View Full Version : Воинская обязанность при двойном гражданстве
Мой 13-летний сын родился в Финляндии, имеет финское гражданство (папа - финн) и российское (я росс. гражданка). Сын вписан в мой российский паспорт, но с 14 лет должен иметь отдельный -- так говорят в консульстве. Меня беспокоит, как будет с его воинской обязанностью. Мой финский муж, т.е. отец мальчика, опасается, что если после 18 летнего возраста сын сохранит, кроме финского, российское гражданство, то ему придется служить в российской армии.
На мой вопрос, является ли наш сын военнообязанным в России, консул РФ ответил расплывчато, что, мол, раз мальчик родился в Финляндии, то и службу будет проходить в финской армии.
Неужели все так просто? Означает ли это, что сын как гражданин России, где он, впрочем, никогда не жил постоянно, не является там военнообязанным?
Ни на какие законы консул при этом не ссылался.
Меня все это не убедило, т.к. такое положение вещей противоречит международной практике. Мой муж сам когда-то служил в финской армии бок о бок с парнями из Венесуэлы, у которых мама была финка и ОДНО ИЗ ГРАЖДАНСТВ было финское -- а значит, они обязаны были проходить службу в финской армии, чтобы его сохранить.
Есть ли у кого-либо из участников форума мнения или собственный опыт в этом вопросе?
Буду благодарна за комментарии.
На сколько мне известно, международная практика такова, что человек ходит только один раз в армию. Если ваш сын пройдет ее здесь, то в России его никто не призовет на службу.
FINOCHKA
14-05-2007, 13:55
Ау, всё верно.
Главное - это пройти военную службу. Если в Финляндии сын пройдёт, то его никто не имеет право в России после этого забрать.
Спасибо за совет. Надо бы узнать, есть ли на этот счет междунар. конвенция. И является ли Россия ее членом. А то у меня душа не на месте.
Лично я не знакома здесь ни с мужчинами призывного возраста с двойным гражданством, ни с родителями таковых. Короче, ни одно прецедента не знаю. Поэтому и волнуюсь.
Опять-таки, а вдруг Финляндия в НАТО вступит? (Судя по всему, это лишь вопрос времени). И тогда ничего не переменится в смысле военной обязанности?
FINOCHKA
14-05-2007, 14:11
Не переживай!!!!!!
Я совсем недавно слышала на русском радио адвоката, который по этому поводу речь толкал.
Сказал, что если в финской армии мальчишка отслужит, он берёт оттуда бумагу с подтверждением прохождения военной службы. И всё в ажуре
Тем более....Ваш ребёнок в России не прописан?
так то оно так, но в россии все что угодно может произойти, хватают на улице и с правом на отсрочку, доказывай потом...
Спасибо за совет. Надо бы узнать, есть ли на этот счет междунар. конвенция. .
Это не конвенция, это одно из положений российского закона о воинской службе. Лицо, отслужившее по призыву в армии иностранного государства, не подлежит призыву в Российскую армию.
Опять-таки, мальчик ваш прописан в России, что ли,раз вы ему отдельный паспорт собираетесь с 14 лет делать? Если он не зарегистрирован в России, то для военкомата он не существует, и даже справку о службе в ВС Финляндии приносить некуда :). Если он стоит на консульском учете с вами вместе, то внутренний паспорт с 14 лет ему не положен, и вообще не положен, а консульство
выдаст загранпаспорт просто так.
У меня сыну 16 скоро, и тоже 2 гражданства, так что вопрос изучен :)
Очередник
14-05-2007, 14:29
Надо бы узнать, есть ли на этот счет междунар. конвенция. И является ли Россия ее членом. .
Достаточно взять россиийский Закон "О воинской обязанности и военной службе"
Статья 23.Граждане, освобождаемые от призыва на военную службу либо не подлежащие призыву на военную службу
................
2. Граждане, проходящие или прошедшие военную службу в Российской Федерации, а также прошедшие военную службу в другом государстве, также подлежат освобождению от призыва на военную службу.
Документальное подтверждение принципа освобождения от призыва на военную службу граждан, прошедших военную службу в другом государстве, присутствует и в международных соглашениях Российской Федерации.
http://voenkomat.ru/showrazdel.php?s=&razdelid=2202
Ау, всё верно.
Главное - это пройти военную службу. Если в Финляндии сын пройдёт, то его никто не имеет право в России после этого забрать.
Вы просто забыли как кампании набора проходят в России. В военкомат скажем пришла разнорядка набрать 356 человек, дополнительно, в трёхдневный срок. Военком "проставляется" начальнику ближайшей милиции, машина запущена. Работники военкомата и милиции идут к ближайшему метро и отлавливают всех подходящих к призыву пацанов, и чем меньше у них справок на руках тем лучше, главное чтоб паспорт был. Вообще военкому главное откозырять "приказ выполнен", а свои права призывнику доказать где нибудь на Святом Носе просто невозможно, ну а если докажет, то как минимум год на службе проведёт. Главное, оттуда не удрать, даже с документами.
Riku rik
14-05-2007, 15:57
Вы просто забыли как кампании набора проходят в России. В военкомат скажем пришла разнорядка набрать 356 человек, дополнительно, в трёхдневный срок. Военком "проставляется" начальнику ближайшей милиции, машина запущена. Работники военкомата и милиции идут к ближайшему метро и отлавливают всех подходящих к призыву пацанов, и чем меньше у них справок на руках тем лучше, главное чтоб паспорт был. Вообще военкому главное откозырять "приказ выполнен", а свои права призывнику доказать где нибудь на Святом Носе просто невозможно, ну а если докажет, то как минимум год на службе проведёт. Главное, оттуда не удрать, даже с документами.
Да не пугайте вы людей, не все так страшно
Да не пугайте вы людей, не все так страшно
Работники военкомата "лишних" за 100 долларов отпускают в конце акции. Вообщем не так всё страшно.
Спасибо большое всем за поддержку и советы! Очень утешительно. Теперь как-то спокойнее. Мой мальчик в России нигде не прописан, он родился в Финляндии и росс. гражданство имеет лишь потому, что я росс. гражданка. То есть у него есть только загранпаспорт. Но в России мы часто бываем. Так что "на улице" схватить его могут, теоретически. Правда, ему сейчас только 13, и он на них и выглядит... В целом же я склонна (может, это особая росс. паранойя?) согласиться с Гномом, а именно:
"так то оно так, но в россии все что угодно может произойти, хватают на улице и с правом на отсрочку, доказывай потом..."
Мой мальчик в России нигде не прописан, он родился в Финляндии и росс. гражданство имеет лишь потому, что я росс. гражданка.
Если ему дали гражданство РФ, то и обязанность служить есть, но он может по выбору служить либо в РФ армии, либо в ФИ.
"так то оно так, но в россии все что угодно может произойти, хватают на улице и с правом на отсрочку, доказывай потом..."
Все что угодно может и в ФИ произойти. Например пару дней назад, в центре в мужика финку воткнули, на остановке.
Очередник
14-05-2007, 21:56
Если ему дали гражданство РФ, то и обязанность служить есть, но он может по выбору служить либо в РФ армии, либо в ФИ.
.
Ну и где призывнику со штампом в загранпаспорте "ПМЖ в Финляндии" встать на воинский учёт и пройти медкомиссию в Финляндии для службы в российской армии.
Даже если у него и появиться такое дикое желание, то мечта эта не осуществиться, пока он в России не зарегестрируеться(пропишеться).
Ну и где призывнику со штампом в загранпаспорте "ПМЖ в Финляндии" встать на воинский учёт и пройти медкомиссию в Финляндии для службы в российской армии.
Даже если у него и появиться такое дикое желание, то мечта эта не осуществиться, пока он в России не зарегестрируеться(пропишеться).
Сами подумайте, где медкомиссию проходят люди, которые служат во Французском легионе, например.
Очередник
15-05-2007, 15:00
Сами подумайте, где медкомиссию проходят люди, которые служат во Французском легионе, например.
Вот и подумал где, всё в том же легионе
Но у них там нет наверное таких документов при этой проверке как эта
ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ МЕДИЦИНСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ
ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДО ИХ ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ
ПОСТАНОВКИ НА ВОИНСКИЙ УЧЕТ
http://voenkomat.ru/lenta/images/uploads/Medosvidetel`stvovanie_pri_prizive_Ready.txt
если не открываеться ссылка, то есть тут http://voenkomat.ru/db/index.php/pravo/page/v_27/
Девушка! Папа мой на пенсию вышел с должности начальника по отлову призывников Петрозаводска. Слухайте сюда. Если мол. чел. постоянно проживает за границей, как то: имеет ПМЖ в другом государстве, другое гражданство и не имеет ПМЖ в России(Постоянного Места Жительства т.е. грубо говоря: прописки в РФ) никто его не может призвать в Российскую Армию. Вы чё? Кому нужен готовый шпион?
Когда сину исполнится 18,ви узе будете совсем седая! не перезиваите ранше времени,он стоит на у4ете в консулстве,отслузит в финскои армии,сдес такзе по-окон4ании слузби видаэтся офитсиалнии документ -переведете офитсиално на русскии ясик и,как паспорт восмет с собои в Россию.На всякии слу4аи,мозет никогда и не понадобится.У сина двоиноэ гразданство,отслузил в финскои армии.Мне о4ен понятни Ваши перезивания!
Девушка! Папа мой на пенсию вышел с должности начальника по отлову призывников Петрозаводска. Слухайте сюда. Если мол. чел. постоянно проживает за границей, как то: имеет ПМЖ в другом государстве, другое гражданство и не имеет ПМЖ в России(Постоянного Места Жительства т.е. грубо говоря: прописки в РФ) никто его не может призвать в Российскую Армию. Вы чё? Кому нужен готовый шпион?
а какие секреты в стройбате на Колыме, а вообще армия это путёвка в жизнь.
Очередник
15-05-2007, 15:54
а какие секреты в стройбате на Колыме, а вообще армия это путёвка в жизнь.Обьём выпиваемого спирта в сутки прапорщиком Цыбуля тоже являеться военной тайно.
Обьём выпиваемого спирта в сутки прапорщиком Цыбуля тоже являеться военной тайно.
Прапора это золотой фонд НАТО и eго ударная сила!
Очередник
15-05-2007, 16:27
Прапора это золотой фонд НАТО и eго ударная сила!
У всего НАТО не хватит спирта на складах для поддержания этого фонда в ударной силе.
Не возьмут, не возьмут русско-финского парнишку. Разболтает всем скока прапора пьют. Позору не оберёсси.
barsenija
18-06-2007, 19:31
Вот и у меня та же головная боль!
Только есть разница. Моему сыну 15 лет и у нас только второй год олескелулупа, гражданство - русское, пмж нет, прописка в России.
Если я правильно поняла, то надо выписываться из России и вставать на пмж?
Или можно предоставить в военкомат документы, что сын живёт и учится в Финляндии?
Valtteri
23-06-2007, 13:13
В мирное время не призовут.
А вот резонный вопрос одного подростка - если Россия с Финляндией воевать пойдут, в какую армию призовут тех, у кого двойное гражданство?
Dark Scorpion
25-06-2007, 13:26
А вот резонный вопрос одного подростка - если Россия с Финляндией воевать пойдут, в какую армию призовут тех, у кого двойное гражданство?
Знаете, мне бы не хотелось попробовать. Но вобще по месту жительства. А так иностранцам в фин армии не доверяют. Я например был единственным в выпуске офицерской школы (из 792).
А вот резонный вопрос одного подростка - если Россия с Финляндией воевать пойдут, в какую армию призовут тех, у кого двойное гражданство?
их заставят застрелиться:)
[russian.fi, 2002-2014]