View Full Version : Дружба мужчина-женwина миф или реальность?
Возможна если мужчина может подавить в себе инсктинкт самца, и не смотреть на женwину как на обьект вожделения сознательно, или подсознательно
-KARIMA-
05-05-2006, 12:01
интересно было бы посмотреть на мужчину который подавляет в себе инстинкт самца :gy:
Eсли только брат и сестра. :gy:
-KARIMA-
05-05-2006, 12:03
мужчина такой инстинкт в себе не может подавить,если он у него есть, ни сознательно,ни подсознательно :gy:
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 12:09
Eсли только брат и сестра. :gy:
Сестра? :)
Есть мнение, что мужчина даже на мать смотрит с желанием обладать.
Пока бурлят гормоны, не может. Сказать, что равнодушен - да, держать себя в руках - да. Но перестать думать, осознано или бессознательно - нет.
dj tune up
05-05-2006, 12:09
Инстинкт возникает только на определенную категорию женщин.
А что подразумивается под словом " Дружба"???
интересно было бы посмотреть на мужчину который подавляет в себе инстинкт самца :гы:
Именно в етот монент подавления
-KARIMA-
05-05-2006, 12:11
Инстинкт возникает только на определенную категорию женщин.
что за категория?
Если только брат и сестра. :гы:
То есть теоритически брат не может хотеть свою сестру
-KARIMA-
05-05-2006, 12:13
То есть теоритически брат не может хотеть свою сестру
а откуда тогда "инцест?:D
Сестра? :)
Есть мнение, что мужчина даже на мать смотрит с желанием обладать.
Пока бурлят гормоны, не может. Сказать, что равнодушен - да, держать себя в руках - да. Но перестать думать, осознано или бессознательно - нет.
Значит подтверждаете, что дружба мужчина-женwина даже теоретически невозможна? т.к. мужчина думает о сексе 24 часа в сутки и подавить желание не может и не хочет
а откуда тогда "инцест?:Д
Так вот я и говорю, что не суwествует дружбы, только сексуальное влечение
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 12:20
Значит подтверждаете, что дружба мужчина-женwина даже теоретически невозможна? т.к. мужчина думает о сексе 24 часа в сутки и подавить желание не может и не хочет
Дружба возможна! :)
Вряд ли 24 часа, но часто.
Подавить желание мужчина может и, как правило, это делает. :)
Инстинкт возникает только на определенную категорию женщин.
А с другой категорией будем дружить?
Дружба возможна! :)
Вряд ли 24 часа, но часто.
Подавить желание мужчина может и, как правило, это делает. :)
Как будто женщина о сексе не думает! :gy:
Но это не значит, что дружба невозможна! :D
Дружба возможна! :)
Вряд ли 24 часа, но часто.
Подавить желание мужчина может и, как правило, это делает. :)
Но если девушке нужна только дружба с парнем, а он крепится крепится, а потом в какой то момент уже всö-таки не выдерживает
Я считаю, дружба вполне возможна, и она бывает очень крепкой и длительной.
НО :D ЭТО уже либо в прошлом (например, люди остались друзьями, но перестали быть любовниками), либо ещё предстоит в будущем.
Подавить инстинкт мужчина может, это несомненно, но близкую подругу он будет подсознательно хотеть невзирая на табу. Тут уже вопрос воли и воспитания - насколько хорошо ему удастся скрыть свои желания.
П.С. Да, отдельная категория, это мужья/жёны друзей - тут дружба - без секса.
(хотя опять же, зависит от моральных ценностей и устоев конкретного человека)
А что подразумивается под словом " Дружба"???
Отсутствие секса в отношениях
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 12:27
Как будто женщина о сексе не думает! :gy:
Неужели думает? Не заметил. :D
-KARIMA-
05-05-2006, 12:27
да можно,можно дружить,тол'ко не долго наверное :D
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 12:28
Но если девушке нужна только дружба с парнем, а он крепится крепится, а потом в какой то момент уже всö-таки не выдерживает
Изнасилует что ли? :)
Немножко смешно: "девушке нужна только дружба с парнем..." :)
-KARIMA-
05-05-2006, 12:29
А что подразумивается под словом " Дружба"???
а что можно под словом дружба подразумевать?
Неужели думает? Не заметил. :Д
Если девушка не смотрит на своего друга-парня, как на сексуального партнöра - то зачем ей думать в данной сиитуации о сексе, а так вообwе может и думает
Неужели думает? Не заметил. :D
Что??? Ты никогда не замечал, что женщины думают о сексе? :eek: :D
То есть теоритически брат не может хотеть свою сестру
Может, может! :gy: Но - теоретически.
-KARIMA-
05-05-2006, 12:32
Может, может! :by: Но - теоретически.
а потом на практике закрепить :D
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 12:35
НО :D ЭТО уже либо в прошлом (например, люди остались друзьями, но перестали быть любовниками), либо ещё предстоит в будущем.
Слышал я о такой теории.
Как всегда решил на себе проверить, так ли это. :gy:
Были у меня две знакомые девушки и приятное, лёгкое общение, именно с ними секс не подразумевался.
Короче, я проиграл, а теория всё больше железобетонировалась. :D
а потом на практике закрепить :D
Не-е, ну это уж слишком! Кроме сестры вокруг тёток разных хороших - мильоны!
Так что сестру нужно для её мужа оставить. :gy:
-KARIMA-
05-05-2006, 12:37
Не-е, ну это уж слишком! Кроме сестры вокруг тёток разных хороших - мильоны!
Так что сестру нужно для её мужа оставить. :gy:
с этим не возможно не согласиться=)
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 12:37
Что??? Ты никогда не замечал, что женщины думают о сексе? :eek: :D
Огласите список примет, пожалуйста. :gy:
Слышал я о такой теории.
Как всегда решил на себе проверить, так ли это. :gy:
Были у меня две знакомые девушки и приятное, лёгкое общение, именно с ними секс не подразумевался.
Короче, я проиграл, а теория всё больше железобетонировалась. :D
Если ТЫ с ними секс не подразумевал, то, похоже, это ОНИ тебя совратили. Ай-ай-ай!
:gy: А ещё говоришь, что девушки не думают е кексе!
ЭТО уже либо в прошлом (например, люди остались друзьями, но перестали быть любовниками)
"Мы перестали быть супругами, но остались родными людьми"
Маргарита Пална Хоботова.
Классика, однако.
;)
Огласите список примет, пожалуйста. :gy:
Поза роденовского мыслителя :gy:
Изнасилует что ли? :)
Немножко смешно: "девушке нужна только дружба с парнем..." :)
Ну зачем сразу такие крайности - изнасилует, как же он может еö изнасиловать, если он с ней дружил? И девушке не нужна только дружба с парнем, с кем то дружба, с кем то секс
"Мы перестали быть супругами, но остались родными людьми"
Маргарита Пална Хоботова.
Классика, однако.
;)
Не сказала бы, что Хоботов был того же мнения :D
Сестра? :)
Есть мнение, что мужчина даже на мать смотрит с желанием обладать.
Пока бурлят гормоны, не может. Сказать, что равнодушен - да, держать себя в руках - да. Но перестать думать, осознано или бессознательно - нет.
Даже если она очень древняя ?
-KARIMA-
05-05-2006, 12:40
Ну зачем сразу такие крайности - изнасилует, как же он может еö изнасиловать, если он с ней дружил? И девушке не нужна только дружба с парнем, с кем то дружба, с кем то секс
изнасилует и не будет больше дружить :xdeg:
"Мы перестали быть супругами, но остались родными людьми"
Маргарита Пална Хоботова.
Классика, однако.
;)
Почему бы и нет? :)
Классика пишется обычно с реальных и характерных персонажей.
Я было подумал у меня де жа вю, а это просто новенькие подтянулись.
Интересно, а сколько еще топиков на эту тему будет открыто?
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 12:43
Если ТЫ с ними секс не подразумевал, то, похоже, это ОНИ тебя совратили. Ай-ай-ай!
:gy: А ещё говоришь, что девушки не думают е кексе!
Немножко не так.
В первом случаи ничего не было и отношения, не подкреплённые интимом прекратились, хотя и длились 5 лет.
Во втором было, теперь девушку трудно убедить остаться просто друзьями. :D
Я было подумал у меня де жа вю, а это просто новенькие подтянулись.
Интересно, а сколько еще топиков на эту тему будет открыто?
А это с многими темами так :D
-KARIMA-
05-05-2006, 12:44
Немножко не так.
В первом случаи ничего не было и отношения, не подкреплённые интимом прекратились, хотя и длились 5 лет.
Во втором было, теперь девушку трудно убедить остаться просто друзьями. :D
ну ты влип тогда :D
Огласите список примет, пожалуйста. :gy:
Если женщина полезла тебе в штаны, значит она подумала о сексе.
Дружба между мужчиной и женщиной, жто отношения либо бывших , либо будующих любовников.
да можно,можно дружить,только не долго наверное :Д
Конечно не долго, до того момента пока он не скажет: мы дружили дружили, а теперь дорогая я хочу тебя
Немножко не так.
В первом случаи ничего не было и отношения, не подкреплённые интимом прекратились, хотя и длились 5 лет.
Во втором было, теперь девушку трудно убедить остаться просто друзьями. :D
Ааааа, т.е. ты хочешь сказать, что отношения прекратились, т.к. не было секса?
А почему тогда прекращаются дружеские отношения между представителями одого пола? :gy:
Я было подумал у меня де жа вю, а это просто новенькие подтянулись.
Интересно, а сколько еще топиков на эту тему будет открыто?
Угу. И всегда с живым интересом.
Думаю дело, в новом опыте, накопленном за отчетный период.
;)
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 12:46
Поза роденовского мыслителя :gy:
Ой, а где вы таких девушек видели? Я не встречал ни разу. :lol:
Видимо, при мне они о сексе не думали, что обидно. :D
А женщина? Все равно воле-неволей смотришь на противоположный пол как на возможный/невозможный, желаемый/абсолютнонеприемлимый объект для вожделения:)
-KARIMA-
05-05-2006, 12:46
Конечно не долго, до того момента пока он не скажет: мы дружили дружили, а теперь дорогая я хочу тебя
ну почему же сразу он?мы уже выяснили,что женщины о сексе тоже даже думают :D
А тебе, Брат, девушка не предлагала (с которой ничего ничего до этого не было), быть просто друзьями? Мне говорила. Ну а я что в ответ? Ну, давай, говорю. А сам при этом думаю - давай-давай, а там посмотрим.... :gy:
С одной потом всё-таки получилось, и мы ещё некоторое время "дружили". :gy:
А с одной - таки нет, но и как бы дружба сошла очень быстро на нет.
А женщина? Все равно воле-неволей смотришь на противоположный пол как на возможный/невозможный, желаемый/абсолютнонеприемлимый объект для вожделения:)
По секрету: Брат этого никогда не замечал :D
Wellwalker
05-05-2006, 12:47
Возможна если мужчина может подавить в себе инсктинкт самца, и не смотреть на женwину как на обьект вожделения сознательно, или подсознательно
Как можно подавить бессознательное, если ты его не осознаешь? И как вы себе практически дружбу мужчины и женщины себе представляете? Все, что бы они вместе ни делали осознанно или не осознано будет ассоциироваться с dating у обоих. И рано или поздно либо постель, либо неразделенная любов.
Хотя, конечно, если мужик гей, то никаких препятсвий нет!
Дружба между мужчиной и женщиной, жто отношения либо бывших , либо будующих любовников.
Т.е. опять же получается, что секс присутствует либо до либо после, но в любом случае. Вот такая она дружба между мужчиной и женwиной
Ой, а где вы таких девушек видели? Я не встречал ни разу. :lol:
Видимо, при мне они о сексе не думали, что обидно. :D
Не повезло :lol:
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 12:49
Даже если она очень древняя ?
Кто, она? :)
Догадываюсь о чём вы, только я не специалист, читал, что желает, но подавляет, ну, или в раннем возрасте желал и подавил, а теперь страдает.
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 12:51
Если женщина полезла тебе в штаны, значит она подумала о сексе.
Я тоже так думал, но это оказалась цыганка. :D
Теперь ни секса, ни денег.
Как можно подавить бессознательное, если ты его не осознаешь? И как вы себе практически дружбу мужчины и женщины себе представляете? Все, что бы они вместе ни делали осознанно или не осознано будет ассоциироваться с датинг у обоих. И рано или поздно либо постель, либо неразделенная любов.
Хотя, конечно, если мужик гей, то никаких препятсвий нет!
Вот и остаöтся девушке дружить только с геями, так как нормальные натуралы на дружбу не способны
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 12:53
Ааааа, т.е. ты хочешь сказать, что отношения прекратились, т.к. не было секса?
А почему тогда прекращаются дружеские отношения между представителями одого пола? :gy:
Неужели по той же причине? :eek:
Я тоже так думал, но это оказалась цыганка. :Д
Теперь ни секса, ни денег.
Ну зачем же первой встречной давать лезть сеbе в штаны?
-KARIMA-
05-05-2006, 12:54
Вот и остаöтся девушке дружить только с геями, так как нормальные натуралы на дружбу не способны
катастрофа:слов красивых не говорят,дружить не могут :smoka:
Вот и остаöтся девушке дружить только с геями, так как нормальные натуралы на дружбу не способны
То вам секс подавай, то дружбу... что ни сделай- всё не так... :D
Я тоже так думал, но это оказалась цыганка. :D
Теперь ни секса, ни денег.
Деньги бог с ними, а вот первое... Да, неприятно.
Неужели по той же причине? :eek:
А ты как думал?! :lol:
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 12:57
А тебе, Брат, девушка не предлагала (с которой ничего ничего до этого не было), быть просто друзьями?
Нет, она сказала прямо: хочу, а я ей правду.
Отношения прекратились, т.к. она уже не горела желанием дружить в холостую.
А душевная была девушка, финка, кстати. :)
Нет, она сказала прямо: хочу, а я ей правду.
Отношения прекратились, т.к. она уже не горела желанием дружить в холостую.
А душевная была девушка, финка, кстати. :)
Ты жесток. И что тебе, жалко что ли было? :gy:
И рано или поздно либо постель, либо неразделенная любов.
Не Ваша правда.
Вы рассматривате вариант, когда друзья разных полов, оба молоды, привлекательны, сексуальны.
А если ему 20, а ей 54 и дружба их построена на общем интересе к философии Спинозы. Они общаются часто, по долгу и взахлеб.
Вы считаете там тоже бужет секс или неразделенная любовЪ?
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 13:01
По секрету: Брат этого никогда не замечал :D
Ну, я же просил назвать приметы!
У вас же на лбу не написано. :gy:
Девушка напряжённо вспоминает, убрала ли молоко с плиты, а я обниматься - итог, оплеуха и новая тема на суомеру о возможности/невозможности дружбы. :gy:
Немножко не так.
В первом случаи ничего не было и отношения, не подкреплённые интимом прекратились, хотя и длились 5 лет.
Во втором было, теперь девушку трудно убедить остаться просто друзьями. :Д
Ну ты даöшь крепится 5 лет! А если девушка не хочет быть друзьями - значит ты еö чем то очень обидел
mikkakaulio
05-05-2006, 13:02
Как хороша дружба в виртуале!!!
И в штаны никто не лезет,и ни изнасилуют! :lol:
Как хороша дружба в виртуале!!!
И в штаны никто не лезет,и ни изнасилуют! :lol:
Даже как-то нестерпимо жаль
Как хороша дружба в виртуале!!!
И в штаны никто не лезет,и ни изнасилуют! :lol:
Так выпьем же за чистые и высокие виртуальные отношения!
Ну, я же просил назвать приметы!
У вас же на лбу не написано. :gy:
Девушка напряжённо вспоминает, убрала ли молоко с плиты, а я обниматься - итог, оплеуха и новая тема на суомеру о возможности/невозможности дружбы. :gy:
"А у меня на плите нет молока!" (с) :lol:
Слушай, а какой тебе прок знать, думает девушка о сексе или нет. Ты же сам сказал, что девушка пять (!!!) лет круги вокруг тебя нарезала, в конце концов прямо сказала, а ты ей - от ворот поворот. Выходит, тебе секс не нужОн. Ты - идеальный кандидат в друзья! :lol:
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 13:07
Ну ты даöшь крепится 5 лет! А если девушка не хочет быть друзьями - значит ты еö чем то очень обидел
Поправка! :)
Первый случай: девушка сексу хотела, а я нет, поэтому 5 лет я общался, а не крепился.
Второй - девушка не хочет быть другом, вернее, просто другом, я ей целиком нужен. :)
девушка не хочет быть другом, вернее, просто другом, я ей целиком нужен. :)
Брат, это же Джек-Потрошитель в гриме.
Wellwalker
05-05-2006, 13:10
Не Ваша правда.
Вы рассматривате вариант, когда друзья разных полов, оба молоды, привлекательны, сексуальны.
Не обязательно быть молодым и сексуальным, чтобы хотеть секса.
А если ему 20, а ей 54 и дружба их построена на общем интересе к философии Спинозы. Они общаются часто, по долгу и взахлеб.
Вы считаете там тоже бужет секс или неразделенная любовЪ?
Дружбу-то опишите. В чем она здесь? Это у вас кружок любителей Спинозы. Члены любого кружка не обязательно являются друзьями. Просто у них есть общий интерес, который может перерасти в дружбу.
Ну, а женщина 54 лет все равно, скорее всего, будет, воспринимать 20 парня как своего сына. Такие отношения также будет тяжело назвать дружбой. Ну и история опять же показывает, что общее чтение Спинозы людьми указанного вами возраста могут перерасти в чёрти-что.
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 13:11
Слушай, а какой тебе прок знать, думает девушка о сексе или нет. Ты же сам сказал, что девушка пять (!!!) лет круги вокруг тебя нарезала, в конце концов прямо сказала, а ты ей - от ворот поворот. Выходит, тебе секс не нужОн. Ты - идеальный кандидат в друзья! :lol:
Что мне теперь всю жизнь в друзьях проходить, о, Натали, это вы жестоки! :D
Та девушка была, что ваша соседка в поезде, но не будем про это. ;)
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 13:14
Брат, это же Джек-Потрошитель в гриме.
Боюсь, что у каждого женатого мужчины есть свой Джек - Потрoшитель. :)
Что мне теперь всю жизнь в друзьях проходить, о, Натали, это вы жестоки! :D
Та девушка была, что ваша соседка в поезде, но не будем про это. ;)
Судьба ваша такая! :gy:
А соседка моя была еще та дамочка! :D
Поправка! :)
Первый случай: девушка сексу хотела, а я нет, поэтому 5 лет я общался, а не крепился.
Второй - девушка не хочет быть другом, вернее, просто другом, я ей целиком нужен. :)
Конечно проwwе дружить, если парень не хочет девушку - тут естественно и крепиться не надо, ты знаешь, что ты ей нравишься, она тебя хочет, а ты с ней лишь дружишь - замечательно!
И во втором случае то же самое нафига ей дружба, если она тебя хочет.
Ты найди, кто тебя не хочет и дружи
Боюсь, что у каждого женатого мужчины есть свой Джек - Потрoшитель. :)
Сегодня же проверю на вшивость своего. Надеюсь скальпели уже кипитятся.
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 13:24
Конечно проwwе дружить, если парень не хочет девушку - тут естественно и крепиться не надо, ты знаешь, что ты ей нравишься, она тебя хочет, а ты с ней лишь дружишь - замечательно!
И во втором случае то же самое нафига ей дружба, если она тебя хочет.
Ты найди, кто тебя не хочет и дружи
Так ведь не получается: либо хотят меня, либо, не хотят дружить.
А те два случая я описал, что бы рассказать о своём опыте дружбы без влечения - не получилось пока, но я буду экспериментировать. :)
Даже как-то нестерпимо жаль
Т.е. хочется всö-таки что бы залезли в штаны и изнасиловали?
MoNoKiNi
05-05-2006, 13:25
Екие вы тут дебаты развели. Я даже задумалась. :D
Екие вы тут дебаты развели. Я даже задумалась. :D
Только не принимай позу роденовского мыслителя.
ekhlewagastiR
05-05-2006, 13:28
Не Ваша правда.
Вы рассматривате вариант, когда друзья разных полов, оба молоды, привлекательны, сексуальны.
А если ему 20, а ей 54 и дружба их построена на общем интересе к философии Спинозы. Они общаются часто, по долгу и взахлеб.
Вы считаете там тоже бужет секс или неразделенная любовЪ?
Раз ей 20 лет, а он красочно ей расскажет о Спинозе, она, пожалуй, влюбится в него, ну так, наивно и прекрасно. Ну а уж пользоваться ему или нет, другой вопрос. Кто-то и не будет. А кто-то не упустит как последнюю возможность. А кто-то даже из семьи уйдет ради молодой, свеженькой девушки, преданно глядящей тебе в глаза и с восторгом и замиранием сердца ловящей каждое твое слово (о Спинозе, о чем угодно). Ну какому мужику это не понравится?!
Так что варианты разные есть :)
MoNoKiNi
05-05-2006, 13:29
Только не принимай позу роденовского мыслителя.
Меня обшественность не поимёт:D . . я так. про себя..
mikkakaulio
05-05-2006, 13:29
Так выпьем же за чистые и высокие виртуальные отношения!
И перед компом можно сидеть ненакрашеной,в бигудях...да и вообще голой :grumpy:
Так ведь не получается: либо хотят меня, либо, не хотят дружить.
А те два случая я описал, что бы рассказать о своём опыте дружбы без влечения - не получилось пока, но я буду экспериментировать. :)
Так потому и не хотят дружить - потому что хотят любить. Я о том и говорю, что дружба возможна, только в слuчае, если оба сексуально не заинтересованы, а если хотя бы один из двух уже хочет, то дружба заканчивается, вывод: для дружбы - одних, для секса - других.
И перед компом можно сидеть ненакрашеной,в бигудях...да и вообще голой :грумпы:
Ну, голой - ето уже сексуально...
И перед компом можно сидеть ненакрашеной,в бигудях...да и вообще голой :grumpy:
Ага, особенно, если включена видеокамера... :D
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 13:33
Так потому и не хотят дружить - потому что хотят любить. Я о том и говорю, что дружба возможна, только в слuчае, если оба сексуально не заинтересованы, а если хотя бы один из двух уже хочет, то дружба заканчивается, вывод: для дружбы - одних, для секса - других.
Ясно. И что много таких дружб?
Если повезёт и сюда заглянет Вилкас, то она поведает о свой замечательной просто дружбе.
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 13:35
И перед компом можно сидеть ненакрашеной,в бигудях...да и вообще голой :grumpy:
Я после душа голым сижу перед компом. :D
Кстати, мне в душ, скоро на работу, могу включить. ;)
mikkakaulio
05-05-2006, 13:35
Ну, голой - ето уже сексуально...
А кто видит-то?Вот в чём прелесть!Или досада;)
Я после душа голым сижу перед компом.
Кстати, мне в душ, скоро на работу, могу включить. ;)
Не забудь смыть макияж и нацепить бигуди :gy:
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 13:40
Не забудь смыть макияж и нацепить бигуди :gy:
Снять макияж перед работой? о ужас!
Ясно. И что много таких дружб?
Если повезёт и сюда заглянет Вилкас, то она поведает о свой замечательной просто дружбе.
Да вообwе не много. Я скоко не пыталась просто дружить с парнями - итог один - им надо секс, а мне не надо - если меня просто человек интересует его взгляды, интересы. Кстати хорошо дружить если обwие интересы, например спорт.
А кто видит-то?Вот в чём прелесть!Или досада;)
А ты фантазируй
mikkakaulio
05-05-2006, 13:44
Да вообwе не много. Я скоко не пыталась просто дружить с парнями - итог один - им надо секс, а мне не надо - если меня просто человек интересует его взгляды, интересы. Кстати хорошо дружить если обwие интересы, например спорт.
Угу!Если этот спорт борьба,например!
Вот он вас уложил на лопатки и никаких мыслей о сексе! :D
Угу!Если этот спорт борьба,например!
Вот он вас уложил на лопатки и никаких мыслей о сексе! :D
Мика!!! Опередил.... Похоже мысли в одном направлении движутся. :)
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 13:47
Кстати хорошо дружить если обwие интересы, например спорт.
Спорт и секс переплетены так, не разберёшь, от куда ноги растут, ведь спорта самого по себе в чистом виде не существует.
Опять гармоны. ;)
Угу!Если этот спорт борьба,например!
Вот он вас уложил на лопатки и никаких мыслей о сексе! :Д
Ну вот и замечательно - дружим и занимаемся спортом
Спорт и секс переплетены так, не разберёшь, от куда ноги растут, ведь спорта самого по себе в чистом виде не существует.
Опять гармоны. ;)
Точно. Общался я тут с одной бывшей плавчихой. Мастер спорта и т.д. Такого порассказывала! И про сборы, и про тренеров, и про.... Замечательно время провели.
Он танцевал с тобой всю ночь,
Поцеловал два раза в губы
И первым бросился помочь
Тебе надеть платок и шубу.
Тебя до дому проводил,
Но приглашение “на кофе”
Отверг, хоть ты не крокодил
И он – не жлоб и не дистрофик.
Через неделю ты его
В гламурном клубе видишь снова,
И всё бы, вроде, ничего,
И ты уже на всё готова…
И ничего, что он сидит
С грудастой крашеной блондинкой,
Твой опыт быстро устранит
Её к финалу вечеринки.
Ведь у природы есть закон,
Пусть прозвучит легко и грубо
Твой анекдот про силикон
И про накачанные губы.
Ну да, она тебя длинней
И симпатичная реально,
Но ты – умнее и пьяней,
И декольте понатуральней.
Он улыбнулся: “Погоди,
Позволь сказать тебе два слова.
Я тут сегодня не один.
Знакомься, мой любовник Вова”.
В миг с головы слетает хмель,
Ты раскрываешь рот, как дура.
Не заманит его в постель
Твоя роскошная фигура!
Держись в руках, стакан не бей,
Не с первой это приключилось:
Твой новый друг – обычный гей,
Природа так распорядилась.
Пусть он любовником не стал,
Не стоит слёзы лить в подушки.
ПРИЯТЕЛЬ-ГОМОСЕКСУАЛ
НАДЕЖНЕЙ, ЧЕМ ТВОИ ПОДРУЖКИ!
http://www.superstyle.ru/alphabet/gey_
Угу!Если этот спорт борьба,например!
Вот он вас уложил на лопатки и никаких мыслей о сексе! :D
Я вот тоже задумалась - неужто я стока лет на татами бегала, что там мальчишки в партере присутствовали?
http://balakhna.ru/talks/viewtopic.php?p=13361&sid=55902fb8ee27c25fb72177f77c7aded8
http://damochka.ru/bb/index.php?act=Print&client=html&f=24&t=12081
Не обязательно быть молодым и сексуальным, чтобы хотеть секса.
Вы несколько не поняли о чём я.
Я говорил, что не всегда друзья обладают привлекательной внешностью.
Дружбу-то опишите. В чем она здесь? Это у вас кружок любителей Спинозы. Члены любого кружка не обязательно являются друзьями. Просто у них есть общий интерес, который может перерасти в дружбу.
Так все же может перерасти в дружбу?
Понимаете, дружба на чем-то вырастает. В данном случае она выросла на почве взаимных интересов, в частности к Спинозе.
Предположу, что итог отношений зависит от принципа выбора друзей.
Одни дружат за то, что "она интересный собеседник и добрый человек", другие - за "у нее большие сиськи".
Ну, а женщина 54 лет все равно, скорее всего, будет, воспринимать 20 парня как своего сына.
Получается, здесь мать-сын, если им обоим по 20 - любовник-любовница, а дружбы как бы и нет вообще в природе...
Ну и история опять же показывает, что общее чтение Спинозы людьми указанного вами возраста могут перерасти в чёрти-что.
Это какая история?
Т.е. хочется всö-таки что бы залезли в штаны и изнасиловали?
Хочется, всё-таки, как-то пошутить в этот солнечный весенний день
mikkakaulio
05-05-2006, 14:13
Хочется, всё-таки, как-то пошутить в этот солнечный весенний день
То есть,сами не прочь залезть под юбку?
А что?Такая милая весенняя шутка :wub:
То есть,сами не прочь залезть под юбку?
А что?Такая милая весенняя шутка :wub:
Таки да, шутишь тут, шутишь, лезешь под юбки, а их носительницы нет, чтобы посмеяться вместе, наровят все по мордасам.
А вот еще о дружбе:
http://www.superstyle.ru/12apr2006/geifr
так, похоже придется утверждать новую пословицу: друзья познаются в сексе.
так, похоже придется утверждать новую пословицу: друзья познаются в сексе.
Вы опаздали, она давно существует в виде "займись с другом сексом - и ты узнаешь кто он".
Только вот трудно после этого вернуться к дружеским отношениям. Особенно если секс плохой был. А если хороший то тоже. ;)
Вы опаздали, она давно существует в виде "займись с другом сексом - и ты узнаешь кто он".
а я и не претендовала на оригинальность. знаю, что мужчины следуют этой пословице уже веками.
не стоит смешивать два разных понятия: дружба - это абстракция, секс - это реальность. здесь нет причинно-следственных связей.
Все друзья-мужчины, или даже знакомые и друзья мужа пытаются приударить. Наверное это происходит с любой симпатичной девушкой. Иногда это очень утомляет, хочется побыть неким бесполым существом, просто личностью. Я например отдыхаю душою среди моих знакомых из Христианской церкви (не иеговы, если кто подумал), и среди геев, так как в этих кругах я не чувствую поползновений в свою сторону, и воспринимаюсь именно как друг, как человек, как личность со своими мыслями и идеями.
а меня вот никто не домогается. интересно, а почему?
а меня вот никто не домогается. интересно, а почему?
ладно, промолчу
-KARIMA-
05-05-2006, 15:08
а меня вот никто не домогается. интересно, а почему?
или ты намёков не понимЭ или просто не замечаешь!=)
Бэтти,ты как-то прямо с обидой произнесла
Бэтти,ты как-то прямо с обидой произнесла
мож ета, завидно типа
-KARIMA-
05-05-2006, 15:11
мож ета, завидно типа
не знаю....((
врятли
а меня вот никто не домогается. интересно, а почему?
Значит, личность очень сильная - теряются:)
Значит, личность очень сильная - теряются:)
да? здорово, ух какая я. не, мне не обидно, мне просто любопытно.
-KARIMA-
05-05-2006, 15:36
так не обязательно ведь наглым образом домогаться надо.Это всё дело проскальзывает в общение :D
так не обязательно ведь наглым образом домогаться надо.Это всё дело проскальзывает в общение :D
карим, я ж не такая роковая женщина как ты. ноги не от ушей, грудь недыбом. так что неудивительно.
-KARIMA-
05-05-2006, 15:43
карим, я ж не такая роковая женщина как ты. ноги не от ушей, грудь недыбом. так что неудивительно.
не поняла,какая ещё роковая женшина?я о себе никогда так не говорила и ноги у меня ни от ушей и даже ни из ушей и грудь совсем не такая
и я не говорила 4то-то в таком роде,4то мне деться некуда от этого внимания
не поняла,какая ещё роковая женшина?я о себе никогда так не говорила и ноги у меня ни от ушей и даже ни из ушей и грудь совсем не такая
и я не говорила 4то-то в таком роде,4то мне деться некуда от этого внимания
да ладно тебе, не оправдывайся. поздно. :)
почему на встречу не идешь завтра?
-KARIMA-
05-05-2006, 15:49
да ладно тебе, не оправдывайся. поздно. :)
почему на встречу не идешь завтра?
Бэтькина,ты меня даже не видела,а так просто глупо представлять-может я вобще карлик(не смотря на то,4то писала о росте) и такой урод,которых ещё мир не видавал,а ты меня "ногастой"обзываешь.
Про встречу не писала,т.к.закидаете -у меня завтра весь день занят с самого утра(
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 15:59
и ноги у меня ни от ушей и даже ни из ушей и грудь совсем не такая
и я не говорила 4то-то в таком роде,4то мне деться некуда от этого внимания
:lol:
Уверен, с тобой можно подружиться. :)
Wellwalker
05-05-2006, 17:21
Я говорил, что не всегда друзья обладают привлекательной внешностью.
А это вы к чему? Я со своими друзьями дружу явно не из-за того что они обладают привлекательной внешностью.
Понимаете, дружба на чем-то вырастает. В данном случае она выросла на почве взаимных интересов, в частности к Спинозе.
В вашем примере есть общий интерес к прочтению Спинозы. Дружбы там нет. Ну или вы понимаете под дружбой совместное время препровождение.
другие [дружат] за "у нее большие сиськи"
Это как так? Что-то у вас явно понятие дружбы не такое как у меня.
А это вы к чему? Я со своими друзьями дружу явно не из-за того что они обладают привлекательной внешностью.
Ну может и не из-за привлекательной внешности,НО ИЗ-ЗА ЧЕГО-ТО,что мы не знаем.
В вашем примере есть общий интерес к прочтению Спинозы. Дружбы там нет. Ну или вы понимаете под дружбой совместное время препровождение.
Вы по телефону дружите???
Это как так? Что-то у вас явно понятие дружбы не такое как у меня.
Вот и поделитесь с товарищами о вашем понятие дружбы.
Я задала такой вопрос подруге...Она подняла брови и выложила мне следущее обоснование:
Когда-то я думала что дружба между мужчиной и женщиной есть, но обожглась дважды.
1) мой муж утверждал что у него есть подруга и что они только друзья...но при первой же возможности она влезла к нему в постель...у них ничего не было, как он говорит...они типа проверили дружбу и очень этому рады...
2) тот же муж, когда я уехала в отпуск ..пошел гулять с другой своей подругой...и произошло тоже самое...
.
Вот и вопрос...или это он такой к...или эти девушки..его подружки...поэтому я думаю что дружбы нет...все равно кто-то кого то хочет.......и без этого никуда...но это только мое мнение...
Вот так.
Сестра? :)
Есть мнение, что мужчина даже на мать смотрит с желанием обладать.
Пока бурлят гормоны, не может. Сказать, что равнодушен - да, держать себя в руках - да. Но перестать думать, осознано или бессознательно - нет.
Вот тут ты неправ...это уже потология...
Только от человека зависит. Т.е. ето реальность для тех кто
в ето верит и миф для тех кто не верит, или не очень в ето
верит.
Ну выложу свою точку зрения по этому поводу...
Встречаю 2 типа женщин, с одними при встрече ну никак не могут быть просто дружеские отношения, могут быть отношения дружеские и в то же время к ним тянет так, что без постели просто невозможно...
Второй тип да бывает, что они мне просто не симпатичны внешне, но как люди прекрасны и тогда из них получаются просто друзья т.е. меня не влечёт в постель к ним и надеюсь меня им неважно в постели...воот, но это так, да к некоторым ужасная тяга, хочется, а ко вторым, разве, что пообщаться друзьями, не ну не сексуальны они мне, что поделать???...:)
Все друзья-мужчины, или даже знакомые и друзья мужа пытаются приударить. Наверное это происходит с любой симпатичной девушкой. Иногда это очень утомляет, хочется побыть неким бесполым существом, просто личностью. Я например отдыхаю душою среди моих знакомых из Христианской церкви (не иеговы, если кто подумал), и среди геев, так как в этих кругах я не чувствую поползновений в свою сторону, и воспринимаюсь именно как друг, как человек, как личность со своими мыслями и идеями.
Дааа,умереть от скромносьти вам явно не грозит:)
anttisepp
05-05-2006, 18:28
мужчина такой инстинкт в себе не может подавить,если он у него есть, ни сознательно,ни подсознательно :гы:
Обыкновенный мужчина (рыча, с клокотом в горле): "Не подавил - лезу обратно на пальму, сейчас обезьяну себе поймаю. Самку". :gy:
интересно было бы посмотреть на мужчину который подавляет в себе инстинкт самца :gy:
Вот тут глянь:
http://www.rol.ru/news/med/news/04/10/20_001.htm
Вообще-то все они уроды, хотя асексуалы менее вредны чем пидоры. Хотя в некоторых случаях воздержание помогает перевести энергию во что-нибудь другое. Или ты хотела в глаза ему взглянуть?
sestrenka
05-05-2006, 18:54
Ну выложу свою точку зрения по этому поводу...
Встречаю 2 типа женщин, с одними при встрече ну никак не могут быть просто дружеские отношения, могут быть отношения дружеские и в то же время к ним тянет так, что без постели просто невозможно...
Второй тип да бывает, что они мне просто не симпатичны внешне, но как люди прекрасны и тогда из них получаются просто друзья т.е. меня не влечёт в постель к ним и надеюсь меня им неважно в постели...воот, но это так, да к некоторым ужасная тяга, хочется, а ко вторым, разве, что пообщаться друзьями, не ну не сексуальны они мне, что поделать???...:)
ну-ка, ну-ка. Можно поподробнее, Plut, что ж такого в одних чего нет ну никак в других? неужели все так примитивно, например размер попки?
Вот тут ты неправ...это уже потология...
адназначно!
ну-ка, ну-ка. Можно поподробнее, Plut, что ж такого в одних чего нет ну никак в других? неужели все так примитивно, например размер попки?
Да в моей голове настолько примитивно...одна полностью влечёт на дружбу и в постель, вторая только на дружбу и трудно себя с такой женщиной представить себя в постели уж извините...
интересно было бы посмотреть на мужчину который подавляет в себе инстинкт самца :гы:
подряд 4-5 подгодов по 100 отжиманий и ни какого желания:)
Brat-Kvadrat
05-05-2006, 19:08
Вот тут ты неправ...это уже потология...
Так ведь это не я придумал. :)
подряд 4-5 подгодов по 100 отжиманий и ни какого желания:)
Правильно! Или дрова рубить, если есть ;)
Правильно! Или дрова рубить, если есть ;)
Что за пу-пу появилась???...кто то из старых???...
Что за пу-пу появилась???...кто то из старых???...
Хм! Странно! К чему бы это?
Хм! Странно! К чему бы это?
К лету!!!... :D
В вашем примере есть общий интерес к прочтению Спинозы. Дружбы там нет. Ну или вы понимаете под дружбой совместное время препровождение.
Ага. С первого раза не получилось.
Повторю: дружба вырастает на чем-то... на общем интересе, на близости взглядов...
А это вы к чему? Я со своими друзьями дружу явно не из-за того что они обладают привлекательной внешностью.
Это как так? Что-то у вас явно понятие дружбы не такое как у меня.
Любопытно. Из вышесказонного Вами же здесь http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=595298&postcount=54 напрашивается вывод, что единственный случай, когда дружба возможна, это - "мужик гей", во всех других случаях - постель или неразделенная любовь.
Следовательно, вы допускаете постель и неразделенную любовь в людьми не обладающими по вашему мнению привлекательной внешностью.
Странно, верно.
Вы то сами, что в понятие дружбы вкладываете и как это увязываете со своими же словами в этом сообщении? ttp://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=595298&postcount=54
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=595298&postcount=54[/url] напрашивается вывод, что единственный случай, когда дружба возможна, это - "мужик гей", во всех других случаях - постель или неразделенная любовь.
Следовательно, вы допускаете постель и неразделенную любовь в людьми не обладающими по вашему мнению привлекательной внешностью.
Странно, верно.
Вы то сами, что в понятие дружбы вкладываете и как это увязываете со своими же словами в этом сообщении? ttp://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=595298&postcount=54
Ну почему же сразу постель или неразделенная любовь? Это уже крайности. Можно подумать что ко всем друзьям прыгают в постель и во всех друзей влюбляются. Но то что от друга-мужчины следует ожидать косых взглядов в вырез декольте, неловкость вечером вдвоем в комнате при интимном свете. У него нельзя посидеть на коленях без последствий, он не может спокойно намазать кремом на пляже, он не может оценить примерку нижнего белья в магазине, и еще много чего он не может. Это может только или подруга или друг-гей. Только с ними можно валятся на кровати, болтать и лопать шоколад, не думая о неловкости, только с ними можно обсуждать какие мужики сво...., только им можно поплакать в плечо и знать, что твоей слабостью не воспользуются..., обсудить новинки косметики и новые ароматы парфюма.
Ну почему же сразу постель или неразделенная любовь? Это уже крайности. Можно подумать что ко всем друзьям прыгают в постель и во всех друзей влюбляются.
Это не ко мне вопрос. А к автору этого http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=595298&postcount=54
Я как раз-таки выступаю с позиций защитников дружбы между мужчиной и женщиной, без секса, без постелей и влюбленностей.
Верю я, что люди чуточку дальше ушли в развитии нежели кобельки и сучки... хотя и не все
Brat-Kvadrat
06-05-2006, 13:26
Верю я, что люди чуточку дальше ушли в развитии нежели кобельки и сучки.
Напрасно. Всё что связано с физиологией не изменить, заставить человека вести себя так или иначе через воспитание, любовь, страх или силу можно, но потребность в реализации физиологических нужд коррекции слабо поддаётся. Вспомним служителей веры, отцов церкви, кои при сильной мотивации и искреннем внутреннем желании не то, что не могут подавить в себе желание, но и находят способы его реализации. Вы можете заставить себя не пить или есть, но хотеть это вы будете. С сексом та же история.
Надеюсь, вы согласитесь, что проявления этих желаний может быть не такой ясной и выраженной, т.е. вы будете утверждать (возможно сами в это верить), что вас этот аспект человеческих, нет, животных отношений кабелей и сучек, не интересует, но при внимательном рассмотрении, анализе и разборе выясниться, что это совсем не так.
Соглашусь, что влечение есть не ко всем, но считаю, что в дружбе оно присутствует, в ином случаи вы проходите мимо или, как писал Велвокер у вас просто кружок по интересам.
Ну почему же сразу постель или неразделенная любовь? Это уже крайности. Можно подумать что ко всем друзьям прыгают в постель и во всех друзей влюбляются. Но то что от друга-мужчины следует ожидать косых взглядов в вырез декольте, неловкость вечером вдвоем в комнате при интимном свете. У него нельзя посидеть на коленях без последствий, он не может спокойно намазать кремом на пляже, он не может оценить примерку нижнего белья в магазине, и еще много чего он не может. Это может только или подруга или друг-гей. Только с ними можно валятся на кровати, болтать и лопать шоколад, не думая о неловкости, только с ними можно обсуждать какие мужики сво...., только им можно поплакать в плечо и знать, что твоей слабостью не воспользуются..., обсудить новинки косметики и новые ароматы парфюма.
Я согласна с вами. По роду свое работы, я связаны в основном с мужчинами, т.е. мужчины-партнеры по бизнесу, мужчины-клиенты. Очень много партнеров по бизнесу перешли в разряд друзей, а клиенты , особенно, постоянные тоже стали друзьями.
И ни с одним из них не было постели, да, некоторые двусмысленно смотреть на меня, но я никогда не допустила или допущю постели- я замужем и люблю только своего мужа.
Я считаю, что поговорка, если сучка не захочет, кобель и не вскочет- имеет место быть.
Напрасно. Всё что связано с физиологией не изменить, заставить человека вести себя так или иначе через воспитание, любовь, страх или силу можно, но потребность в реализации физиологических нужд коррекции слабо поддаётся. Вспомним служителей веры, отцов церкви, кои при сильной мотивации и искреннем внутреннем желании не то, что не могут подавить в себе желание, но и находят способы его реализации. Вы можете заставить себя не пить или есть, но хотеть это вы будете. С сексом та же история.
Очень хороший пример с едой и питьем.
Можно ли утвержать, что при голоде мы съедим собственного ребенка, мать, друга... вообще, живого человека?
Да, можно сейчас нарассказывать неких фактов из историй кораблекрушений и людей заблудившихся в тайге, но я говорю об обычной, нашей каждодневной жизни.
Массового канибализма я не наблюдаю. Люди, имея голод идут в магазин за классического вида едой.
Это я к тому, что удовлетворение физиологических может иметь разную форму. И оценка у них будет различна.
Очень мне симпатична позиция мужчин, которые говорят, что для них жена друга не женщина.
Так я уверен, для многих и друзья-женщины, тоже не являются объектом сексуального желания.
Если уж приспичело до такой степени, что "хоть бы в кого", и друг принимается в оборот... то человек, опять же по природе своей, наделен способами "коррекции" данного неуёмного желания, для того, чтобы хотя бы сохранить это самое человеческое лицо.
Основополагающим в человеческой сущности является его духовность, а не спорадические приливы крови в область малого таза.
Соглашусь, что влечение есть не ко всем, но считаю, что в дружбе оно присутствует, в ином случаи вы проходите мимо или, как писал Велвокер у вас просто кружок по интересам.
Нет, просто у нас с Вами, видимо, разные подходы к выбору друзей и понятию "друг", вообще.
Brat-Kvadrat
06-05-2006, 14:12
Очень хороший пример с едой и питьем.
Можно ли утвержать, что при голоде мы съедим собственного ребенка, мать, друга... вообще, живого человека?
Да, можно сейчас нарассказывать неких фактов из историй кораблекрушений и людей заблудившихся в тайге, но я говорю об обычной, нашей каждодневной жизни.
Массового канибализма я не наблюдаю. Люди, имея голод идут в магазин за классического вида едой.
Это я к тому, что удовлетворение физиологических может иметь разную форму. И оценка у них будет различна.
Очень мне симпатична позиция мужчин, которые говорят, что для них жена друга не женщина.
Так я уверен, для многих и друзья-женщины, тоже не являются объектом сексуального желания.
Если уж приспичело до такой степени, что "хоть бы в кого", и друг принимается в оборот... то человек, опять же по природе своей, наделен способами "коррекции" данного неуёмного желания, для того, чтобы хотя бы сохранить это самое человеческое лицо.
Основополагающим в человеческой сущности является его духовность, а не спорадические приливы крови в область малого таза.
У меня такое ощущение, что мы поём свои собственные песни, вернее, вы свою (см. выделенное).
На протяжении всей дискуссии в этой теме я ни разу не упомянул о каких-то там неудержимых сверхвлечениях и необходимости их удовлетворения с объектом этих влечений. Я лишь написал, что пока химия в рабочем состоянии и действует, эти желания будут постоянно, осознанные или бессознательные. Естественно их интенсивность зависит от действий самого человека и окружающей среды.
И ещё о кружках. Здесь вы в праве говорить за себя, а за своего друга не в праве, его мотивов вы знать не можете.
И, надеюсь, вы согласитесь, что человек очень часто говорит не то, что думает и ещё чаще поступает не так, как говорит.
На протяжении всей дискуссии в этой теме я ни разу не упомянул о каких-то там неудержимых сверхвлечениях и необходимости их удовлетворения с объектом этих влечений. Я лишь написал, что пока химия в рабочем состоянии и действует, эти желания будут постоянно, осознанные или бессознательные. Естественно их интенсивность зависит от действий самого человека и окружающей среды.
Предположу, что тем больше и масштабней друг, тем химические реакции менее выражены. Мозг не посылает тех импульсов, которые являются катлизаторами процесса.
Это как с матерью. Она тоже женщина, но как уже сказали, сексуальное влеение к ней, более походит на паталогию.
Здесь вы в праве говорить за себя, а за своего друга не в праве, его мотивов вы знать не можете.
И, надеюсь, вы согласитесь, что человек очень часто говорит не то, что думает и ещё чаще поступает не так, как говорит.
Однозначно. И именно по той причине, которую Вы обозначили в абзаце чуть выше.
Чужая душа - потемки.
Brat-Kvadrat
06-05-2006, 14:34
Это как с матерью. Она тоже женщина, но как уже сказали, сексуальное влеение к ней, более походит на паталогию.
Это желание подавлено и находиться в подсознании и пока человек психически/физиологически здоров вреда нет никакого, разве, что излишняя ревность к маме, запрет на право ей иметь сексуальную жизнь, особенно, если партнёр не папа, ну, ссоры, размолвки с отцом, пусть даже они были в далёком прошлом. Не у всех, но знакомо, не по собственному опыту, но всё же?
Ещё раз оговорюсь, что не специалист и о желании детей, а потом подростков обладать родителями узнал из книг по психологии и психоанализе.
Wellwalker
06-05-2006, 16:07
Ага. С первого раза не получилось.
Повторю: дружба вырастает на чем-то... на общем интересе, на близости взглядов...
Женщин, с которыми у меня была бы близость интересов и на этом основании я хотел бы с ними подружиться не встречал. "Потусоваться с чувихами" мне всегда хотелось только по одной банальной причине.
Но все-таки вы правы, на некотором общем духовном или культурном базисе могут завязаться доверительные или даже дружеские отношения между мужчиной и женщиной, указанных вами возрастов, то есть когда уже не вовлекается бессознательно либидо. Однако это случается так редко и обычно не срабатывает при разнице в возрасте в обратную сторону, что этим можно пренебречь.
Следовательно, вы допускаете постель и неразделенную любовь в людьми не обладающими по вашему мнению привлекательной внешностью.
Странно, верно.
Что же в этом странного? Если кто-то не обладает превликательной внешностью по моему мнению это же не значит, что он не привлекателен и по мнению всех остальных. Я не специались в области механизмов возникновения сексуального влечения и вблюбленностей, однако вся мировая культура и жизненый опыт подсказывают, что внешность здесь далеко не главное.
Wellwalker
06-05-2006, 16:16
Это не ко мне вопрос. А к автору этого http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=595298&postcount=54
Я как раз-таки выступаю с позиций защитников дружбы между мужчиной и женщиной, без секса, без постелей и влюбленностей.
Просто у вас Бельский все в кучу и партнерство по бизнесу и общение по интересам и общие знакомы и жены друзей. И мои высказывания вы, похоже, воспринимаете, как будто я утверждаю, что женщины с мужчинами не могут вообще общатся друг с другом. А я такого не говорил. Я говорю, что если происходит сближение, возникают более тесные отношения, то в большинстве своем на "просто дружбе" это не останавливается, а перерастает во влюбленности.
Очень мне симпатична позиция мужчин, которые говорят, что для них жена друга не женщина.
Так я уверен, для многих и друзья-женщины, тоже не являются объектом сексуального желания.
Вот это очень интересно: что же такого кардинального происходит в женщине после появления штампа в паспорте, что ее мужчины перестают воспринимать как женщину?
И вообще, если не как женщину, то как кого? Как мужчину? Или как бесполое создание? Почему бы тогда с этим бесполым созданием не пойти вдвоем в сауну? Когда муж в командировке? Она ведь не женщина?
Alfauros
06-05-2006, 18:31
Это желание подавлено и находиться в подсознании и пока человек психически/физиологически здоров вреда нет никакого, разве, что излишняя ревность к маме, запрет на право ей иметь сексуальную жизнь, особенно, если партнёр не папа, ну, ссоры, размолвки с отцом, пусть даже они были в далёком прошлом. Не у всех, но знакомо, не по собственному опыту, но всё же?
Ещё раз оговорюсь, что не специалист и о желании детей, а потом подростков обладать родителями узнал из книг по психологии и психоанализе.
Да, об этом пишут в книгах по психологии и психоанализу, но только человек обладает способностью анализировать,он может контролировать свои чувства,в отличии от животных,в этом наше различие от них.
Brat-Kvadrat
06-05-2006, 19:34
Да, об этом пишут в книгах по психологии и психоанализу, но только человек обладает способностью анализировать,он может контролировать свои чувства,в отличии от животных,в этом наше различие от них.
Если коснулись психологию с её теорией о подсознании, то следует признать, что человек в состоянии анализировать и контролировать лишь то, что осознаёт. У всякого рода извращений, фобий и комплексов ноги растут из подсознания (бессознательного), они есть результат подавленных желаний, упрятанных услужливой психикой подальше, а значит самим человеком без посторонней помощи быть замеченными не могут.
То, что человек контролирует свои чувства, не значит, что он их не имеет, а мы здесь выясняем, является ли сексуальное влечение силой ( даже будучи под контролем), делающей из мужчины и женщины друзей или нет.
Alfauros
06-05-2006, 20:16
То, что человек контролирует свои чувства, не значит, что он их не имеет, а мы здесь выясняем, является ли сексуальное влечение силой ( даже будучи под контролем), делающей из мужчины и женщины друзей или нет.[/QUOTE]
Только Брат истинна в том,что не мы их,а они нас имеют(я о чувствах).
A хто Брат спорит ,что это сила,её ещё кундалиней называют.
Я по правде говоря,так и не понял,что здесь выясняют,просвети плз,если можешь ??
Ну выложу свою точку зрения по этому поводу...
Встречаю 2 типа женщин, с одними при встрече ну никак не могут быть просто дружеские отношения, могут быть отношения дружеские и в то же время к ним тянет так, что без постели просто невозможно...
Второй тип да бывает, что они мне просто не симпатичны внешне, но как люди прекрасны и тогда из них получаются просто друзья т.е. меня не влечёт в постель к ним и надеюсь меня им неважно в постели...воот, но это так, да к некоторым ужасная тяга, хочется, а ко вторым, разве, что пообщаться друзьями, не ну не сексуальны они мне, что поделать???...:)
Вот и получается, если девушка симпатична и сексуальна, то дружба с мужчиной ей не светит, так как все еö хотят, а возможна дружба только с некрасивыми, но интересными
Brat-Kvadrat
06-05-2006, 22:33
Вот и получается, если девушка симпатична и сексуальна, то дружба с мужчиной ей не светит, так как все еö хотят, а возможна дружба только с некрасивыми, но интересными
Почему не светит? С ней дружат из-за красоты, с другой из-за того, что интересный собеседник, с третьей из-за заграничной прописки, с четвёртой из-за богатых родителей, а с пятой из-за того, что больше дружить не с кем. Всегда есть причина, не всё ли равно какая? :)
Вот и получается, если девушка симпатична и сексуальна, то дружба с мужчиной ей не светит, так как все еö хотят, а возможна дружба только с некрасивыми, но интересными
А нельзя ли совместить дружбу с сексом?...помоему можно, достаточно немного разума с обоих сторон и всё сработает...не так ли?.
Почему не светит? С ней дружат из-за красоты, с другой из-за того, что интересный собеседник, с третьей из-за заграничной прописки, с четвёртой из-за богатых родителей, а с пятой из-за того, что больше дружить не с кем. Всегда есть причина, не всё ли равно какая? :)
Правильно говоришь Братишка!!!
Это желание подавлено
Механизмы и сам процесс данного подавления остается мне неизвестен.
Думаю, не всё так просто, и отношения мать-дитя у человека выстраиваются по несколько иной схеме...в обход либидо.
"Потусоваться с чувихами" мне всегда хотелось только по одной банальной причине.
С этого и надо начинать;)
Если лейтмотивом общения являются эти самые банальные причины, то постель или влюбленность логична.
Я же уже говорил: отличается сам подход к выбору и понятия друга и дружбы.
Я говорю, что если происходит сближение, возникают более тесные отношения, то в большинстве своем на "просто дружбе" это не останавливается, а перерастает во влюбленности.
Оптяь же, что значит "более тесные отношения" в Вашем конкретном понимании?
О какой "тесноте"?;(
О том. что они начинают спать в одной постеле или, что друзья могут позвонить друг другу в 3 часа ночтью и быть уверенным, что друг выслушает все наболевшее;)
Почему бы тогда с этим бесполым созданием не пойти вдвоем в сауну? Когда муж в командировке? Она ведь не женщина?
Думаю, ход Ваших мыслей пошел не по той тропке.
Опять же, возьмем пример с матерью. Вот я тоже не могу с ней в сауну пойти, даже если папа не в командировке, а в соседней комнате.
Всегда есть причина, не всё ли равно какая? :)
Смотря кому.
Многим и многим, истиные причины, почему человек с тобой рядом, действительно не безразличны.
Wellwalker
07-05-2006, 02:01
Оптяь же, что значит "более тесные отношения" в Вашем конкретном понимании?
О какой "тесноте"?;(
О том. что они начинают спать в одной постеле или, что друзья могут позвонить друг другу в 3 часа ночтью и быть уверенным, что друг выслушает все наболевшее;)
Давайте проведем опрос, у кого есть такие друзья противоположного пола.
И второе, у вас как все было в кучу, так и остается. Я утомился, толком вы ничего не сказали, я же сам устал воду в ступе толочь. Давайте, оставляйте, если хотите за собой последнее слово, и я пойду, мучьте здесь кого-нибудь другого.
Давайте проведем опрос, у кого есть такие друзья противоположного пола.
И второе, у вас как все было в кучу, так и остается. Я утомился, толком вы ничего не сказали, я же сам устал воду в ступе толочь. Давайте, оставляйте, если хотите за собой последнее слово, и я пойду, мучьте здесь кого-нибудь другого.
Оставлю за собой полднее слово:)
То, что Вы начинаете изначально дружить с "чувихой" с намерением ей присунуть, я понял. "Каждому своё"(с)
Опрос можете провести, если есть желание.
Я считаю, дружба вполне возможна, и она бывает очень крепкой и длительной.
НО :D ЭТО уже либо в прошлом (например, люди остались друзьями, но перестали быть любовниками), либо ещё предстоит в будущем.
Подавить инстинкт мужчина может, это несомненно, но близкую подругу он будет подсознательно хотеть невзирая на табу. Тут уже вопрос воли и воспитания - насколько хорошо ему удастся скрыть свои желания.
П.С. Да, отдельная категория, это мужья/жёны друзей - тут дружба - без секса.
(хотя опять же, зависит от моральных ценностей и устоев конкретного человека)
Викта как всегда всё правильно определила. :)
Я расстался с женой, но мы остались друзьями. 20 лет вместе- как же можно стать врагами? Да, что-то умерло и исчерпало себя в отношениях. Была любовь...Было счастье... Всё это исчезло куда-то... Мы отдалились... Но дружба осталась. И навсегда.
Есть знакомые женщины с которыми могу говорить на разные темы. Но дружбой это наверное назвать нельзя... Чисто приятельские хорошие отношения.
Думаю, ход Ваших мыслей пошел не по той тропке.
Опять же, возьмем пример с матерью. Вот я тоже не могу с ней в сауну пойти, даже если папа не в командировке, а в соседней комнате.
А что так? Стесняетесь? :gy:
Я просто хотела показать, что женщина остается женщиной вне зависимости от того, замужем она или нет. Вы же, как обычно, пошли дальше и провели аналогию с матерью :D
А заявлять мужчины могут все что угодно. При этому жену друга они будут все-таки воспринимать как женщину и вести соответственно.
Я просто хотела показать, что женщина остается женщиной вне зависимости от того, замужем она или нет.
А заявлять мужчины могут все что угодно. При этому жену друга они будут все-таки воспринимать как женщину и вести соответственно.
А, ну это...
Ну конечно газовые балоны жен своих друзей таскать никто заставлять не собирается.
Разговаривать с ними, об "офигительных сиськах той блондинки на работе" тоже.
Скорее всего, я не так выразился. Фраза "жена друга - не женщина" принадлежит же народному фолклору и носит экспрессивный характер.
Скажу более нудно, но правильно: жену друга/женщину-друга прекращаешь воспринимать как потенциального сексуального партнера, при этом женщиной она быть остается с сохранением межполовой модели взаимоотношений свойственной нашему социуму.
Бельский, Вы , извините, рассуждаете как человек либо эмоционально очень холодный , либо, мягко говоря, с не очень сильным либидо.
С Братом во многом согласна.
Давайте пример из классики ? Пьер Безухов был влюблён в Наташу Ростову даже тогда, когда она была невестой его друга. ( Невестой - это ещё серьёзнее ,чем женой. ) Вы что, считает, он из-за этого как личность не достоин уважения ?
А если ближе к жизни - мы влюбляемся, в нас влюбляются независимо от штампика в паспорте. Просто потом, в зависимости от наличия этого штампика и от многих других обстоятельств этим чувствам или дают волю или сдерживают.
Бельский, Вы , извините, рассуждаете как человек либо эмоционально очень холодный , либо, мягко говоря, с не очень сильным либидо.
А может просто не как кобелек, радостно виляющий хвостиком перед каждой новой болонкой из соседнего двора?:D
Оставьте моё либидо мне;)
А если ближе к жизни - мы влюбляемся, в нас влюбляются независимо от штампика в паспорте.
Это Вы, я так понимаю, про жену друга?
Верно. Зависит это не от штампа в паспорте, а от наличия головы на плечах у этого самого друга.
Просто потом, в зависимости от наличия этого штампика и от многих других обстоятельств этим чувствам или дают волю или сдерживают.
Об этом уже говорили.
Моя позиция иная.
Значит, для Вас всё же Безухов, влюблённый в Наташу, невесту друга, - это "кобелек, радостно виляющий хвостиком",
И Тургенев, живший в семье Виардо,
и Булгаков, уведший свою Маргариту - Елену Сергеевну из семьи,
про Маяковского, Есенина, Блока, Пушкина я уж не говорю.
Они все "кобельки, помахивающие хвостиками" ?
Интересно, а какого Вы мнения о Чайковском ? В смысле, о его нравственности ?
Я б не стала вмешиваться в эту дискуссию, я не любитель и-нетовских споров с некоторого времени, но в Вашем тоне сквозит высокомерие по отношению к этим "кобелькам и болонкам", мы, конечно, все тут высказываем только своё IMHO ,
но даже с точки зрения христианской морали, гордыня, Бельский, это - грех.
А любовь между мужчиной и женщиной - наоборот :-) "плодитесь и размножайтесь".
А если Вы мне скажете про прелюбодеяние, то отвечу, что любовь, влюбленность и прелюбодеяние - это не одно и то же. Это отдельная тема для отдельной дискуссии.
И ещё: если кто-то считает, что женщина, изменившая мужу с его другом, совершила что-то страшное, я вам скажу, что вы наивны :-) Страшно - это когда с врагом
:-(, например, конкурентом в бизнесе, или , например, как у Чехова (забыла название рассказа) Катерина (?) передала любовнику Науму все сбережения мужа, после чего любовник оставил их без дома и денег, а её бросил. :-(
Да, по теме : Angolina, если хотите остаться просто друзьями с вашими знакомыми мужчинами, - дайте им четко понять, что Ваше сердце занято, что у Вас уже есть друг. Не подействует - скажите, что Вы глубоко верующая девушка и до брака - ни-ни.
Аналогично Брат - если Вам надоели приставучие подруги/ подруга, ну дайте ей понять, что любите другую, мне так кажется, это должно действовать. И что Вы глубоко верующий человек.
А про приметы, Брат, насчет того, как узнать, как относится , - вряд ли Вы узнаете, если она хорошая актриса. Вся наша жизнь театр... Кто-то будет подавлять чувства в себе по каким-то причинам, а кто-то разыгравает влюблённую, даже бeз чувств, если ей что-то от Вас надо...
( замуж выйти/ ваши деньги или общественное положение привлекает и т.п.)
Значит, для Вас всё же Безухов, влюблённый в Наташу, невесту друга, - это "кобелек, радостно виляющий хвостиком",
Безухов, литературный персонаж, вымысел Л.Н.Толстого.
Можно вспомнить конечно же курс литературы средней школы и начать писать сочинения анализируя его образ, но мне вот чес.слово не хочется.
Хотя литературу люблю;)
И Тургенев, живший в семье Виардо,
и Булгаков, уведший свою Маргариту - Елену Сергеевну из семьи,
про Маяковского, Есенина, Блока, Пушкина я уж не говорю.
Они все "кобельки, помахивающие хвостиками" ?
Все они замечательные авторы. Гении даже... но успехи на литературном поприще не дают им индульгенций на фронте личном.
Можно быть замечательным поэтом "Серебряного века", и творить беспободные по своей проникновенности стихи, но оставаться пьяницей, драчуном, дебоширом и неотесанным мужиком в жизни, каким и был г-н Есенин. Но мне больше нравится наслаждаться их творчеством, а не подробностями личной жизни. Их личную жизнь, я оставлю им же и их биографам.
Интересно, а какого Вы мнения о Чайковском ? В смысле, о его нравственности ?
Чайковский - гениальный композитор;)
Вашем тоне сквозит высокомерие по отношению к этим "кобелькам и болонкам", мы, конечно, все тут высказываем только своё IMHO ,
но даже с точки зрения христианской морали, гордыня, Бельский, это - грех.
Оставьте вместе с моим либидо, и мои же грехи;) Я с ними разберусь.
А любовь между мужчиной и женщиной - наоборот :-) "плодитесь и размножайтесь".
Боюсь предположить, но кажется мне, в обсуждаемых нами событиях совсем иные цели, нежели размножение.
Подумайте об этом.
А если Вы мне скажете про прелюбодеяние, то отвечу, что любовь, влюбленность и прелюбодеяние - это не одно и то же. Это отдельная тема для отдельной дискуссии.
И ещё: если кто-то считает, что женщина, изменившая мужу с его другом, совершила что-то страшное, я вам скажу, что вы наивны (
Ну зачем Вы о 10 заповедях вспомнили сами, тем самым, ослабив свои позиции?
В скрижалях была написано "Не блуди"... оговорок и примечаний по поводу друзей не делалось.
Что же касаемо, измены жены с другом. Мрази оба. Она предала мужа, он - друга.
Что же касаемо, измены жены с другом. Мрази оба. Она предала мужа, он - друга.
Как страшно жить :gy:
Шаг вправо, шаг влево - и ты уже предатель :gy:
Как страшно жить :gy:
Шаг вправо, шаг влево - и ты уже предатель :gy:
Хороши у Вас "шаги".
Может пойдем... "пошагаем"?
Безухов, литературный персонаж, вымысел А.С.Пушкина.
Уверенны?:)
хм....а по моему Л.Толстого
Хороши у Вас "шаги".
Может пойдем... "пошагаем"?
Не боитесь заБЛУДИТЬСЯ... :xau:
Уверенны?:)
хм....а по моему Л.Толстого
Пардон. Сейчас исправлю.
Не боитесь заБЛУДИТЬСЯ... :xau:
У меня есть хороший путеводитель
http://apach.ru/pic/kamasutra.jpg
Я умею дружить с мужчинами!
Только подруги и знакомые, сомневаются в этом моем кахчестве :D
пАчЪму...не пАнимаю :xpain:
Я умею дружить с мужчинами!
Только подруги и знакомые, сомневаются в этом моем кахчестве :D
пАчЪму...не пАнимаю :xpain:
Энто не возможно. Мущины делают вид что дружат... :gy:
Энто не возможно. Мущины делают вид что дружат... :gy:
хм.. меби..
только я-то знаю, что Я знаю!! :D
Безухов хоть и литературный персонаж, но Толстой гениальный психолог, поэтому и гениальный писатель. К его мнению стоит прислушаться.
Так же и остальные поэты- писатели,( об ученых не говорю) становятся великими и интересными миллионам, когда, будучи хорошими психологами, умеют вывернуть душу наизнанку и показать, что там происходит. Если б они не были "мразью" по Вашему определению, они не были бы такими поэтами. Не нужно отделять творчество от личности.
И ещё. Все как бы понимаем, что хорошо, а что плохо, где белое, где черное, но в каждом из нас намешано божественное и демоническое, и иногда трудно понять, где что начинается и во что переходит, но...( не мое наблюдение) когда человек усиленно начинает стремиться к совершенству, из него получается не монах или святой, а Снежная королева, убивающая всё живое.
Потому как все живое - не бывает без пороков и вот этого демонического внутри.
Прекрасной розе, увы, нужно удобрение, чтобы она цвела, а на листьях потом появляются червяки, вот приходится нарушать заповедь "не убий", если хочешь сохранить розу.. (весной навеяло):-(
Я рада, Бельский, что Вам хотя бы поэзия нравится, не хочу больше ни с кем ссориться, ухожу с форума, на прощанье всем :
http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=10509
А дома, увы, опять Елиза не работает. :- (
Если б они не были "мразью" по Вашему определению, они не были бы такими поэтами. Не нужно отделять творчество от личности.
Есть одна замесательная фраза приписываемая Кромвелю: "Каждый идет в ад своим путем"
Поговаривают, что Микеланджело Буонарроти убил натурщика, чтобы передать всю анатомию предсмертной агонии своей скульптуре распятого Христа.
Я восхищаюсь этой скульсптурой, но совсем не одобряю методов автора, которыми он добился этой гениальной правдоподобности.
Надеюсь, проведете параллели и с авторами прозы и поэзии.
Я рада, Бельский, что Вам хотя бы поэзия нравится, не хочу больше ни с кем ссориться, ухожу с форума, на прощанье всем :
http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=10509
Спасибо;)
И мы же ен ссорились, а дискутировали.
Взрослые люди, способные вести диалог. Ведь так?;)
хм.. меби..
только я-то знаю, что Я знаю!! :D
Односторонняя дружба получается... :gy:
Хотя конечно оба решают на какой стадии отношений оставаться... Подружился я в прошлом году с женщиной. Говорим абсолютно на все темы жизни...Редко такое бывает и раньше в это не верил. Доверяет мне интимные подробности личной жизни. И как-то обоюдно дали друг другу понять, что большего между нами быть не может...но опять же повторюсь- не дружба это, а просто тёплые и хорошие отношения. Понятие дружбы по моему более глубокое. И настоящим другом может быть только мужчина мужчине или женщина женщине. ИМХО конечно.
pofigist
07-05-2006, 15:08
Shaman
Сильно глубако копаеш! А Malona права. Почему односторонная. Вторая сторона есть!
Shaman
Сильно глубако копаеш! А Malona права. Почему односторонная. Вторая сторона есть!
Да привычка такая- глубоко слишком копать... :gy: В принципе оно конечно всё на поверхности. :) Вторая сторона? какая может быть у дружбы вторая сторона? Либо дружба есть либо её нет. Эта медель с одной стороной. По моему так.
pofigist
07-05-2006, 15:26
Шаман
У любой веwи всегда есть вторая сторона! Все глубако неоднозначно, но зачем себе голову поражать! Дружба ето не беременность, чуть-чуть дружить можно, а вот беременной чуть-чуть быть нельзя. А у тебя лично есть друзья в твоем понимании етого слова?
Шаман
У любой веwи всегда есть вторая сторона! Все глубако неоднозначно, но зачем себе голову поражать! Дружба ето не беременность, чуть-чуть дружить можно, а вот беременной чуть-чуть быть нельзя. А у тебя лично есть друзья в твоем понимании етого слова?
Нет у понятия дружбы второй стороны. Друзья конечно есть у меня. И они мужчины. И одна женщина. Бывшая жена. Уже говорил об этом.
Wellwalker
07-05-2006, 23:44
Оставлю за собой полднее слово:)
То, что Вы начинаете изначально дружить с "чувихой" с намерением ей присунуть, я понял. "Каждому своё"(с) Опрос можете провести, если есть желание.
Ну раз вы перешли на личности, я все же отвечу. Никакой дружбы с женщинами я никогда не искал. Мои близкие отношения всегда строились в рамках флирта, ухаживания, свиданий. А "дружить, чтобы присунуть" - это всегда для меня было низко, это не про меня.
Вот такая моя, вполне здоровая, концепция.
Я бы, наверное, вас даже попросил бы извиниться.
triFilosofia
07-05-2006, 23:49
Ну раз вы перешли на личности, я все же отвечу. Никакой дружбы с женщинами я никогда не искал. Мои близкие отношения всегда строились в рамках флирта, ухаживания, свиданий. А "дружить, чтобы присунуть" - это всегда для меня было низко, это не про меня.
Вот такая моя, вполне здоровая, концепция.
Я бы, наверное, вас даже попросил бы извиниться.
Нормальная позиция, но думаю не все женщины вас поддержат.
Если бы не такая вульгарщина как прису....ь, а что плохого в интимных отношениях между мужчиной и женщиной.
Отрицать это, значить быть ханжой или больным...
И потом, все мы мужики важные, и мы прис....ем, а может , наоборот, нам девушки прис....т!
Но то что от друга-мужчины следует ожидать косых взглядов в вырез декольте, неловкость вечером вдвоем в комнате при интимном свете. У него нельзя посидеть на коленях без последствий, он не может спокойно намазать кремом на пляже, он не может оценить примерку нижнего белья в магазине, и еще много чего он не может. Это может только или подруга или друг-гей.
Хммм... я бы тоже не стал сидеть у друга на коленках, просить его намазать мне спину кремом или оценить примерку нижнего белья в магазине. :D Потому что это может только подруга... друга-гея я как вариант не рассматриваю. :D
Но те не менее, это еще не повод говорить, что дружба между двумя мужчинами невозможна. :)
Ну раз вы перешли на личности, я все же отвечу. Никакой дружбы с женщинами я никогда не искал. Мои близкие отношения всегда строились в рамках флирта, ухаживания, свиданий. А "дружить, чтобы присунуть" - это всегда для меня было низко, это не про меня.
Вот такая моя, вполне здоровая, концепция.
Я бы, наверное, вас даже попросил бы извиниться.
Прошу прощения, хотя и не называл Вашу концепцию нездоровой.
Заменим "присунуть" словом "совокупиться", "совершить соитие", "затащить в постель" после флирта, ухаживаний и свиданий.
По сабжу: пришли к тому с чего и начинали. Вы не искали дружбы, поэтому и дружбы ждать нелепо.
Подтвердились мои слова несколько страниц назад: "У нас разные подходу к выбору друзей"
Вернее, дружить вы и не пытались, хотя всё же высказались, что дружба рано или поздно закончится постелью.
Странно.
Я как раз-таки выступаю с позиций защитников дружбы между мужчиной и женщиной, без секса, без постелей и влюбленностей.
Верю я, что люди чуточку дальше ушли в развитии нежели кобельки и сучки... хотя и не все
Ну вот, наконец то хоть один мужчина поддержал позицию нормальной дружбы мужчина-женwина, без поползновений на секс, а напротив нормальное обwение интересых друг для друга людей.
И ни с одним из них не было постели, да, некоторые двусмысленно смотреть на меня, но я никогда не допустила или допущю постели- я замужем и люблю только своего мужа.
Я считаю, что поговорка, если сучка не захочет, кобель и не вскочет- имеет место быть.
Вот и получается, что в дружеских отношениях всö зависит от женwины, если она допускает к себе - т.е. начинается секс - то соответственно дружба заканчивается, а мужчина хочет всегда - ето как бы однозначно, коллега ты или клиент, или кружок по интересам и т.д.Вывод: если мужик устоит - будет дружба, если женнwина сдастся - будет секс.
Agrippina
08-05-2006, 11:05
У меня много друзей мужчин! Намного больше, чем подруг! Никогда с ними не вступаю ни в какие физические отношения, они меня уважают. Конечно, я знаю, что некоторым из них я нравлюсь и как женщина, но это нам не мешает дружить и никак не выражается в пошлом виде. Настоящий мужчина - не самец, трахают всех подряд только коняги, а нормальный интеллигентный мужчина, прежде всего человек и хочет человеческого общения тоже. У многих моих друзей-мужчин за годы нашей дружбы поменялись женщины, а дружба осталась.
-KARIMA-
08-05-2006, 11:09
[QUOTE=Agrippina]У меня много друзей мужчин! Намного больше, чем подруг! Никогда с ними не вступаю ни в какие физические отношения, они меня уважают.QUOTE]
если уважают,то не хотят?
Agrippina
08-05-2006, 11:10
Вот и получается, что в дружеских отношениях всö зависит от женwины, если она допускает к себе - т.е. начинается секс - то соответственно дружба заканчивается, а мужчина хочет всегда - ето как бы однозначно, коллега ты или клиент, или кружок по интересам и т.д.Вывод: если мужик устоит - будет дружба, если женнwина сдастся - будет секс.
Я знаю многих мужчин, которые очень разборчивы и никогда не станут спать со всеми поряд. По моему, не могут устоять только те, у кого проблемы достать себе настоящую любимую женщину. Какая чушь, пардон, что мужчина хочет всегда!!! Где вы берете таких малоумных меринов? Многие мои знакомые парни хотят только, чтобы приставучие тетки оставили их в покое.
Agrippina
08-05-2006, 11:14
[QUOTE=Agrippina]У меня много друзей мужчин! Намного больше, чем подруг! Никогда с ними не вступаю ни в какие физические отношения, они меня уважают.QUOTE]
если уважают,то не хотят?
А вы считает, что мужчины всегда хотят? Ошибаетесь. Теперь можно получить этого добра на каждом углу, женщины стали доступны. Некоторые мои друзья испытывают ко мне физическое влечение, иногда откровенно в этом признаются. Но я сразу ставлю точки над и. И есть многие, кто меня не хочет, но ценит как подругу и собеседника. И такие друзья у меня есть со школы и из университета и они настоящие друзья. Помогут, если надо, разделят трудности, защитят. Я их очень ценю.
-KARIMA-
08-05-2006, 11:19
А вы считает, что мужчины всегда хотят? Ошибаетесь. Теперь можно получить этого добра на каждом углу, женщины стали доступны. Некоторые мои друзья испытывают ко мне физическое влечение, иногда откровенно в этом признаются. Но я сразу ставлю точки над и. И есть многие, кто меня не хочет, но ценит как подругу и собеседника. И такие друзья у меня есть со школы и из университета и они настоящие друзья. Помогут, если надо, разделят трудности, защитят. Я их очень ценю.
я вобше пока ничего не считаю:D
а вот некоторые мужчины не хотят такого добра с каждого угла,потому что так неинтересно:слишком просто и доступно.
я бы не смогла больше дружить,если бы мой "друг"сказал мне о своём влечение -т.к. воспринимать нашу дружбу уже не смогу
Почему не светит? С ней дружат из-за красоты, с другой из-за того, что интересный собеседник, с третьей из-за заграничной прописки, с четвёртой из-за богатых родителей, а с пятой из-за того, что больше дружить не с кем. Всегда есть причина, не всё ли равно какая? :)
Хочу себе друга-мужчину, не гея, а нормального-натурала, не глупого, с чувством юмора, с развитым интеллектом, что бы он дружил со мной не из-за заграничной прописки, не из-за богатых родителей и не потому что дружить более не скем, а именно потому, что я -ето я - как личность и он мне интересен как человек. (Заглядывать ему в штаны я не буду)
Agrippina
08-05-2006, 11:36
я вобше пока ничего не считаю:D
а вот некоторые мужчины не хотят такого добра с каждого угла,потому что так неинтересно:слишком просто и доступно.
Вот именно. Только почему.-то часто кажется что именно мы - не с того "угла, где много этого добра", что именно нас должны все хотеть. А это не так. Женщины преувеличивают ценность своих половых органов и думают, что все только о них и мечтают. Если она не всем дает сразу и считает себя недоступной и непростой, то уверена, что все ее хотят, и как только она согласится, все тут и побегут. Увы... На примере своих знакомых видела много раз, как недоступные сложные недотроги, отдавшись раз в три года какому то очередному избраннику, начинают мне плакаться в жилетку, что он их бросил, что он недооценил и т.п. А все потому, что считали себя какой-то невообразимой ценностью.
А нельзя ли совместить дружбу с сексом?...помоему можно, достаточно немного разума с обоих сторон и всё сработает...не так ли?.
Ну зачем же совмеwwать, когда речь идöт о том что надо ето как раз разделить. Там ,где дружба не должно быть секса. Но если следовать вашему предложению, то зачем тогда дружить если в подтексте идöт секс - договаривайтесь сразу - мы немного подружим (2дня) , а потом будет только секс.
Agrippina
08-05-2006, 11:38
я бы не смогла больше дружить,если бы мой "друг"сказал мне о своём влечение -т.к. воспринимать нашу дружбу уже не смогу
А я прекрасно дружу и постепенно это влечение ослабевает и становится похоже на тлеющий уголек под пеплом. Мы же не животные! От того, что у друга один раз встал на наши прелести, бросать его? бывает, потом проходит, ничего страшного.
-KARIMA-
08-05-2006, 11:40
Вот именно. Только почему.-то часто кажется что именно мы - не с того "угла, где много этого добра", что именно нас должны все хотеть. А это не так. Женщины преувеличивают ценность своих половых органов и думают, что все только о них и мечтают. Если она не всем дает сразу и считает себя недоступной и непростой, то уверена, что все ее хотят, и как только она согласится, все тут и побегут. Увы... На примере своих знакомых видела много раз, как недоступные сложные недотроги, отдавшись раз в три года какому то очередному избраннику, начинают мне плакаться в жилетку, что он их бросил, что он недооценил и т.п. А все потому, что считали себя какой-то невообразимой ценностью.
не знаю,4то считаете вы,но у меня не такое мнение:меня должны хотеть все
-KARIMA-
08-05-2006, 11:41
А я прекрасно дружу и постепенно это влечение ослабевает и становится похоже на тлеющий уголек под пеплом. Мы же не животные! От того, что у друга один раз встал на наши прелести, бросать его? бывает, потом проходит, ничего страшного.
бывает проходит,бывает не проходит.
Agrippina
08-05-2006, 11:41
[QUOTE=Andgolina]. Там ,где дружба не должно быть секса. QUOTE]
Любимый должен быть одновременно и хорошим другом, а вот хороший друг не обязательно должен быть любовником.
Agrippina
08-05-2006, 11:47
бывает проходит,бывает не проходит.
Ну да, это тоже правда. Бывает, что не проходит. У меня есть один такой друг, к счастью, в Канаде, когда мы встречаемся, то чувствуем какое-то электричество, один раз он обнял меня за плечи на скамейке, я высвободилась он спросил : тебе неприятно? ты же мне как сестра! Я сказала: я тебе не сестра и ты это прекрасно знаешь. давай не будем начинать, а то мы поссоримся, а мне будет больно тебя потерять. И мы дружим уже 20 лет, я дружу и с его женой и все хорошо, несмотря на некоторые искры, которые вспыхивают какждый раз при встрече.
Викта как всегда всё правильно определила. :)
Я расстался с женой, но мы остались друзьями. 20 лет вместе- как же можно стать врагами? Да, что-то умерло и исчерпало себя в отношениях. Была любовь...Было счастье... Всё это исчезло куда-то... Мы отдалились... Но дружба осталась. И навсегда.
Есть знакомые женщины с которыми могу говорить на разные темы. Но дружбой это наверное назвать нельзя... Чисто приятельские хорошие отношения.
Может Викта в чем то и права, но не во всöм, так как разговор изначально вöлся не о вариантах дружбы До или После любовнйх отношений(брака, секса), а Вообwе о ДРУЖБЕ как такавой. Может быть дружба м-ж по смыслу ближе к приятельским отношениям.
Agrippina
08-05-2006, 11:55
не знаю,4то считаете вы,но у меня не такое мнение:меня должны хотеть все
Должны то должны, да только не хотят вас все, увы, это точно. Даже если у вас была бы внешность Мэрилин Монро (в чем сомневаюсь, тогда вы бы на этом форуме не сидели, а снимались бы в кино) и то вас бы хотели далеко не все. Также и как Мэрилин хотели очень многие но не все и были мужчины, которые ее бросали.
Значит, для Вас всё же Безухов, влюблённый в Наташу, невесту друга, - это "кобелек, радостно виляющий хвостиком",
И Тургенев, живший в семье Виардо,
и Булгаков, уведший свою Маргариту - Елену Сергеевну из семьи,
про Маяковского, Есенина, Блока, Пушкина я уж не говорю.
Они все "кобельки, помахивающие хвостиками" ?
Интересно, а какого Вы мнения о Чайковском ? В смысле, о его нравственности ?
Я б не стала вмешиваться в эту дискуссию, я не любитель и-нетовских споров с некоторого времени, но в Вашем тоне сквозит высокомерие по отношению к этим "кобелькам и болонкам", мы, конечно, все тут высказываем только своё ИМХО ,
но даже с точки зрения христианской морали, гордыня, Бельский, это - грех.
А любовь между мужчиной и женщиной - наоборот :-) "плодитесь и размножайтесь".
А если Вы мне скажете про прелюбодеяние, то отвечу, что любовь, влюбленность и прелюбодеяние - это не одно и то же. Это отдельная тема для отдельной дискуссии.
И ещё: если кто-то считает, что женщина, изменившая мужу с его другом, совершила что-то страшное, я вам скажу, что вы наивны :-) Страшно - это когда с врагом
:-(, например, конкурентом в бизнесе, или , например, как у Чехова (забыла название рассказа) Катерина (?) передала любовнику Науму все сбережения мужа, после чего любовник оставил их без дома и денег, а её бросил. :-(
Товариwwи, вы удалились от темы, мы не обсуждаем измену и предательство с примерами из классики, а говорим о простой и чистой дружбе м-ж.
-KARIMA-
08-05-2006, 12:07
Должны то должны, да только не хотят вас все, увы, это точно. Даже если у вас была бы внешность Мэрилин Монро (в чем сомневаюсь, тогда вы бы на этом форуме не сидели, а снимались бы в кино) и то вас бы хотели далеко не все. Также и как Мэрилин хотели очень многие но не все и были мужчины, которые ее бросали.
о боги...может я не ясно выразилась?!
я не считаю,4то меня должны хотеть все-мне это не нужно!
вы меня обозвали "уродом"? :lol:
Agrippina
08-05-2006, 12:14
о боги...может я не ясно выразилась?!
я не считаю,4то меня должны хотеть все-мне это не нужно!
вы меня обозвали "уродом"? :lol:
Да что вы лапочка, конечно нет! Простите,я наверное, Вас просто не поняла! Я уверена, что красивая привлекательная и верю, что очень многие к вам не равнодушны! как и ко мне тоже! Но я просто хотела сказать, что при всей нашей привлекательности, для мужчин это не всегда главное, и многие на нас не реагируют, как на женщин, но с удовольствием дружили бы.
-KARIMA-
08-05-2006, 12:17
Да что вы лапочка, конечно нет! Простите,я наверное, Вас просто не поняла! Я уверена, что красивая привлекательная и верю, что очень многие к вам не равнодушны! как и ко мне тоже! Но я просто хотела сказать, что при всей нашей привлекательности, для мужчин это не всегда главное, и многие на нас не реагируют, как на женщин, но с удовольствием дружили бы.
да ради бога)я ничего против не имею даже-пущай дружат
Agrippina
08-05-2006, 12:30
Значит, для Вас всё же Безухов, влюблённый в Наташу, невесту друга, - это "кобелек, радостно виляющий хвостиком",
БЕЗУХОВ НЕ ДЕЛАЛ НАТАШЕ НИКАКИХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ И ДАЖЕ НЕ ОСОЗНАВАЛ СВОЕЙ ЛЮБВИ (ВОЗМОЖНО ДАЖЕ ЕЩЕ НЕ БЫЛ ВЛЮБЛЕН) ПОКА КНЯЗЬ БОЛКОНСКИЙ БЫЛ ЖИВ.
И Тургенев, живший в семье Виардо,
и Булгаков, уведший свою Маргариту - Елену Сергеевну из семьи,
про Маяковского, Есенина, Блока, Пушкина я уж не говорю.
Они все "кобельки, помахивающие хвостиками" ?
Интересно, а какого Вы мнения о Чайковском ? В смысле, о его нравственности ?
НЕУЖЕЛИ ВЫ ВСЕХ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННЫХ СЧИТАЕТЕ НРАВСТВЕННЫМИ ЛЮДЬМИ? ПУШКИНА, КОТОРЫЙ О ТОЙ, КОТОРОЙ ОН НАПИСАЛ "Я ПОМНЮ ЧУДНОЕ МГНОВЕНИЕ" ПИСАЛ В ПИСЬМЕ ДРУГУ: "ВЧЕРА ИМЕЛ ..." ГОМОСЕКСУАЛИСТА ЧАЙКОВСКОГО?ПРО БУЛГАКОВА ПРОСТО МОЛЧУ, ЭТО ПОЛНЫЙ КОНЕЦ. нО ЭТО НЕ УМАЛЯЕТ ИХ КАК ВЕЛИКИХ ПИСАТЕЛЕЙ И ПОЭТОВ, ХОТЯ И НЕ ДЕЛАЕТ ИМ ЧЕСТИ КАК ЛЮДЯМ. И НИКТО НЕ НАЗЫВАЛ ИХ КОБЕЛЬКАМИ, С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ?
И ещё: если кто-то считает, что женщина, изменившая мужу с его другом, совершила что-то страшное, я вам скажу, что вы наивны :-) Страшно - это когда с врагом
:-(
ДА, ЭТО УЖЕ ГОВОРИТ О ТОМ, КАК ВЫ ИЗВРАЩЕННО ПОНИМАЕТЕ НРАВСТВЕННОСТЬ ВООБЩЕ!
...Может быть дружба м-ж по смыслу ближе к приятельским отношениям.
Абсолютно не согласна - дружба и приятельские отношения - понятия очень разные, и прежде всего по глубине отношений. В том и дело, что если мы говорим о настояшей дружбе в случае М-Ж (а не о приятельском "привет-пока-как твои-поживают"), то как бы мы не силились "обесполить" ету связь - как правило, етот вопрос всплывает наружу рано или поздно (если нет серьезных сдерживаюших факторов).
Абсолютно не согласна - дружба и приятельские отношения - понятия очень разные, и прежде всего по глубине отношений. В том и дело, что если мы говорим о настояшей дружбе в случае М-Ж (а не о приятельском "привет-пока-как твои-поживают"), то как бы мы не силились "обесполить" ету связь - как правило, етот вопрос всплывает наружу рано или поздно (если нет серьезных сдерживаюших факторов).
Я предположила, что может быть если дружба м-ж будет по смыслу ближе к приятельским отношениям, то mozhet byt' дальше от вариантов секс до или послe дружбы.
Хочу себе друга-мужчину, не гея, а нормального-натурала...(Заглядывать ему в штаны я не буду)
Прямо-таки боюсь и спрашивать, а почему такое значение для Вас имеет его ориентация, если сожержимое его же штанов, Вас не интересует?
Прямо-таки боюсь и спрашивать, а почему такое значение для Вас имеет его ориентация, если сожержимое его же штанов, Вас не интересует?
Потому что я нормальная девушка и дружить с геем, только потому, что он такой ориентации, а значит однозначно не будет хотеть со мной секса - я не хочу, мне для дружбы нужен нормальный парень - но потому и не буду смотреть в штаны - так как сексом с ним не буду заниматься. А что так много девушек, у кого друзья - геи?Но девушек у которых друзья нормальные мужчины - наверно еwö меньше.
Потому что я нормальная девушка и дружить с геем, только потому, что он такой ориентации, а значит однозначно не будет хотеть со мной секса - я не хочу, мне для дружбы нужен нормальный парень - но потому и не буду смотреть в штаны - так как сексом с ним не буду заниматься. А что так много девушек, у кого друзья - геи?Но девушек у которых друзья нормальные мужчины - наверно еwö меньше.
Да вот на мой, отвлеченый взгляд после Вашего
Хочу себе друга-мужчину... не глупого, с чувством юмора, с развитым интеллектом
Можно поставить точку и всё.
Вы же друга ищите.
К чему там подробности с кем, где и как;)
Да вот на мой, отвлеченый взгляд после Вашего
Можно поставить точку и всё.
Вы же друга ищите.
К чему там подробности с кем, где и как;)
Так надо сразу оговориться - кто точно не подходит
Так надо сразу оговориться - кто точно не подходит
Тогда опять вопрос.
Вы ищите друга - интересного и душевного человека.
Так?
Так.
Как на "интересность" и "душевность" влияют персонажи в его постеле, если Вы сами, залезть в эту постель не желаете изначально.
Тогда опять вопрос.
Вы ищите друга - интересного и душевного человека.
Так?
Так.
Как на "интересность" и "душевность" влияют персонажи в его постеле, если Вы сами, залезть в эту постель не желаете изначально.
Т.е. вы настаиваете, что дружить с геем очень даже можно? Я не против категорически, но хочу натурала. Хотя и не пробовала дружить с геями, a ето надо геям дружить с девушками?
Просто здесь по теме прошла мысль, что нормальный натурал мужчина однозначно не будет дружить с девушкой только ради дружбы, что в подтексте, он всегда будет еö хотеть, и вот как бы только и остаются друзьja не традиционной ориентации, ,вот и остаöтся вопрос открытым.
Т.е. вы настаиваете, что дружить с геем очень даже можно?
Я ни на чем не настаиваю, я интересуюсь.
Любопытно просто стало, как люди подходят к выбору друзей себе.
;)
federajj
09-05-2006, 15:06
Я ни на чем не настаиваю, я интересуюсь.
Любопытно просто стало, как люди подходят к выбору друзей себе.
;)
Бельский, вот задумалась....
а тебе случалось выбирать друзей? ну именно выбирать, как лошадей.
чтоб родословная, холка нужной высоты:gy:
у меня как-то получается, что они сами выбираются:)
Бельский, вот задумалась....
а тебе случалось выбирать друзей? ну именно выбирать, как лошадей.
чтоб родословная, холка нужной высоты:гы:
у меня как-то получается, что они сами выбираются:)
Было бы из кого выбирать, да нет кандидатов на дружбу без секса
federajj
09-05-2006, 15:14
Было бы из кого выбирать, да нет кандидатов на дружбу без секса
не верю:)
кандидаты есть всегда:)
фух..прям как-то аж смешно, у меня друзей мужчин, значительно болше чем женшин, вернее женшин то тока 3:)...
не верю:)
кандидаты есть всегда:)
фух..прям как-то аж смешно, у меня друзей мужчин, значительно болше чем женшин, вернее женшин то тока 3:)...
Вам больше повезло
а тебе случалось выбирать друзей? ну именно выбирать, как лошадей.
чтоб родословная, холка нужной высоты:gy:
Как лошадей не приходилось
Ну у всех разные методы, видимо.
у меня как-то получается, что они сами выбираются:)
"Сами" только лопухи в поле растут.
Дружба это труд.
federajj
09-05-2006, 15:17
Как лошадей не приходилось
Ну у всех разные методы, видимо.
"Сами" только лопухи в поле растут.
Дружба это труд.
кхм... я говорю не о самой ДРУЖБЕ, а до того как:) когда ты понимаешь/ошушаешь, что ето твой ДРУГ!
ну точно зануда:gy:
Пружинка
09-05-2006, 15:18
фух..прям как-то аж смешно, у меня друзей мужчин, значительно болше чем женшин, вернее женшин то тока 3:)...
Федя..точна пора фоотку на сестершафт пить...ибо "прям как-то аж смешно, у меня друзей мужчин, значительно болше чем женшин, вернее женшин то тока 3:).."
federajj
09-05-2006, 15:18
Вам больше повезло
да я вобше везунчик! счастье--моё второе имя!:)
кхм... я говорю не о самой ДРУЖБЕ, а до того как:) когда ты понимаешь/ошушаешь, что ето твой ДРУГ!
Вот именно тогда выбор и происходит.
По прежнему хочу друга-мужчину, т.к. считаю , что он лучше друга-женwины (подружки), т.к. не будет завидовать, не будет обсуждать моих любовников, не будет задавать глупые вопросы, и еwö моного других плюсов
По прежнему хочу друга-мужчину, т.к. считаю , что он лучше друга-женwины (подружки), т.к. не будет завидовать, не будет обсуждать моих любовников, не будет задавать глупые вопросы, и еwö моного других плюсов
Все фантазируете?Ваша мечта-утопия.
FINOCHKA
10-05-2006, 19:15
Бывает!!! У нас с Джоем такое!!! Я его хочу, он меня нет.
Остаётся дружьба. :lol:
Интересно вроде сюда пИсал, а здесь меню нет???...ГЫ ГЫ ГЫ мудёраторы работают на халяву...:)
Бывает!!! У нас с Джоем такое!!! Я его хочу, он меня нет.
Остаётся дружьба. :lol:
Да ладно ты меня хочешь???...я слишком солёный для тебя...ищи слащще...:)
Вопрос конечно интересный!
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому...
:flirt:
Все фантазируете?Ваша мечта-утопия.
Надеюсь - что нет, мечты ведь сбываются, главное насколько СИЛьНО хочешь, а хочу аж : с ума сойти
[russian.fi, 2002-2014]