.а тот другой возьмет и заложит.не забывайте в какой стране живете.

     

Hussard

Мне эта тема мозг немношко вынесла, толи люди корчат правельных из себя (хорошо если корчат) ,,мечтают " заплатить налог с каждой мелочи тем самым еще накормить, поселить по соседсту семейку самалийцев которые от благодарности такой еще и стырят у тебя чегонебуть.Люсю еще понять можно защищает свои интересы.Хотя посути еесли разобратся человек который готов макс.заплатить тете,, маше " 20 еу не будет платить 70 еу. Итог из этой тройки Люся,, маша " и клиент Люся не теряет денег (так как даже если бы небыло маши за 70 еу наш клеент к ней не обратиля) маша получает 20 клиент чистую квартиру.

     

Time

я не работаю по чёрному, не люблю убирать чужие квартиры

     

Hussard

Как за такое выловить можно ,постаратся надо

     

Time

на самокате
11111

     

Jade

Да, имеете право, если платите одному и тому же работнику до 1500 евро в год.
Если больше, то, по закону, вы обязаны выплачивать подоходный налог:

http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat...na%2812331% 29

-----------------
I love u all

     

vilkas

Ребятушки,привет с кофейного перерыва!

я тут вроде начала понимать Яду,что мол государсво раздувает цены на услуги.

Ну а как же,государство хочет налогов. и даже приучила нас к мысли,что платить налоги-это правильно и законопослушно и добропорядочно.
Я несколько лет назад двавала схему из журнала о строительстве:
если человек нанимает работника за 10 еуро в час,то по факту он ему платит 16
а если такой работник работает за 10 еуро в час,то по факту получает 7,5(или 8,тут не помню)
ну короче--Государсво имеет с отношений работник-работодатель--ВОСЕМ* еуро.
понятно!
официально имеет. За то,что государство.

можно обходить эту схему. Кто хочет тот обходит.
выгодно тем,кто работу даёт. невыгодно работнику,пенсии,страховки,кредиты никто не отменял ведь.

     

vilkas

да,похоже мои раскладки никто не читал. Про то,что при 30 еуро в час мне на руки остаётся 12.
и заказчик,после возврата налогов тоже заплатит 12.
6 еуро уйдёт государству,хотя оно меня как работника с клиентом не сводило!!!

     

keri

это вы у налоговой инспекции спросите. ну например,вызывает клиент к себе убраться.вы идете.а потом у вас спрашивают,наличкой пойдет оплата.вы говорите.пойдет и берете денежки.а бац оказался клиент из налоговой.

     

tinto verano

зачем кидать? только вам круто повезло что ничего не разбили и не расквасили ваши знакомые. Вопрос в том что ни одна страховая ком пания не возместит ущерб если что и нелегально. а так- это ваш выбор. Когда дорузья помогают за бесплатно это одно а когда пара-тройка знакомых у которых нет ни страховок ни ответственности соответственно- другое.

     

vilkas

вроде вчера ,мне сказали,но лень инфу искать,опять раскопали и опять в Еспоо целую сеть теневых уборочных фирм. работники получали 5 еуро в час.

всё ничего--но эти фирмы,эти люди, крадут мой хлеб.
думаю не секрет,что получить подряды на работу дело очень сложное и не в профессионализме дело,будут терпеть изо всех сил меняющихся негров,прочих не понимающих по фински,устраивающих вонь в сивоускомеро и портящих полы и сантехнику.. потому что контракт подписан по ..не знаю как,коррупции ведь нет в Финляндии.

     

tinto verano

самокат небось с крыльями?
я как разбогатею так сразу же найму такую элитную себе
п.с а она красивая? А спецодежду ей из синсити покупают?

     

keri

во-во,обидно.содержать упорно безработных трудоспособных за наш физический труд. А я знаю кучу таких,не хочу и не буду работать.мне и так хорошо.а тут упахиваешься.половина государству.половина тебе.где справедливость?

     

Tanja P.

Люсю ,уважаю безумно,очень она мне нравится и позицию понимаю ,но...
Нету у меня 70е на уборку,а 20 иногда есть,и женщина есть которая рядом на Сол в школе работает и готова на 2 часов мимо забежать.
А еще в течение 5 лет я хожу наращивать ногти ,честно ходила в салоны и платила 100е а то и более ,ждала очереди в неделю и когда мне не удобно,в итоге нашла девушку которая делает за 25 дома, и у нее всегда есть время ,тогда когда мне удобно.Я ее не искала за 25 ,т.к эта цена пугала я искала чтоб в выходные ходить.

Вот как я от них откажусь?

     

vilkas

ну мне уже давно пофиг,что государство с моими налогами сделает.
серая рабочая сила из братского евросоюза -вот кто снимает масло с ветчиной с моих бутербродов.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

tinto verano

это старая история, город Эчспоо приперли еще в том году или вначале этого
а эти... негры и кто тамс вонь разводят демпингуют цены и это не коррупция а это как "на халяву и уксус сладкий". все хотят купить подешевле а продать подороже- это ведь и есть смысл бизнеса, не так ли?
а если все пойдут по янычаровской и ядовской системе- то и тебе клиентов не останется- все дружно будут пользоватсья дыркой в законе и "помогать добровольно" ну за какие-то там 10 евро
и их не ...бэ будет ли у уборщицы маши пенсия и платит ли она налоги со своих "добровольно" заработанных денег налоги... Зато все хором будут требовать бесплатные проездные своим детям и бесплатное лечение в больнице.

     

keri

Ну вот видишь.на ногти 100 евро находились.значит могли бы и 35 на уборщицу найтись,чтоб ногти не портить. Ведь уборщица в отличие от маникюрши работает физически.и на красивые ногти за час 100 евро не жалко потратить а за чистую квартиру или дом бережа свои ногти.жалко 30 евро в час. Не понимаю

     

keri

так вот поэтому наверно лучше и работать по черному.чтобы наглых ленивых безработных не содержать

     

vilkas

Цен,дешевле 24 плюс АЛВ в час я не видела вообще. Даже ,если я сейчас предложу банку,в котором я временно тружусь по 15-- меня не возьмут.
Есть очень много крупных фирм,повязанных договорами. не заключать контраты ,например с тем,у кого оборот не милионный,или контракт на год и не меняет. недовольны-поменяют работника. да мало-ли.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Tanja P.

Когда я начинала делать ногти ,не было дома делающих.
Об уборке за 70 я бы не задумалась честно,или муж бы со мной развелся бы,тогда бы сама,т.к ногти я сама никогда не сделаю,а убраться могу.
Моя первая работа в Финляндии была уборщица,в бассейне,мне не платили даже 8(в 2003 7,44) ,поэтому я не смогу за это отдать такие деньги.Я сама профессионал.

     

vilkas

мне выгодно,чтобы банк видел мои доходы и давал мне кредиты. Мне выгодно списывать кредит на машины через фирму,мне нужна пенсия.У меня двадцать или больше пылесосов,пять стиральных машинок и я не экономлю на хороших средствах.

но с удовольствием бы голосовала или там еще как за то,чтобы эстонцев,поработавших здесь 10 месяцев в уборке или на стройке не сажали здесь на социал,а гнали ссаными тряпками на родину. Нет работы-нефиг делать.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Tanja P.

Ну честно,я очень рада что у девчонок есть работа за 35,к тому же они такие трудяжки.
Просто честно,я уверенна что я захочу не найду таких в местных фирмах за 35 час,у нас тут в колхозе 2-3 фирмы и там наемные растыки.Наверное есть ТМИ ,ну не особо себя рекламируют,я бы обратила бы внимание.

     

Tanja P.

Вот был у нас в yhtiö Сол,потом сменили на Daimex,Сол кто тока не хаял.Сменили фирму все счастливо вздохнули,счастье длилось 2-3 месяца,сейчас работают эстонцы,лентяи ,траву не стригут неделями,такого даже Сол себе не позволял.

     

keri

вернись на мгновение в то время и сравни теперь.разве ты сама бы оценила свой тогдашний труд на 8 евро, а маникюрщицы на 100, или это нищенская цена,сама за неё работать-то не захотела.а для других это значит нормально.

     

Jade

Домохозяйка/хозяин-работодатель, нанимающий работника до 1500е в год, не обязан платить за работника ни подоходного, ни каких-либо соц. выплат.

Просто ты либо закона не знаешь, либо лукаво враньё насаждаешь.
Ещё раз медленно - прочти внимательно инструкции налоговой:

http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat...na%2812331% 29
http://www.russian.fi/forum/showpos...2&postcount=371

-----------------
I love u all

     

lepanen

Нет,такое не только в уборке и не только у русских,у финов тоже,где-не скажу,настучите.

     

Jade

Эксплуатацией занимаешься как раз-таки ты и КО, потому что, работая на тебя, Маша заработает пенсию в 700 евро и пойдёт в старости побираться на социалку, потому что её прожиточный минимум с вуокрой в ляхио, из которых она пожизненно вылезти не может, составляет больше 1000евро в месяц- короче, мизерной пенсии Маши в фин. уравниловке будет недостаточно.
Так что заканчивай обманывать трудящихся.

-----------------
I love u all

     

vilkas

Так а государство то где? оно не обманывает? по ТЕС зарплата 8.70

или вот санитары в больницах,домах престарелых,лайтошуолтая та же-- зарплата 1600 в месяц минус налоги. на руки-1200.если повезёт вечерние смены делать.

А с какого фига Люся должна больше ТЕС платить?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

keri

А сколько лет нужно проработать в Финляндии чтобы получать хорошую пенсию,я так понимаю лет с 20 потояноой работы,а если"Маша" сюда переехала лет в 30 то хорошей пенсии уже не светит никогда.только мини 700

     

Люся

У меня нет наемников, я все делаю сама. Но по твоей логике получается, что практически все работодатели-эксплуататоры, поскольку у рабочего люда зарплаты, в основном, маленькие. И это так и есть, эксплуататоры они и есть. Только они хотя бы не только дают мизер на хлеб, но и страхуют своих работников и выплачивают их пенсию, а ты нет. Ты даешь мизер на хлеб.

     

Люся

Янычар, обрати внимание, это к слову о жлобярееее.

     

Люся

я имела в виду его собственную, Свет- Янычарову лично-персональную пенсию

     

Люся

Давайте разбираться построчно. В чем наша аморальность с твоей точки зрения, я еще могу понять: раздуты якобы цены, хотя как уже Вилкас тут пару раз подсчитывала для тебя, после уплаты всех налогов и страховок нам на руки останется те же 10-15 что и у твоей Маши. Но вот в чем твоя моральность? Пожалуйста, сформулируй, в чем твоя мораль?

     

Люся

Далее, Jade, очень интересует аспект кривой подачи государства. ПОЧЕМУ именно в клиннинге тебе оно так криво? Почему во всех других отраслях ты согласна принимать такие отношения работников, работодателей и налогов, а именно в клиннинге тебе это так режет глаз? Ведь в клиннинге всё совершенно то же самое что и везде. Те же ндс, те же налоги, те же отпускные, больничные, страховки и прочее, прочее, прочее

     

Люся

Я с Jade, раньше нигде не пересекалась. Она типа что, будет до последнего лупицца, но неправоты своей не признает?

     

Jade

"Простота хуже воровства" (с)

Если нюансы фин. закона и знание нюансов юристами ты называешь "дыркой", то да - весь госсектор и частный сектор пользуется юристами с их знанием "дырок".
Просто тебе, что "дырка" от бублика, что дырка в твоём кармане, что нюансы закона - всё одно...

Министерство труда в случае с уборщицами не даёт никакой налоговой прибыли гос-ву, а просто криво перераспределяет содранное с налогоплательщиков, и искривляет отраслевую конкуренцию на рынке. Но этого тебе, видим, вообще не дано понять никогда.

Главное - по закону без всяких "дырок" - домохозяйка/хозяин-работодатель, нанимающий работника до 1500е в год, не обязан платить за работника ни подоходного, ни каких-либо соц. выплат.

-----------------
I love u all

     

Люся

А они тоже этим хвастают? Нее, я всё понимаю... но я представляю подобный диалог несколько иначе, типа:

Люся: Вилкас, а ты че до сих пор цену на услугу не подняла, у меня уже 30+ АЛВ.
Jade: нифига себе?!!!! WTF??
Люся: Так я ж официально
Янычар, Jade: Ааааааааааа...
И собственно на этом должно быть всё, конец беседе.

     

vilkas

А где 8 и 6 еуро в час с моих примеров???
КАЖДЫЙ час отношений клиент-заказчик государство имеет 6-8 еуро. А с меня,как с предпринимателя еще 28% с дохода!!
ВСЕМ желаю так не иметь

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Люся

Имеется в виду, что налог, который мог бы стать налогом и каплей в бюджете, возвращается к потребителю в виде kotivähennys

     

Marmir

ну видишь, придецца тебя разочаровать, аднака.
но уш очень я не люблю выставление пиписьки с криком "у меня длиньше".

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Hanyga

Мораль сей басни в том, что плодят и поощряют кела-сосок. Jade подарит 15, потом эта маша еще пособие получит. Она не глупее других, и о подарках сообщать не будет. Потом удивляются, откуда столько халявщиков. Такие как jade их выращивают.

     

vilkas

по любому "посредник" имеет свою копеечку.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

tinto verano

ой не надо СЕБЯ выставлять знатоком финских законов ладно?
ты путаешь бублик и дырку от него
есть закон о ТРУДЕ ака трудовое законодательство которое касается абсолютно всех.
а ты приводишь в пример ( по дурости что ли?) закон на дарение и аппелируешь им.
причем тут министерство труда тоже непонятно. оно не распределяет ни прямо ни криво прибыль от труда, этим занимается другие инстанции.

я очень надеюсь шо твоя госконтора где ты работаешь начнет пользоватсья "знаниями юристов" шоб не платить за тебя никаких страховок и соцвыплат и шоб на пенсии ты облизывала дырку от бублика и шоб держали тебя на зарплате в 1500 евро в год. Живи и наслаждайся!

     

vilkas

Спешиал для ЯДЫ. Опять она попала пальцем в небо. вот данные

:"Siivousmarkkinan kokonaisarvo on Suomessa 800–900 miljoonaa euroa vuodessa, joten alalla vallitsevan harmaan talouden arvon voidaan arvioida liikkuvan 50–100 miljoonassa eurossa vuosittain. Poliisin mukaan ilmiö on ollut alalla ainakin muutamia vuosia ja voimistuu koko ajan. Hän kertoo, että rikkomuksia paljastuu aina

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Jade

Мораль сей басни такова, что Министерство труда десятилетия выращивает и кормит сосальщиков под предлогом того, что де Финляндия может превратиться в трущобы, как в СССР, если фин. гос-во вместо того, чтобы выдавать деньги задаром через соску, организует для большинства рабочие места с минимальной з/п, равной соц. пакету, и отправит всех, как в СССР "за сто рублей", в няньки и уборщицы мыть стариков и подметать окружающую среду.

-----------------
I love u all

     

tinto verano

епт. прочитал еще раз - НАЛОГ ака подоходный платить НАДО но сос.турвамаксу который всего лишь 2,12% - не надо.

Jos kotitalous ostaa työn ennakkoperintärekisteriin kuulumattomalta yritykseltä tai yrittäjältä ja työn osuus samalta yritykseltä on yli 1500 euroa vuodessa, kotitalous on velvollinen toimittamaan maksamastaan määrästä ennakonpidätyksen. Sosiaaliturvamaksua ei tarvitse maksaa.

     

Jade

Глаза открой и прочитай ещё раз внимательно - НАЛОГ ПЛАТИТЬ НАДО ПОСЛЕ 1500 ЕВРО в год. Или ты не знаешь, что по-фински означает слово "yli"?

-----------------
I love u all

     

vilkas

это чо,150 еуро в месяц можно без налога?

И кто на такую зарплату жить собрался. Или уж упереться,так двумя рогами?
как тебе моя сслылка о 900 млн еро оборота в год в Финляндие? С этих денег государству ничего не перепадает? А?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

tinto verano

ну да, при зарплате то 125 евро в месяц
вот будет у тебя 125,01 евро и сразу же начнешь платить налог
лана, ты давай плати своей маше по 10 евро раз в неделю 4 раза в месяц, только машге передй что она дура- так дешево и без соцпакета себя тебе продала, эксплуататорше! а на старости она будет иметь дойстойную пэнсию

     

vilkas

НЕТ!
эксплуататоры-это те,кто платит 8,70 в час,но с соцпакетом! на рубь тридцать недоплачивают,гадёныши! А пенсия и пособие по безработице в случае чего-так это не надо такого счастья. Яда- круче тебя на форуме никто не мыслит.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Drakonchik

Товарищи хватит меня смешить а??

     

Jade

1500 : 12 = 125 евро/месяц.
Хуссард спросил, если пришла к нему на уборку Маша ("työn tekijä ei kuulu ennakkoperintärekisteriin"), то должен ли он разбираться с её налогами и соц. выплатами.
Ответ - нет, не должен до тех пор пока выплаты не будут больше 1500 евро в год.
То есть 10 евро в час на уборку легко и просто вписываются в 1500 евро - это 150 часов в год, что 12, 5 часов в месяц.
Если у Маши 10 клиентов, как Хуссард, то это проблемы Маши, а не Хуссарда, Янычара и любой из нас домохозяйки, нанимающей одну Машу, а не десять Маш.

-----------------
I love u all

     

vilkas

Работнице Маше больше 125 евро в месяц не надо? проездной по хельсинки уже больше сотни небось стоит?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

Десять евро на уборку- это ты,добрая не эксплуататор на какую площадь распределила. Двушку? трёшку?
Ну двушка-пара часов,если как следует вылизывать-- пять еуро в час предлагаешь?
Билет туда и обратно на автобус-5 еуро!
Дорога час-полчаса. За пять евро ехать работать???

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят