Vnik

Это с горки то летом? а зачем тормозить то вообще? Нет тут таких горок, чтобы тормозить приходилось, это ж не Кавказ...

     

KiDr

мы по моему о разных вещах говорим конечно машина должна тормозить на скорости, когда убираешь ногу с газа, это именно то что она должна делать, даже не на горках

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Vnik

Так вроде обсуждаем вопрос, что накатом ездить якобы неэкономично. Или что? Ездил всю свою взрослую жизнь накатом и буду ездить. Вот когда мануалы совсем перестанут выпускать, то придется забыть....

     

modhunter

с гидравликой понятно-там привод от обшего ремня(у меня), а вот для работы вакуумного усилителя тормозов нужно разряжение в впускном коллекторе... пока писал дошло-поршни всасывают тол;ко воздух и создают разряжение. правильно. будет работать....
а чего же у меня комп показывает потребление, между нулём и 5л на сотню? козлина, позорит меня...

     

KiDr

я всегда еду на скорости с горок или когда останавливаюсь, выжимаю сцепление когда скорость сбрасывается, так у меня получается экономичнее, уже много раз проверял.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Vnik

Чего экоеномичнее то? Ты со спуска на скорости проезжаешь 500 метров, а потом на гашетку давишь. А я на нейтрали километр проезжаю. Может ты на этих 500 метров что-то и сэкономишь, но на вторых 500 метрах сожгешь намного больше.

     

Musja

Зависит от коробки автомата!
На Ауди быстренько так на пониженные переключалась и тормозила резво, а на нынешней летит только влёт и скорость набирает под горку ...

     

serecha

долгая работа двигателя на холостом ходу имеет несколько негативных моментов, нагар на свечах, тарелках клапанов выпускных коллекторах, так как долгие фазы газооаспределение и горения да и смесь совсем другая , особенно вредно на дизелях, но лечится дальнейшей работой двигателя на высоких оборотах, дальше недостаточное давления масла ( но не критическое) для подачи к распредвалам и их механизмам и более быстрый износ их, температура двигателя на х.х. всегда выше чем на оборотах (кроме дизеля) чаще закипают в пробках, заряд аккумулятора тоже недостаточен , минусы очевидны. А по поводу "не верится" объясню на примере карбюраторных двигателей, на х.х. смесь поступает в двигатель посредством разряжения и работы системы х.х., нажимаете педаль газа увеличиваете подачу топлива обороты растут в свою очередь система х.х. перестает подавать топливо т.к. теперь это делаете вы нажимая на педаль, отпустили педаль прекратилась подача топлива, и начнет подавать лишь тогда когда обороты двигателя упадут до 750-800 т. е. заработает система х.х. тоже самое на передаче, вы едите со скоростью 80 км.ч обороты приблизительно 1800 система х.х. не работает, убираете ногу с газа перестает подача топлива , двигатель стремится снизить (заглохнуть) обороты до х.х. но это у него не получается т.к. его крутят принудительно, и глохнуть он будет до тех пор пока обороты не упадут до 800 тогда включится система х.х. и двигатель продолжит работу ( нажимаете сцепление на передаче двигатель резко снижает обороты до холостых)

     

Vnik

Очень может быть, что на современных сделано уже по уму. Но это жеж аналогично накату на мануале. У меня эта вторая машина 2005 года Тойота, ну которая тупая, и жрет собака бензу не слабо...

     

KiDr

ах ты как на санках, скорость на горках набираешь ну это хорошо когда впереди никого нет у меня получается даже экономичней если с горки чуть чуть газ открывать, потребление минимальное и машина разгоняется.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Vnik

Да, да, как на санках. Я про это и говорю За городом на трассах. В районе Кескисуоми и ЕтеляСаво это очень актуально. Ну а в городе перед светофорами если далеко впереди красный горит, то тоже накатом езжу, но это уже привычка... А что, переключаться с 5-й на 4-ю, потом с 4-й на 3-ю и так до 2-й? Угу, учат так в автошколах. Ну пусть учат, а мне влом скорости переключать...
Не, ну проехал тут на пыжике 3008, так он и накатом под горку утюг утюгом... Аэродинамика хреновая.. А у меня машина достаточно аэродинамичная, так под горку резво катит...

     

modhunter

Понятно. Спасибо. Единственное, что минусы хх при съезде с горки накатом (у нас минута максимум-горы такие), наверное, не так уж велики.

     

serecha

если при съезде с горы то да)) главный минус- это все таки опасность, всякое может быть даже при сухом покрытии, например двигатель просто заглохнет, мое мнение и зимой и летом нейтраль использовать в других ситуациях, но не как не на спусках, опять же, каждый опирается на свой опыт и знания устройства авто))

     

moty

Дизельная машина на холостом ходу есть 0,3-0,6 литров в час.
Я купил Ламборждини чёрного цвета, что-бы не так была видна грязь и можно было съэкономить на мойке.

Это если сильно жать. И если И есть АБС, который стремится их разблокировать, как только вы их разблокируете.
Машину на передаче безусловно проще вывести из заноса, я не спорю. Только вот понадобятся для этого часы обучения с профессиональным инструктором, или десятки часов самостоятельной практики, перед которой надо ещё читать теорию.

Нажмёте, но вот только как сцепление выключите, давление гидравлики начнёт стремительно падать...

Там учат хотя-бы ждать, пока обороты текущей передачи не опустятся до холостых, вот только не учат, что торможение двигателем это всё равно торможение.

С больших горок то понятно - поставил передачу и она прекрасненько тормозит себе. Но с маленьких, или когда просто не нужно разгонятся дальше - да ещё когда эта кинетическая энергия тебе понадобится снизу, скорей всего - зачем?

Торможение двигателем это просто прекрасно, когда надо долго и чуть чуть тормозить, но в остальных случаях его пользу преувеличивают.

-----------------
<?wtf ?>
Впихнуть невпихуемое.
Несмотря на то, что специализированные инструменты более приспособлены под задачи, забивать гвозди некоторыми микроскопами может быть удобнее чем забивать их некоторыми молотками.

     

serecha

Есть один нюанс... грязь как раз, более заметна на черных авто, нежели на светлых.

     

Vnik

В советской школе учили как раз, что зимой это основной способ именно торможения. Тогда ни АБС, ни шипованной резины еще не было, так и правильно что учили. Сам так и делал на копейке зимой на скользкой дороге.
Если ждать, пока обороты на текщей передаче снизятся до обороов ХХ, то можно очень долго ждать Степень торможения как раз очень значительна, когда тысяч с 2 оборотов на бензиновом движке уже переключаешься на следующую пониженную ( сцепление при этом отпускаешь плавненько ), и да, движок взревет, но торможение будет ощутимым.
А если катать на передаче не для торможения, то конечно, кати на текущей, пока машина не задергается

     

serecha

Вы видимо не совсем поняли меня, вы путаете причину и следствия, про занос никто и не говорил, речь шла лишь о том что при спуске с горы на нейтралке допустим в гололед, при нажатии на тормоз даже слегка, колеса пойдут юзом, если же на передаче, то можно избежать юза т.к. колеса будут продолжать крутиться пока крутится двигатель, наверно многие видели видео где машины на льду спускаются с заблокированными колесами в неуправляемом юзом собираясь в низу в большую кучу помятых железяк))) а все из за того что тупо жмут на тормоз, хотя нужно то первую и спускаясь спокойно объезжать неумех))

     

serecha

Совершенно верно! именно на высоких оборотах переключать на пониженную одновременно работая тормозом самое эффективное торможение гораздо эффективней abs. но к сожалению только на механике, на автомате даже в режиме механики не достигается такой эффективности хотя тоже очень помогает в гололед.

     

nestepa

Один знакомый мне сказал, что в финке все меньше и меньше пользуются спросом автомобили КИА, т.е. что меньше и меньше их хотят покупать. Это правда? Или недостоверный слух?
Заранее спасибо

     

Vnik

Так да. Корея, далеко еще не Япония, и нареканий по качеству много.

     

Submariner

Тоже слышал подобные отзывы. Но вот что интересно: на многие модели Kia гарантийный срок 5 и даже 7 лет. Странно мне: если они на самом деле такие ломучие - как же может производитель позволить себе устанавливать такой большой гарантийный срок?! Это же невыгодно...

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

     

Vnik

Так да, странно. Но наверное не от хорошей жизни, чтобы хоть что-то продавать, хоть и дюже не выгодно. А те брэнды, у которых все хорошо, таких гарантий не дают, может поэтому у них все хорошо?

     

serecha

Это единственное чем смогло заинтересовать Kia своих покупателей, очень сложно выходить на рынок на котором большинство предпочитает немецкого производителя

     

Vnik

Ну еще и низкой ценой конечно, но это тоже не от хорошей жизни.

     

вЗабое

Детка! Если и лопну, не твоё это дело. Следи за собой, не суй руки в карманы!

     

KiDr

на самом деле кия ломается меньше бмв всё остальное предрассудки зомбированных масс.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Musja

Брехня, КИА каждый год всё больше и больше покупают, посмотрите статистику продаж...

     

mg-34

Палка о двух концах. IMHO - В финских условиях зимой, даже с электоподогревом, дизелю хорошо помолотить минут 10 на холостом, даже с прикрытым щитками радиатором.

     

KiDr

дизельная машина как женщина, её надо хорошенько прогреть, а потом только жарить.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Vnik

Это как? С фанеркой чтоли стоять около решетки радиатора?

     

Vnik

И как ее на холостом прогреть, если она на нагрузке даже прогревается очень долго. Я зимой до работы пока еду, за 15 минут успеваю замерзнуть, а стрелка датчика термометра трогается с места, когда уже до работы доехал.
Поричем слышал очень часто из разных источников, что да, бензиновому двигателю вредно холодному нагрузку давать, надо хоть малеха прогреть. А дизелю как раз пофиг, холодный он или горячий..

     

Vnik

Это малолитражки то эти? Это тот контингент, который раньше Лады покупал...

     

KiDr

Блин ну ты вопросы задаешь, разные способы есть прогреть девушку, там цветы, конфеты, ласки, а уж только потом жарить, это я из разных источников и практики.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

просто цена\качество стали намного лучше. Вон еще один хороший пример шкода октавия по потребительским качествам обходит мб и бмв, вот люди их и покупают нах переплачивать.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Musja

Ну не знаю, у меня зимой минут через десять уже на норме температуру показывает..
А вот в салоне холодно да, печка видно уже состарилась..

А про прогреть я уже писал, что в руководстве на Ауди бензиновую было написано, что лучше сразу начать движение, а не прогревать...Производитель думаю лучше знает, чем мы чайники?

     

KiDr

это они пишут из-за зелёных, чтоб у нас в Финляндии всё время холодно было.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

mg-34

Нее, щитки надевают после того как наступает зима. Можно закрыть пол морды до -20. А если ниже то можно оставить только небольшие щели для воздухозаборников и чуть для страховки.
Ну по крайней мере для сравнительно новых дизелей с легкими движками. На новые прилагаются фабрищные щитки, а некоторые дорогие ауди и бимеры имеют автоматические заслонки - сам не видел но слыхал.

     

brodaga @ po zizni @

+1 . Это не инженеры писАли , а маркетологи .

     

brodaga @ po zizni @

А я зимой на грузовике решётку радиатора вообще наглухо закрываю . Тупо лист толстого картона ( коробка от телевизора в " развёртке " ) закладываю под " маску " . Ну , посередине - дырка произвольного размера для страховки . И двигатель прогревается побыстрее , и в кабине потеплее . Так как лишний поток воздуха перекрыт . А перегреть дизель - это трудно . ЛИЧНО я не сталкивался . Ну , при нормальных условиях эксплуатации .
Вспомнилось : в конце 80х - начале 90х работал в Питере в а\к 1101 ( теперь успешная фирма ТРАНСЭК ) . Система известная - для повышения выработки и улучшения отчётности в пятницу вербуют на субботу . Коллега в пятницу вечером припозднился . Прямо к закрытию рем.зоны влетел в гараж и успел-таки снять радиатор ( пробил , что ли ... ) . Субботний " безлошадный " цапнул из пачки первую попавшуюся путёвку и - на выезд . Механики так же лоханулись и поехал этот " шофэр " на выезд , даже масла не проверив ... Успел по Угольной Гавани доехать , прежде чем хоть что-то заподозрил Поднял кабину , а там радиатора нетути ! Что прикольно - даже двигла не перегрел . Дело на МАЗе было . По ходу , думаю , что на КАМАЗе так безболезненно уже не прошло бы . Там моторы уже " потоньше " были .

     

brodaga @ po zizni @

У тебя машина ж - гарантийная . Пусть на станции термостат ( ы ) проверят . Видимо , он " завис \ закис " в открытом положении . Так часто бывает . Особенно при смене сезона . Вот охлаждающая жидкость по " большому кругу " и ходит всё время . Потому долго и прогревается . Так это не правильно .
Или по другому попробовать можно : при прогретом двигателе несколько раз резко сжать нижний патрубок . " Толкнуть " жидкость . ( кратковременно поднять давление в системе ) . Глядишь , термостат и заработает .

     

brodaga @ po zizni @

Муся . А ты уровень тосола давно проверял . Так бывает , если тосола недостаточно и от просто в печку не поступает . Ну , или трубки ( кран ) закоксовались ( если машина не очень новая .

     

banchic

Люди их покупают потому что на мб или бмв денег нет.)) а остальное придумано для успокоения души)

     

Vnik

Нее, это вторая машина уже точно такая же. И все один в один. Не, ну есть подогреватель антифриза, который на соляре работает. Его если включить, то быстро нагревается. Но он, собака, когда соляр жгет, выхлопные газы куда то под капот сбрасывает, и если на месте стоишь, то эти газы в салон засасывает.
Нах.. че-то пробовать... Я ж говорю, капот не открываю. В молодости любил в машине поковыряться, сам все делать. Теперь - не царское это дело...
А то, что дизель медленнее прогревается, чем бензиновый - это ж общеизвестно...

     

nestepa

А где можно ту статистику глянуть?

     

brodaga @ po zizni @

Не ... Ну , определённая логика тут есть , безусловно . Но кому ездить -то холодно ? Или тому дяденьке ?
Я , кстати , люблю ездить максимум комфортно . Куртку скинуть , переобуться - минутное дело . А на сколько приятнее

     

brodaga @ po zizni @

И ( мне ни как не успокоиться ) Зачем такую же " больную " машину брал , если предыдущая не нравилась ( холодно же зимой ! Я , вон , от ШКОДА ЙЕТИ решительно отказался , когда про холод в салоне прочитал . Всё остальное устраивало ) ?

     

vappu

Согласна насчет предрассудков. Моя Киа 2008 года проехала уже 150 тысяч км без нареканий и взбрыков. Кстати, если тогда она была дешевой машиной, то сейчас Киа по цене вполне поднялась до прочих марок.

     

Димон

Например Соренто за 55000

     

Vnik

Да нет, когда нагреется, то тепло в салоне, просто долго нагревается, потому что дизель. Мне до работы 20 минут ехать, но вот в морозы, если подогреватель не включать, то движок не успевает нагреваться... Бензиновая такая же начала бы салон греть уже минут через семь...

     

Vnik

Угу, раньше их покупатели на Нивах ездили.

     

B B Rodriguez

Соренто нормальная машина.
Не такая хорошая как полноцене американские жипы но полюбому лучше чем волкцваген голф

     

serecha

Единственно из за чего мне не нравятся дизеля, так это эксплуатация зимой, особенно двигателя cdi рабочая температура всего 70гр. поэтому с завода на них ставят вебасто с функцией подогревайки, а на холостых дизель никогда не прогреть до рабочей темп. а наоборот он остывает, если прогрел под нагрузкой, остановился на 5 мин на холостых поработал, двигатель сразу и остыл, причем двигатель укрыт чем только можно, но в мороз постоянно на вебасто приходиться ездить...

     

brodaga @ po zizni @

А вот полезно-таки форум почитывать ... Всяка \ разна информация набирается , что по жизни пригодится может Вот , к примеру , про моторы cdi для меня - новость . Хорошо , что на них " не купился " .

     

serecha

но у них есть и плюсы!) это конечно экономичность!

     

Димон

А вот с HDi у меня проблем нет зимой ,там фен в печке дополнительный,через 2-3 километра уже горячий воздух климат гонит.

     

brodaga @ po zizni @

Учту . Впрочем , это всё - не завтра ...

     

Belkin777

Скоро зима
Все уже заговорили о морозах Оперативно
Все готовы к зиме?

     

Lundqvist

что подразумевают,когда говорят.что "kansiremppa on tulossa" ? Повело головку от перегрева? Антифриз гонит в масло?

-----------------
Kebab forever !!!

     

innovator

Может ремень менять скоро?