Burton

Я Вам больше скажу, что в том же городе есть семья ( ну типичная такая алкоголичка- вся такая худая и типично выглядит как русская алкоголичка с 2мя детьми) так вот социальщики ничего не могут сделать )а может не хотят) только потому, что дети за мать горой, хотя как народ говорит бьёт их периодически и папа такой же финн алкаш, кстати молодые до 30ти лет оба, им только деньгами помогают и постоянно их на работу или курсы устраивают. Вот такое не объективное отношение к разным людям. Я не призываю их отнять ( не дай Бог!) но просто более активно участвовать в их жизни, что б у детей была возможность и в театр сходить и в лейри съездить и в кружках после учёбы быть, а не дома наблюдать всё это.

     

federajj

Ну тут уже другая проблема - многие башковитые сами не хотят идти на такие зарплаты с таким гембелем .Что-то нужно менять , но идея , сама по себе , правильная.

     

Burton

вот от сюда все Ваши проблемы.

Я написал про перустурва лаутакунты при каждой Кунте - это избирательный орган и они не подчиняются напряиую государству, раньше они занимались конфликтными ситуациями. а теперь у них это право отняли и оставили им только пиление бюджета Кунты.

Зато асиакасмиес в Кунте почему то вдруг стал какой то конторой где сидит непонятная тётка заключившая с Кунтой КОТРАКТ о своих услугах и КУНТА ей за это платит- кого она будет защищать как Вы думаете? А раньше была НЕЗАВИСИМАЯ должность, которая не подчинялась даже Мэру города и пыталась выступать как мидиатор между конфликтующими сторонами.

     

leijona3

Думаешь,сразу поумнеют и думать начнут?

     

Burton

все умные работники ластенсуелу уходят работать на повышение ( это как первая ступень) обычно в Полицию, так как там платят больше и коллектив не бабский, или на крайний случай в другие отделы, как можно дальше именно от детей.
Я вот тоже наверное пошёл бы работать скорее с молодёжью (совершеннолетней) чем влезать в дела чужой семьи. Особенно , если представить такую работу в маленьком городке, где все друг друга знают и видят постоянно в магазинах и поликлинике.

     

leijona3

За чей счёт?
Думаете,такие родители готовы оторвать лишний евро на детей?Да лучше они лишнюю упаковку пива купит-ни один чиновник не имеет права распоряжаться их деньгами,даже ради детей.

     

Agata

Ну-ка, ну-ка, с этого момента поподробнее ))) Где это платят больше?

     

Burton

вот и Agata пришла))))
Я ведь правильно написал, что ИЗБИРАЕМЫЙ орган перустурва лаутакунта раньше решали конфликтные ситуации на своей комиссии, а теперь у них это право отняли работники ластенсуелу ? Во всяком случае так дело обстоит в нашей Кунте, мне так и сказали в этой лаутакунте, когда я пытался выяснить их функции, как органа избирательной власти.

     

Agata

Ну так да! В понедельник на планерке адреса получил и вперед.... Пока пару - тройку неблагополучных до конца недели не выявишь, зарплатный лист не подпишут.

     

Burton

за счёт той Кунты где живут дети, они могут найти деньги и помочь таким семьям.
Так же не забываем про амбулаторном( если можно так выразиться) помощи семье, которое во многих ошибочных случиях вообще не применялось.

     

federajj

В каком "том же"?

Ну вот как раз это и подтверждает , что не так просто забрать ребёнка, как тут хотят показать.

     

Burton

А что для Вас это новость?

     

Burton

А кому эти дети нужны? Чиновники ведь не дураки - знают , что алкоголизм наследственная болезнь. Им всегда интересней общаться с приятными людьми, изучать их разную культуру и обычии, для них это работа, а для семьи -это стресс.

     

federajj

у меня лично проблем нет , но я считаю , что живя в государстве закон должен быть один для всех , а не независимыe должности какие-то , тогда вобще "крайних" не найдёшь.

ЗЫ. так , для справки - мне всех детей жалко , независимо от гражданств , вероисповеданий и цвета кожи.

     

Burton

Agata хватит издеваться, не смешно ( Вы же не ГАИ или тётеньки выписыващие штрафы за нарушение парковки- у них есть план), но зарплату платят всё равно))))

     

Burton

значит Вы изночально не понимаете, что такое демократия.

     

Agata

Для меня - новость. Но может быть вы что-то другое знаете )
Я вот не знаю, кем социальный работник может работать в полиции кроме социального работника. Поделитесь инфой )

     

federajj

как -то совсем не туда беседа ушла...
т.е априори у алкоголиков будут алкоголики , так что-ли?

     

federajj

тут ты прав, изночально не понимаю))))

     

Burton

Именно. Но работать там намного приятнее. Может и Вам имеет смысл попробовать.

     

Burton

Ну вообщем то -да, если не будут строго за собой следить и держать себя в руках.

     

Agata

Да вы что? Рабочий день - ненормированный. Работа нервная, по вызовам-то ездить. Зарплата 2600 ( примерно). Тогда как в ЛС стартовая от 2800. И что там может быть приятнее, кроме коллег?

     

Burton

У меня знакомая ( финка) перешла, так как считает, что там лучше))))
Может она замуж выйти хочет( не замужем, хотя уже пора))))

     

Haha

Простите, не очень поняла: почему конфликтом между разводящимися родителями, которые не могут решить, с кем останется ребенок, должен заниматься некий "избирательный орган", а не суд? или некая "независимая должность", причем не понятно, какое отношение к конфликту между родителями имеет мэр?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Burton

если люди разводяться и у них нет соглашения по всем пунктам , то суд конечно, а не лаутакунта. А если семья не довольна работниками социальнйх структур по каким либо причинам ( не помогают или слишком усердно помогают)))), то независимый избирательный орган.

     

Haha

Так решение соцработников можно в суде обжаловать? Нет, разве?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Burton

нет, не всегда, есть случаи когда его опротестовать нельзя.

ПС Haha, я пойду спать.

     

Haha

Например?
Можно ответить завтра...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Jade

Не просто можно, а в обязательном порядке, потому что этого требует закон:
Lastensuojelulaki http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070417



Неправда - всегда через суд, если опекун или ребёнок (с 12 лет) против. Другое дело, что решение суда может быть не в вашу пользу.

     

XtreamCat

Да собственно не важно когда.. Главное, что человек "не гонит"..

     

ju-ju

что очевидно то? какая партия там у нас сейчас правит - с недавнего времени?

и при чем здесь сравнение с Финляндией?

     

ju-ju

конечно не дурак.))
то бывшую жену с ребенком спокойно в отпуск отпускал, а тут взбрыкнуть вдруг захотелось.. так ..от нехрен делать.

ну и про закон тоже вдруг вспомнил что можно заявить на бывшую жену. по закону.
а чего? а нефиг по отпускам ездить!

     

ju-ju

это было дополнение к чьим то сомнениям что произошедшее станет всеобщим достоянием - не выйдет за пределы желтой прессы.

уж сколько было подобных тем, а Вам, как и многим здесь все не верится, что ЭТО происходит. Да неужели обратившимся женщинам делать больше нечего как клеветать на Финляндию и оговаривать себя?
Вы сами никогда с маразмом не встречались?
в конце-концов с Вами этого не происходило , но это не означает что не произойдет.

сомневаюсь что существует спец.комиссия проверяющая работу соц.должностных лиц.
здесь конечно же никогда не ошибаются!

     

tinto verano

А вы дохтур? Говорят дохтурам самим тоже дохтура нужны. Пиши, пиши

     

Kulkumulku

Я думаю так, что алкоголики будут априори у алкоголиков.

     

federajj

А я так не думаю.
Не буду спорить о склонностях к алкозависимости , но априори - не будут.

     

Kulkumulku

Даже если убрать "априори" - суть мало изменится.
Стать алкоголиком при отсутствии наследсвенных предрасположенностей - это очень постараться надо.

     

federajj

а вот уж фигушки , все к словам цепляются и я буду .
"мало изменится" - не отменяет изменений в принципе.

     

Kulkumulku

Да "в принципе" и на Марс полететь - запросто. Вот только не летают.

     

federajj

ну тебя , сёдня ещё не пятница.

     

belaja

открытое письмо в сми
передача на тв с участием всех сторон

     

belaja

так все эти рассуждения базировались на рассказах вашей знакомой финки? )))))

и так во всем, кто-то что-то рассказал

     

mg-34

Тема очень сложная и запутаная. Все базируется на домыслах и рассказах одной стороны. Тему в топку.
Единственно хорошая тема будет "Путин обратился к россиянкам и Баттмену с жалобами на финские власти".
Вот там сенсация, а эта там 100500 раз обсасывалась на форуме.

     

chiko1

Путин обратился к финским властям с жалобой на россиянок еще лучше

     

Kulkumulku

Ему нужно основать в Росии фонд Ани Чапман, который будет содействовать переезду обратно в Россию всех недовольных.

     

chiko1

НЕУДАЧНЫЙ СПЕКТАКЛЬ
На сцену выходит Петраков-Горбунов, хочет что-то сказать, но икает. Его начинает рвать. Он уходит.
Выходит Притыкин.
Притыкин: Уважаемый Петраков-Горбунов должен сооб... (Его рвет, и он убегает.)
Выходит Макаров.
Макаров: Егор... (Макарова рвет. Он убегает.)
Выходит Серпухов.
Серпухов: Чтобы не быть... (Его рвет, он убегает.)
Выходит Курова.
Курова: Я была бы... (Ее рвет, она убегает.)
Выходит маленькая девочка.
Маленькая девочка: Папа просил передать вам всем, что театр закрывается. Нас всех тошнит!
Занавес.

(c) Даниил Хармс

     

Andrey1964

Повторюсь ещё раз. Мы как в церкви рассказывали всё как есть, не пропускали ни одной встречи с ними и говорили что нуждаемся в помощи или оценке специалиста т.к. проблемы есть и мы не знаем как быть( у старшего и близко такого не было).Но нас ни куда не направляли и только всегда предлагали " давайте попробуем то, потом это, неподходит , дальше." Т.е. к врачам нас не направляли, как выяснилось позже это были различные соц. службы которые только собирали на нас информацию. Доконали нас всех "удержанием" т.е. навязали нам киинипидатус, И вот когда наши нервы были на пределе, "мышеловка захлопнулась".
А что касается, оспаривать, уже прошло полтора года как написали туда. Кроме как подтверждения посланных бумаг и копий от нас , от них ничего нет. Догадываюсь что ответа будем ждать ещё долго.

     

belaja

Андрей, если не секрет, кто именно и откуда были ваши тукихенкило?

     

tinto verano

так вам же предложили помощь, но она вам не подошла именно в том виде и в том объеме какую предложили? Почему?

     

tinto verano

http://kohudosentti.blogspot.com/2010/07/blog-post.html

кто знает- правда ли что доцент пишет что по 500 евро в день за отобранного ребенка платят- т.е. 15.000 евро в месяц? Хочу такую работу.....

     

Burton

нет, только рассказывала об условиях работы.
Вы не внимательно читали начало ветки: Я написал, что сам не поверил бы , если бы не оказался свидетелем. Кому то отвечал- найдите этот пост.

тукихенкило может быть кто угодно, даже частное лицо или представитель не государственной организации или объединения , если Андрей даст этому человеку генеральную доверенность. Пусть Андрей поправит. Так что, Вы тоже можете быть хенкилотуки кому то , кто Вам доверяет и даст такую бумагу и обоснует в ней Ваш круг обязаностей и разрешит это.

     

Burton

Я тоже хотел предложить тоже самое ей, если у неё действительно так душа болит, что всё не так как ей хотелось бы. Пусть воспользуется своим правом на высказывание своего мнения, заодно поймёт, что есть демократия.

Вы же воспользовались трибуной этого форума в отдельном медиа разделе и рассказали в видео о своём отношении к новой для Вас системе.

     

chiko1

Хенкилотуки - это что? Знаю асумистуки, тойментулотуки, опинтотуки... У Вас вообще с финским как дела обстоят?

     

Burton

извините, перепутал( с кем не бывает))))))
с финским не идеально - не буду врать))))
я имел ввиду помошника или доверенное лицо скорее от одной из сторон.

     

Andrey1964

Не секрет.Все местные жители. Или вам нужны фамилии , телефоны, адреса?

     

Andrey1964

Да, доверенность написали. Наша финский адвокат из Хесы не сделала столько как они, хотя она уже второй десяток лет защищает людей от ЛС. У неё своё тоймисто недалеко от рус. посольства.

     

Jade

Только жёлтая пресса, причём мутной направленности, могла напечатать тот глупый текст с кривыми обобщениями и выводами.

Всем понятно, что должны быть законы и гос.органы, которые должны не допускать "воспитания" криминала с детства, потому что сегодня папаша поддал своему ребёнку, а назавтра ребёнок станет хулиганом и врежет вашему ребёнку на улице или в школе - так что ЭТО совсем не частное, а общественное дело.
Также понятно, что виноватый, и даже преступник, всегда себе самому кажется белым и пушистым и себя оправдывает.

Главное - в то время, как в России адекватные граждане требуют ввести такую же систему, как в Финляндии, неадекватные отсюда пытаются её разрушить (к счастью, таких очень мало).

Вот до такого надо дело довести? Или Вам не верится, что ЭТО происходит?

http://www.irk.ru/news/subject/16/

За издевательства над мальчиком были задержаны его мать Олеся Чемезова и отчим Владимир Шишкин. Степень их вины и меру наказания предстоит определить Усольскому городскому суду. 20 августа 2010 года там начались слушания.

     

chiko1

Согласен на 100%!

     

XtreamCat

Интересно. А если копнуть дело каждой обратившейся мамаши и выяснится, что там уже и пробу ставить некуда. - Можно ли привлечь их по суду к ответственности? У социальных служб есть обязательство о неразглашении клиентских баз, но ведь в исключительном порядке каждое дело может попасть на стол к следователям. В этой связи: - oни не думают о последствиях подобных обращений: в том случае, если они лукавят?