Mikky

1. "рекомендуем" - вежливая бюрократическая форма ответа, так как Вы ни кому ни чего не "должны".
2. Есть вроде в законе исключения когда можно и раньше подавать.
Так что подать то можно в любое время - результат же важен, вот они и "рекомендуют"

     

SergeyD

а где именно читал и какие перерывы называют долгими?

     

TakeMeH

Кто-то говорил на англоязычном форуме про причины реджекта. Про перерывы - вроде 2 месяца не в Финляндии одной поездкой. На сайте мигри где-то есть инфо

     

redder

https://migri.fi/en/how-to-calculat...od-of-residence

     

SergeyD

Ну ты можешь использовать "we recommend" а можешь "it is mandatory to ..../ obligatorisk". явно бы сказали типа "нам важно сколько вы прожили на момент рассмотрения вашего дела а не на момент подачи" и всё станет ясно. Но не сказали.

     

redder

https://migri.fi/en/faq-finnish-citizenship

Period of residence
6. Next year I will have lived in Finland for the period of residence required for citizenship and I am planning to complete the National Certificate of Language Proficiency (YKI). Can I submit my citizenship application now?
If you do not meet all the requirements or do not have all the obligatory attachments, you should not submit your citizenship application. If you do not meet the requirements or an obligatory attachment is missing, the processing of your application will be slowed down and may result in a negative decision.

7. I've heard that there is a long queue of citizenship applications at the moment. I don’t meet the residence requirement just yet, but I will in 2 years. Can I submit a citizenship application already now so that I'll get a decision as soon as I meet the requirements?
You can submit a citizenship application at any time. However, it is not advisable to apply before you meet all the requirements. If we start processing your application before you fulfil the required period of residence, we will have to issue a negative decision on your application.

    кто голосовал?  

SergeyD

Ну то есть да. Зависит когда начнут процессить твое заявление. Можно подать но если начнут раньше твоего срока - завернут. Вывод - в теории можно податься за пару недель раньше. Но рисково

     

TakeMeH

Согласно статистики с форумов самое ранее когда они начинают процессировать - после 4х месяцев подачи заявления. Если не паспорт другой нордичнской страны

    кто голосовал?  

Roman11199

Дали ей гражданство и она не судилась. Просто дала какую-то доп информацию, а скорее всего нужно было просто время чтобы разобраться. Всем ессно было изначально ясно, что причин для отказа нет, но если формально какой-то закон применим, то приходится как-то разруливать ибо в цивилизованных странах не могут просто сказать, что в определенных случаях законы "идут лесом", как открыто говорят в России.

     

Roman11199

На момент рассмотрения заявки. Визит в мигри это всего лишь подтверждение личности, как его дата может повлиять? Но конечно не стоит идти в мигри за полгода, т.к. в этом случае и рассматривать могут начать раньше. У этого человека сам отказ пришел когда? Между визитом в мигри и исполнением четырех лет или уже после того как 4 года стукнуло?

     

Roman11199

Где вы такие "долгие" очереди находите? Я был бы рад, если бы у меня было 20 месяцев. Но уже 16 прошло и если получу в порядке очереди и если очередь будет двигаться такими же темпами, то больше года еще. То есть 30 может запросто получиться, если не больше

     

TakeMeH

Если вы подавались там где сейчас прогноз 6-21 мес. то они в это время укладываются. Очередь не точная. Вы на бумаге подавались или приехали без ВНЖ сюда? 16 мес это норм сейчас. Скорее всего, когда 18-21 мес пройдет то получите

     

wHiTe_raBBit

Долгий период это больше 2-3 недель, т.е в отпуск куда-то можно съездить, но уезжать на месяц-два рискованно прерыванием срока проживания в Финляндии . Знаю случаи отказа в гражданстве из-за такого длительного отсутствия

-----------------
it's my life.

     

TakeMeH

Где вы про 2-3 недели взяли? На сайте мигр про месяц (4 недели) написано


Trips that last less than six months
The following periods of absence from Finland do not interrupt your continuous period of residence:

trips that last a maximum of one month
a maximum of six periods of absence that last 1–2 months each
a maximum of two periods of absence that last 2–6 months each.

     

Roman11199

Как я могу получить когда будет 18-21 месяц, если место в очереди примерно 2300, а уменьшается в лучшем случае на 200 в месяц? За 2-5 месяцев это не рассосется. Хоть тут и говорят, что очереди фигня, но не всех пускают без очереди, а остальным что еще остается кроме как за номером очереди следить? Он по крайней мере движется, хоть и еле-еле.

Подавал в электронном виде конечно. Приехал по туристической визе, если это имеет значение. Потом уже находясь в Фи, женился и подал на ВНЖ по воссоединению. И ВНЖ, и ПМЖ быстро дали, гораздо быстрее чем я ожидал.

     

cherry blossom

Кто-нибудь ждёт с апреля 2022?
21-ый мес пошёл…

     

cherry blossom

В таком случае ( въезд по туристич. Визе а не по внж) ожидание 28-29 мес, согласно калькулятору мигри

    кто голосовал?  

TakeMeH

Для вашего случая когда вы без permita приехали в Финляндию мигри дает прогноз 28 - 29 месяцев. 6-21 мес это те, кто приехал уже разрешением на проживание.

Посмотрите здесь
https://migri.fi/en/check-the-proce...our-application


p.s. написал, потом заметил что cherry blossom тоже самое написал(a)

     

TakeMeH

А у вас калькулятор сколько выдет? Максимум 21 месяц? Если ровно за 21 месяц не дадут, напишите здесь, пожалуйста.

     

Roman11199

А что, многие подают находясь вне Финляндии, ждут решения вне Финляндии и потом въезжают по готовому внж? Никогда о таком не слышал, все мои знакомые ждали внж уже тут. И непонятно почему вообще должно на что-то влиять по какой визе человек въехал 5 лет назад.

     

TakeMeH

Это все обсуждения. Вам нужно ориентироваться на то что мигри говорит/обещает вам.

>А что, многие подают находясь вне Финляндии, ждут решения вне Финляндии и потом въезжают по готовому внж?
Да, я так делал тоже

     

Roman11199

Вне Финляндии наверно ждут когда речь о рабочей визе, а если речь о воссоединении то как-то глупо сидеть в другой стране, когда супруг/супруга здесь живет, а ожидание внж в Финляндии вполне законно. И у меня есть двое знакомых, которые ждали внж в Финляндии, а потом получили гражданство за 6-10 месяцев, и это было не так давно, год или два назад. Так что не думаю, что въезд без внж сильно влияет.

     

TakeMeH

Сейчас за два года сроки получения даже ПМЖ сильно выросли. Гражданство за 1.5 года для тех кто работает и ждал разрешение за пределами страны уже норм. Думать можно все что угодно, а ореинтироваться нужно на сайт migri.

    кто голосовал?  

SergeyD

По п в ретроспективе прошлых подутора лет все тот же рандом - от месяца до полугода. Есть отклонения в обе стороны

     

Roman11199

Вот именно что рандом, что с гражданством, что с пмж, и не видно никакой связи с исходными данными заявителя. Я пмж год назад получил очень быстро. Подал в июле, хотя 4 года исполнилось в сентябре, а в октябре уже одобрили.

     

Roman11199

Если что я тоже работаю, а не на пособии сижу.

     

TakeMeH

Вы живете уже здесь долго, но не понимаете как работает финская система. Мало того, вы не слушаете что вам говорят про сроки мигри. Почему бы вам просто не позвонить в мигри и не сказать им тоже самое? Вопрос что правильно, а что нет в данном контексте - не тут решается, тут объясняют как есть.

     

SergeyD

сроки рассмотрения - просто рандом и всё. Если речь не о внж А для специалиста. это делают быстро. Очень быстро.

    кто голосовал?  

TakeMeH

Они рандом в рамках того что мигри спрогнозировали в данном случае прогноз не от 6 мес а от 20+ на это нужно и ориентироваться

     

SergeyD

Не понял а почему может быть рассмотрение от 20+ месяцев? Это наверное для беженцев у которых идентити неустановлена.

     

TakeMeH

Добро пожаловать на землю в Финляндию в этом году. Потому что о сейчас рекордное кол-во заявок подано после того как правительство всех напугало изменениями. Некоторым везёт и получают за 5 мес другие за 12 остальные за 21. Процесс со сроками рандомный. Для беженцев там под 28 мес.

     

SergeyD

Да рассмотрят поди, куда денутся. Ну если только не примут хитрый закон что покрошит даже уже ранее поданные заявки. типа оплатил 500 евро но 8 лет не прожил - спасибо за 500 евро приходите попозже, и не забудьте сдать экзамен на гражданина.

У меня коллега в середине того года получил за 5 месяцев. где то в феврале подал, в июле-августе получил. Паспорт до сих пор не сделал.

По ажиотажу сложнее сказать - но места в мигри на подачу на гражданства - есть вплоть до от следующей недели. В разных городах правда да.

     

TakeMeH

Пока ещё время есть. Да и закон с 8 годами резиденства уже даже на месяц задерживают подачу в парламент

     

SergeyD

а толку на месяц на два если рассматривают 22 месяца. ты думаешь за 22 месяца не протолкнут?

По ажиотажу кстати трекал места на экзамен юки ближайший (2го января). на финский разлетелись сразу. потом еще пару дней повисели пару городов потом они пропали. потом после 10го эпизодически появлялись единичные места и пропали. По шведскому после десятого числа были десятки свободных мест в 7ми городах. потом уже даже не следил. Народ не рвется.

     

SergeyD

самые быстрые проталкивания идут у простых законов. это занимает 1.5-3 месяца от подачи в парламент до выхода в лексе.

ИМХО, в твоей ситуации бояться вообще нечего. Самый страшный риск это что твою заявку после выхода закона аннулируют задним числом. Но это такой риск... Вне правовой практики.

     

TakeMeH

В фэйсбуке есть групы по YKI по-английски. Периодически читаю вопросы. Те кто знают про изменения рвуться подать как можно быстрее....

     

TakeMeH

Те кто тут 8 лет живут могут, наверное, не переживать, если уже подались или подадутся скоро. Новый YKI и тест на гражданство, скорее всего, новый не заствят сдавать. По поводу второго гражданства я сам переживаю....но это, если не срочно закон рассморят, не прейдет до второй половины 2025 года. У меня 21 месяц истекает в апреле 2025 года. Но... есть разные параметры. К примеру, пару месяцев назад макс срок рассмотрения был 18 месяцев... Через 6 месяцев вдруг они еще поднимут макс срок, потом еще... С такими большими сроками есть риски всегда

     

SergeyD

По финскому подозрение что просто места порезали а по шведскому наоборот добавили. На январский экзамен еще и не все пункты работали а один фиг полно пустых мест осталось

     

TakeMeH

И то... я звонил в одну юр. контору пытался срашивать что они могут сказать про закон про 2е гражданство. Они сказали что еще рано говорить, но сказали что обычно новые законы в Финляндии не применяются к людям в процессе, хотя, сказали, что никто не знает что и как будет. Все понимают похоже что сейчас происходит...

     

TakeMeH

Места не резали по-финскому. Экзаменом финским занимается не гос. контора. По шведскому они обещали добавить, значит уже добавили.

Финский YKi сдают около 30%. Поэтому, люди записываются сразу и на будущее экзамены. Вот кол-во людей накапливается.

     

SergeyD

По второму гражданству не могут требовать фактического лишения гражданства (ведь тогда ты по какоау документу подаваться должен?) могут требовать декларации отказа. Ну подашь… по почте

     

TakeMeH

Что такое декларация отказа? К примеру, в Украине нужно ехать в Украину и оформлять документы там, и потом президент раз в год подписывает откат. ... но сейчас он не подписывает.... Конечно, Финляндия может пойти на встречу в таком случае.... но лучше решить этот вопрос до того как закон вступит в силу.

    кто голосовал?  

TakeMeH

Могут сделать как в Австрии. Тебе разрешают требовать гражданство после 10 лет.. Ты отказываешься от своего, и тебе сразу по требованию дают австрийский паспорт. Процесс не легкий.

     

SergeyD

Понятно что они по телефону тебе гарантий дать не могут но тоже для законодателей представь какие риски ретроспективного применения закона?

     

TakeMeH

Я надеюсь. Оставлю здесь от ChatGPT

"Во многих юрисдикциях ретроспективное применение закона рассматривается как спорное и нежелательное явление. Принятие законов с обратной силой может создавать неопределенность и нарушать принципы справедливости, так как люди, осуществлявшие определенные действия в прошлом, могут столкнуться с новыми правилами, которые не существовали в момент их поступков.

Во многих странах существуют ограничения на ретроспективное применение законов, и оно применяется обычно только в особых случаях, таких как принятие закона с целью исправления серьезных правовых проблем или недочетов в системе. Однако даже в таких случаях часто предпринимаются усилия для минимизации негативных последствий для тех, кто уже действовал в соответствии с предыдущими правилами."

     

SergeyD

Ну смотри тут в соседнем чатике люди копались в правоприменении в прошлом тут ну когда аналогично менялись эти акты. Там было следующее правило - те кто на момент принятия закона соответствовали старому закону рассматривались по старому закону

    кто голосовал?  

cherry blossom

Да, выдаёт максимум 21
Нет, не беженец
Въезжала по внж
На данный момент есть пмж

     

cherry blossom

Многие
Я и все мои знакомые

     

Roman11199

В каком смысле не слушаю? Я услышал. А вы услышали мой рассказ о знакомых, которые подавали на внж находясь в Финляндии, а потом получили гражданство за 6-10 месяцев? Ну и вывод один - рандом по основаниям, известным одному мигри, а не в зависимости от того кто откуда подавал.
Не совсем понял что я должен сказать мигри. Спросить почему одним быстро делают, а другим нет? Так мне и скажут, ага.

И как кто-то может объяснить "как есть"? Сообщить сроки из калькулятора мигри? Я и сам этот калькулятор сто раз видел, и любой его может найти если только не слепой. Только он ни о чем не говорит и сроки варьируются в любых пределах. Поэтому смысл темы видится в том, чтобы описать свою ситуацию и выговорить что наболело. В чем он еще может быть? Все остальное есть на сайте мигри и у всех подающихся на гражданство должен быть достаточный уровень языка, чтобы это прочитать, так что не вижу смысла инфу оттуда здесь пересказывать.

     

SergeyD

В этот раз многим (11-18 ноября день экзамена) результаты пришли до записи на юки (2 января). но не всем судя по тому что после десятого появилась куча мест снова. Появились как и на финский (их быстро разобрали) так и на шведский - их было реально ПОЛНО. Бери - не хочу. никому не надо. Я записывался на ноябрьский тест, там тоже на шведский довольно долго висели места. По финскому расхватывали сразу ага.


По ретроспективному применению я не знаю конечно как будет. но просто подумать.. допустим человек подался два года назад сдал все экзамены оплатил все пошлины и т.п. до сих пор ждет решения тут раз принимают закон ему говорят гуляй вася. Как это вообще сочитается с правоприменением и простите чувствами этого человека? Закон может вообще меняться непредсказуемо. Это уже тогда лотерея какая то выходит. Опять же ощущение людей кто скажем приехал сюда пару лет назад с целью натурализоваться через 4 года а им говорят ну в общем вот. Как это?

Я подавал на российское гражданство довольно давно. там был один список документов. И в моем случае не требовался документ подтверждающий знание русского языка. Через неделю как я подал все документы приняли закон что теперь нужно проходить тест на знание русского языка. Но меня рассмотрели по старому правилу. Хотя я тоже полгода ждал решения. Тем кто пришел на неделю позже пришлось идти и сдавать тест на б1 )

     

TakeMeH

т.е. у вас уже 21 мес прошел? вы звонили в мигри, что они говорят? они должны что-то сказать: новый эстимейт времени и т.п.

     

cherry blossom

В конце января будет 21

     

TakeMeH

Значит в конце января и получите. Если вы в электронной форме подавали, то проблем не должно быть

     

cherry blossom

В вашем вопросе в таком случае тоже нет смысла
Умеете читать в официальных оригинальных источниках- читайте, точнее нигде не найдёте.
Как было у других- какая вам разница? У кого-то 2 мес , у кого-то 32. Вам это что даёт?
Сказали вам 21 мес-как 21 если у меня номер 2600
Сказали 30- основываясь на имеющейся официальной информации-как 30 если друг через 8 получил
Вам что надо?
Информация или словоблудство?
Вам дают информацию
Вы занимаетесь словоблудством.
Я тоже не вижу смысла в вашем словоблудстве: а если, а гусли, а рандом

     

Viktoria-kaunis

вы подавали на aпелляцию по yki жены, в резултате она просто перездавала тест?

     

SergeyD

Аппеляцию не одобрили. Увы в 0.5% счастливчиков не попала

    кто голосовал?  

Viktoria-kaunis

Но пересдсть успела или только записалась?

     

SergeyD

А такой вопрос. По поводу добавления детей. Я забронировал слот только на одного человека. А потом узнал что детей можно бесплатно добавить. Но сейчас перебронировать уже ничего в ближайшее время не выйдет так как все слоты до середины апреля забиты или в другой город ехать надо.

Я написал письмо в мигри с вопросом можно ли на один забронированный слот прийти с детьми и всем разом записаться. На что мне ответили вот это:

Vi rekommenderar att ni bokar tid för alla familjemedlemmar till serviceställe. Om du har redan bokat tid, du kan ta ditt barn med dig och fråga där om de hinner identifiera ditt barn också. Om det går inte, du måste boka ny tid för ditt barn.

перевод гугла:

We recommend that you book an appointment for all family members at the service point. If you have already booked an appointment, you can take your child with you and ask there if they have time to identify your child as well. If it doesn't work, you have to make a new appointment for your child.

Я переспрашивать уже не стал. Но непонятно. У меня анкета. я заполняю анкету без детей прихожу и говорю а добавьте детей? и они да добавим нет не добавим? Или я заполняю анкету с детьми а они ой у нас нет времени до свидания вы даже один не можете податься в таком случае раз детей указали?

Собссно вопрос. указывать ли детей. Или чего делать. Перебронировать как то не охота.

     

SergeyD

А если у человека было два гражданства. Я вижу в анкете надо указывать. Могут ли попросить какую нибудь справку о выходе или нет, и надо ли ее готовить заранее? Я выходил более десяти лет назад.