View Full Version : Перспективный программист из Америки.
Это где ж такие зарплаты для программистов по 5000? Зарплата в 4000 считается ОООЧЕНЬ хорошей.
3.9 - 4т -- это входная зарплата, дальше она только растет. Вы просто не врашаетесь в IT кругах и для вас это кажется очень большой зарплатой. Естественно, речь о людях с высшим IT образованием, хорошим опытом (от 5-7 лет) в извесных фирмах, рекомендации, + english. Не просто кодер, а team lead или сеньер.
Еще раз вам приведу статитстику, это 2004 г:
http://www.uraverkko.net/en/upload/files/salaries04privatesector.pdf
Для сравнения, в Питере некоторые программеры получают 400 баксов (http://spb.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/06/27/256529), что для не-IT работников часто большая зарплата. Но это не значит, что так у всех, кстати, в Питере з/п 3.5т чистыми уже не экзотика.
Когда они есть! :) Главное, что б было на какие шиши плакать! А когда и лавэ нет, то и плакать неначто!
Вы просто не врашаетесь в IT кругах...
А вы-то откуда об этом знаете?
Та ссылка, что вы привели, абсолютно ни о чем не говорит. Вернее говорит, что в Финляндии зарплата в 5 тыс - это исключение, а не правило. Когда говорят о зарплате в отрасли, то не подразумевают менеджмент, а подразумевают рядовых работников, потому что они составляют подавляющее большинство занятых в отрасли.
Посмотрите на таблицу - количество случаев с высокой зарплатой исчисляется парой-тройкой сотен для каждой строки. Понятно, что это подавляющее меньшинство на фоне десятков тысяч, занятых в ИТ отрасли. И что зарплата этого большинства гораздо меньше табличных данных.
И еще один интересный факт. Несколько лет назад видел в одном финском журнале статью под названием "Финские инженеры - самые низкооплачиваемые в Европе". Подразумевались именно ИТ-шники. На самом деле это не так, потому что, к примеру, в Греции - там вообще мрак с зарплатами для ИТ. Но, как говорится, дыма без огня не бывает.
Вы не правы. Это получается 60000 тысяч в год заходим на www.vero.fi и считаем получам 32.5 плюс еще 4.5 и в сумме 37%. А если у вас жилье в кредит. То деньги которые вы заплатили именно как проценты вычитаются из налого обложения. и к примеру если вы процентами одтали 7 тысяч евро в год. то процент у вас уже не 37% а 35.
Если вы отдали % банку более 5000е, то получите скидку 1400е - это максимум... Т.е. и 7000 и с 10000 - те же 1400... См. на www.vero.fi Tax%calculator 2007
Кто неправ?
Отнюдь. В Англии существует программа приема специалистов (с нормальным доходом у себя на родине) без всяких ограничений. Есть таблица доходов, согласно которой в зависимости от твоей зарплаты на родине ты получаешь разрешение на проживание и на работу в Англии. Дается время на поиск работы и трудоустройство.
А где на такую таблицу можно поглядеть? :)
Если вы отдали % банку более 5000е, то получите скидку 1400е - это максимум... Т.е. и 7000 и с 10000 - те же 1400... См. на www.vero.fi Tax%calculator 2007
Кто неправ?
Да согласен. что получаете скидку только 5000 евро, я думал семь немного ощибался.
потом у меня к примеру за профсоюз вычитают еще 400 евро из налогов. думаю отказаться ибо место сейчас спокойное и профсоюз уже не нужен, только в кассу перейти по безработице. Далее если зделать ремонт, деньги которые вы залатили за труд они тоже не облагаются, и платите вы сантехнику не 35 евро за час, а получается только 23..24 евро в час.
Народ, тема не про налоговые скидки, а про миграцию ИТ-специалистов! ;)
mikkakaulio
29-06-2007, 12:59
Народ, тема не про налоговые скидки, а про миграцию ИТ-специалистов! ;)
Может кто почистит?А то перед автором неудобно за ночной флуд :(
Может кто почистит?А то перед автором неудобно за ночной флуд :(
Вечером, если время будет, почищу/поделю.
Впрочем, вы можете оставаться при своем мнении, я же останусть при своем. Но исходя из ваших сообщений, мне кажется что лично вы - не работаете. Т.е. не сталкивались (или мало сталкивались) с реалиями финского налогообложения.
чесно вам скажу что за последнии 4 года нету единственного дня когда я не работал. Были периоды когда работал в двух компаниях и даже в трех. Но это было очень короткие промежутки времени.
про налоги знаю достаточно. и могу вас заверить что бываю клерки при расчете в налоговой могут и ошибатся, но годовой налоговый отчет тютелька в тьютельку сходится с налоговым калькулятором с сайта налоговой службы.
А ваш друг просто прибедняется, расказывая про 40 или 50 процентов с дохода. мне тоже в западло платить больше тысячи евро налогами, но жизнь такова. И если я сейчас буду делать еще какую нибудь дополнительную работу то именно с неё у меня будет налог 45%. А с основого вида деятельности налог будет таким же. При расчет годового налога со всей суммы это будет точно не 45%, а очень хорошо ниже.
SannamannA
29-06-2007, 20:46
я могу Мике сделать массаж на халяву за нас всех. но тока я Еж, сами понимаете...
Это иглоукалывание получается!
чесно вам скажу что за последнии 4 года нету единственного дня когда я не работал...
Т.е. работа без отпусков и выходных? Есть еще стахановцы в наше время :D
Т.е. работа без отпусков и выходных? Есть еще стахановцы в наше время :D
Ну в это время я же был все равно как бы на работе :-) я же не увольнялся.
кстати я прожил очень очень много времени в городе Стаханове. :-) так что вы почти угадали.
про налоги знаю достаточно. и могу вас заверить что бываю клерки при расчете в налоговой могут и ошибатся, но годовой налоговый отчет тютелька в тьютельку сходится с налоговым калькулятором с сайта налоговой службы.
это точно.
Не забывайте прибавлять 6% к тому, что выдал калькулятор. Т.к соц налог он не учитывает.
Может кто почистит?А то перед автором неудобно за ночной флуд :(
Ничего неудобного нет - так обычно бывает, что обсуждение одного плавно перетекает в обсуждение другого. Пишите, общайтесь, мне все равно интересно читать вас. :)
Вы знаете, Lapsha, мне кажется, что на вопрос о друзьях многие эмигранты в той или иной степени скажут, что в Росси были друзья, а здесь - нет. Мне кажется, это зависит не от страны, а от того возраста, когда вы уехали. Я думаю, что если уехали рано, в детстве, то, конечно, друзей полно, т.к. выросли фактически в новой стране. А если уезжаешь, когда хотя бы институт уже закончен, то все сложнее. Ведь лучшие друзья - они из детства, школы, института. Мне кажется, что во время "трудовой" жизни, в основном, у людей появляются знакомые, но не друзья. А тем более, если эта трудовая жизнь еще и в др. стране, то еще сложнее. С друзьями у многих эмигрантов так.
Могу поспорить с этим утверждением - у меня так много было одноклассников, что я уже и лиц их не помню. Да и все мои классы были недружные, знаю, что даже те, кто отучился 10 лет с одними и теми же людьми после моего ухода, и те не дружат сейчас. Тем не менее друзья в России у меня были - они появлялись очень спонтанно, что бы остаться со мной даже сейчас, когда я далеко. Где мы находили друг друга? Да везде - на работах, на улицах, в транспорте, в новых компаниях. Мне всегда очень легко было заводить новые знакомства с интересными людьми. И все это было в зрелом возрасте. А в Америке это роскошь, тут так не принято. Да и знакомится не хочется, уж тем более с американцами. Ну зачем они мне - чужие люди? Я и не навязываюсь, упаси Бог меня от них! Не хочется знакомится даже с людьми русскоязычными - они тут порой такие странные, что я всегда удивляюсь, почему я в России таких не встречала (я поездила немножко по стране, не только в Москве сидела). Хотя тут как раз из России народа практически и нет. Я вот наблюдаю за вами всеми, читаю вас и вижу, что вы, иммигранты в Финляндии, совсем другие, чем иммигранты в Америке. Тут у вас легче дышится, чем на любом другом форуме русских американцев. Это мое мнение, можете меня переубеждать, но это правда. Опять же, я понимаю что это только форум, что в жизни может быть все иначе, тем не менее все же проще съездить из Финляндии например в Питер (очень близко), где у меня друзей еще больше, чем в Москве. Я это и имела в виду, когда про друзей говорила, а не что у меня проблема в Америке их найти, хотя и это тоже. Кстати, поезд Хельсинки-Москва останавливается в Питере, или он мимо Петербурга идет? Интересно просто.:)
На самом деле, я вас очень хорошо понимаю, т.к. у самой родители в России... Но что я хочу сказать, это то, что вы взвесьте все хорошо. Во всем есть плюсы и минусы. Может как-то можно маму в штаты забрать?
Нет, Лебедушка, к сожалению, будет это нескоро. У меня задерживается процесс получения грин-карты, без грин карты я не получу и гражданства, а без гражданства не смогу привезти маму. Я сейчас домой еду по временному документу на выезд, который можно купить на один год. А мама не молодеет, ей в этом году будет 63 года :( Да и не хочет она сюда.
Нет, Лебедушка, к сожалению, будет это нескоро. У меня задерживается процесс получения грин-карты, без грин карты я не получу и гражданства, а без гражданства не смогу привезти маму. Я сейчас домой еду по временному документу на выезд, который можно купить на один год. А мама не молодеет, ей в этом году будет 63 года :( Да и не хочет она сюда.
по серому паспорту что ли едите в РФ?
(вернее какой он сейчас нового образца не знаю
раньше видела у людей был белый или салатовый узкий такой
даже на пасспорт не похож)
не завидую я вам тогда(((( российские чиновники не любят его(((
ПС а как давно лично вы уехали в США в каком году?
Если после пяти лет вы поняли, что жить в этой стране невозможно, тогда можно смело возврашаться назад.
А жить сейчас хочется, а не через 5 лет. 5 лет это еще ерунда, знаю тетю, которая 14 лет привыкнуть не могла, а сейчас живет здесь уже 24 и все хорошо у нее. И лет ей 50. Вот и говорю, что получается вместо того что бы жить нормально, люди несколько хороших лет теряют в муках ностальгии. А жизнь-то у меня одна, кто мне еще одну даст, что бы прожить ее хорошо?
Приведу пример. Моя подруга уехала к мужу в Америку. Уезжала к мужу навсегда, все в России продали. У мужа там отец и сестра живут- все таки не совсем одна. И тем не менее...
Поехала в отпуск с сыном на родину, и больше не вернулась. ..
... Муж никак не мог найти достойную работу, постоянные ссоры из -за нехватки денег и отсутствия нормального жилья.
В итоге разошлись. Америка разбила не только мечты, но и семью.
Я бы в таком случае вернулась бы назад вместе с мужем. Если у него было гражданство и у нее была грин-карта, вернуться назад и начать заново им никто не мешал. И eсли она наперекор всему не хотела возвращаться, когда поняла, что в России ничего не получается ни у нее, ни у мужа, значит и мужа не любила. :(
Решила я послушаться Декоративного Ежика и пока просто почаще летать в Россию. Ведь за эти 2,5 года я была там один раз. Значит, буду летать чаще, а там посмотрим. В Финляндую пока не переезжаем, остаемся здесь ;)
по серому паспорту что ли едите в РФ?
(вернее какой он сейчас нового образца не знаю
раньше видела у людей был белый или салатовый узкий такой
даже на пасспорт не похож)
не завидую я вам тогда(((( российские чиновники не любят его(((
ПС а как давно лично вы уехали в США в каком году?
По адванс-паролю, белая такая бумажка формата А4. Уже ездила по ней 1,5 года назад, никаких недовольств не было. Уехала в 2004.
olka_eva
30-06-2007, 12:47
В некоторых международных компаниях могут послать в другую страну на assignment, или под определенный проект. За пару лет как раз можно ностальгию подлечить.
По адванс-паролю, белая такая бумажка формата А4. Уже ездила по ней 1,5 года назад, никаких недовольств не было. Уехала в 2004.
Wow! какие изменения настали в бюрократической системе США
видимо действительно гайки закручивают((((
так вы совсем не давно 2004 уехали
не нервничайте просто скажите себе НАДО потерпеть намного
вам же наверняка не 45 лет)))
просто раньше 5 лет прожив в США мало что поймёте это точно тем более что и муж у вас
в оригинале не местный житель
Я вам советую попутешествовать по самим США (например Техас Майне Калифорния)
а то вы по одному Нью Йорку о стране судить нельзя )))
или съездийте в Канаду (только желательно в Квебек почти та же Европа в миниатюре)
или Мексику(меня помнится Мексика класно расслабляла))))
[russian.fi, 2002-2014]