sakura88

Вот-вот, я того же мнения)

    кто голосовал?  

zmeissa

Тут кто-то интересовался, проводят ли собеседование по-фински в мигри при подтверждении документов. Сегодня в Малми проводили: спрашивали, как я провела выходные, что готовила вчера на ужин, где и как учила финский. Говорю плохо, она явно была не очень этим довольна, но в целом держалась вежливо. Дочери, которая сидела рядом, сделала замечание, чтобы та мне не помогала.

    кто голосовал?  

A19

Поздравляю с подачей, спасибо за сообщение.

А что у вас в результатах YKI? Или как-то иначе подтверждали? Просто у части людей официально подтверждение же, что они либо не говорят, либо не понимают на слух. И этого достаточно для гражданства.
Или им такое "собеседование" не проведут?..

     

zmeissa

3/3/3/alle3
Если официальное подтверждение - это заваленный модуль, то у меня оно как раз есть, да ) нет, это не помогает )

    кто голосовал?  

SergeyD

может это было просто праздное любопытство. оценка качества языка навряд ли входит в их компетенции. ну разве что могут усомниться в достоверности сертификата юки, хотя не уверен возможно ли в принципе предоставить недостоверный. они ж все наверняка где нибудь онлайн перепроверяются по серийнику.

у меня знакомый ходил он шведский короче сдавал, лентяй. говорил с офицером вообще на английском.

    кто голосовал?  

sakura88

Очень интересно. Я спрашивала у многих людей как проходит собеседование и ваш случай возможно единственный, где работник миграционки спрашивал что-то помимо вопросов по анкете. Интересно, это новые инструкции или такая работница попалась?

     

zmeissa

Я сама удивилась. Но это был именно экзамен, а не светская беседа. Я сразу сказала, что плохо понимаю на слух, она сказала, что все-таки что-то надо понимать, и дальше задавала вопросы не про анкету. Я практически каждый вопрос переспрашивала и отвечала путано, она смотрела осуждающе, но терпеливо задавала дальше и проверяла реакцию. В конце спросила, сама ли я заполняла анкету на enterfinland.

     

Ocean of Dreams

Вообще то в правилах мигри написано, что на приёме документов сотрудники также могут оценить знания языка.

Вопрос в другом, коли уж мы действительно хотим оценить знания языка (что может и не очень понятное требование для представления гражданства, некоторые страны этого не требуют), надо как то более разумно это делать.

Приём в мигри это случай уникальный, бывает всего 10-20 минут раз или два в жизни. Человек извините поносом может страдать в этот момент или горло болит или голова, - так себе случай для оценки языковых знаний. Тем более у человека стресс, переживания за документы, сроки - тут не до бесед о жизни, родной язык не сразу вспомнишь. Мы же не проверяем знания математики в приёмном отделении скорой помощи у свеже-привезённого пациента, а почему бы нет - чему равен cos X, ага !!! как ты смог получить школьный диплом, сам учился?

Равно как и другой перекос, на YKI тестах - беседа с компьютером!? Вы часто беседуете с компьютером на не родных языках? Нет? Значит вы нам не подходите. Что может быть интереснее такой беседы, в комнате, где одновременно хором кричат ещё 15 человек вместе с тобой, общаясь с голосом из компьютера. Более лучшего способа не придумано. И да, кстати, помимо отсутствия возможности переспросить или задать уточняющий вопрос железяке, те же проблемы - в эти самые 5 минут, которые бывают в строго определённое время 4 раза в году по регистрации, которую разбирают за час - понос, головные боли, горло… также не должны тебя беспокоить.



.

    кто голосовал?  

Newcomer

Нет. Это - давняя практика, у работника migri есть полномочия завернуть просителя, если последний демонстрирует явно недостаточный уровень владения языком.

В т.ч. публичные случаи были, о них писали (лень искать - самим можете нагуглить), когда просителя заворачивали на основании недостаточного владения языком. Например (по памяти, яркий случай запомнился), азиатка пришла с мужем-финном и он начал за неё на все вопросы офицера отвечать, офицер возмутилась и потребовала, что бы он заткнулся и на вопросы отвечала соискательница. А та "не бельмеса", ну она её и завернула, причём, по-моему, даже сертификат Юки аннулировала, как-то так.

     

Ocean of Dreams

Если она сама этот сертификат на цветном принтере распечатала, то вполне возможный случай.

.

     

marydor

Я подавалась в конце октября 2022 и на мои первые фразы на английском сотрудница ответила по-фински, что этот разговор мы должны продолжить по-фински, так как я подаюсь на гражданство. У меня не возникло ощущения, что это именно для проверки знания языка, больше "для порядка". На праздные вопросы можно просто отвечать "не помню", "не знаю", "не уверена".

P.s. гражданство дали на прошлой неделе

    кто голосовал?  

sakura88

Мои поздравления вам с получением гражданства!

У меня такое же ощущение вызвал мой визит в мигри, что финский больше для порядка. Сотрудница, которая принимала документы у меня, спрашивала всего несколько несложных вопросов по документам. Я всё отвечала ей joo joo hyvä hyvä. Ничего больше ей от меня услышать не портебовалось. Может стоит заходить в мигри с лицом замученного человека в конце рабочего дня, тогда к тебе будут лояльнее

    кто голосовал?  

shallowpie

Мои поздравления! Очень интересно, как так быстро получилось?

     

marydor

Спасибо за поздравления! От меня тоже кроме joo сложно чего-нибудь добиться (:

    кто голосовал?  

marydor

Спвсибо! Мне самой интересно, но спросить некого (: Сотрудница мигри, которая принимала документы, во время самого приема сказала, что ждать нужно будет 2 года...

    кто голосовал?  

SergeyD

коллега на работе получила на той неделе. 7 месяцев ждала

     

shallowpie

Приятель получил на прошлой неделе. 6 месяцев ждал…

    кто голосовал?  

sakura88

Эххх кто-то ждёт 6 месяцев, а кто-то 22...

    кто голосовал?  

SergeyD

кто 22? в итоге выдали?

     

alx_spb

Бывает и дольше ждут сейчас.

     

sakura88

Я и ещё не выдали. Можете в теме этой полистать, многим задерживали последнее время и на год, и на полтора, и больше, но люди получили в итоге.

     

SergeyD

удачи вам конечно же. но чот странно. мне кажется здесь всегда рандом.

     

sakura88

Спасибо!
У мигри случился наплыв заявок на гражданство где-то с 2020, время ожидания поднялось значительно. На абсолютную истину не претендую, но по слухам они под это дело начали тестировать новые системы очереди и проверки документов. Так что свежие заявки обрабатываются довольно бодро, а старые - как получится.

     

tonaka

у меня 15-й месяц пошел, жду

    кто голосовал?  

SergeyD

ну моя коллега поадала 7 месяцев назад и всё получила. то есть подала позже вас а получила ранььше. может накладка какая.

     

sakura88

22 месяца ожидания и на этой неделе наконец-то гражданство получено

    кто голосовал?  

MrSanter

Поздравления!!!

    кто голосовал?  

Elisa_ja

sakura88, Поздравляю!

    кто голосовал?  

sakura88

MrSanter, Elisa_ja, благодарю за поздравления!

Всем тем кто ждёт - скорейшего получения положительного решения! И не за 22 месяца, а раза так в два побыстрее)

    кто голосовал?  

VotTakoiLogin

Супер!! Поздравляю вас!! 👍🌞💐

    кто голосовал?  

shallowpie

Мои поздравления!!!

    кто голосовал?  

shallowpie

Сегодня моя жена и сын получили гражданство! Жена подавала в октябре 2022 (в общей сложности, с момента подачи до получения, 5 месяцев 16 дней), я же в октябре 2021 и до сих пор жду... %)

    кто голосовал?  

sakura88

Здорово, поздравляю!
Но ситуация странная, могли бы и сразу всем дать. Как же такие вещи случаются в нашей педантичной Финляндии?

     

shallowpie

Спасибо! Я спросил об этом у мигри В общем, когда мы подаем на гражданство, то их автоматизированная система случайно направляет заявку в одну из нескольких очередей. Синхронности между очередями нет и скорость рассмотрения заявки зависит от офицера, отвечающего за свою очередь: то есть, где-то есть офицер-флэш и счастливые аппликанты получают ответ за 4-6 месяцев, а где-то есть офицер-слоупок, заставляющий ждать и верить в теории заговора Вот я, как и вы, попал к одному из слоупоков... Тут есть одна интересная штука: в мигри мне сообщили, что очередь, в которой нахожусь я, обрабатывает заявки от сентября 2021 и мое решение будет до конца весны.

    кто голосовал?  

Ksp

А у вас в плане действующих на момент пермитов какая ситуация была (типы, сроки)?

     

SergeyD

Просто интересно, а срок выдачи гражданства здесь всегда такой был 5 лет? Или тоже менялся?

     

StillWaters

Раньше тоже было 5 лет:

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajant...968/19680401#P4

пункт 2.

    кто голосовал?  

shallowpie

Pysyvä у обоих.

     

sakura88

Насколько мне известно в нулевых срок был 6 лет, но его можно было получить даже прожив в стране все 6 лет по лупе В. Чем и пользовались студенты вузов того времени.

     

Vaividly

У кого-нибудь есть понимание логики Мигри, когда они пишут, что для получения гражданства нужно проживать в Финляндии 5 лет и знать язык, но при этом они указывают, что досточно прожить 4 года, если выполняешь требования по языку (требования такие же).

In certain situations, living in Finland for less than five years is enough
The period of residence required of you is shorter if any of the following conditions applies to you.
1 You have the required language skills
If you have the language skills required for becoming a Finnish citizen, you need to have lived in Finland
for the past four years without interruption (continuous period of residence)
https://migri.fi/en/period-of-residence

     

sakura88

Вообще не ясно и логики очень мало.
Мои высосанные из пальца догадки:
- удлинить срок пребывания для тех, кто может не сдавать финский/шведский, т.е. для пенсионеров и инвалидов.
- подстегнуть людей на изучение финского заранее, опасаясь, что люди начнут его учить где-то за год-два до срока подачи на гражданство.
- подстегнуть людей в принципе на подачу заявления на гражданство, а следовательно на изучение базового минимума языка. А то сделают себе пюсювя через 4 года и через год после этого уже не захотят подавать на гражданство.

     

Ocean of Dreams

Там надо кнопочку нажать и тогда всё понятно:

«Jos sinulla on kansalaisuuden saamiseen vaadittava kielitaito, riittää, olet asunut Suomessa

edelliset 4 vuotta, jos asuminen ei ole katkennut (yhtäjaksoinen asumisaika) tai
yhteensä 6 vuotta (kerätty asumisaika), joista sinun on pitänyt asua viimeiset 2 vuotta Suomessa ilman keskeytystä.
Kerättyyn asumisaikaa lasketaan vain se aika, jonka olet asunut Suomessa sen jälkeen, kun täytit 15 vuotta.»

А ещё важную информацию лучше изучать на финском, английские варианты бывали с существенными ошибками.

.

     

sakura88

Это всё имело бы смысл, если можно было бы прожить 5 лет в Финляндии и получить гражданство не сдавая финский вовсе.

А так по закону 5 лет проживания, ну и финский будь добр сдавай. А если сдал финский, то достаточно хорош, можешь и через 4 года подавать. Так почему бы сразу не прописать 4 года, если финский нужен при любой ситуации? Вся глубина вопроса кроется в этом.

     

SergeyD

при некоторых ситуациях (их кстати не одна, например, если работодатель настаивает что тебе для выполнения своей работы очень нужно гражданство (!!!!)) ты можешь получить гражданство не сдавая финский вовсе может для них 5 лет. а вообще с намерением пурры сделать получение гражданства через 10. вы тут зря жалуетесь на 5 лет.

     

SergeyD

еще момент как я это читаю - континуус 4 года. а видимо не континуус 5 лет (типа по б 5 лет прожить?)

     

sakura88

Точно, о таком тоже слышала. Но это, наверное, очень редкий случай. Правда не понятно где такой человек может работать. Оборонка? Или полиция? Какой-то супер нужный в Финляндии специалист в этих областях? Так ему, наверное, и 4 лет ждать не нужно, работодатель выхлопотает гражданство и так

Что вы, что вы, мы на наши 4-5 лет совсем не жаловались, это всё равно короче чем большинстве стран в Европе. С приходом перусов и правда не ясно что будет.



Да нет, нужно либо по А жить все 4 года, либо по В в зачёт А (два года за один) и последний год должен быть А.

     

SergeyD

По профессиям ну например одимпийский спортсмен чтоб выступать за страну. Насчет скорости если 4 года то да это вроде как быстрее всех. 5 лет это много где и сейчас. В том числе и в тех странах на которые перусы кивают типа давайте как у них причем в отдельных западных странах гражданство можно и за 3 года получать при определенных условиях. В целом пять лет это не исключительнл короткий срок. Хотя например, в германии тоже хотят упростить получение гражданства до 4 лет. Сейчас там например специалистам можно при сдаче языка за толи 2 толи 3 года получать п.

    кто голосовал?  

Suhov

Офигеть какая горячая тема! Некоторый народ прям кипятком писает 4 года ему ждать до гражданства или пять, а вдруг примут закон, что вообще 6, 8 или даже 10! При этом некоторые через пост обсирают Финляндию, и Запад в целом )))) Умора, а не тема.

    кто голосовал?  

sakura88

Это у вас к кому-то из присутствующих личная неприязнь? Или вы умудрились найти что-то в этой теме написанное за последние несколько месяцев, что так оскорбились? Увидели слово "перусы" и перекосило настолько, что руки зачесались гадостей написать? Тут обычные дискуссии по теме сроков, рассмотрения документов и работы мигри. Как было 10 лет назад, так и осталось. Объяснитесь, пожалуйста, очень интересно узнать с чего вас так внезапно стриггерило.

    кто голосовал?  

Suhov

Успокойтесь, ничего личного, тем более к тем, кто в этой теме ведёт "обычные дискуссии по теме сроков, рассмотрения документов и работы мигри". Всё, что хотел написать, уже написал, не ко всем относится. А относится только к тем, кто делает именно то, о чём написал.

ПС. Исходное сообщение отредактировал, дабы не воспринимали на свой счёт.

     

Asja27

А с какого момента начинается отсчет проживания в стране для гражданства?
С 1 внж или с момента регистрации по месту проживания?
И когда подавать заявку можно? Когда ровно 4(5) года прошло или можно за 3 месяца до 4 (5) требуемых лет?
Я просто вижу уже время подачи (свободное). И оно за 3 месяца до нужного проживания в стране. Если раньше подать, не отменят ли заявку и потом снова платить? А позже время могут все разобрать.

     

Asja27

Там есть еще 1 открывающийся список с категориями тех, кто может подавать на гражданство после 4 лет проживания. Это супруги граждан Финляндии и еще вроде есть кто-то, но при условии владения языком.

     

Asja27

Причем там так странно. Нужно в браке прожить 3 года.
Непонятно. Но, видимо, бывают ситуации , что прожили меньше в браке, потом остаются в стране на других основаниях. И , видимо, если совместное проживание было 3 года, то достаточно. Может, я неправильно понимаю. Не разбираюсь в этом.

     

Vaividly

Я эти пункты понимаю как варианты. Либо то, либо то, либо то.
The period of residence required of you is shorter IF ANY of the following conditions applies to you.

То же самое по фински.
Sinulta vaaditaan lyhyempää Suomessa asumista, JOS JOKIN SEURAAVISTA VAIHTOEHDOISTA sopii sinuun.

Опять же про супругов нет логики. Все равно нужно знание языка. А если язык знаещь и прожил 4 года, то без разницы есть супруг или нет. Уже по первому пункту можно подаваться.

     

shallowpie

И ведь не обманули. Сегодня получено гражданство! От момента емейл уведомления о начале рассмотрения и смс о решении прошло 40 минут, никаких вопросов

    кто голосовал?  

VotTakoiLogin

Поздравляю вас!!

    кто голосовал?  

shallowpie

Спасибо большое!

     

пельмешка

Всем, кто раздумывает о подаче на гражданство, следует поторопиться.

"В будущем для получения гражданства необходимо будет прожить в стране восемь лет, а также сдать обязательный тест на гражданство и знание языка. Кроме того, правительство намерено вернуть требования к доходу при подаче заявления на получение гражданства."


https://yle.fi/a/74-20037268?origin=rss

     

Asja27

Это еще, наверное, не скоро вступит в силу.