Andrey1964

В смысле не хотят помогать когда действительно нужна помощь и когда их об этом спрашивают.( наш пример.когда ребёнку было 3г. мама заболела и была почти 2 мес. на сильных обезболивающих т.е. реально не могла ничего делать) так нас тогда с порога почти послали. И мне было хоть увольняйся потому как только переехали найдя работу и здесь и родни ни знакомых тогда не было.
А про тукихенкилё я писал ниже.

     

Agata

При всем моем уважении, если так поступаете вы или многие знакомые Аванты, то, согласитесь, это не является единственно возможным и правильным вариантом.
Если кто-то помогает бабушке из соседнего подъезда просто по-соседски, а кто-то делает то же самое по направлению пионерской организации, то ценность такой помощи не становится меньше.

     

finnik

Ваша "пионерская организация" - преступна! И с ней скоро я ндеюсь будет покончено!

     

hiekkaranta

Это разные вещи, мне так кажется. Помогая родственникам, знакомым, друзьям, соседям ты знаешь с кем ты имеешь дело. Тебе знакомы эти люди и семьи. Как можно без специальной проф. подготовки брать незнакомых детей? А если это проблемный ребенок, даже не будешь знать, что у него на уме. А если ему вдруг что-то не понравится (при всей моей заботе и внимании) в моих действиях, словах и потом он об этом расскажет кому надо..... мамадарагая проблем не оберешься.

     

finnik

Они протягивают свои грязные лапы к нашим детям!

Pelastakaa Lapset ry,
Perhehoitoliitto ry,
Pesäpuu ry
Yhteiset Lapsemme ry

Все они содержатся на государственные деньги, а также имеют главного спонсора, вытягивающего деньги из кошельков пенсионеров и прочих "слабых" слоёв населения, наживаясь на грязном, игральном бизнесе!
Это всем известное RAY!

Они проходят подготовку в ситеме PRIDE
PRIDE - это проект который притащили в Финляндию из США, 15 лет назад...
Проект предназначенный для подготовки работников по изьятию и содержанию детей в детдомах, а также - ПО ИХ АДОПТАЦИИ ..!!! Догадайтесь в интересах кого..?
Даю подсказку:
PRIDE - проект гомиков "радуга" http://helsinkipride.fi/

Тарья Халонен - Пекка Хаависто...

     

Chuchelo

Все перемешалось в голове? Каких работников по изъятию? Вы перечислили общественные организации, часть из которых помогает в усыновлении из-за рубежа.
Игровые автоматы - не совсем государственные деньги, а прибыль ч азартных игр. Например на Лотто люди тратят 15 миллиардов, 6 млрд выдается в виде выигрышей, остальные 9 распределяются на общественные организации. Из госбюджета деньги на общественные организации почти не выделяются - по ним законы отдельно принимаются как было с "Моникой" пару лет назад.
Я скептически отношусь к соцсистеме Финляндии, но не считаю, что ее не должно быть. 80% попадающих к ним детей действительно нуждаются в помощи. И будет лучше, если они попадут в подготовленные замещающие семьи, чем в бизнес-детдома.

     

tinto verano

финник стал получать деньги из казны Потупчик? на деньги социалки не прожить?

     

tinto verano

я насчет там незнакомых тукихенкиле не знаю но замечу что мать Тереза помогала многим незнакомым людям- своеобразный тукихенкиле- вы считаете что такие в природе отсутсвуют начисто? т.е. такие которые сострадают и понимают других - на это способны только бабушки-дедушки и родня?
да, и все эти тукихенкиле или семьи проходят обучение прежде чем им дадут ребенка в семью и я лично уважаю таких людей которые с открытым сердцем и любовью помогают незнакомым им людям. И не всем это дано, это тоже надо понимать

     

-Dr-

Проблема, как мне видится, в другом. Достаточно большое количество людей (включая меня) этой системе не системе поддержки не доверяет и боится ее. Как только кто-то попадает под маховик системы - все контроль за ситуацией утрачен. Службы защиты детей наделены властью и перемалывают все - и реальные случаи, и там где их вмешательство или должно быть ограничено или совсем исключено.Инспектора дорожного движения в России тоже за безопасностью следят, или должны следить, но им мало кто доверяет.

Belaja, вы может быть очень хороший человек, но надо все таки признать система,которой не доверяют,ущербна и ее полномочия должны быть урезаны до случаев, где ребенку есть угроза жизни и здоровью (а не ходить по домам и проверять, вымыта ли посуда).

     

Andrey1964

Спрашивали про это, и наш работник сказал Были 4х часовые курсы.
Это настоящие профи.

     

tinto verano

ув. Андрей! профи не становится НИКТО сразу же после оубчения, даже инженер! ими становятся в процессе работы - помощь детям должна основываться прежде всего на любви к ним и понимании. техническая помощь должна быть на втором месте (хотя смотря кому) Это мое личное восприятие, но может это не так и я чего-то недопонимаю - дети разные, помощь разная, требования родителей разные и ожидания родителей также разные. Только длительная работа с разным случаями и аспектами сделает из простого работника соцсферы "профи". А вообще я считаю что родители и соцработники должны быть в симбиозе в вопросе помощи ребенку- без этого помощи ребенку не будет- каждый будет тянуть одеяло на себя

     

belaja

тукихенкиле можно выбирать, именно для это и предназначена первая встреча, когда происходить знакомство, если вам что-то не нравится, надо говорить это сразу) типа дедушка старый, не интересный и пр., хотели бы девушку молодую и интересную, хотели бы что бы она делала с ребенком домашку, гуляла на улице или ходила на тренировку, для чего вы вообще встречались с соц. работником, если не смогли объяснить своих пожеланий? и зачем приглашать вдом деда, кот. вы не доверяете?

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

проверять вымыта ли посуда? ) реально кто-то тратит свое время на это?

скажу так, в прессу попадают случаи, когда помошь была не оказана во время или работник соц. сл. не проявил себя с лучшей стороны и допустил ошибки, но не освещаются те случаи, а их подавляющее большинство, когда вмешательство в дела семейные спасали детям жизнь , сохраняли семью, поддерживали в трудной ситуации и пр.
помимо соц. есть еще и др. организации, которые поддерживают семьи по разным поводам, например, есть организация, кот. поддерживает семьи, в кот. взрослые/родителЬ попали в тюрьму, гнев общественности и зачастую отторжение попадает именно на оставшихся в семье, и детей в том числе... те же тукихункиле и поддерживают) и на посуду им вообще то плевать)

-----------------
What goes around comes around

     

wow4ik pi

В прессе описанные случаи ,как правило происходят в нормаьлных семьях.
Ничем не отличаюшие от других(внешне)
Да и сами работники понимают и говорят,что никто не знает ,где и когда случится такое.
Они просто проводят ,,профилактические работы,,

В семьях ,где iskä или маман становятся ,,богами,, и решают кому жить ,а кому нет,внешне всё ОК.

     

grazhd

Прошу Агату объяснить общественности:

1. Как семья, испытывающая нематериальные, а другого рода трудности, может обратиться в социальные службы за помощью тукихенкилё.
2. Какие именно семейные трудности рассматриваются социальными службами, как случаи, в которых нужна помощь тукихенкилё.
3. В каких случаях социальные службы отказывают в помощи тукихенкилё семье, обратившейся за помощью и объяснившей свои трудности?
3. Как становятся тукихенкилё. Кто становится тукихенкилё?
4. Может ли семья выбирать тукихенкилё или, отказавшись от помощи одного тукихенкилё (не понравился на вид, да что угодно), семья уже будет лишена помощи других тукихенкилё.
5. Работа тукихенкилё - это работа за зарплату? Или, скажем, как трудовая практика для безработных?
6. Как проверяется деятельность тукихенкилё? Как проверяется профессионализм тукихенкилё?

Уважаемая Агата, прошу Вас не оставить мои вопросы без внимания. Не надо отсылать меня на какие-то сайты, к каким-то брошюрам и темам. Ответьте просто по-человечески, как специалист и как человек, прямо и косвенно пропагандирующий тукихенкилё. Ответ прошу не адресовать в личку, а опубликовать здесь для открытого чтения и обсуждения. Благодарю заранее.

     

chiko1

До боли знакомый стиль. А давайте интересующие лично вас вопросы вы будете задавать в личных сообщениях. Или вы до сих пор считаете, что Постановление ЦК КПСС "О работе с письмами трудящихся" продолжает действовать здесь и сейчас? Да, и еще вынужден вас разочаровать: вы - это не общественность. И не надо от нашего имени говорить. Мы уж сами как-нибудь.

     

hiekkaranta

"Palvelua käyttäneiden kokemuksia

Tukihenkilö on siitä ihana, että se hyväksyy meidän lapset sellaisina kuin ne on, eikä koko ajan ole neuvomassa. Ne tarvitsevat ihmistä, joka ottaa syliin, lukee kirjoja, on läsnä.

Seitsemään vuoteen en ole miehen kanssa päässyt kahdestaan hiihtämään, lenkille tai minnekään. Tuntuu kummalliselta, että nyt on se mahdollisuus, Alkuun tuntui, ettei sitä osaa edes hyödyntää. Ajattelin, että ollaanko me liian hyväosaisia ottamaan apua vastaan, kun me ei kylvetä ongelmissa. Mutta kyllä kenen tahansa parisuhde vaatii hoitoa jaksaakseen hyvin.

Masennuksen myötä olen tarvinnut tukea itselle ja lapsille. Lapset ovat päässeet lähes viikoittain uimaan ja itse olen saanut lenkille kaverin. Olen myös ollut yksinäinen, kun en tuntenut ketään. Pienikin apu ulkoapäin toiselta ihmiseltä on merkinnyt paljon."

http://www.pelastakaalapset.fi/toim...en-tukihenkilo/

     

avanta

По вашему мнению, общественность - это вы?
А я, так же, как Grazhd, хочу здесь увидеть ответ от компетентного и вменяемого/адекватного человека.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

belaja

зачем мудрствовать? за то время, что писались и выделялись шрифтом все эти вопросы можно было одним запросом в гуугль ответить на них, вот не лень же))))
http://www.pelastakaalapset.fi/toim...en-tukihenkilo/

-----------------
What goes around comes around

     

chiko1

Ну что вы, что вы! Общественность у нас - это вы и Grazhd

     

avanta

Ну, надеюсь, что не только!...

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

kukunja

между прочим, действительно хотелось бы ответов на ети вопросы от человека, работающего внутри етои системы, а не из рекламного саита...

     

Lana Hel

Тоже хотела бы услышать ответы на заданные вопросы.
Ссылка белой не дает ответы на все вопросы.

     

Cugura Upura

Я полностью поддерживаю, каждый из вопросов меня тоже интересует.
Да ,хотелось бы простыми словами ,а не ссылки на сайты .

     

grazhd

Добавлю ещё, что ответить прошу по-русски. В теме затронуты вопросы оказания помощи тукихенкилё русскоязычным, нуждающимся в такой помощи.

     

chiko1

А вы не подумали о том, что требуете от работающего человека предоставить вам огромный обьем информации, которую легко самому найти в сети? Причем именно требуете (узнаю стиль Wish\Ashley )

     

Lana Hel

Никто не требует, а просят, хотели бы... Нет просьбы о немедленном ответе.

     

chiko1

Вот это особенно умилило. Так и хочется добавить: в первичных парторганизациях на местах. Причем с большой вероятностью предположу, что крайней окажется Агата, которая огребет по полной.

     

tinto verano

так все свелось к тукихенкиле? а без него другой помощи нет что ли?

     

avanta

Почему всё? Последовательно и по очереди...yksi asia kerrallaan

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Andrey1964

А вот и не правда ваша. На встрече всё нравилось смутил только возраст и отсутствие опыта или обучения для работы с разными детьми. И было сказано по этому поводу сразу. Но выбора большого нет. Или этот или вообще никакого , если отказываемся нам сразу минус. Финов-тукихенкилё не предлагают знают что им от нас веры уже давно нет, т.к. СС давно её убила. Они и сами это понимают что не пустить проститься со старыми больными родителями(дедушкой бабушкой) могли только люди с больной фантазией.

     

mafalda

С такими вопросами не по адресу,это вам к соскиной группой ёхтава,работников из мааханмууттаят дальше тюёнтекият посчитать приходы расходы не пускают,эт система

     

belaja

да конечно не моя правда) куда мне
дак что даже не спросили, подходит вам человек или нет?
финны все поголовно вам не подходят, ну дак как советуют знающие люди найдите в своем окружении того, кому будете доверять и этот человек будет тратить свои силы, свободное время на вашего ребенка, в чем проблема то? потом этого человека вы отводите к вашему соц. работнику и объявляете его) и вам в плюс, кот. так вожделенен и ребенку хорошо) а выбор есть всегда, стоит это просто понять хорошенько

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

и на какие она не отвечает, эта самая ссылка?

-----------------
What goes around comes around

     

Andrey1964

Действительно, даже не спросили. А человек нашёлся, к счастью. Объявлять об этом этим не считаем нужным, тем более им это без разницы.
Да выбор есть всегда, просто часто не знаешь как лучше.

     

tinto verano

так поделитесь, может это человек нужен и другим в вашем районе

     

Andrey1964

Да запросто.
Вот его номер телефона. 911

     

Agata

Ну начнем с того, что абсолютно нет желания адресовать вам ответ в личку, тем более не вижу в этом необходимости.

1. Вопрос очен обширен, чтобы дать на него конкретный ответ. Если у семьи нет материальных трудностей, а есть трудности с воспитанием ребенка, то, по всей видимости, они могут обратиться в детскую соцслужбу.

2.Кризисная ситуация в семье, развод, насилие, болезнь родителя или ребенка, проблемы алкогольной и наркотической зависимости... Список можно продолжать.

3. Если считают, что семья имеет возможность справиться со своими трудностями без помощи соцслужбы.

4. может.

5. Нет, это добровольная помощь. Можно получать небольшую компенсацию, например, оплату билетов в кино, если тукихенкилö идет с подопечным в кино.

6.Отзывы клиентов. Тукихенкилö не профессиональный работник социальной сферы, а обычный человек, у которого обычная НОРМАЛ*НАЯ жизнь и который хочет помогать другим детям.

О, оказывается было два 3х вопроса.
3. Через общественные организации, Ссылку давала Белая. Íли через соцслужбу своего города. Например, в Хельсинки.
http://www.hel.fi/hki/sosv/fi/Ajank...d=01/2012&path=


Хотя, опять соглашусь с Белой, кто хочет получить информацию, без труда найдет ее сам. Все есть в открытом доступе. Было бы, как говорится, желание)))

     

tinto verano

знаете это глупый ответ на серьезный вопрос. если вам помог этот человек то могли бы и поделиться. Лично я бы такого человека похвалил бы публично и дал бы его данные публично тем кому он мог бы еще помочь. А так - вам помогли, но делиться помощником вы не хотите. Вот поэтому наверное Белая и Агата говорили о том что русскоязычных тукихенкиле найти сложно.

     

Andrey1964

Найти действительно сложно. А не пишу потому как нет на это согласия того человека, и не нужна ему здесь реклама т.к.он работает в этой же системе, почти.

     

belaja

на самом деле я думаю для нормального общения и плюс своя жизнь и семья достаточно одного ребенка, более уже начинается проблема не хватки времени, как следствие усталость и никакой мотивации

-----------------
What goes around comes around

     

grazhd

Благодарю Вас.

     

Катюшка (:

+ http://mediverkko.fi/

к www.ray.fi я кстати всегда плохо относилась

     

chiko1

www.ray.fi конечно очен расстроится, но, я думаю, переживет...

     

finnik

или ещё проще, позвонить напрямую в один из упомянутых мной центров "Yhteiset Lapsemme ry"
Это русский проект, на деньги всё такого же RAY...

Ella Lazareva, keskuksen johtaja, psykoterapeutti, puh. 050 3782 461

Elena Bartosh, Puh: +358 50650393
Sähköpostiosoite: elena.bartosh@mpspkeskus.fi

Zanna Traskova, monikulttuurinen perhetyöntekijä
Puh: +358 4086943
Sähköpostiosoite: zannatroskova@hotmail.com

Ludmila Shadrina Puh: +358 50 5650392

Marina Dankova, venäjänkielisen kerhon ohjaaja, puh. 044 529 8650, marinadankov@hotmail.com


Valentina Loutchina, toimistosihteeri

Yhteystiedot

Monikulttuurinen perhekeskus
Mustankivenraitti 7, 00980 Helsinki (Vuosaari)
Puh./fax: 09-09) 694 5776, puh. 050 592 0200
Sähköposti: perhekeskus(a)yhteisetlapsemme.fi, etunimi.sukunimi@yhteisetlapsemme.f i

http://www.yhteisetlapsemme.fi/DATAmpsp/fin3.html

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ, бандерлоги...

     

chiko1

А чем они провинились? Это они детей отбирают?

     

finnik

Я тебе персонально должен объяснить как работает эта система..?
Если ты в теме, то надеюсь должно хватить информации:
"Yhteiset Lapsemme ry ylläpitää kahta 7-paikkaista ympärivuorokautista lastensuojelulaitosta, jotka tarjoavat kodinomaista sijaishoitoa huostaanotetuille tai avohuollon tukitoimena sijoitetuille maahanmuuttajataustaisille tai monikulttuurisille lapsille ja nuorille. Monikulttuurinen Koti Ilola toimii Sipoossa ja Monikulttuurinen Koti Laurila Hyvinkäällä..."

     

Chuchelo

Это не детский дом, а семейныйцентр. В детских домах Юхтейсет Лапсет, говорят, только сомалийские дети - с ними вообще никто не работает.

     

Meha

Люся, спасибо ну куда их, они ж мааааленькие ещё вот подрастут, решусь отпускать к бабушке с дедушкой,когда начнут понимать что вот они идут к любимым бабушке с дедушкой с ночёвкой,хотя когда то думала что уже в год смогу, но нет, отдых откладывается ещё на год )))) ничё, тут главное втянутся, а там уже как по накатанной

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Meha

как человек, потерявший в детстве второго родителя, считаю что вмешивание в данной ситуации тукихенкилё немного лишнее, ну как минимум с точки зрения того ребёнка, семье в такой ситуации лучше быть вместе,ну если конечно контролировать ситуацию, а не начинать впадать в дикие депрессии или спиваться и игнорировать детей. такая помощь наверное должна проситься самими нуждающимися в ней, а не навязываться.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Mimoza

Здесь речь как раз про случаи, где начинаюь впадать в дикие депрессии или спиваться и игнорировать детей.

И если так случается, то это людская беда, а не вина. И помощь в этом случае может проситься, а может и предлагаться, оба варианты хороши. Главное, чтобы она дошла " до назначения" ...попросят её или предложат здесь не так важно. От неё в крайнем случае и отказаться можно

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

&Irene&

Не все вовремя умеют и могут попроситъ помоши, многие даже не догадываются, что им помош нужна. Знаеш, как с алкоголизмон человек не понимает, что спиватется, пока не перешагнет точку невозврата, да и потом, если здоровъе не подводит может не понятъ. по тому и предлагают помош заранее, пока трагедии не случилос.
Вот вед деиствително, как что случится, так во всем cc виноваты, а сколъко с их помошъю Не случилосъ, об этом же не говорят, да и не знают.

     

Катюшка (:

я смотрю тут такие все специалисты
какая разница какие дети- они все дети.

     

Cugura Upura

И как конкретно находят такие семьи? что,к каждой семье соглядай приставлен? Бывает,что семья кажется нормальной ,а там столько всего!!! А бывают ,извините,распиз...и,которые непрочь попользоваться добротой других.Отчего бы нет,когда предлагают?Только слезу пустить вовремя надо.
Да и не каждый человек,кому действительно помощь нужна ,станет кричать об этом.

     

Mimoza

Бывает. И что?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Cugura Upura

Вопрос был,как находят такие семьи?

     

Mimoza

это можно спросить у тех, кто этим непосредственно занимается, может Агата здесь ответит.
Думаю, что либо по обращениям самой семьи, либо по сведениям из школы или перхенеувола, например.... как-то так. Это один из вариантов, думаю есть и другие.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

belaja

когда человек изъявляет жедание стать тукихенкиле, он проходит собеседование, учебу, после этого с ним беседует соц. работник и представитель орг., где он обучается на предмет того, каким он видит ребенка с кем ему хотелось бы общаться и под эти критерии подбирается семья, кот. до этого уже обратилась за помощью - это один из путей
второй: у вас среди знакомых есть такая семья и вы хотели бы стать их помощником и уже прошли учебу. тогда вы знакомите своего куратора с этой семьей и становитесь из офиц. тукихенкиле

почему быть офиц. тукихенкиле лучше: 1. постоянная учеба 2. интересные семинары, встречи и общение 3. совместные лагеря, турбазы 4. праздники 5. общение с др. семьями, детьми и тукихенкиле, а это оч интересные люди)

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

почему трудоустроиться? вы слово волонтер понимаете? это бесплатная работа, абсолютно, за 2011 год я получила два билета в кино за счет ПеЛа..

кстати это даже и не работа) потому что строгой нормы часов/дней/месяцев нет, график устраивается так, чтобы подходил всем, может быть встреча раз или два в неделю, пару тройку часов по вечерам, раз в месяц, или выходной день ... как угодно

-----------------
What goes around comes around