zuber

Ну, я уже написал, что СК может быть заменена на пожизненное заключение, что-бы компенсировать судебные ошибки.

-----------------
-=*=-

     

Valtteri

Он загнан в угол: осталось либо

доказывать, что убивать людей ради благополучия других людей -- благо, и прослыть фашистом и таким образом заклеймить идею печатью со свастикой,

либо увести разговор в область бесконечных материй, т.е. "сколько стоит боль от сломанной ноги?".


<b>Я очень разочарован тем, что добрые христиане так и не выступили в этом топике.</b>

     

zuber

Бога нет

-----------------
-=*=-

     

Chuhna

ОК, видимо я что-то упустил.

     

zuber

http://www.russian.fi/forum/showpos...3&postcount=434

-----------------
-=*=-

     

XtreamCat

Электрический стул, виселица, иньякция с ядом, не есть защита права на жизнь потерпевших.

     

XtreamCat

Подставить под смертную казнь невинного человека, наверняка отнють не неразрешимая задача. Думаю сними мараторий на нее сейчас в России, половина "бизнесменов", будут решать вопросы конкуренции подобным способом.

     

Lefteye

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

Valtteri

Лефтай, Вы читаете то же, что читаем мы с Бельским и некоторые другие, кто считает, что Зубер пропагандирует фашизм, т.е. улучшение жизни одних за счет лишения прав, в том числе и на жизнь, других. Если Вы этого не видите, ничего не поделать.

     

Lefteye

Где он это делает, где? Ну ткните меня носом если я такой слепой......если докажете - я свои слова возьму обратно.

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

zuber

Ишодя из твоего определение, любая власть и государство есть фашизм. За исключением "лишение права на жизнь", любая власть есть улучшение жизни обшества лишая их некоторых прав, для соблюдения их других прав.

-----------------
-=*=-

     

Valtteri

Тогда это уже будет не мое определение.

     

zuber

Под "лишением права на жизнь" ты подразумеваешь смертную казнь? Значит, ШША, например есть фашистское государство?

-----------------
-=*=-

     

Wisper

Зубер, по моему не имеет смысла в этих пустых прениях и упражнениях в словесности. Каждый останется при своем мнении. А биться за наиболее изысканное выражение своих мировозрений , по моему не стоит усилий. Тем более все это ни к чему не обязывает. Очень юные пытаются набить пену у рта доказывая свою правоту,а я руководствуюсь старинной английской поговоркой:" молодые люди думают, что дураки не они, а старые люди знают,что дураки не они."

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

kolobok

блин, это оказывается долгая история .. все зубер, пора переходить к другим темам, например , считать ли аборты убийством, и не следует ли казнить тех кто их делал .. а заодно можно и всех кто презервативами пользуется - они лишают потенциальных граждан их права на родиться и пожить и поучавствовать в общих словоблудиях на форуме

     

Wisper

И всех мастурбантов к стенке,зачем они кучу жизней смывают в унитаз.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

kolobok

действительно что-то около миллиарда за раз

     

finnik

А почему он спствнно должен быть таковым...?
Тут некоторые гуманисты вот утверждают, что пожизненное заключение ещё хуже СК. Стало быть гуманнее те, кто голосуют ЗА смертную казнь. (Как говорил один герой эстонского мультика: Suts ja valmis...)
ПиСи. Хотя чесгвря, да, нет веры ни в справедливый суд, ни в профессионализм докторов психушек, ни в компитетность модераторов...

     

Belskyi

http://www.russian.fi/forum/showpos...55&postcount=55
http://www.russian.fi/forum/showpos...3&postcount=114
http://www.russian.fi/forum/showpos...7&postcount=128
http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=134
http://www.russian.fi/forum/showpos...9&postcount=139
http://www.russian.fi/forum/showpos...7&postcount=148
http://www.russian.fi/forum/showpos...5&postcount=162
http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=186
http://www.russian.fi/forum/showpos...1&postcount=234
http://www.russian.fi/forum/showpos...0&postcount=340
http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=383
http://www.russian.fi/forum/showpos...3&postcount=434
http://www.russian.fi/forum/showpos...1&postcount=439
http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=460


Посторайтесь это всё прочесть, и сложить всё вместе.
Если Вы знакомы с историей Третьего Рейха, то параллели провести не так сложно, если там во главу уга ставилось арийское происхождение, то в новой теории от Зубера - определяющим фактом дающим мандат на жизнь, есть некая "добропорядосность и безопасность для большинсва".
Как Вам общество, в котором к ценности человеческой жизни подходят исключительно с материальной точки зрения... имеет правао на жизнь только тот, кто является "рентабельным" ее членом.
Пенсионеры, инввалиды, больные - ненужная нагрузка... их необязательно расстреливать, просто нужно дать им спокойно умереть...
Где за кражу автомагнитолы дают расстрел, дабы создать идельное общество.
А ВИЧ-инфецировапнные, представляющие "смертельную угрозу для общества" следут отправить в закрытые "санатрии".
Вам эти "санатории" ничего не напоминают? Изолирование полноценных граждан, ради блага других...
Освенцим, Бухенвальд, Аушвиц... это всё названия санаториев будет... ордена Трудового красного знамени.
Фашизм начинается не во время факельного шествия или поднятия флага со свастикой, не начинается он и с ростом специфических усиков или чупа... а основа и отправная его точка - разговоры и рассуждения о нужных и ненужных членах общества!

Lefteye, я понимаю, что у нас у всех свои морально-этические ценности, но всё же, современная Европейская цивилизация, за высшую ценность считает человеческую жизнь и гражданские свободы, и благо(!), данная система отсчета не зависит от мнения модератора форума...
А когда появляется "персонаж" ставящий под сомнение эту модель, невольно вспоминает печальный опыт построения общества Чистых ариейцев.
Если Вы принимаете идею о том, что уничтожение "слабых и ненужных" или молчаливое согласие и равнодушие к их страданиям - есть путь к постоению более процветающего общества - то я только разведу руками, и смиренно приму Предупреждение... только лишь сожалея о том, что идеи истребления меньшинства, ради блага большинства, нашли своих поклонников и в администрации форума.

     

Lizzie

))))))) Этож пpосто геноцид какойто )))))

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Lizzie

Изза бедности, социальной нестабильности, отсуствия образования ...... А не потмучто африканцы такие злые гении - как узнают что они больны так бежать детей и девственниц насиловать. Кроме того судя по всему Вич существует в Африке уже чуть ли не столетиями.

Процесс развития эпидимии - это сложный и беспощадный процесс, который идёт по нарастающей.. поначалу достатохцно лишь некоторых факторов, которыми в данном случае послужила бедность людейи и общества .-... а потом зухе как снежный комп проблема только нарастает и остановить её уже очень сложно, она начианет жить своей жизнью.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Lizzie

значит. Да это к зожелению возможно. Ну и что дальше??? Если ктото использует систему неправильно длай своей выгоды это же не значит что система сама по себ неправильная и её надо отменить! надо просто бороться с явлением пользобания системой и своидть на нет возможности этого.

У тебя тут такая же логика как если сказать " Убийца Сидиров использовал домашние ножницы как орудия для убийства. Значит ножницы - это орудие для убийства, их надо запретить законом, изьять у населения и не продавать больше в магазинах. "

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Lizzie

Никто не возводит никого в святых, а просто руководстуемся принципом " невиновен, пока не докажут обратное". Эта твоя фраза означает что ты несогласен с этим принципом?



Только после вас, мадам

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Lizzie

Да, только есть разница между несчастным случаем или случайностью, которая происходит за секунды и которую не предотвратишь и смертной казнью - хладнокровным решением которое МОЖНО предотвратить отменя смертную казнь. Кроме того это решение о убийстве, как потом оказывается невинного человека, принимается не убийцей с улицы а законом, государством, и получается что всё общество под ним подписывается. Государство не должно опускаться до уровня прступников, а убийство человека по благословлению официальных лиц иначе не истолкуешь...

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Belskyi

http://www.russian.fi/forum/showpos...7&postcount=501


Занятная логика у Вас.
Из каких моих слов Вы сделали вывод и святости? Когда я говорил о 15-20 лет насильнику или, когда о пожизненном убийце?


Так мы же по Вашим правилам стали рассуждть "а если", а "вдруг" и "теоретически".
Так, теоретически, кто Вам мешает это сделать?

Вы говотрили, к моему сожалению, о молчаливом неоказании помощи тем, кто не позаботился об этом во времена своей трудоспособности, а Валтери Вам ответил, что умертвить и дать умереть - одно и тоже.




Так Вы и не ответил...Как "по неосторожности" "вы" можеет заразит "маму"


Да не пофиг им... этой проблемой серьезно озабочена вОЗ, только справитмя не могут из-за катастрофической бедности черного континента.


А Вы в курсе, что туберкулез передается воздушно-капельным путём?


Ну какие оскорбления.
Вы представляете здесь свою теорию "нужных и не нужных" обществу людей.
Можно, конечно, назвать это ...ну, скажем "Теорией идеального общества"... я же не склонен, изобретать колесо, ибо названию данным идеям извесно давно - фашизм.
Нравится Вам это или нет... но они не прекратят быть таковыми - самыми мерзкими идеями на Земле.
Я Вас могу ТАК не называть, как "рекомендует" мне администрация, но, к большому сожалению, это мало что поменяет по сути... то есть по природе Ваших взглядов.


Это откуда такие фантазии опять?
Меня вполне устраивает то общество, в котором я живу, и очень опасоюсь того, что в ком предлагаете жить мне Вы.

     

Водяной

Бельский, попробуйте сократить Ваши рассуждения в 10 раз и объяснить в двух словах из-за чего пытаетесь навесить на человека ярлык. Выражайте свои мысли ясно и народ пойдёт записываться в Ваше антифашисткое движение.

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

Lefteye

Почитал я посты..... Ну? И чего там фашистского? По-моему, ты передергиваешь в этот раз.
Еще внесу ясность вот по поводу чего. Имей все-таки немного морали, говори человеку ТАКИЕ вещи (даже если это имеет основание) в ПС, дабы Я лишний раз не мучался, не устраивал разборку и не закрывал сгоряча темы. Да и чтобы другие не "обсасывали" подробности....

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

kolobok

я тоже почитал, почитал.. ну вот не заметил ничего такого фашистского у зубера.. идеализм, максимализм юношеский, наивность может быть в хорошем смысле, но так это просто признак молодости - этому завидовать надо , но фашизмом тут и не пахнет..

кстати о фашизме, так и не понял почему ницше считают за идеолога фашизма? никаких таких идей уничтожения других людей у него не встретил, идея сверхчеловека, как цель к которой человек должен стремиться духовно - да есть, и очень красивая, а вот ничего из того что обычно подрузамевается под гестаповцами не видел и не читал

     

Lefteye

Ну вот я и удивляюсь, где там Бельский фашизм нашел....



Может так: Ницше был "основателем" идеологии фашизма, а Гитлер и К уже подогнали ее (идеологию) под себя?

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

kolobok

основателями идеологии , скорее были итальянские католики (любимые, кстати кое-кем )с их "фашами" и инквизицией а гитлер и ко убрали религиозность и оставили матчасть инквизиции

а ницше добавили потому как он был в то время просто в супер-моде , в том числе и в россии, кстати - м.горький был его яростным пропагандистом и ленину он тоже нравился

     

Lefteye

Это называется: "выжали всю воду из идеи". И осталась самая "интересная" часть - материальная.

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

finnik

Но может стать таковым, если об этом умалчивать... Как в твоём же следующем примере:

Первое что приходит на ум, это конечно же угроза мужу, и в случае беременности ребёнку...(напомню, если она залетела и естественно старается скрыть факт измены...)
А тут семейная ссора приключилась, муж с братом жены передрались, в кровь руки и морды поразбивали (заразился от мужа её брат)... Жили-то они в деревне, ну и жена через лес побежал к соседям позвонить, скорую или там, полицию вызвать, да наступила на змею, та её в ногу и цапнула... На крик прибежал её отец... Увидел такое дело, и кинулся яд отсасывать из ранки... А десно у него разбито было, пытался разнять подравшихся, да и ему зацепили в челюсть... (отец инфицирован...) Приехала скорая, стали делать блокаду сывороткой на её ноге, несколько шприцов извели, поразбросали... А малыш-племянник, тут как тут, все в горячке, никто не видил как он схватил один из них да как разорётся, ткнув себе в руку... (бедный племянник, боль-то пройдёт, да вот...) А тут мама его (сестра стало быть героини рассказа) схватила его, да и давай ранку зализывать....
Ох, надоело эту сказку «про белого бычка» соченять...
Однако сказка ложь, да в ней намёк – добру молодцу урок!

А у Бельского вот всё одно на уме, ИНЦЕСТЫ всё мерещатся...

     

finnik

Ну что, может быть ещё раз темку открыть «про цветных...»
Нет, я не про «чёрных» и «жёлтых»... И не про «белую кость» и «голубую кровь» дворянскую... Ну впрочем цвет-то именно тот, только по сути несколько иной смысл...
А что, почему это «голубого» нельзя назвать «голубым», в то время как этот самый «голубой» может свободно навязывать ярлыки «коричневости»...?!

     

Joi

Я против казни, средневековьем попахивает...преступников с тяжкими преступлениями достаточно на пожизненно изолировать, предоставить труд для пользы как обществу, так и пострадавшему и возможность писать т.е. оставить после себя некий труд, который возможно остановит многих на пути к преступности, может анализ того что он сделал и почему, т.е. человек должен продолжать жить в изолированных условиях при нормальных условиях...возможно изоляция от общества разбудит любовь к обществу или обозлит...одиночество в самом себе, может родить многое...

     

Belskyi

Понял.
Всё видится нормальным.
НУ я ж сказал " Я сожалею, что если нет свастики, люди с трудом начинают различать фашисткие идеи..."
Но с действиями модератовров у нас не спорят....


Есть, писать в ПС!
Но ради политкорректности к фашизму(хотя, если вдуматься - фраза катастрофического сысла) я могу придумать другое название.. к примеру "добрый мальчик в гольфах с пумпонами"

Кстати, по поводу "обсасывания" и "разборок"... как вот с этим быть? http://www.russian.fi/forum/showpos...07&postcount=98

     

Belskyi

Я намёк понял.

Вы о чем? О каком основании идеалогии фашизма католиками?
Поясните... Вы о Лютеранских соглашениях? об отце Луиджи Стурцо? об энциклике Пия Одинадцатого Mit brennender Sorge?
Вы о чем?

То что фашизм зародился в Италии - да! Были ли его основатели итальянцы -тоже да!
Были ли они католиками? Нет! По той причине, что католик, не может быть фашистом а приори. Он не может призыватьк убийствам одних людей во имя блага других. Он вообще ен может призывать ни к каким убийствам.

Патриархи всея Руси Сергий и Алексий I называли Сталина "богоизбранным вождем", "спасителем Отечества и Церкви", "мудрым строителем счастья людей". Дискредитирует ли это Православную Церковь? Думаю нет, лишь только отдельных ее служителей.

     

Wisper

Есть, писать в ПС!
Но ради политкорректности к фашизму(хотя, если вдуматься - фраза катастрофического сысла) я могу придумать другое название.. к примеру "добрый мальчик в гольфах с пумпонами"

Кстати, по поводу "обсасывания" и "разборок"... как вот с этим быть? http://www.russian.fi/forum/showpost....07&postcount=98

Ну и что, Бельский, вы думаете,что это можно вылечить?

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

а приори.

Бельский, вы это слово специально так пишите или просто опечатка? Замечаю уже не первый раз.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Belskyi

Нет. это "болезнь" называется воспитанием - и время на ее "лечить" давно прошло.
Бороться бессмысленно, но убрать с форума ее проявления, можно
Если уж пошел разговор о том, что столь "интимные" откровения нужно выносить в ПС(про мою полемику с Зубером), то я тоже хочу получать подобные послания в ПС(о своей "полемике с ИКО)


Пишу на латинский манер, так, как это и звучит в оригинале "а" пробел "priori"

     

Lizzie

¨
А как оно должно писаться? Я думал тоже а приори, как в оригинале, по ангийски например пишется a priori.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Мягкие Лапки

"Априори" - одно слово. Английский язык для проверки правильности написания слов на русском языке не всегда подходит

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Belskyi

А как насчёт латыни?

     

Wisper

Спасибо, мне кажется тоже правильнее писать так,как это пишется на том языке, на котором вы пишите.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Мягкие Лапки

Аналогично. Для проверки правильности написания слов на русском языке наиболее уместно сверяться с орфографическими словарями на русском же языке Например, www.gramota.ru.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Wisper

Ну вы же все таки не на латыни общаетесь. А на латыни пишется ровно так же как и на современном английском. Когда мы хоти сказать- бархат мы же не пишем вельвет.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Belskyi

Специально для Вас, Виспер и Лапок A priori...
Теперь, надеюсь, все довольны?

     

Водяной

Даже в грамматике не дали человеку показать себя. Печально-с.

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

Lizzie

нет я понимаю )) просто не знал. и поскольку это слово часто встречаю в англоязычных текстах то автоматически думал что и порусски так же пишется

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Wisper

Ну почему же не дали. см. пост526. очень доходчиво и пафосно Кто бы такое мог подумать.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Belskyi

Да Вы не поняли
Это было не ради пафОса... а ради того, чтобы поставить все точки над "i", и прекратить разговор о грамотности.
В следующий раз буду писАть исключительно латинский вариант.

     

Valtteri

Lefteye, А Вы всерьез проголосовали за смертную казнь *всем* преступникам?

     

boroda

Смертная должна быть отменена, суwества совершившие тяжкие преступления обязаны испытывать гнетуwую тоску по миру, который за пределами воню4ей камеры 2х2 с парашей в углу. и долг обwеству они могут отдать, на них можно лекарства испытывать и генети4ески измененные продукты. о муках совести :http://rchgi.spb.ru/Zerkalo/mnen_avksent.htm,а такжЭмиль Золя "Тереза Ракен". Для тех кто уверен в непоро4ности правосудия фильмы "жизнь и смерть девида гейла" и " танцующая в темноте". С уважением..

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

Lefteye

Вполне серьезно.....

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

Lizzie

О да, этот фильм рекомендую всем ратующим за смертную казнь

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

VinniE

я за..потому что некоторые в етом нуждаються....А что ешё нам остаёться делать, если человек не понимает или просто не хочет понимать...его тоже нельзя всё время отпускать или давать предсмертное наказание..да етот человек только будет наслождаться там ....а я СВОИ поступки надо платить!!!!

     

Belskyi

Абсолютно согласен!

     

Belskyi

Чем Вас не устраивает плата в виде срока лишения свободы?

     

VinniE

а те что они там не чего не делают....они зделали преступление и за ето просто сидят, едят за счёт государсвто!!!! равсе ето наказание???

     

Belskyi

Единсвенный выход из этого Вы видите в убийстве...
Так?