mard

Юрий Шевчук имеется ввиду? Попросите его по старому знакомству спеть вам к примеру песня "Родина".

     

Reijo

Послушайте православных проповедников,которые почти в открытую призывают прихожан громить протестантов,называя нас детьми дьявола.Православные свясченники лезут во власть,в школы и их никто не останавливает.На просьбы лютеран об предоставлении помесчения для воскресной школы их тыкают носом в закон об отделении церкви и школы.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

Блажен кто верует господа!Я вовсе не против возрождения России ,но веру в Ето я уже давно потерял.Но как написанно на вратах Ада -каждому своё.Только давайте не будем беспричинно хаять чужое....потому,что для кого-то оно своё.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

vaeltaja

mard.
У тебя всё пострено на давлении, не будет распада чего?
Когда у людей будет в голове витить мысль богатая, вместо сильная,
тогда и народ заживёт. Богатство в любой облости достаётся только честным трудом,
силой только грабёж. Ни один народ не должен не от кого зависить.
Распад СССР произошёл только из за этого, 75 лет силой держали и что?
Одна резня в итоге.
Вчера вечером по 1 каналу смотрел про чечен. Фильм заканчивается как чечен
плачет, а русскиий парень его успакаевает, его уже не успокоить, он потерял смысл жизни.
Кто во всём этом виноват? Кремль и твой путин в первую очередь.
Не кому не дано право приходить в собственный дом и мочить хозяйна в сортире.
Явсё таки удивляюсь если вам всё так противно на западе, так почему вы оставили свою россию? Если бы мне вырнули наш особняк в Зеленогорске, я бы вернулся.
Не понятен мне ваш патриотизм? Хвалим её, но бежим от нёё, как от заразы.
СЛАВО БОГУ ЭТО НЕ КОСНУЛОСЬ МОЕЙ БОЛЬШОЙ И МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ СЕМЬИ.

     

ank

Написано это (очень вольный перевод "Die Arbeit macht frei") было на воротах Освенцима.
На вратах Ада по Данте было написано: «Оставьте всякую надежду, входящие сюда».

     

kisumisu

на воротах аушвица было написано- труд делает свободным, а "не каждому свое" и вольным переводом - быть не может. смысл меняется

     

1965

Ничего удивительного. Гос.идеология - коммунизм, регулировала общественные отношения. Плохо или хорошо, вопрос.
Теперь всё перестраивается по принципу Россия православная страна, а в православии есть понятие "басурманин" и оно применялось ко всем иноплеменникам и иноверцам. Учебники средней школы вообще приводят в ужас. Особенно истории.
А учитывая то что читают дети сейчас очень мало.....

     

rewrew

Ты хоть понял что ты придумал и сказал?

     

Valtteri

А СССР что делал до 22 июня? Все готовился, или с удовольствием загребал с другой стороны?

     

Valtteri

Если не исполнятся другие предсказания, и все финны не вымрут, или не уедут жить в Россию.

     

1965

я бы тоже Горбачеву памятник поставил за то-что он реформы начал.на етом его историческая миссия закончена,
поетому памятник не был бы очень болшой,скорее бсего постаментик где-нибудь в Краснодаре.Ельцина я уважал,
но сеичас бы отправил отбывать пенсию в края где набирается политических цил Ходорковский.
А Путина ребята не трожте.Без него был-бы стране капец.

Согласен со всеми пунктами Финлюкса.
От себя добавлю только одно: Путина бы ещё на пару сроков президентства. После него некому.

     

Bingo!!!

Парадоксально - современная демократия существут только для меньшинства прикормленого электората западных стран, который очень доволен регулярной зарплатой, калорийной писчей, и тёплым уголком, и почти похрюкивают от удовольствия перед экраном с разноцветными человечками.

Им не хочется видеть, что современная демократия для остальной, большей части мира предлагает -

"демократические" и "экономически оправданые"

- бесконечные войны, без права защищаться,
- концлагеря, без права оправдаться,
- политические убийства, без права о помиловании,
- бесконечные пытки любой формы,
- рабский и полурабский труд, без всяких перспектив, за чашку риса,
- попрание любых международных законов и моральных норм безнаказанно,

... список можно продолжать, но чего не сделаешь за тёплый гамбургер, прохладную колу, ну ли несколько зелёных сребренников.

     

Valtteri

Какая Россия???? СССР! СССР добивался захвата Финляндии, как это было сделано с остальной Прибалтикой. Финны отстаяли свою страну, не поддались на хитрые уговоры. Спасибо им за это!

     

ank

Перепутал. "Jedem das Seine". И не Освенцим, а Бухенвальд.
Whatever.

     

Valtteri

Как интересно забалтывается правда! Инициатором кризиса стал Кремль, а не Ющенко. Ющенке только и оставалось, что пытаться спасти, что еще можно спасти.

     

1965

[QUOTE=mardЕсли вы туда вошли, то вам же в лицо и плевали. Или у вас там был особый предательский батальон?[/QUOTE]

Вообще-то там плевали всем в лицо, всем кто вошёл. И поджигали технику и и стреляли. Мой дядя вернулся оттуда живой, но были (он рассказывал) и жертвы.
А по поводу предательских батальонов... "Патриотизм" приводит к новым жертвам за которые отвечают не "патриоты".

     

1965

Сообщение от mard
"...но если бы СССР на то время не передвинул границы, Ленинграду бы грозил не просто голод, а его полное уничтожение..."

Вот это полный абсурд!
Вы не знаете истории.
Даже просто население Ленинграда наверное таким же как всё население Фи и голод, блокада или уничтожение ему не угрожали. А агрессивность финнов миф!
Почитайте о состоянии экономики и армии на тот момент. Они не могли обеспечить себя всем необходимым и выстояли. Морально они победили.
А границы передвигать это называется захватнические планы.
А что если Германия сейчас захочет Кенигсберг? Или Россия Крым? Япония острова?
Что получится?
Почитайте об "Операции "Гроза" Генштаба Красной Армии , автор Игорь Бунич.

     

Bingo!!!

Абсолютно верно, когда же перестанут смешивать эти понятия! СССР ничего не имело общего с Россией (об этом позаботились товарищи Бланки и Джугашвили). А сэсэсэровец совсем не обязательно русский. Почему нельзя называть вещи своими именами.

На Финляндию напала свора советских большевиков-социалистов, среди бандитского руководства встречался и русский элемент. который там болтался для вида больше. С другой стороны были национал-социалисты, у которых были похожие цели.


"Документальный фильм "Ледокол" В.Суворова и сама КНИГА не являются как таковой СЕНСАЦИЕЙ, то есть нет ссылок якобы на какие-то СВЕРХ СЕКРЕТНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ОБНАРУЖЕННЫЕ НЕ ИЗВЕСТНО КЕМ И ГДЕ ...
А есть только ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ ФАКТЫ, которые может проверить ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК, и просто эти факты сложены все вместе. Создана картина происходящего до начала войны - день за днем ..."

http://militera.lib.ru/research/suvorov1/index.html

     

1965

Укреплял границы (результаты зимней войны, план Молотова-Риббентропа), накапливал в нейтральной полосе границы с германским рейхом войска и обеспечение и всё дал уничтожить в первый день войны или захватить.

     

1965

Если бы удалось то сейчас Фи мало отличалась бы от Прибалтики и где нибудь на заснеженных просторах России были бы ещё финские кладбища.
"...не поддались на хитрые уговоры.". Молодцы.

     

Valtteri

Может, лучше и не готовиться тогда было?

     

Valtteri

После еще пары сроков точно будет некому.

1965, а где Вы видите победы России под руководством Путина? В том, что меньшая часть населения стала жить лучше? Так при подъеме мировой экономики и росте цен на нефть надо быть гением, чтобы такого не произошло. Посмотрите на демографические показатели России. Где победы?

     

1965

Всё что ни делается всё к лучшему.

     

1965

Считаю уже победой для себя спокойную обстановку:для жизни,работы,учёбы.
А дожить высокого уровня жизни в такой огромной стране не так и просто если в ближайшие 50 лет будет возможно. К тому времени нефть закончится. Да и причём тут нефтедоллары? Если их сейчас пустить в дело всё рухнет. Использование дензнаков не обеспеченных товаром приводит к инфляции.
А победы перечислить можно. Их не очень много, но есть.

     

kisumisu

к тому времени как фонд можно будет запустить- он уже будет пуст. сидящие у власти найдут ему применение, в этом я и не сомневаюсь. а победы- да. есть. но их было бы больше, если бы действительно стали бы развивать демократию, уничтожать аппарат взяточников-чиновников, развивать социальные программы и не искать врагов кругом. величие нации (от отсутсвия этого величия страдает кремль, а не народ) пытаются вернуть прокоммунистическими молодежными организациями, расписыванием в прессе о том что запад хочет убить русское православие(что поддерживается русской православной церковью), допустимость как в прессе так и на ТВ (писанием статей и показыванием передач) рассовой/национальной нетерпимости и материальное поддержание таких программ а также спецканалов ТВ (Звезда). в то время многие социальные программы если и действуют-то плохо или совсем плохо. когда народ сыт и доволен- врага искать не будут. используя политику кнута и пряника легко вдалбливать в головы миллионов что все вокруг хотят россии зла и развивать и далее свои популистические идеи.
а спокойствие- нам может только сниться.

     

Valtteri

И этот мир -- самый лучший из всех возможных миров?

     

Valtteri

Спокойная обстановка произошла потому, что закончился передел собственности. Путин здесь не при чем. Наоборот, он дал понять, что грядет еще один передел.

Я не говорю, что надо деньги поделить. И мне именно кажется, что в России производство не развивается. Именно поэтому каждый подъем зарплат и пенсий просто приводит к росту цен. Конкуренции нет, так как нет перепроизводства. Это и есть проблема. А для развития производства нужна вера в стабильность. Ее-то Путин со товарищи дать не может и не хочет. Путин -- президент смутного времени, зачем же ему пилить сук под собой?

     

1965

Думаю надо вернуться к теме. Как там финские СМИ и что они замышляют нового?
Подкиньте зёрнышко.

     

rewrew

В ближайшее время должны открыть "Каръяла-кескустелу" (результат первого круга президентских выборов), все кандидаты высказались о необходимости данного диалога.

Кстати по понедельника идёт сериал ФСТ " Земля отбранная Сталиным" (дословный перевод названия с шведского, Финская цензура поменяла название), сегодня опять где то 22.20.

После этого диалога общественность признает движение "ПроКарелия" как движение способствующее улучшению отношений между Россией и Финляндией.

     

1965

Я всегда говорил что на Питер надо транслировать финское телевидение: на русском языке (если есть) или с текстовым переводом. Мне вот это всё интересно.

     

rewrew

Кстати, финны в Пестово от УПМ смотрят Финляндию, наверное спутник.

     

mard

Официальная православная церковь ни когда не была агрессивна ни к одной религии. И Петр 1 и другие русские цари давали деньги и строили и мечети и лютеранские церкви. В Питере есть буддийский храм (на то время единственный в Европе), построенный при царе. В той же Финляндии сколько было построенно при Александре лютеранских церквей и школ.
И сейчас в Кремле мы можем наблюдать и раввина и магометянина.
А кто сказал про "детей дьявола", приведите цитату и источник. Если это бред больного батюшки, то не сваливайте с больной головы на здоровую.
Почему преподавание в школах лютеранства в Финляндии - это норма, а в России нужно запретить уроки православия?

     

mard

Трудно быть богатым и при этом слабым. Богатый - построишь дом, больше богатства - поставишь забор, ещё больше - наймёшь охрану.
Хорошо быть сильным, богатым и здоровым.
А то что было с Россией в 90-х, когда она была слаба, какой происходил грабёж, мы видели.
Теперь деньги текут в Россию. Только с Германией товарооборот такой, что у Меркель "дух захватывает". А финнам надо в СМИ обсуждать не "Karjala takaisin", а быстрее завоёвывать рынок, пока его полностью не заняли Европа и Китай.

     

mard

Европейский союз - это свобода? Спросите, например, у финских фермеров, у французских работников портов, где решаются их судьбы.
Народы не могут жить независимо друг от друга. Может ещё где-то в Африке есть племена живущие независимо, но развитие там очень как-то медленно происходит.

     

rewrew

Нефть кончится и немцы с потрохами выкупят Россию, потом они отдадут финнам Карелию, Саллу (ну раз обещали в 1940) и Петсамо заодно.

     

mard

Путин сделал так, что теперь там восстанавливается нормальная мирная жизнь. Избран президент и парламент, работают школы и больницы, людям платят пенсии и зарплаты, вовсю идёт строительство.
Путин не дал устроить не территории Чечни исламское государство. И Хатаб на Чечне бы не остановился. Когда бы твою дочь в Хельсинки заставили бы носить паранжу, а тебя бы судили по законам шариата, тогда бы Путин был виноват, что не "замочил" бандитов.
Может если бы в своё время более жестко отнеслись бы к большевикам и их лидерам, "мочили" бы их в их шалашах, и жили бы вы тогда спокойно в своём особняке в Зеленогорске.

     

Reijo

Нет,не запретить,а дать РАВНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ.И убрать закон ,запресчаюсчих реллигиозную пропаганду в школах.
Источник-радиостанция "Радонеж",имя свясченника не помню,цитата"дьявол прилепляет души к вавилонской стене протестантским цементом".Слышал ето год назад-с тех пор не слушаю ету радиостанцию.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

kisumisu

моя родная сестричка в питере слушает православное радио, которое и "глаголит" о неверных, которые продали христа. мне она заявила что лютеране с католиками продали христа, понаслушавшись "проповедей" с этого радио. и вообще радио заявило о тоь что запад хочет уничтожить православие в россии. вот так вот. и такое радио существует и передачи выходят в эфир и их слушают. это-о терпимости и уважении других религий. я бы такое закрыла. но оно пока что здравствует вот уже много лет

     

mard

Как в анекдоте -" Паворотти так фальшиво поёт" - "От куда ты знаешь?" - "Да мне жена напела".
Сходите к православному батюшке, поговорите с ним. Можно это сделать и в Финляндии. Или православные финны - хорошие, а православные русские - плохие?
То, как трактует библию ваша сестра довольно странно. В какую церковь она ходит?
Истинно православный всегда призывал к добру, терпимости и пониманию, иначе не было бы такого государства, как Россия.

     

mard

Да, думаю придя в школу в Казани или в Грозном с намерением прочитать там курс лекций о лютеранстве, вы столкнётесь ,мягко говоря, с непониманием.
Придите в еврейскую школу в Питере или в Москве и пусть они дадут вам там право вести свою пропаганду.
Ни колмыки, ни буряты вас не поймут. Почему вы требуете это от русских?

     

Reijo

В Лен.обл живут не одни русские,и ты сам сказал,что русский не значит православный и в России нет православной диктатуры и есть свобода вероисповеданий.Или я чё-то не так понял?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

В Бурятии есть лютеране.Не очень большая,но растусчая обсчина.В Башкирии и Татариитоже.Там проблем не так много и для глубинки они неудивительны, проблемы в многонациональном о многокультурном Питере,который претендует на звание культурной столицы удивляют.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

Ето православное радио-радиостанция "Радонеж".Рад,что не я один ето слышал.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

Финское православие - меньшинство среди населения и с Московским патриархатом ничего обсчего не имеет,оно подчиняется константинопольскому,если не знаешь.Так что финские православные действительно другие.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

Да,но переход из православия в другое вероисповедание был до 1905-го года уголовным преступлением.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Yanychar

Рейо! Пиши ишшо!!! Ты всегда радуешь!

     

mard

Например, в городе Пушкин есть Евангелистическо-лютеранский приход
http://www.pushkin.elci.ru/121204.htm
есть и другие.

     

Reijo

А вы что молчите?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

Он там и был уже более 30-и лет.Для тебя ето новость?Я по-моему говорил об уроках реллигиозного воспитания в школах и о советском законе,запресчаюсчим их.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Yanychar

Меня не волнует проблема лютеран в Бурятии и Татарстане.
У нас церковь от государства отделена и церковного преподавания быть не должно. Хочешь его для детей? Открывай на свои деньги воскресную (или др. ) школу.

     

Yanychar

Кстати, можно рассматривать налог на вероисповедание в Фин как дискриминацию! Вот!
Карауууул!!! Меня заставляют (рублем) скрывать, что я православный!

     

Reijo

Да,но православные проводят уроки реллигиозного воспитания в школах ,а лютеран тыкают именно в етот закон.Об етом я и говорил.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

mard

В центре Петербурге есть действующая лютеранская церковь Святой Марии.

     

Yanychar

Бряхня! Если где-то и пытаются, то это именно то исключение, подтверждающее правило.

     

Reijo

Налог идёт на содержание церкви и платят его лютеране и православные(1% с доходов).Остальные платят прописанную в Библии церковную десятину(10 %).За венчание и за кресчение и отпевание никто не берёт денег .

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Yanychar

Я не просил объяснения куда деньги идут!!!
Тема религиозной дискриминации не раскрыта!

     

Reijo

Уже открыты и курсы учителей Закона Божьего ,и во многих школах Лен.обл ведётся преподавание.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

Если ты не хошешь жертвовать деньги на храм-ты не православный.Причом жертва ,относительно других конфессий весьма скромная.Поетому я и привёл ети цифры

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

mard

"В обязательном порядке, ввести предмет по религиозному воспитанию в большинстве российских школ , невозможно", так как в них обучаются дети разных религий. Это может вызвать возмущение родителей учеников, исповедующих различные религиозные убеждения, считает министр. Филиппов подчеркнул, что образование в России по конституции носит светский характер и религиозное воспитание в учебном процессе "разрешается вводить только с согласия родителей, учеников и педагогического коллектива". Преподавание религиозных предметов возможно только во внеучебное время, по выходным дням.