View Full Version : Предвзятое отношение к школьнику
Уважаемые! Подскажите пожалуйста, приходилось ли вам сталкиваться с предвзятым отношением к своему чаду в школе. Поясняю. Моя дочь учится во 2-м классе финской школы (первый адаптационный год в так называемом классе для иностранцев). Русских двое- моя дочь и еще один мальчик - первоклашка. Остальные - САМОЛИ и иже с ними. Дочка - весьма шустрая особа. И учится, и играется, и озорничает одновременно. Сегодня рассказала историю, что, оказывается, в пятницу ее за какую то провинность (она не поняла за что, ей не объяснили! Она только предположила, что это, наверное, за то, что она, не увидев другую девочку из ее класса, закрыла перед ней дверь. Та подошла к учительнице, что то сказала по -фински.... ) и в результате мою дочку вместе с партой вывезли за пределы класса, закрыли дверь класса и она с другим преподавателем, который не пустил ее в класс, сидела целый урок за дверью... Я допускаю, что дочь что-то не договариват - завтра пойду в школу выяснять все. Но сам факт!!! (Были и другие мелки факты, но сейчас не о них....) Подскажите, как к этому относиться? Что делать в такой ситуации? Как вести себя у учителя. А то из меня прут отрицательные эмоции и боюсь сорваться....
выслушать учителя,столкнуть лбами дочку и ту девочку,а там по ситуации!!! сердце подскажет
leijona3
07-09-2008, 22:22
http://dsh.infoweb.as.tietotalo.fi/Suomeksi/Perusopetus/Opiskelun_yleinen_tuki/Koulukuraattori.iw3
Надо обратиться к коулукураттори,т.е. школьному куратору(есть ли такое слово в рус.яз.?)
выслушать учителя,столкнуть лбами дочку и ту девочку,а там по ситуации!!! сердце подскажет
А почему в принципе не спросили у дочери сразу! После драки то кулаками не машут. И ообще, это нармальное наказание в финсой школе??? Даже не могу представить, что сделал бы муж, будь это в России....
http://dsh.infoweb.as.tietotalo.fi/Suomeksi/Perusopetus/Opiskelun_yleinen_tuki/Koulukuraattori.iw3
Надо обратиться к коулукураттори,т.е. школьному куратору(есть ли такое слово в рус.яз.?)
Спасибо, завтра посмотрю, как да что....
leijona3
07-09-2008, 23:39
Спасибо, завтра посмотрю, как да что....
Посмотрите данные вашего куратора по своему району только...
Посмотрите данные вашего куратора по своему району только...
Извините за бестолковость.... А где это посмотреть? Я думала в школе...Коулурехтори - это не директор школы?
leijona3
07-09-2008, 23:55
Извините за бестолковость.... А где это посмотреть? Я думала в школе...Коулурехтори - это не директор школы?
Да,рехтори-это директор.
Но в каждой школе есть ещё куратор(как я поняла,типа,соц. работника),с которым надо связываться при конфликтных ситуациях.
Не исключено ,что в интернете найдёте его данные по вашей школе:а вообще,должны были дать в начале года бумагу с его данными...
Да,рехтори-это директор.
Но в каждой школе есть ещё куратор(как я поняла,типа,соц. работника),с которым надо связываться при конфликтных ситуациях.
Не исключено ,что в интернете найдёте его данные по вашей школе:а вообще,должны были дать в начале года бумагу с его данными...
Спасибо. Бумаг никаких не давали. Мы приехали в мае и месяц отучились, потом каникулы и снова с августа учеба... Если я спрошу его данные завтра у учителя, это нормально?
[QUOTE=Viktori]. Остальные - САМОЛИ и иже с ними. Дочка - весьма шустрая особа. И учится, и играется, и озорничает одновременно. Сегодня рассказала историю, что, оказывается, в пятницу ее за какую то провинность (она не поняла за что, ей не объяснили! Она только предположила, что это, наверное, за то, что она, не увидев другую девочку из ее класса, закрыла перед ней дверь.
Та подошла к учительнице, что то сказала по -фински.... ) и в результате мою дочку вместе с партой вывезли за пределы класса, закрыли дверь класса и она с другим преподавателем, который не QУОТЕ]
А кто такие САМОЛИ ? Первый раз слышу это слово.
То, что дочь - "весьма шустрая", конечно, в школе не понравится, и дело, возможно, не в национальности. Неизвестно, конечно, до какой степени " шустрая"...
Но в любом случае, так поступать, : вывозить с партой за пределы класса - учителя не имеют права.
Karlson_Y
08-09-2008, 08:21
ребенок в школе может сделать все, что угодно, но подобное поведение преподавателя НЕДОПУТИМО. смело заказывайте время у куратора и у ректора. в школе может быть вынесено ребенку какое-то наказание за провинность, но об этом должны быть извещены родителями. выдворение учени с партой в коридор и противопоставление остальным детям есть нарушение прав школьника на обязательное среднее образование. не раскачивайтесь долго, вы в своем праве. трубите об этом всюду.
Karlson_Y
08-09-2008, 08:24
кстати, время заказывайте у школьного секретаря, никаких походов к учителю.
dmitry_f
08-09-2008, 09:33
Сначала надо обязательно поговорить с учителем, узнать ее версию событий и что произошло на самом деле.
Обычно , за какое-то непослущание у них дают отсидку в финской школе, о чем дают бумажку , в которой сказанно , что сегодня с 13.00 до 13.30 ребенок находился на отсидке, за такой-то проступок...
По-краине мере я видела у своего такую справочку..
Обычно , за какое-то непослущание у них дают отсидку в финской школе, о чем дают бумажку , в которой сказанно , что сегодня с 13.00 до 13.30 ребенок находился на отсидке, за такой-то проступок...
По-краине мере я видела у своего такую справочку..
А они не позвонили вам в етот же день сообшить о ялкиистунто? Какие проступки дают право учителю предпринимать такое наказание как ялкиистунто?
А они не позвонили вам в етот же день сообшить о ялкиистунто? Какие проступки дают право учителю предпринимать такое наказание как ялкиистунто?
вообще звонят в особо крайних случаях, о каждом ялки истунто не звонят, а просто пишут бумажку.
А они не позвонили вам в етот же день сообшить о ялкиистунто? Какие проступки дают право учителю предпринимать такое наказание как ялкиистунто?
Нет , не звонили...
Не помню уже точно за что было год назад..(
Нет , учитель не звонит , но ест такой сайт , как Wilma - личная страница каждого ученика, это типа дневника on- line , и там учительница пишет все опаздания , отсутствия на уроках, о домашних заданиях...там же напрамую можно и задать вопрос в виде вестей учителю или ректору...пользуюсь этим сайтом каждый день, очень удобно!
Ёжик_в_тумане
08-09-2008, 13:03
Нет , не звонили...
Не помню уже точно за что было год назад..(
Нет , учитель не звонит , но ест такой сайт , как Wilma - личная страница каждого ученика, это типа дневника on- line , и там учительница пишет все опаздания , отсутствия на уроках, о домашних заданиях...там же напрамую можно и задать вопрос в виде вестей учителю или ректору...пользуюсь этим сайтом каждый день, очень удобно!
оо...как интересно! А у учащихся лукио есть такие же странички?
Любопытно было бы почитать дочкин дневник в он-лайне.....:)
dmitry_f
08-09-2008, 13:36
оо...как интересно! А у учащихся лукио есть такие же странички?
Любопытно было бы почитать дочкин дневник в он-лайне.....:)
В лукио уже поздно))) они там уже почти как большие, даже с уроков могут сами отпрашиваться, без подтверждения родителей.
оо...как интересно! А у учащихся лукио есть такие же странички?
Любопытно было бы почитать дочкин дневник в он-лайне.....:)
Неуверенна...все таки написанно школьная система...и странно , Хельсинская...
а что в Вантаа нет таких стараничек?
https://wilma.edu.hel.fi/
Стефини ..а там пароль просят..((((( ..
..я и незнал о такой он-лайн фишке ..
..если все что вы рассказали ..на самом деле ..
..то я сэкономлю кучю времени ...))
..Стефани ..это надо в школе наверное у учителя взять ???
dmitry_f
08-09-2008, 15:21
..Стефани ..это надо в школе наверное у учителя взять ???
Да, пароль берется в школе, когда систему вводили то собирали родителей, рассказывали и показывали как этим пользоваться, раздавали пароли. По идее родителям в школе это должны говорить, как так получается что кто-то не знает об этом, не улавливаю.
Там же родители могут подтверждать отсутствия ребенка в школе.
...школа ортодокси ...
..н6ичего про эту систему не говорили ..
..учитель отписывается мне на почту раз в месяц ...примерно ..
Да, пароль берется в школе, когда систему вводили то собирали родителей, рассказывали и показывали как этим пользоваться, раздавали пароли. По идее родителям в школе это должны говорить, как так получается что кто-то не знает об этом, не улавливаю.
Там же родители могут подтверждать отсутствия ребенка в школе.
Все совершенно верно, именно так !!! Как Дмитрий и говорит!
...школа ортодокси ...
..н6ичего про эту систему не говорили ..
..учитель отписывается мне на почту раз в месяц ...примерно ..
если наши дети еще и ходят в одну школу, то точно у них есть этот сайт !
Обязательно выясни это у учителя!
Легко, просто и удобно!!!
Раз был случай в 1 классе, ребенок пошел один в школу утром и на звонки не отвечал, когда должен был уже по-времени находиться в классе....
тут же написали вести учиителю на уроке ли ребенок и она ответила , да сидит учится...а телефон случайно закрылся...)
scandic007
08-09-2008, 21:32
Вика. Надеюсь все будет хорошо.
Уважаемые! Подскажите пожалуйста, приходилось ли вам сталкиваться с предвзятым отношением к своему чаду в школе. Поясняю. Моя дочь учится во 2-м классе финской школы (первый адаптационный год в так называемом классе для иностранцев). Русских двое- моя дочь и еще один мальчик - первоклашка. Остальные - САМОЛИ и иже с ними. Дочка - весьма шустрая особа. И учится, и играется, и озорничает одновременно. Сегодня рассказала историю, что, оказывается, в пятницу ее за какую то провинность (она не поняла за что, ей не объяснили! Она только предположила, что это, наверное, за то, что она, не увидев другую девочку из ее класса, закрыла перед ней дверь. Та подошла к учительнице, что то сказала по -фински.... ) и в результате мою дочку вместе с партой вывезли за пределы класса, закрыли дверь класса и она с другим преподавателем, который не пустил ее в класс, сидела целый урок за дверью... Я допускаю, что дочь что-то не договариват - завтра пойду в школу выяснять все. Но сам факт!!! (Были и другие мелки факты, но сейчас не о них....) Подскажите, как к этому относиться? Что делать в такой ситуации? Как вести себя у учителя. А то из меня прут отрицательные эмоции и боюсь сорваться....
Не знаю как у Вас, но у меня эта учительница летела бы на следующий день из класса вместе с ее стулом и столом.
Это же ясно что пошел настрой класса против ребенка однозначно.
Всвязи с произошедшим срочно к ректору и все, как Вы сказали, "мелкие" факты, на лист и добивайтесь смены учителя. Это не учитель.
Будете молчать - будут считать что так и надо.
Кстати, Вы в курсе, что Ваш ребенок как иностранец имеет право (бесплатно) на дополнительного учителя-помощника.
Он все время учебы находится рядом с ребенком и помогает войти в систему обучения и справляться с учебной программой.
Идите к ректору и просите о выделении такого учителя-помощника.
Таким образом можно спасти ребенка от отставания по программе (все новое и это понятно) и не дать сделать его изгоем.
.
Никуда эта учительница не полетит. Я тоже ходила к директору на пьяницу- учителя жаловалась, он детей обзывал ,ничего толком не объяснял ,а преподавал самые нужные дисциплины- матем,физику и химию, и ничего как сидел в школе так и сидит с сизым носом.
А кто такие САМОЛИ ? Первый раз слышу это слово.
.
Это как слово русский с одним "с"
Надеюсь теперь понятно или все еще нет?
.
leijona3
08-09-2008, 22:37
Не знаю как у Вас, но у меня эта учительница летела бы на следующий день из класса вместе с ее стулом и столом.Это же ясно что пошел настрой класса против ребенка однозначно.
Всвязи с произошедшим срочно к ректору и все, как Вы сказали, "мелкие" факты, на лист и добивайтесь смены учителя. Это не учитель.
Будете молчать - будут считать что так и надо.
.
Пошли бы драться?С кулаками? :crazy:
Трудно судить со стороны о произошедшем,но горячиться,думаю не стоит...
Когда в классе есть дети,которые мешают учиться другим(не потому ,что они плохие,а неусидчивые,просто),иногда ,самый лучший способ-вместе с помощником учителя он выполняет задание за пределом класса.Там потому и есть столы и стулья.Не вижу ничего страшного в этом.
Кстати, Вы в курсе, что Ваш ребенок как иностранец имеет право (бесплатно) на дополнительного учителя-помощника.Он все время учебы находится рядом с ребенком и помогает войти в систему обучения и справляться с учебной программой.
Идите к ректору и просите о выделении такого учителя-помощника.
Таким образом можно спасти ребенка от отставания по программе (все новое и это понятно) и не дать сделать его изгоем.
.
Как написала автор-там весь класс-иностранцы...сомалийцы...
И сколько же в классе помощников тогда будет,если каждому ребенку выделить по-одному? :uhoh:
А коулукяунтиавустаят не хватает-зарплата -ниже некуда,а выполняет работу учителя,считай...Во многих муниципалитетах даже отпускные им не платят,увольняют на время летних каникул-и всё...
Кому это надо?
Обязательно отстаивайте права ребёнка!!!!В финской школе нельзя давать ни малейшей поблажки учителям, а то они ребёнка в изгоя превратят. ТОлько планку перегибать не надо: всё очень корректно. А ято до куратора и директора школа, то абсолютно не факт, что поможет. С однокалссниками ребёнку надо научиться самому справляться.
У меня была такая ситуация (вернее их было много, но последняя просто добила меня). Пришла моя со школы и говорит: мама, меня девочка ударила по лицу. За что спрашиваю. Она меня проституткой обозвала, а я её шлюхой. Говорю сдачи дала - нет, ты что меня же потом просто в порошок сотрут. Решила я в школу сообщить, но она просила не говорить-боится, что ещё больше проблем будет. Через какое время эта самая девочка подходит к моей в безлюдном кафе, поднимает на неё руку и обзывает рюсся. Как говорится всему есть предел и моя отлупасила эту звезду до синяков и слёз. Я её поддержала (хотя в душе боялась, что финка может в полицию сообщить) И теперь эта мымра чуть ли кланяется перед моей как только видит. В школу я всё таки позвонила, но имён не назвала и спросила чем вы можете помочь в данной ситуции? Верите, нет, но они НИЧЕГО мне не предложили..... Учите детей постоять за себя и защищайте их, чего бы вам это ни стоило
Пошли бы драться?С кулаками? :crazy:
Кому это надо?
Нет.
Есть один метод. Так и быть открою огромную тайну.... 8)
Иду и знакомлюсь с министрами и решаю вопросы.
.
leijona3
08-09-2008, 22:43
Учите детей постоять за себя и защищайте их, чего бы вам это ни стоило
Учите так дальше...только потом не плачьте,когда Вашей семьёй заинтересуются соц.службы и полиция...
И сколько же в классе помощников тогда будет,если каждому ребенку выделить по-одному? :uhoh:
А коулукяунтиавустаят не хватает-зарплата -ниже некуда,а выполняет работу учителя,считай...Во многих муниципалитетах даже отпускные им не платят,увольняют на время летних каникул-и всё...
Кому это надо?
Какая Вы заботливая! 8)
Да на все хватает средств!
Нужно идти, писать заявление и ждать решения вопроса.
.
Нет.
Есть один метод. Так и быть открою огромную тайну.... 8)
Иду и знакомлюсь с министрами и решаю вопросы.
.
Что за глупости Вы говорите! У человека вполне серьезная проблема, а Вам лишь бы пальцы порастопырить. да "с министрами " знакомиться...
Учите так дальше...только потом не плачьте,когда Вашей семьёй заинтересуются соц.службы и полиция...
Ага. Терпите унижения, тупейте и давайте себя уничтожать. 8)
Я Вам удивляюсь. Живете в стране, а законов не знаете. 8)
Запомните- ни один представитель соц. службы не имеет права переступить порог Вашего дома или начать рассматривать дело Вашего ребенка без Вашего согласия.
leijona3
08-09-2008, 22:51
Какая Вы заботливая! 8)
Да на все хватает средств!
Нужно идти, писать заявление и ждать решения вопроса.
.
Ну-ну,хватает...
ТВТ пошлёт дармовую раб.силу (без всякого пед.образования) помощником учителя к ребенку-вот и хватило... :( Кого только не берут ...забесплатно... :grumpy:
Ага. Терпите унижения, тупейте и давайте себя уничтожать. 8)
Я Вам удивляюсь. Живете в стране, а законов не знаете. 8)
Запомните- ни один представитель соц. службы не имеет права переступить порог Вашего дома или начать рассматривать дело Вашего ребенка без Вашего согласия.
Вы точно или немерянно круты и вхожи к министрам , открывая дверь с ноги, или же глупы , и пыжитесь про законы, как 25-летние максималисты. Законы писали не дураки, и вряд ли они пропусттили там такой очевидный момент, как "а если родители не дадут согласия".
leijona3
08-09-2008, 22:58
Ага. Терпите унижения, тупейте и давайте себя уничтожать. 8)
Я Вам удивляюсь. Живете в стране, а законов не знаете. 8)
Запомните- ни один представитель соц. службы не имеет права переступить порог Вашего дома или начать рассматривать дело Вашего ребенка без Вашего согласия.
Никто не говорит ,что надо терпеть унижения...
Но если что случится(не дай Бог)-я не буду учить своих детей "давать в морду"...
Хочу ,чтобы из моих детей выросли европейские граждане,не унижающие других и не дающие в обиду себя ,но цивилизованным способом...
А то,на что имеют или не имеют право чиновники,поймёте когда Вас близко коснётся...
В случае,как тут посоветовали -избить другого ребенка ,согласия и не попросят,если Ваш ребенок изобьет другого...
Wilma доступ для родителей возможен только учеников младше 18 лет. Кстати её защиту модернизировали? А то весь городские учереждения на шухер Хельсинкские ученики поставили залезв в неё...
Вы точно или немерянно круты и вхожи к министрам , открывая дверь с ноги, или же глупы , и пыжитесь про законы, как 25-летние максималисты. Законы писали не дураки, и вряд ли они пропусттили там такой очевидный момент, как "а если родители не дадут согласия".
Извините, отвечу Вашей же фразой..
"Извините конечно , что влезаю, но, почитав Ваши сообщения...
Вы рассуждаете , как скучающий дилетант, которому просто нечем заняться... Этак сидя и ковыряя в носу, устраивать клуб кинопутешественников..
еще раз прошу прощения, не хочу обидеть."
Зачем лезть в тему будучи такой далекой от нее? Просто мимо пробегали? 8))
Кое-кто так и не усвоил мировоззрение масс : "Ei se mitään". Если в школе хорошо налажена система коллективной безответственности, а именно она процветает в школах с большим кол-вом иностранцев, вы хоть головой об стенку бейтесь, вам в ответ будет "ei se mitään". Какая вам разница, скажет вам это министр, которой ,на самом деле, нет никакого дела до изменения отношения к иностранцам в школе, или сама учительница? Из-за недостатка учителей, срезания финансов на образование, профессионалы уходят из этой сферы, и приходят "Noname"-люди, со своими прихическими проблемами и некомпетентностью в соц.сфере. Вспомните, какие "профессионалы" вам преподавали финский язык на курсах.
Едиственное, что может реально помочь, так это письменное заявление. Вот тут уже им так легко не удастся отмахнутся от вас.
А эти "Был бы муж, он бы им показал" оставьте для России. Здесь, как он покажет, так и ему покажут, только в несколько раз больше и больнее..
А то,на что имеют или не имеют право чиновники,поймёте когда Вас близко коснётся...
В случае,как тут посоветовали -избить другого ребенка ,согласия и не попросят,если Ваш ребенок изобьет другого...
Про избиения я с Вами согласна. Действовать нужно цивилизованно, чтобы с Вами считались как с человеком, живущим в равных условиях.
В реале мы с Вами могли бы достаточно долго рассуждать на эту тему. Свое мнение для автора темы я уже изложила.Кстати, основываясь именно на собственном опыте.
Всего наилучшего!
(А то сложилось ощущение что Вы за мной очень соскучились поговорить... 8)))
.
Ёжик_в_тумане
09-09-2008, 11:45
вообще!!!
моя дочь,когда училась в сборно\разборном классе, где сомалйцев было 6, китайцев 2 и русских 7...так личные переводчики и помощники были только у сомали, эти даже в туалет с ними ходили...ёпрст, и эти черно.....е быстро научилисьябедничать и к ректору бегать по малейшему поводу.......
а моя только молчала, даже мне редко когда говорила что в школе происходит......когда я уже к стенке ее прижму расспросами, что да как,да когда, да скольк.....
ззато моя единственна получила денежную премию по окончании этого класса,
от учителя тож много зависит в таких ситуэйшн....
dmitry_f
09-09-2008, 12:29
Читаю я тут рассуждения и создается у меня ощущение что живу в совершенно другой стране.
Читаю я тут рассуждения и создается у меня ощущение что живу в совершенно другой стране.
и мы тоже в другую хотим :)
Никто не говорит ,что надо терпеть унижения...
Но если что случится(не дай Бог)-я не буду учить своих детей "давать в морду"...
Хочу ,чтобы из моих детей выросли европейские граждане,не унижающие других и не дающие в обиду себя ,но цивилизованным способом...
А то,на что имеют или не имеют право чиновники,поймёте когда Вас близко коснётся...
В случае,как тут посоветовали -избить другого ребенка ,согласия и не попросят,если Ваш ребенок изобьет другого...
Согласна с Ашли, к сожалению, в етой стране нужно учить за себя постоять, а то получается, что финнам можно нас обзывать, что является вербальным издевательством, а мы им ответить должны по-европейски, да, а ето вообше как?
По-моему предложения избить другого не было, а лишь поделились опытом. Дети очень злы бывают, и по-своему не восприимчивы к боли другого, поетому тут работает принцип: клин клином, такова жизнь.
Никуда эта учительница не полетит. Я тоже ходила к директору на пьяницу- учителя жаловалась, он детей обзывал ,ничего толком не объяснял ,а преподавал самые нужные дисциплины- матем,физику и химию, и ничего как сидел в школе так и сидит с сизым носом.
СОМАЛИ в подобных случаях не пускают детей в школу, звонят своему уполномоченному в муниципалитете а тот директору мол "пока не дадите ответ в чём дело ребёнок в школу не придёт", действует мнгновенно. Но для этого надо чтоб "русские" были "сомалей" активнее на выборах.
Уважаемые! Подскажите пожалуйста, приходилось ли вам сталкиваться с предвзятым отношением к своему чаду в школе. Поясняю. Моя дочь учится во 2-м классе финской школы (первый адаптационный год в так называемом классе для иностранцев). Русских двое- моя дочь и еще один мальчик - первоклашка. Остальные - САМОЛИ и иже с ними. Дочка - весьма шустрая особа. И учится, и играется, и озорничает одновременно. Сегодня рассказала историю, что, оказывается, в пятницу ее за какую то провинность (она не поняла за что, ей не объяснили! Она только предположила, что это, наверное, за то, что она, не увидев другую девочку из ее класса, закрыла перед ней дверь. Та подошла к учительнице, что то сказала по -фински.... ) и в результате мою дочку вместе с партой вывезли за пределы класса, закрыли дверь класса и она с другим преподавателем, который не пустил ее в класс, сидела целый урок за дверью... Я допускаю, что дочь что-то не договариват - завтра пойду в школу выяснять все. Но сам факт!!! (Были и другие мелки факты, но сейчас не о них....) Подскажите, как к этому относиться? Что делать в такой ситуации? Как вести себя у учителя. А то из меня прут отрицательные эмоции и боюсь сорваться....
Это что за фрукты..? Обрисуйте,откуда они и как выглядят..
автору; послушайте советов и отстаивайте права детей !
у меня сейчас такая же ситуация,сын пошел в подготовительный,в классе еще один мальчик и девочка русcкоговорящие, мне уже два раза звонили из школы ,что они,видете ли,не довольны моим сыном ! причем последний звонок был на повышеных тонах со стороны учителя! через несколько минут разговора я пришла к мнению ,что они просто хотят ,чтобы я перевела сына в другую школу,о чем я у них и спрoсила,в ответ была пауза,а потом агрессию как рукой сняло,сразу такие вежливые,особенно когда я сказала,что пойду в отдел по правам и защите детей..! и уже которы раз обещают устроить собеседование..знаю ,что мой сын не подарок,но это не значит ,что если ребенок активней других и с ним больше проблем,то сразу от него надо избавляться!
автору; послушайте советов и отстаивайте права детей !
у меня сейчас такая же ситуация,сын пошел в подготовительный,в классе еще один мальчик и девочка русcкоговорящие, мне уже два раза звонили из школы ,что они,видете ли,не довольны моим сыном ! причем последний звонок был на повышеных тонах со стороны учителя! через несколько минут разговора я пришла к мнению ,что они просто хотят ,чтобы я перевела сына в другую школу,о чем я у них и спрoсила,в ответ была пауза,а потом агрессию как рукой сняло,сразу такие вежливые,особенно когда я сказала,что пойду в отдел по правам и защите детей..! и уже которы раз обещают устроить собеседование..знаю ,что мой сын не подарок,но это не значит ,что если ребенок активней других и с ним больше проблем,то сразу от него надо избавляться!
Занимайтесь со своими детьми и уделяйте им побольше внимания и воспитания,амбиций поубавьте,может полегчает..
Занимайтесь со своими детьми и уделяйте им побольше внимания и воспитания,амбиций поубавьте,может полегчает..
какой вы умный однако !!
я не могу ему в школе помочь,а ему именно там нужна помощь,он НЕ понимает ,что от него хотят,а они НЕ понимают,что он им говорит !
какой вы умный однако !!
я не могу ему в школе помочь,а ему именно там нужна помощь,он НЕ понимает ,что от него хотят,а они НЕ понимают,что он им говорит !
А папа где? Почему,если он финн не занимается этим вопросом?:)
dmitry_f
09-09-2008, 15:44
и мы тоже в другую хотим :)
В той стране где я, у меня старшая уже в лукеа пошла, меньший в первый класс, при этом меняли разные школы для старшей, в связи с перездом и переходом в старшую школу, меньшему садики меняли, не могу припомнить никаких случаев притеснения, никаких издевательств со стороны других детей или учителей, никаких жалоб что дети неправильные. Всегда все было хорошо, внимательные учителя и воспитатели, всегда нормально общались с нами, не смотря на большие проблемы с финским языком и у меня и у жены.
Тут смотрю, какие-то страшилки с притеснениями прав, истории борьбы за эти права... Как-то для меня сложно представить ситуацию, что нельзя спокойно решить проблему с учителем.
dmitry_f
09-09-2008, 15:46
какой вы умный однако !!
я не могу ему в школе помочь,а ему именно там нужна помощь,он НЕ понимает ,что от него хотят,а они НЕ понимают,что он им говорит !
То что он говорит, это далеко не ново, но весьма актуально.
А папа где? Почему,если он финн не занимается этим вопросом?:)
папа не финн,и папы нет. и это не меняет ситуацию в школе.
dmitry_f
09-09-2008, 15:49
папа не финн,и папы нет. и это не меняет ситуацию в школе.
Вы с учителем встречались или только по телефону?
В той стране где я, у меня старшая уже в лукеа пошла, меньший в первый класс, при этом меняли разные школы для старшей, в связи с перездом и переходом в старшую школу, меньшему садики меняли, не могу припомнить никаких случаев притеснения, никаких издевательств со стороны других детей или учителей, никаких жалоб что дети неправильные. Всегда все было хорошо, внимательные учителя и воспитатели, всегда нормально общались с нами, не смотря на большие проблемы с финским языком и у меня и у жены.
Тут смотрю, какие-то страшилки с притеснениями прав, истории борьбы за эти права... Как-то для меня сложно представить ситуацию, что нельзя спокойно решить проблему с учителем.
знaете,мне тоже всегда говорили,как здесь в этом плане все хорошо,и когда я с таким отношением столкнулась,я бы сказала,что была в легком шоке.
в тот то и дело,что для того ,чтобы решать проблему,надо хотябы собеседование назначить,но пока только обещания с их стороны..
Вы с учителем встречались или только по телефону?
по телефону и через переводчика.встречу обещали уже с первой недели занятий.
dmitry_f
09-09-2008, 15:52
знaете,мне тоже всегда говорили,как здесь в этом плане все хорошо,и когда я с таким отношением столкнулась,я бы сказала,что была в легком шоке.
в тот то и дело,что для того ,чтобы решать проблему,надо хотябы собеседование назначить,но пока только обещания с их стороны..
А в чем проблема прийти без приглашения и пообщаться с учителем?
папа не финн,и папы нет. и это не меняет ситуацию в школе.
это накладывает на маму бОльшую ответственность за своего ребенка.
Потому что это обязанность родителей- подготовить ребенка к школе.
С помощью детского сада, если нужно - логопедов, психологов, врачей и прочих специалистов.
В школу дети ходят получать знания, а не весело проводить время, и не нужно путать учителя с нянькой в дет саду. Из-за такого весолого-шумного-подвижного у тихих детей на уроках болит голова, о том, что учитель не может нормально преподавать материал, вообще молчу.
dmitry_f
09-09-2008, 15:55
по телефону и через переводчика.встречу обещали уже с первой недели занятий.
По телефону, да еще через переводчика... это же просто нереально, не представляю как вообще можно хоть что-то обсуждать.
А в чем проблема прийти без приглашения и пообщаться с учителем?
в языке.вернее в незнании его
По телефону, да еще через переводчика... это же просто нереально, не представляю как вообще можно хоть что-то обсуждать.
это вполне реально как оказалось. и я слышала что и КАКИМ тоном переводчице говорила учитель.
это накладывает на маму бОльшую ответственность за своего ребенка.
Потому что это обязанность родителей- подготовить ребенка к школе.
С помощью детского сада, если нужно - логопедов, психологов, врачей и прочих специалистов.
В школу дети ходят получать знания, а не весело проводить время, и не нужно путать учителя с нянькой в дет саду. Из-за такого весолого-шумного-подвижного у тихих детей на уроках болит голова, о том, что учитель не может нормально преподавать материал, вообще молчу.
А многие родители думают,что их "вундеркинда" зажимают..
это накладывает на маму бОльшую ответственность за своего ребенка.
Потому что это обязанность родителей- подготовить ребенка к школе.
С помощью детского сада, если нужно - логопедов, психологов, врачей и прочих специалистов.
В школу дети ходят получать знания, а не весело проводить время, и не нужно путать учителя с нянькой в дет саду. Из-за такого весолого-шумного-подвижного у тихих детей на уроках болит голова, о том, что учитель не может нормально преподавать материал, вообще молчу.
с психологом встреча была весной,в детском саду,она и посоветовала отдать в обычную финскую школу. за год,что ребенок ходил в финский сад,язык он не вючил. а что делать если ребенок активный? привязывать его?
дочка тоже ходит в садик,такие же "успехи" в финском..
А многие родители думают,что их "вундеркинда" зажимают..
этого никто не говорит.
есть активные дети,есть полные флегматики,что тогда будем их по разным классам сортировать?
этого никто не говорит.
есть активные дети,есть полные флегматики,что тогда будем их по разным классам сортировать?
Как давно в Финляндии живёте?
dmitry_f
09-09-2008, 16:04
это вполне реально как оказалось. и я слышала что и КАКИМ тоном переводчице говорила учитель.
Общаться через телефон и перводчика, это принципиально НЕРЕАЛЬНО. При таком подходе не будет толку, никакие жалобы и борьба за права не помогут.
dmitry_f
09-09-2008, 16:06
с психологом встреча была весной,в детском саду,она и посоветовала отдать в обычную финскую школу. за год,что ребенок ходил в финский сад,язык он не вючил. а что делать если ребенок активный? привязывать его?
дочка тоже ходит в садик,такие же "успехи" в финском..
У меня очень активные дети, никто не жалуется, наоборот хвалят. Вообще тут очень не принято жаловаться на детей, всегда только хвалят, возможные проблемы приходится выуживать. Если учитель жалуется, то это реально что-то экстраординарное.
Общаться через телефон и перводчика, это принципиально НЕРЕАЛЬНО. При таком подходе не будет толку, никакие жалобы и борьба за права не помогут.
так чей подход?? или мне надо со своим переводчиком идти? они сказачи,что назначат,сами этого не делают,потом звонят и жалуются,что он не то делает ,что они хотят! а он приходит домой и говорит ,что Не понимает чего от него хотят,это же не нормально.
Как давно в Финляндии живёте?
2 года
У меня очень активные дети, никто не жалуется, наоборот хвалят. Вообще тут очень не принято жаловаться на детей, всегда только хвалят, возможные проблемы приходится выуживать. Если учитель жалуется, то это реально что-то экстраординарное.
значит вам повезло,или мне так не повезло !
так чей подход?? или мне надо со своим переводчиком идти? они сказачи,что назначат,сами этого не делают,потом звонят и жалуются,что он не то делает ,что они хотят! а он приходит домой и говорит ,что Не понимает чего от него хотят,это же не нормально.
2 года
Ну это привычно.. Выставлять себя за обиженного.. Поменьше желчи,найдите мужика себе и всё пройдёт..:)
dmitry_f
09-09-2008, 16:11
так чей подход?? или мне надо со своим переводчиком идти? они сказачи,что назначат,сами этого не делают,потом звонят и жалуются,что он не то делает ,что они хотят! а он приходит домой и говорит ,что Не понимает чего от него хотят,это же не нормально.
Ненормально что ребенок не понимает что от него хотят, или то что от ребенка в школе что-то хотят?
2 года
Это нормально для того чтобы ребенок детсадовского или уровня начальной школы, был способен понять чего от него хотят, реально для этого даже пол-года хватит.
dmitry_f
09-09-2008, 16:13
значит вам повезло,или мне так не повезло !
Я уже писал, были в разных школах и садиках, ни о каком везении и речи быть не может.
Ну это привычно.. Выставлять себя за обиженного.. Поменьше желчи,найдите мужика себе и всё пройдёт..:)
желчи никакой нет,за обиженную себя не выставляю.читайте внимательней посты.
а в остальном..с вами все ясно.
Ненормально что ребенок не понимает что от него хотят, или то что от ребенка в школе что-то хотят?
Это нормально для того чтобы ребенок детсадовского или уровня начальной школы, был способен понять чего от него хотят, реально для этого даже пол-года хватит.
ненормально то,что эму так обьясняют,что он не понимает.в садике с этим проблемм не было,он знает достаточно слов и фраз чтобы понять,веренее в садике знал,или в школе другой язык или так обьясняют? я согласна,что там и другой распорядок и другие правила,ну так ребенок же должен привыкнуть,зачем же на него налетать так,что он уже чуть ли не боится туда идти!?
dmitry_f
09-09-2008, 16:28
ненормально то,что эму так обьясняют,что он не понимает.в садике с этим проблемм не было,он знает достаточно слов и фраз чтобы понять,веренее в садике знал,или в школе другой язык или так обьясняют? я согласна,что там и другой распорядок и другие правила,ну так ребенок же должен привыкнуть,зачем же на него налетать так,что он уже чуть ли не боится туда идти!?
Ненормально, это когда родитель общается с учителем по телефону и через переводчика.
Ненормально, это когда родитель общается с учителем по телефону и через переводчика.
это учитель звонит родителю по телефону и через переводчика. и в том то и дело ,что это ненормально.
зато скока споров в какой сад идти и о желании именно русских детских садов... потом начинаются проблемы
как дети за два года не совоили финский, не понимаю, вы их совсем изолировалои от внешнего мира что ли?
зачем винить учителей, воспитателей, когда сами не приложи усилий для подготовки ребенка к школе???
туса, если вас так тревожит ситуация, что вы сидите на форуме, руки в ноги и вперед в школу, в ытоже за два года язык не освоили что ли???
зато скока споров в какой сад идти и о желании именно русских детских садов... потом начинаются проблемы
как дети за два года не совоили финский, не понимаю, вы их совсем изолировалои от внешнего мира что ли?
зачем винить учителей, воспитателей, когда сами не приложи усилий для подготовки ребенка к школе???
А зачем их подготавливать к финской школе...Они и так весёлые,шустрые,подвижные..озорничают.. Это они,к кому мы пришли, должны подстраиваться ..:)
мой сын тоже гиперподвижный, что и заставило меня обратить внимание на возможные проблемы всаду и потом в школе, детьми надо заниматься
я фигею дорогая редакция !! (с)
Дорогая белая,я на форум забегаю ну оооочень редко,и теперь вспомнила почему =)))
да,я не освоила язык,представьте вот такое у меня горе,не вундеркинды мы,и дети у меня обычные,не флегмы.
к чему такие наезды? мои дети ходили в финский садик,просто там общались тоже с русскими,и поэтому язык учат медленней,но есть и плюсы,у них есть друзья!
мой сын тоже гиперподвижный, что и заставило меня обратить внимание на возможные проблемы всаду и потом в школе, детьми надо заниматься
то то я смотрю ,кто сидит на форуме,а кто детьми занимается =))
мой сын тоже гиперподвижный, что и заставило меня обратить внимание на возможные проблемы всаду и потом в школе, детьми надо заниматься
Они своими детьми хотят заниматься по-минимуму..Раз в школу определили,она за всё отвечает..Небось не работают и на полном социале сидят... и всё подходящий жених не подворачивается..
то то я смотрю ,кто сидит на форуме,а кто детьми занимается =))
я занимаюсь, уменя их двое и всем хватает времени)
Они своими детьми хотят заниматься по-минимуму..Раз в школу определили,она за всё отвечает..Небось не работают и на полном социале сидят... и всё подходящий жених не подворачивается..
вот тут не угадали,я работаю,и на социале не сижу ! а вы за своей жизнью смотрите ,а не в чужие лезьте.
вот тут не угадали,я работаю,и на социале не сижу ! а вы за своей жизнью смотрите ,а не в чужие лезьте.
Ну вы исключение из правил..про русских женщин здесь..:)
я фигею дорогая редакция !! (с)
Дорогая белая,я на форум забегаю ну оооочень редко,и теперь вспомнила почему =)))
да,я не освоила язык,представьте вот такое у меня горе,не вундеркинды мы,и дети у меня обычные,не флегмы.
к чему такие наезды? мои дети ходили в финский садик,просто там общались тоже с русскими,и поэтому язык учат медленней,но есть и плюсы,у них есть друзья!
мое ИМХО, за два года НЕ освоить язык очень трудно, тем более детям, то что мы, переехавшие сюда стараемся оправдать свою лень и нежелание учить язык страны, кот. приняла нас, поэтому - мы создаем свои русские группки, в кот. и варимся сами, а дети... дети это повторяют
вы меня извините может за грубость или за настойчивость, но повторюсь, дети хватают язык просто моментально и два года - это огромный срок, то что ваши не взяли язык вина только ваша, а не как не их или воспитателей, учителей и пр.
финны тоже люди и они вполне адекватные, вам наверное в это трудно поверить) но это так, не надо свой страх или несостоятельность прятать за полным неприятием и насмешками, наездами и пр.
в жизни все случается, но это повальное недовольство всем в Фи - это уже ... не смешно
вот тут не угадали,я работаю,и на социале не сижу ! а вы за своей жизнью смотрите ,а не в чужие лезьте.
а как вы работаете, если языка недостаточно для общения с учителем? просто интересно
я занимаюсь, уменя их двое и всем хватает времени)
я искренне рада за вас,что у вас есть возможность сидеть дома с детьми и любимым мужем который вам в этом помогает.
я искренне рада за вас,что у вас есть возможность сидеть дома с детьми и любимым мужем который вам в этом помогает.
я тоже рада, только я с малявкой дома, а старший ходит в сад, он уже взрослый мужчина)
мое ИМХО, за два года НЕ освоить язык очень трудно, тем более детям, то что мы, переехавшие сюда стараемся оправдать свою лень и нежелание учить язык страны, кот. приняла нас, поэтому - мы создаем свои русские группки, в кот. и варимся сами, а дети... дети это повторяют
вы меня извините может за грубость или за настойчивость, но повторюсь, дети хватают язык просто моментально и два года - это огромный срок, то что ваши не взяли язык вина только ваша, а не как не их или воспитателей, учителей и пр.
финны тоже люди и они вполне адекватные, вам наверное в это трудно поверить) но это так, не надо свой страх или несостоятельность прятать за полным неприятием и насмешками, наездами и пр.
в жизни все случается, но это повальное недовольство всем в Фи - это уже ... не смешно
вы читаете то что я не пишу или как? где я писала,что я не довольна чем то в Финляндии или финами?!?!?
на работе мне финский не требуется,из за этой же работы я не могу ходить на курсы и т.д.
и я повторюсь,мои дети еще не говорят на финском потому что общаются с русскими детками .
Ну вы исключение из правил..про русских женщин здесь..:)
насколько я знаю,я не одна здесь такая.
разговор слепого с глухим)
откланиваюсь) удачи
разговор слепого с глухим)
откланиваюсь) удачи
аналогично =)
В школу дети ходят получать знания, а не весело проводить время, и не нужно путать учителя с нянькой в дет саду. Из-за такого весолого-шумного-подвижного у тихих детей на уроках болит голова, о том, что учитель не может нормально преподавать материал, вообще молчу.
Женшина, насколько я понимаю вы - не педагог, ostav'te Vashi predpolozhenija. О какой головной боли может идти речь? Мальчик ведь в подготовительной группе, а там 2 воспитателя, а не учителя. Добавлю, что подготовка в России и Финляндии совершенно разные веши. Ето в России, от ребёнка требуют усидчивости, внимания и старательного выполнения заданий: етого требуют учителя и родители. Здесь же всё намного проше, ребёнок ходит в садик полдня, с ним занимаются в группе 2 ВОСПИТАТЕЛЯ, требования - не сидеть и корпеть, сам процесс - игра.
Кстати, я когда переехала-через 2 года тоже не говорила по фински нормально. Английский-да, был.. :-P
А многие родители думают,что их "вундеркинда" зажимают..
А вот и нет, просто учитель как здесь было упомянуто ни первого, ни второго разряда, а так ремесленник, занимаюший место. Её звонки - ето прежде всего камень в её огород, т.к. учитель должен уметь работать с любым ребёнком. Подход должен быть индивидуальным. Тогда голова у других деток болеть не будет и уроки не будут сорваны!
Ёжик_в_тумане
09-09-2008, 18:23
с психологом встреча была весной,в детском саду,она и посоветовала отдать в обычную финскую школу. за год,что ребенок ходил в финский сад,язык он не вючил. а что делать если ребенок активный? привязывать его?
дочка тоже ходит в садик,такие же "успехи" в финском..
что то долго...дети быстро учат языки, особенно в садике....моей года хватило в подгот.классе.что бы перейти в настоящую школу ,да и еще и мне быть переводчиком...
Ёжик_в_тумане
09-09-2008, 18:27
Ну вы исключение из правил..про русских женщин здесь..:)
ну ты конечно загнул! Эстонец поди сам то??? историческая ненависть к русским брызжет??
Ёжик_в_тумане
09-09-2008, 18:31
Кстати, я когда переехала-через 2 года тоже не говорила по фински нормально. Английский-да, был.. :-P
я уже 6 лет ту ....и порой вообще ступорит,язык не поворачиватся что то выговорить по фински...
leijona3
09-09-2008, 18:33
А вот и нет, просто учитель как здесь было упомянуто ни первого, ни второго разряда, а так ремесленник, занимаюший место. Её звонки - ето прежде всего камень в её огород, т.к. учитель должен уметь работать с любым ребёнком. Подход должен быть индивидуальным. Тогда голова у других деток болеть не будет и уроки не будут сорваны!
А Вы были на месте учителя,когда в классе около 30 человек,из которых пара детей с проблемами,не могут сидеть на месте,разговаривают и т.д.?
Я видела хороших финских учителей,удивлялась их терпению на уроке...
Считаю,для ребенка было бы лучше,если бы учитель с родителем объеденили усилия ,чтобы помочь ребенку,а не винить друг друга...
Вот тут и неплохо бы знать финский,чтобы можно было разговаривать на равных...
ну ты конечно загнул! Эстонец поди сам то??? историческая ненависть к русским брызжет??
Нент,не эстонец,просто анализирую..:)
Ёжик_в_тумане
09-09-2008, 18:40
Нент,не эстонец,просто анализирую..:)
надо сказать, с анализами не все в порядке.....:)НЕ ВСЕ! русские женщины сидят на соске,некоторые от з/пл. до сл.з/пл сводят концы, таким соска не положена по статусу :)
АВТОР, а Вы выяснили вчера что в школе на самом-то деле произошло? Рассказали бы, может и осталным полезно будет...
мое ИМХО, за два года НЕ освоить язык очень трудно, тем более детям, то что мы, переехавшие сюда стараемся оправдать свою лень и нежелание учить язык страны, кот. приняла нас, поэтому - мы создаем свои русские группки, в кот. и варимся сами, а дети... дети это повторяют
Вот ето интересно, Юля, вы со своими детьми говорите по-фински или по-русски? Зачем здесь распинаться, а в Турку создавать одну из етих групп, ето по поводу вашего обьявления о музыкальном кружке.
А Вы были на месте учителя,когда в классе около 30 человек,из которых пара детей с проблемами,не могут сидеть на месте,разговаривают и т.д.?
Я видела хороших финских учителей,удивлялась их терпению на уроке...
Считаю,для ребенка было бы лучше,если бы учитель с родителем объеденили усилия ,чтобы помочь ребенку,а не винить друг друга...
Вот тут и неплохо бы знать финский,чтобы можно было разговаривать на равных...
Мне трудно сказать за тех кто работает с 30 детьми, т.к. самое большее я работала с группой в 16 человек. Может мне повезло, но с дисциплиной на уроке всегда было превосходно, терпения мне нужно было по-началу, а потом, всё как по маслу.
К сожалению, мы живём в стране, где ето обьединение пока не возможно, так и будут родители сваливать на учителей, а учителя сваливать на родителей, или брать на себя ешё и вес воспитания.:(
anttisepp
09-09-2008, 21:53
<...>2 года
Можно спросить: смотрели ли дети за это время финские детские телепередачи и мультфильмы, слушали сказки на финском?
Можно спросить: смотрели ли дети за это время финские детские телепередачи и мультфильмы, слушали сказки на финском?
а как это влияет ?
мои смотрят в основном на русском мульты, только сейчас чаще стали на финском, и то, только потому что они есть в библиотеке, двд...
и сказки я им читала по русски...и говорим мы дома по русски всегда...
dmitry_f
09-09-2008, 22:00
вот тут не угадали,я работаю,и на социале не сижу ! а вы за своей жизнью смотрите ,а не в чужие лезьте.
Это что же за работа такая, что знание языка не требуется, достаточно только русского?
Можно спросить: смотрели ли дети за это время финские детские телепередачи и мультфильмы, слушали сказки на финском?
телевидия у нас нет,но я им записала несколько мультиков на финском,которые с удовольствием смотрят.сыну купила детский компик с мумиками,по которому учим финский....много книжек с картинками для изучения языка......у них есть набор слов,может даже фраз....я же не говорю,что они совсем ничего не знают и не учат,просто не говорят и не понимают так как хотелось бы некоторым...
Это что же за работа такая, что знание языка не требуется, достаточно только русского?
моих знаний языка там вполне достаточно
anttisepp
09-09-2008, 22:03
а как это влияет ?
мои смотрят в основном на русском мульты, только сейчас чаще стали на финском, и то, только потому что они есть в библиотеке, двд...
и сказки я им читала по русски...и говорим мы дома по русски всегда...
Дело Ваше, смотря какие планы Вы реализуете.
За 2 года дети вполне могли бы адаптироваться к новому языку, без стрессов.
Надо только и о детях думать, в очередной раз включая не финский канал - им жить в Финляндии.
Мне трудно сказать за тех кто работает с 30 детьми, т.к. самое большее я работала с группой в 16 человек. Может мне повезло, но с дисциплиной на уроке всегда было превосходно, терпения мне нужно было по-началу, а потом, всё как по маслу.
К сожалению, мы живём в стране, где ето обьединение пока не возможно, так и будут родители сваливать на учителей, а учителя сваливать на родителей, или брать на себя ешё и вес воспитания.:(
в том то и дело,что хотелось бы быстрей собеседование,чтобы обсудить все ...в классе 13 человек,и по их словам он один такой "проблематичный".....обычный ребенок..который просто их не понимает,и которого не понимают..
dmitry_f
09-09-2008, 22:05
а как это влияет ?
мои смотрят в основном на русском мульты, только сейчас чаще стали на финском, и то, только потому что они есть в библиотеке, двд...
и сказки я им читала по русски...и говорим мы дома по русски всегда...
Мои финское ТВ смотрят крайне редко, дома говорим только по-русски, у меньшего с русским проблемы, он по-фински он говорит лучше.
Ёжик_в_тумане
09-09-2008, 22:05
Можно спросить: смотрели ли дети за это время финские детские телепередачи и мультфильмы, слушали сказки на финском?
мой муж уже второй год смотрит картинки на финском ТВ,русский перестали покупать...
сдвиг нулевой...:)
Дело Ваше, смотря какие планы Вы реализуете.
За 2 года дети вполне могли бы адаптироваться к новому языку, без стрессов.
Надо только и о детях думать, в очередной раз включая не финский канал - им жить в Финляндии.
да у нас вообще тв нет тех пор как появились дигибоксы :)
дети были в русс финском саду..
сейчас учатся в обчной финской школе...не захотели сами идти туда, где из многочисленные русскоязычные подружки...
dmitry_f
09-09-2008, 22:07
моих знаний языка там вполне достаточно
Для работы языка достаточно, а для того чтобы поговорить с учителем нет...
Только один вариант на ум приходит.
anttisepp
09-09-2008, 22:08
телевидия у нас нет,но я им записала несколько мультиков на финском,которые с удовольствием смотрят.сыну купила детский компик с мумиками,по которому учим финский....много книжек с картинками для изучения языка......у них есть набор слов,может даже фраз....я же не говорю,что они совсем ничего не знают и не учат,просто не говорят и не понимают так как хотелось бы некоторым...
Молодцы, я думал, что у вас нет финских каналов. :)
Трудно вначале, потом по нарастающей,
через год не узнаете, как будут разговаривать.
Для работы языка достаточно, а для того чтобы поговорить с учителем нет...
Только один вариант на ум приходит.
я незнаю какие у вас варианты ,я горничной работаю и торты на заказы делаю,моих знаний английского и финского для этого хватает,а вот говорить о ребенке,понимая при этом через слово...я не думаю ,что это хороший вариант,так мы много не обсудим...вам так не кажется?
anttisepp
09-09-2008, 22:12
Мои финское ТВ смотрят крайне редко, дома говорим только по-русски, у меньшего с русским проблемы, он по-фински он говорит лучше.
Я имел в виду ситуацию, когда язык у детей никакой, тогда нужно форсировать в правильном направлении, не теряя времени.
leijona3
09-09-2008, 22:20
Мне трудно сказать за тех кто работает с 30 детьми, т.к. самое большее я работала с группой в 16 человек. Может мне повезло, но с дисциплиной на уроке всегда было превосходно, терпения мне нужно было по-началу, а потом, всё как по маслу.
К сожалению, мы живём в стране, где ето обьединение пока не возможно, так и будут родители сваливать на учителей, а учителя сваливать на родителей, или брать на себя ешё и вес воспитания.:(
Считайте,что Вам повезло...
В этом году в нашей школе в первом классе 27 человек ,в другом-примерно столько же...Среди них есть проблемные дети(таркавайсуус хяйрио-АДХД и пр.)...до "масла" здесь далеко...
Что по-Вашему значит невозможность объединения?
Неужели невозможно поговорить с учителем,чтобы выработать единый план действия?
dmitry_f
09-09-2008, 22:23
я незнаю какие у вас варианты ,я горничной работаю и торты на заказы делаю,моих знаний английского и финского для этого хватает,а вот говорить о ребенке,понимая при этом через слово...я не думаю ,что это хороший вариант,так мы много не обсудим...вам так не кажется?
Я представляю только работу грузчика, ему можно пальцем паказать, что взять и куда отнести.
А каталог тортов можно увидеть, а то у ребенка ДР скоро? Тут нормальных тортов нет. Хотя опять не представляю, как тут делать торты на заказ без языка...
Я представляю только работу грузчика, ему можно пальцем паказать, что взять и куда отнести.
А каталог тортов можно увидеть, а то у ребенка ДР скоро? Тут нормальных тортов нет. Хотя опять не представляю, как тут делать торты на заказ без языка...
каталог в моей подписи....
dmitry_f
09-09-2008, 22:34
каталог в моей подписи....
В профиле, нашел. Красивые торты, только сняты они не очень. А цены где увидеть можно?
~aurinko~
09-09-2008, 22:34
в языке.вернее в незнании его
туса. так если можешь то уволься с работы на пол дня и приди к учителю с кем-нибудь из друзей которые по русски и по фински понимают. только наверное лучше заранее договориться с учительницей о встречи, чтобы у неё не было уроков в ето время.
dmitry_f
09-09-2008, 22:37
туса. так если можешь то уволься с работы на пол дня и приди к учителю с кем-нибудь из друзей которые по русски и по фински понимают.
Увольнятся не надо, достаточно отпросится.
~aurinko~
09-09-2008, 22:43
вы читаете то что я не пишу или как? где я писала,что я не довольна чем то в Финляндии или финами?!?!?
на работе мне финский не требуется,из за этой же работы я не могу ходить на курсы и т.д.
и я повторюсь,мои дети еще не говорят на финском потому что общаются с русскими детками .
туса, может детей устроить в какой-нибудь финский кружок, где только финны? чтобы финский подучили и друзья у них среди финнов появились. довольно трудно ребенку, если он не понимает что от него хотят и учителя не понимают что он говорит, от сюда и неприятные ощущения связанные со школой и учетелями могут быть и турхауттуминен( сори:). тоесть еще более активным ребенок становится из за того что его не понимают и он не понимает.
Вот ето интересно, Юля, вы со своими детьми говорите по-фински или по-русски? Зачем здесь распинаться, а в Турку создавать одну из етих групп, ето по поводу вашего обьявления о музыкальном кружке.
не поняла при чем тут кружок музыкальный? это для обшего развития типа, обратите внимание в объявлении о таких словах.... финские песенки на русском языке...)))
а дома только по русски, ибо и мама и папа русские)
а говорить по фински с детьми с моим ужансым акцентом... эти типа вредно
Считайте,что Вам повезло...
В этом году в нашей школе в первом классе 27 человек ,в другом-примерно столько же...Среди них есть проблемные дети(таркавайсуус хяйрио-АДХД и пр.)...до "масла" здесь далеко...
Что по-Вашему значит невозможность объединения?
Неужели невозможно поговорить с учителем,чтобы выработать единый план действия?
Объединение как всеобшее явление, мне представляется невозможным, но единичные случаи, пожалуйста. У меня, когда я слушала директора на нашем первом собрании, возникло такое ошушение, что я не в состоянии контролировать и воспитывать своего ребёнка, поетому школа берётся за его воспитание. Проанализируйте всю структуру, начиная со школы и заканчивая соцработниками, поймёте о чём я.
Вы упомянули детей с проблемами концентрации внимания, обычно такие детки учатся в малой группе, у них спец. программа, в каждой школе такие группы есть. Странно, что они попали в обычный класс.
leijona3
09-09-2008, 23:21
Вы упомянули детей с проблемами концентрации внимания, обычно такие детки учатся в малой группе, у них спец. программа, в каждой школе такие группы есть. Странно, что они попали в обычный класс.
Ничего странного-здесь последнее слово за родителями:не все из них хотят видеть своих детей в спец. классах...
И опять-таки...ресурсы.
не поняла при чем тут кружок музыкальный? это для обшего развития типа, обратите внимание в объявлении о таких словах.... финские песенки на русском языке...)))
дайзи, че вы ко мне так неровно дышите? )
а дома только по русски, ибо и мама и папа русские)
а говорить по фински с детьми с моим ужансым акцентом... эти типа вредно
В данной ситуации, вы осуждаете человека за то, что он не вючил язык, не подготовил ребёнка к школе. В одних темах Вы проявляете сочувствие к бедным детям до 3, которые с грустными глазами глядят, ишя мамы, которая их оставила.
А теперь подумайте, ребёнок 6-7 лет в подготовительной группе к школе, не понимает речи учителя ввиду сложности языка и малой практикой обшения на нём, ему не интересно, его внимание переключается на что-то другое, либо он протестует. Учитель расценивает его поведение как хулиганство и не смотрит в корень проблемы. Хорошо если учитель не высказывает ето мальчику, а только маме. Если же училка дура, то она к нему как к маме, т.к. ребёнок не понимает языка, то обрашается к невербальному обшению, вот тогда он видит неприязнь к себе, гнев и т.д. Он ето заслужил?
Ничего странного-здесь последнее слово за родителями:не все из них хотят видеть своих детей в спец. классах...
И опять-таки...ресурсы.
Жаль, что ети родители не понимают всей сложности проблемы, стереотип. Бедный учитель, давайте его или её пожалеем. Но ведь в каждой школе есть еритысопеттая, они-то и сучествуют для того, чтобы внеклассно работать с такими детьми и у тех у кого есть проблемы. И работают на ставке.
они просто хотят ,чтобы я перевела сына в другую школу,!
Нет. Все намного проще. 8(
Чаще хотят объявить умственноотсталым.
Ну не хочется же дополнительно заниматься с ребенком, тем более вникать в его менталитет.
Однажды мне пришлось отстаивать права одной матери. Отец-финн обвинял ее в том, что она не занимается дочкой и настроил воспитателей в детском саду против жены. Их настрой передался девочке. мама буквально сходила с ума от беспомощности-они как сговорились. Я приехала домой, обследовала ребенка и после сразу в детский сад отстаивать маму с ее чадом (об умственной полноценности ребенка).Пришлось читать им "лекцию" о том, что данная мама никак не может быть врагом своему ребенку - с недовольными нотами в голосе -иначе не понимали - закон стаи.
Через какое-то время все уладилось. Мама отзванивается и до сих пор.
Главное давать понять что Вы не тупы и не одиноки и с Вами общественность.
Ребенка никуда не переводите. Им дали его обучать так пусть обучают! А Вы старатесь постоянно быть в курсе школьных дел.
.
Я представляю только работу грузчика, ему можно пальцем паказать, что взять и куда отнести.
Есть еше танцоры и музыканты-все термины на всех языках одинаково по-итальянски или французски обозначаются....
на уроках болит голова, о том, что учитель не может нормально преподавать материал, вообще молчу.
Кхе-кхе...
Есть такие дисциплины в ВУЗах, называются " Педагогическая психология"и "Школьная педагогика".
Случайно не слышали?
И, надеюсь, Вы заметили что в теме речь идет о детях только недавно покинувших детский сад - т.е. дети еще не успели вырасти из сюжетно-ролевых игр. С них же пытаются требовать отношения к школе на уровне 5-тиклассников.
.
мое ИМХО, за два года НЕ освоить язык очень трудно, тем более детям, то что мы, переехавшие сюда стараемся оправдать свою лень и нежелание учить язык страны, кот. приняла нас, поэтому - мы создаем свои русские группки, в кот. и варимся сами, а дети... дети это повторяют
вы меня извините может за грубость или за настойчивость, но повторюсь, дети хватают язык просто моментально и два года - это огромный срок, то что ваши не взяли язык вина только ваша, а не как не их или воспитателей, учителей и пр.
финны тоже люди и они вполне адекватные, вам наверное в это трудно поверить) но это так, не надо свой страх или несостоятельность прятать за полным неприятием и насмешками, наездами и пр.
в жизни все случается, но это повальное недовольство всем в Фи - это уже ... не смешно
Речь здесь не идет о повальном недовольстве.
Речь идет о трудностях, которые не хотят помогать преодолевать нашим детям учителя финских школ.
Как ты можешь рассуждать о школьных проблемах если у тебя дети еще не школьного возраста?
Разве ты с ними уже сталкивалась?
.
dmitry_f
10-09-2008, 09:14
И, надеюсь, Вы заметили что в теме речь идет о детях только недавно покинувших детский сад - т.е. дети еще не успели вырасти из сюжетно-ролевых игр. С них же пытаются требовать отношения к школе на уровне 5-тиклассников.
Я вот заметил, что речь идет о жалобах родителей на школу, при этом, нет времени и желания даже сходить в эту школу и пообщаться нормально с учителем. Уж слишком высоко сидим, без официального приглашения ни шагу, ну а если и общаться, то ранг должен быть не ниже директора, а еще лучше найти министра.
Я вот заметил, что речь идет о жалобах родителей на школу, при этом, нет времени и желания даже сходить в эту школу и пообщаться нормально с учителем. Уж слишком высоко сидим, без официального приглашения ни шагу, ну а если и общаться, то ранг должен быть не ниже директора, а еще лучше найти министра.
Надо же как Вас взволновали собственные упущения в участии обучения Ваших детей...
Как же сильно Вы увлеклись перепиской через инет с преподавателем... 8)))
Никогда не поверю что у Вас не возникало здесь проблем.
Если привыкли закрывать глаза на них, то не надо так искусно лгать.
.
Я вот заметил, что речь идет о жалобах родителей на школу, при этом, нет времени и желания даже сходить в эту школу и пообщаться нормально с учителем. Уж слишком высоко сидим, без официального приглашения ни шагу, ну а если и общаться, то ранг должен быть не ниже директора, а еще лучше найти министра.
сейчас будут кущать, готовься)
Речь здесь не идет о повальном недовольстве.
Речь идет о трудностях, которые не хотят помогать преодолевать нашим детям учителя финских школ.
Как ты можешь рассуждать о школьных проблемах если у тебя дети еще не школьного возраста?
Разве ты с ними уже сталкивалась?
Кстати... о русскоязычных кружках.
Не хотела бы ты походить в один из них - читать тобой написанное не всегда легко.
Извини.
.
У меня ест дитё уже и с местным высшим, так что со школными проблемами я знакома.:). А из собственного опыта то, когда были разногласия с учителем из-за моей младшей дочери, просто заказала время, и через переводчика (русскоязычную учителницу) мы спокойно побеседовали. Рассказала, что ребёнок в сем´е младшая, соответственно всеми любимая и набалованная, да ещё и активная чересчур, и понимает гораздо болше язык похвалы, чем наказания. Методом похвалы и договорилис действоват в школе. Все друг друга поняли без привлечения общественности. :)
А дома своей мелкой такой выговор устроила, что мало не покажется. Зато она поняла, что толко от неё самой зависит, как быстро она выучит язык, и как к ней в школе будут относится.
Не понимаю я тех родителей которые во всем винят толко учителя!
dmitry_f
10-09-2008, 10:00
Надо же как Вас взволновали собственные упущения в участии обучения Ваших детей...
Весьма смешно выглядит этот перл.
Как же сильно Вы увлеклись перепиской через инет с преподавателем... 8)))
Практически не переписываюсь, мне не сложно подъехать в школу и поговорить с учителем, еще ни разу мне в общении не отказывали (приглашения для меня не требуется).
Никогда не поверю что у Вас не возникало здесь проблем.
Обычные проблемы бывают всегда, а вот притеснений, предвзятого отношения и т.п. не было.
Если привыкли закрывать глаза на них, то не надо так искусно лгать.
Не судите о людях по себе.
Весьма смешно выглядит этот перл.
Практически не переписываюсь, мне не сложно подъехать в школу и поговорить с учителем, еще ни разу мне в общении не отказывали (приглашения для меня не требуется).
Обычные проблемы бывают всегда, а вот притеснений, предвзятого отношения и т.п. не было.
Не судите о людях по себе.
Вам полегчало?
Мастер по разговорам на форумах.
Толку от таких как Вы никакого.
Люди конкретно сталкиваются с конкретными проблемами, которые необходимо решать.
Приходите и даете тупые советы. А все потому что живете по принципу -моя хата с краю. Переехал и все. А как там дальше судьба наших русскоязычных детей сложится Вам по сути дела "по барабану".
Ходила и буду ходить к министрам, президентам.
Защищала и буду защищать наших.
Вот только что Вы среди нас делаете?
.
.
dmitry_f
10-09-2008, 11:30
Вам полегчало?
Мастер по разговорам на форумах.
Толку от таких как Вы никакого.
Люди конкретно сталкиваются с конкретными проблемами, которые необюходимо решать.
Приходите и даете тупые советы. А все потому что живете по принципу -моя хата с краю. Переехал и все. А как там дальше судьба наших русскоязычных детей сложится Вам по сути дела "по барабану".
Для начала прошу обратить внимание, что я про Ваши личные проблемы не сказал ни слова, так же как и не оценивал глупость Ваших советов. Это так на всякий случай, чтобы потом не было претензий.
Тупые советы раздаете Вы сами, вместо того чтобы нормально поговорить с учителем (это для некоторых считается тупостью, конечно это зависит от высоты полета и степени адекватности), надо искать знакомство с министром, вот это офигенно умно! Зачем разбираться в ситуации, сразу строчить жалобы по инстанциям, я понимаю Вашу позицию, клиентов себе растим.
Именно у Вас идет абсолютно бустая балталогия.
dmitry_f
10-09-2008, 11:34
Защищала и буду защищать наших.
Вот только что Вы среди нас делаете?
Это не защита, а медвежья услуга, только еще хуже, но для видимо Вас лозунги важнее.
Я тут пытаюсь защитить окружающих от таких горе "защитников", которые больше мешают.
dmitry_f
10-09-2008, 11:59
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1586557&postcount=28
Первые слова по теме "Не знаю как у Вас, но у меня эта учительница летела бы на следующий день из класса вместе с ее стулом и столом."
Для этого достаточно только услышать жалобу родителя, даже не пытаясь разобраться в ситуации. Ну и само собой что нельзя унижать себя общением с учителем.
А вот это второй очень умный совет http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1586589&postcount=33
"Иду и знакомлюсь с министрами и решаю вопросы"
Вот это реальная "помощь". После такой "помощи", ничего кроме еще больших проблем ожидать не стоит.
Кстати, интересно бы узнать подробности, как это надо познакомится с министром, чтобы он самолично бросился решать вопросы с отдельно взятым учеником?
я и не обольщаюсь, вы что? мне внимания близких за глаза хватает))))
перечитайте все мои посты и еще раз подумайте, все ли то что здесь обо мне вы написали - соответствует дейтсвительности, или есть то, что вы с легкостью придумали сами)
Не надо мне приписывать свои слабости.
[/QUOTE]насчет расценивать как хулиганство - это бред, просто бред, комментировать не буду, лень[/QUOTE]
Не стоит ленью прикрываться, просто у Вас нет ни опыта, ни необходимого знания, чтобы комментировать! Поетому для Вас ето бред, а для меня печальная действительность педпроцесса.
Рассказала, что ребёнок в сем´е младшая, соответственно всеми любимая и набалованная, да ещё и активная чересчур, и понимает гораздо болше язык похвалы, чем наказания. Методом похвалы и договорились действоват в школе. Все друг друга поняли без привлечения общественности. :)
Блин, для меня активность лучше, чем флегматизм и меланхолизм, ету енергию маленького человечка нужно уметь направлять и так, чтобы он думал, что он всё сам. Вот что должен уметь педагог!
Блин, для меня активность лучше, чем флегматизм и меланхолизм, ету енергию маленького человечка нужно уметь направлять и так, чтобы он думал, что он всё сам. Вот что должен уметь педагог!
Спокойнее. :) Имелос в виду толко то, что доча была слишком непоседлива. А активност направили в нужное русло:), за что учителю спасибо! "Маленкий человечек" сейчас уже в АМК учится, так что всё нормално. :)
Спокойнее. :) Имелос в виду толко то, что доча была слишком непоседлива. А активност направили в нужное русло:), за что учителю спасибо! "Маленкий человечек" сейчас уже в АМК учится, так что всё нормално. :)
Я спокойна как танк, я к тому, что ведь не активность всему виной! Я думаю, учитель был в восторге от проделанной работы, 5+ ему по работе с родителями. Ну, а родителям спокойствие и успех ребёнка в школе и в жизни вообше.
Я спокойна как танк, я к тому, что ведь не активность всему виной! Я думаю, учитель был в восторге от проделанной работы, 5+ ему по работе с родителями. Ну, а родителям спокойствие и успех ребёнка в школе и в жизни вообше.
Уважаемый педагог! Активност в моём посте, с которого начался диалог с Вами, была делом десятым. К учителю я занимала время сама, без его инициативы, т.к. почувствовала, что у ребёнка ест в школе проблемы. Я к тому, что с преподавателем можно расставит все точки над i , а также посоветоватся, как совместно действоват далше. Т.е. спокойно, не драматизируя ситуацию! И своего ребёнка, как это ни трудно, тоже не стоит идеализироват, - флaг ему в руки, и пуст пашет в школе для своего же будущего.
Black_sunset
10-09-2008, 14:52
кошмар. так 4то-то выяснилось? 4то препод сказал?
Student_W
10-09-2008, 18:45
автору; послушайте советов и отстаивайте права детей !
у меня сейчас такая же ситуация,сын пошел в подготовительный,в классе еще один мальчик и девочка русcкоговорящие, мне уже два раза звонили из школы ,что они,видете ли,не довольны моим сыном !
знаю ,что мой сын не подарок,но это не значит ,что если ребенок активней других и с ним больше проблем,то сразу от него надо избавляться!
Согласен.
Отстаивайте! Всегда!
Учителя тоже люди.
Менталитет. Профессианализм. Если эти две величины со знаком(-), то это такой (-)подарок вашему ребенку.......
А если еще АДХД прилепят, потом курс терапии с применением успокоительных лекарств.........
Через какое-то время ребенок уже не может обходиться без антидепрессантов. В какое-то время он попробует алкаголь и готов новый изгой общества (секакяютяя - люди употребляющие алкоголь с химическими препаратами- бич современности, разрастающийся как снежный ком).
Учителя тоже люди.
.
Поступил новый сигнал от русскоязычной мамы. Ребенок в 1 классе финской школы, по российской программе должен быть в 3-м классе. Уже учился в России. Мальчик - прекрасный. Я знакома. Учительница п р е к л о н н о г о (ясно же что с опытом работы) возраста сказала приемному отцу-финну, что считает ребенка идиотом.
Папа при таком заявлении расстерялся. Мама в ужасном моральном состоянии.
Собираемся посетить "тетеньку" в ближайшее время.
.
Ёжик_в_тумане
11-09-2008, 12:32
хорошо,что есть такие люди,
которые на официальнм уровне могут постоять за русскоязычных детей...потому что знаю по своим окружающим,.что по разным обстоятельствам не все родители могут сделать это...
хорошо,что есть такие люди,
которые на официальнм уровне могут постоять за русскоязычных детей...потому что знаю по своим окружающим,.что по разным обстоятельствам не все родители могут сделать это...
Такие люди есть во всех русскоязычных обществах.
.
заверщу по теме)))
люди, если вы чувствуете, что у детей проблемы, обращайтесь к специалистам, не ждите, а действуйте, это ваши дети, они не являются частной собственности каких бы то ни было обществ) заниматься детьми обязаны их родители, тьем более в случае переезда, смена языка и пр.
бойтесь тех кто пытается сделать себе имя и популярность, ибо они не в ответе за последствия своих действий, для них вы испытательная база
Такие люди есть во всех русскоязычных обществах.
.
Может быт, Вам стоит конкретно в этой теме дат адрес, куда обращатся родителям в случае действително неразрешимых проблем в школе, и в первую очеред по националному признаку? Простите, но по Вашим постам о Вас складывается мнение, как об известном гоголевском персонаже, который "...к министрам вхож." Вероятно, отсюда и такая реакция...
dmitry_f
11-09-2008, 14:14
Может быт, Вам стоит конкретно в этой теме дат адрес, куда обращатся родителям в случае действително неразрешимых проблем в школе, и в первую очеред по националному признаку? Простите, но по Вашим постам о Вас складывается мнение, как об известном гоголевском персонаже, который "...к министрам вхож." Вероятно, отсюда и такая реакция...
Есть общие признаки показывающие компетенцию, а так же базовые принципы разрешения конфликтных ситуаций, первый говорит, что сначала надо разобраться в ситуации, второе, это то что эскалация это последнее что предпринимается, в случае когда испробованы разумные способы решения проблемы на текущем уровне.
В данном случае, мы видим, что без разбора ситуации, сразу начинается эскалация, кроме силового, другого инструмента нет.
По этому, мнение не складывается, это форма представления такая.
Есть общие признаки показывающие компетенцию, а так же базовые принципы разрешения конфликтных ситуаций, первый говорит, что сначала надо разобраться в ситуации, второе, это то что эскалация это последнее что предпринимается, в случае когда испробованы разумные способы решения проблемы на текущем уровне.
В данном случае, мы видим, что без разбора ситуации, сразу начинается эскалация, кроме силового, другого инструмента нет.
По этому, мнение не складывается, это форма представления такая.
Да понятно...:). Проблемы возникают, как правило, у внов прибывших, а они-то и привыкли всего добиватся с боем.:) Опасно, когда их к этому ещё и подталкивают, ребёнку от этого толко вред.
dmitry_f
11-09-2008, 14:28
Да понятно...:). Проблемы возникают, как правило, у внов прибывших, а они-то и привыкли всего добиватся с боем.:) Опасно, когда их к этому ещё и подталкивают, ребёнку от этого толко вред.
И тут к ним на помощь бегут любители повоевать...
Поступил новый сигнал от русскоязычной мамы. Ребенок в 1 классе финской школы, по российской программе должен быть в 3-м классе. Уже учился в России. Мальчик - прекрасный. Я знакома. Учительница п р е к л о н н о г о (ясно же что с опытом работы) возраста сказала приемному отцу-финну, что считает ребенка идиотом.
Папа при таком заявлении расстерялся. Мама в ужасном моральном состоянии.
Собираемся посетить "тетеньку" в ближайшее время.
.
Как-то странно это всё. Уж до такой степени удивительно, что родитель повёл ребёнка из 3 класса в 1 класс финской школы и даже не во 2-ой. Значит что-то не так, если идиотом считают. Ведь существуют и русско-финская школа и посольская и там идиотов не держат. Если, как Вы пишите, что мальчик этот прекрасный...
Как-то странно это всё. Уж до такой степени удивительно, что родитель повёл ребёнка из 3 класса в 1 класс финской школы и даже не во 2-ой. Значит что-то не так, если идиотом считают. Ведь существуют и русско-финская школа и посольская и там идиотов не держат. Если, как Вы пишите, что мальчик этот прекрасный...
Вот и разберемся.
При чем здесь посольская или финско-русская школа?
Эта семья живет не в Хельсинки.
.
Поступил новый сигнал от русскоязычной мамы. Ребенок в 1 классе финской школы, по российской программе должен быть в 3-м классе. Уже учился в России. Мальчик - прекрасный. Я знакома. Учительница п р е к л о н н о г о (ясно же что с опытом работы) возраста сказала приемному отцу-финну, что считает ребенка идиотом.
Папа при таком заявлении расстерялся. Мама в ужасном моральном состоянии.
Собираемся посетить "тетеньку" в ближайшее время.
.
а подготовительный класс по изучению финского языка у ребенка был?
а подготовительный класс по изучению финского языка у ребенка был?
Нет. Не было.
И помогать там по всей вероятности не собираются.
Bee! Я вынуждена покинуть эту тему потому как приходила сюда не для споров. (Речь не о тебе)
Не скучай! 8)
.
Нет. Не было.
И помогать там по всей вероятности не собираются.
Bee! Я вынуждена покинуть эту тему потому как приходила сюда не для споров. (Речь не о тебе)
Не скучай! 8)
.
тогда, не зная финского, он естественно будет там идиотом выглядеть, извините...
в городе нет ни одной школы с классами для переселенцев? не верю...
leijona3
11-09-2008, 15:30
Учительница п р е к л о н н о г о (ясно же что с опытом работы) возраста сказала приемному отцу-финну, что считает ребенка идиотом.
Папа при таком заявлении расстерялся.
.
"Не верю!"...-как говаривал Станиславский в своё время:не могу представить ,что бы в Ф-ии учительница могла так сказать...
В нашу школу в конце уч.года пришёл учиться итальянский мальчик,во второй(из 2го в Италии)!
Папа-не родной,финн.Ребенок не говорит вообще по-фински,ему приставили персонального помощника(знающего итальянский):только толку-0...выучил за месяц с горем пополам с десяток слов...
Сейчас перевели в 3й класс,личный авустая...Я в недоумении (и возмущении),честно говоря...
В недоумении-по моему мнению,такого надо отправить в 1 класс...
И никто из учителей даже не заикнулся об "идиотизме "ребенка!
Возмущении-расспрашивала здесь русскоязычных,у которых дети оттучились в нашей школе...никому не давали личного помощника с русским языком:несмотря на это, дети быстро освоили финский, отучились прекрасно,поступили в финские Вузы...
тогда, не зная финского, он естественно будет там идиотом выглядеть, извините...
в городе нет ни одной школы с классами для переселенцев? не верю...
И потому нужно отмахиваться от ребенка?
В понятие "учитель" , как я до сих пор считала входит в обязанности обучать и способствовать обучению, а не ставить диагнозы нормальному ребенку и уклоняться от своих обязанностей, игнорируя желание ребенка и родителей установить контакт с учителем.
Bee! Я уже сказала - школа не в Хельсинки. Это небольшой ПГТ. Детей в классе мало. Т.е. было бы желание обучать и любовь к детям.
.
"Не верю!"...-как говаривал Станиславский в своё время:не могу представить ,что бы в Ф-ии учительница могла так сказать...
..
Я тоже вначале засомневалась.
Всего наилучшего!
.
И потому нужно отмахиваться от ребенка?
В понятие "учитель" , как я до сих пор считала входит в обязанности обучать и способствовать обучению, а не ставить диагнозы нормальному ребенку и уклоняться от своих обязанностей, игнорируя желание ребенка и родителей установить контакт с учителем.
Bee! Я уже сказала - школа не в Хельсинки. Это небольшой ПГТ. Детей в классе мало. Т.е. было бы желание обучать и любовь к детям.
.
как же она умудрилась сказать-то, "игнорируя желание ребенка и родителей установить контакт с учителем." ???
как же она умудрилась сказать-то, "игнорируя желание ребенка и родителей установить контакт с учителем." ???
Тебе расписать весь диалог? Прикалываешься? 8)
Bee На самом деле все очень грустно. Начинаем говорить на форуме о реальности жизни, а многим хочется продолжать верить в сказку.
Пока! ....
Тебе расписать весь диалог? Прикалываешься? 8)
Bee На самом деле все очень грустно. Начинаем говорить на форуме о реальности жизни, а многим хочется продолжать верить в сказку.
Пока! ....
да, расписать, хочется, знаешь ли , разобраться и приколы тут не при чем
да, расписать, хочется, знаешь ли , разобраться и приколы тут не при чем
Увижу снова маму ребенка только завтра. И учителя завтра.
dmitry_f
11-09-2008, 17:11
да, расписать, хочется, знаешь ли , разобраться и приколы тут не при чем
Это не приколы, это сказки.
Это не приколы, это сказки.
А что, рабочее время уже закончилосъ?
.
Student_W
12-09-2008, 01:04
Поступил новый сигнал от русскоязычной мамы. Ребенок в 1 классе финской школы, по российской программе должен быть в 3-м классе. Уже учился в России. Мальчик - прекрасный. Я знакома. Учительница п р е к л о н н о г о (ясно же что с опытом работы) возраста сказала приемному отцу-финну, что считает ребенка идиотом.
Папа при таком заявлении расстерялся. Мама в ужасном моральном состоянии.
Собираемся посетить "тетеньку" в ближайшее время.
.
Думаю, что в этом случае можно/нужно сообщить/ взять с собой на беседу представителя по делам иммигрантов (дискриминации).
Не секрет, что некоторые "учителя" стараются сделать так, что бы дети иммигрантов (в частности Ру) стали неконкурентноспособными. :(
Сталкивался с этим лично (пришлось пройти за две недели годовой курс математики и написать/решить контрольную за год- 180 задач, кстати математик так и не поверил, сказал что списал, но на второй год не оставили).
Как вариант воз`мите задания, которые он должен умет`/сдат`/знат` за все 3 класса, время на подготовку, а потом экзамен (с переводчиком) определит уровен`.
Думаю, что в этом случае можно/нужно сообщить/ взять с собой на беседу представителя по делам иммигрантов (дискриминации).
Не секрет, что некоторые "учителя" стараются сделать так, что бы дети иммигрантов (в частности Ру) стали неконкурентноспособными.:(
Сталкивался с этим лично (пришлось пройти за две недели годовой курс математики и написать/решить контрольную за год- 180 задач, кстати математик так и не поверил, сказал что списал, но на второй год не оставили).
Знаётё, я жалею что написала сюда о новой ситуации. Не люблю доказывать кому-то, пытающемуся издеваться над моими благими делами. Спасибо что хоть Вы понимаете меня.
Так что Bee ты зря уговорил меня рассказать более полно. Продолжения сюда не жди.(В ПС - пожалуйста.)
.
Student_W
12-09-2008, 01:23
Знаётё, я жалею что написала сюда о новой ситуации. Не люблю доказывать кому-то, пытающемуся издеваться над моими благими делами. Спасибо что хоть Вы понимаете меня.
Так что Бее ты зря уговорил меня рассказать более полно. Продолжения сюда не жди.(В ПС - пожалуйста.)
.
Не обращайте внимание на тех, кто еще не проходил эту школу. Просто у меня богатый опыт как в Ру, так и в Фи ("нация без родины").
Как писал тут один юзер: не у всех все в шоколаде.
Не обращайте внимание на тех, кто еще не проходил эту школу. Просто у меня богатый опыт как в Ру, так и в Фи ("человек без нации").
Как писал тут один юзер: не у всех все в шоколаде.
Если естъ желание - раскажите.
.
Student_W
12-09-2008, 01:29
Если естъ желание - раскажите.
.
А что Вас интересует? Мемуары писать я еще неготов:)
А что Вас интересует? Мемуары писать я еще неготов:)
S 4em stalkivalis zdes v shkolah. Izvinite za translit.
a vpro4em ne nado.
Tolko osudjat.
.
Student_W
12-09-2008, 01:49
S 4em stalkivalis zdes v shkolah. Izvinite za translit.
a vpro4em ne nado.
Tolko osudjat.
.
Предпочитаю конкретику, т.е. есть ситуация- разбор полетов обязателен- кто, что, как и почему. Затем поиск ходов-выходов, варианты. Наконец создание определенного штампа действий (наиболее эффективного) для конкретной ситуации. Таким образом вопрос решается и повтор или не допускается, или решается практически мгновенно. (во наворочал, аж самому жутко)
Предпочитаю конкретику, т.е. есть ситуация- разбор полетов обязателен- кто, что, как и почему. Затем поиск ходов-выходов, варианты. Наконец создание определенного штампа действий (наиболее эффективного) для конкретной ситуации. Таким образом вопрос решается и повтор или не допускается, или решается практически мгновенно. (во наворочал, аж самому жутко)
Izvinite za translit.
Vopros - kak na Vash vzgljad vugljadit situazija avtora etoj temu?
Student_W
12-09-2008, 02:13
Извините за транслит.
Вопрос - как на Ваш взгляд вуглядит ситуазия автора етой тему?
Ситуация реальная, требует вмешательства родителей.
Необходимо поговорить с учителем, что бы она объяснилась, а затем попробовать найти вместе с нею способы выхода из такого положения и недопущения до такого.
Случай из загадок.
Три пацаненка возвращались из школы, впереди мельтешил однокласник. На следующий день этот однокласник пришел в школу с папой и троих ребятишек здорово пропесочили. Оказывается мальченка испугался, что его будут бить (опписался, а утром отказался идти в школу). В конечном итоге выяснилось, что перед этим он настучал учительнице на эту троицу. Ну а на воре и шапка горит.
Кстати. Вопрос стоял об исключении этой троицы из школы.
Ситуация реальная, требует вмешательства родителей.
Необходимо поговорить с учителем, что бы она объяснилась, а затем попробовать найти вместе с нею способы выхода из такого положения и недопущения до такого.
Eto i tak ponjatno.
.
Student_W
12-09-2008, 02:41
Eto i tak ponjatno.
.
Это лучший из вариантов, что бы непришлось менять школу.
Это лучший из вариантов, что бы непришлось менять школу.
Eto i tak ponjatno 4to nuzno pogovorit.
No sam fakt vustavlenija iz klassa s partoj - zadumajtes- vustavit s partoj maljavy. Ni4ego ej pri etom ne objasniv. Eto 4to po Vashemu normalno???
Tipa dogadajsja sama..
Student_W
12-09-2008, 02:55
Eto i tak ponjatno 4to nuzno pogovorit.
No sam fakt vustavlenija iz klassa s partoj - zadumajtes- vustavit s partoj maljavy. Ni4ego ej pri etom ne objasniv. Eto 4to po Vashemu normalno???
Tipa dogadajsja sama..
Пост 187. Там ребятишки тоже не понимали за что их ругали, за что они стояли под часами и почему их хотели выгнать.
Человеку свойственно ошибаться.
Человеку свойственно ошибаться.
Situazija. 2 mal4ika na peremene v finskoj shkole govorili na russkom. Na sledujushem uroke y4itelniza dala ogromnuj list bumagi i zastavila napisat bolee 1000 raz frazu "ala puhu venaja".
4to eto po-Vashemu?
.
Student_W
12-09-2008, 03:11
Эшли, я Вас покидаю на сегодня. Спасибо за обшение.
Удачи Вам в вашем благородном деле.
И если позволите. Еше один мой и не тол`ко принцип: ненавреди.
Эшли, я Вас покидаю на сегодня. Спасибо за обшение.
Удачи Вам в вашем благородном деле.
И если позволите. Еше один мой и не тол`ко принцип: ненавреди.
I Vam spasibo!
Mda uz... to4no... ne navredi... a eshe lu4she - ne perestarajsja. 8)
Vsem pofigistam - good bye!
.
Student_W
12-09-2008, 03:17
Situazija. 2 mal4ika na peremene v finskoj shkole govorili na russkom. Na sledujushem uroke y4itelniza dala ogromnuj list bumagi i zastavila napisat bolee 1000 raz frazu "ala puhu venaja".
4to eto po-Vashemu?
.
Она неправа. Родителям нужно найти и принести выписку из закона, где написано, что нет ограничений по языку общения и вероисповедыванию :)
Спокойной ночи :)
Она неправа. Родителям нужно найти и принести выписку из закона, где написано, что нет ограничений по языку общения и вероисповедыванию :)
Спокойной ночи :)
Jasno 4to neprava. 8)
Otve4y za Vas - eto rassizm. Jaruj.
Da. I Vam spokojnoj!
Student_W
12-09-2008, 04:04
Jasno 4to neprava. 8)
Otve4y za Vas - eto rassizm. Jaruj.
Da. I Vam spokojnoj!
Несовсем так. Ситуация наверняка была такая: учительница для того, что бы ускорить усвоения языка, навыков речи и наконец сближения учеников (фи и ру), иначе ру всегда кучкуются отдельно и чирикают на своем, договорилась: дети будем говорить только на фи. Дети согласились. Но через какое-то время опять зачирикали на ру.
- что случилось? почему на ру?
-мы забыыли.
Самый лучший способ запоминания: моторика (писать) + зрительный (видеть что пишешь) + повторение Н-е количество раз.
- дети, напишем чтобы запомнить
Т.е. здесь достаточно оговорить с учителем правила игры (когда "можно" говорить на ру) и объаснить детям, что бы они приняли эти правила.
Все, ушел, ушел...
Несовсем так. Ситуация наверняка была такая: учительница для того, что бы ускорить усвоения языка, навыков речи и наконец сближения учеников (фи и ру), иначе ру всегда кучкуются отдельно и чирикают на своем, договорилась: дети будем говорить только на фи. Дети согласились. Но через какое-то время опять зачирикали на ру.
- что случилось? почему на ру?
-мы забыыли.
Самый лучший способ запоминания: моторика (писать) + зрительный (видеть что пишешь) + повторение Н-е количество раз.
- дети, напишем чтобы запомнить
Т.е. здесь достаточно оговорить с учителем правила игры (когда "можно" говорить на ру) и объаснить детям, что бы они приняли эти правила.
Все, ушел, ушел...
Da net. Detkam bulo po 14 let. t.e. vpolne vzroslue. Govorili - povtorju na rodnom jazuke na peremene.
Za4em Vu vse putaetes obmanut 4to sebja 4to menja?
Gde napisano 4to v shkole nelzja govorit na svojem rodnom jazuke??? Da eshe na peremene?
.
Student_W
12-09-2008, 04:35
Da net. Detkam bulo po 14 let. t.e. vpolne vzroslue. Govorili - povtorju na rodnom jazuke na peremene.
Za4em Vu vse putaetes obmanut 4to sebja 4to menja?
Gde napisano 4to v shkole nelzja govorit na svojem rodnom jazuke??? Da eshe na peremene?
.
С тинейджерами, такие вещи как в предыдущем посту не проходят, т.к. они самые умные на свете. Мне жаль этого учителя, если он этого не понял. Здесь вам сразу и конституция, и расизм, и сексуальные домогательства:(
Хотя для них самый лучший вариант: ОК и фига в кормане.
Хто и что им сделает?
С тинейджерами, такие вещи как в предыдущем посту не проходят, т.к. они самые умные на свете. Мне жаль этого учителя, если он этого не понял. Здесь вам сразу и конституция, и расизм, и сексуальные домогательства:(
Хотя для них самый лучший вариант: ОК и фига в кормане.
Хто и что им сделает?
Idite spat. 8)
(oni uze stali тинейджерами.) 8)
zizn nau4ila. 8)
приехав вчера в школу,забрат сина,увидела интересную картину...открилас двер в класс и учител вивел малчика в коридор,посадил за свободную парту возле кабинета.малчик русскии,клас валмистава.ученик вишел без задания,без наставлении.сначала сидел спокоино,потом от БЕЗДЕЛИЯ начал заговариват на русском со мнои и проходяшими людми.я просто спросила за что его наказали,ответил што не понял!!!!а некоторие проходяшие мимо работники школи просто цикали или огризалис?!
морал сеи басни такова:коли наказиваете ребенка(например за плохое поведение)делаите ето грамотно,как и полозено педагогам.что толку виставит из класса(в котором кстати всего 10 учеников и 2 авустая)без задании и обяснении.видела етого малченку ранче,на мои всгляд активнии и смишленнии малиш,хорошо воспитаннии.
п.с.кстати,завуалированние предлозения отказатся от уроков русского язика(2 часа в еделю)нам узе поступили.видите ли ето мозет замедлит процесс обучения финсскому(17 часов в неделю).
4tatarina
12-09-2008, 08:39
Ясно 4то неправа. 8)
Отве4ы за Вас - ето рассизм. Яруй.
Да. И Вам спокойной!
Ну вот пошли сказки. Мальчик русский негр?
4tatarina
12-09-2008, 08:42
приехав вчера в школу,забрат сина,увидела интересную картину...открилас двер в класс и учител вивел малчика в коридор,посадил за свободную парту возле кабинета.малчик русскии,клас валмистава.ученик вишел без задания,без наставлении.сначала сидел спокоино,потом от БЕЗДЕЛИЯ начал заговариват на русском со мнои и проходяшими людми.я просто спросила за что его наказали,ответил што не понял!!!!а некоторие проходяшие мимо работники школи просто цикали или огризалис?!
морал сеи басни такова:коли наказиваете ребенка(например за плохое поведение)делаите ето грамотно,как и полозено педагогам.что толку виставит из класса(в котором кстати всего 10 учеников и 2 авустая)без задании и обяснении.видела етого малченку ранче,на мои всгляд активнии и смишленнии малиш,хорошо воспитаннии.
п.с.кстати,завуалированние предлозения отказатся от уроков русского язика(2 часа в еделю)нам узе поступили.видите ли ето мозет замедлит процесс обучения финсскому(17 часов в неделю).
Самое правильное воспитание как было в Англии: провинился, будь добр отведай розг. И сечь всех без дискриминации и белых, и африканцев. Возможно хорошего ничего из них не получится зато будет хорошее кровообращение.
[QUOTE=Ashley]Situazija. 2 mal4ika na peremene v finskoj shkole govorili na russkom. Na sledujushem uroke y4itelniza dala ogromnuj list bumagi i zastavila napisat bolee 1000 raz frazu "ala puhu venaja".
4to eto po-Vashemu?
А вот я считаю, что в школе дети должны говорить, даже между собой, на том языке, который учитель понимает. У нас была такая ситуация: моя дочь (язык сербохорватский, папа - серб) и дети из боснии (язык: сербохорватский, но они мусульмане). Боснийские дети начинают говорить гадости моей дочери по-сербохорватски (потому что она сербка). Учителя понятия не имеют, что происходит, что говорят дети, и соответственно, никак не может контролировать ситауцию. При этом я уверена, что если бы все это происходило на шведском (финском), то учитель бы отреагировала и провела воспитательную беседу.
Самое правильное воспитание как было в Англии: провинился, будь добр отведай розг. И сечь всех без дискриминации и белых, и африканцев. Возможно хорошего ничего из них не получится зато будет хорошее кровообращение.
ага:)здес дазе если мама голос на дитятку поднимет набезит куча кураторов и изе с ними..что уз там об учителях говорит.
п.с. я не о дискриминации говорила,указивая на то что малчик русскии.а о том что он иностранец,в спец.классе для таких деток(в маленком!классе).здес взрослие не всегда понимают "как зит"что говорит о детях.
dmitry_f
12-09-2008, 11:52
Думаю, что в этом случае можно/нужно сообщить/ взять с собой на беседу представителя по делам иммигрантов (дискриминации).
Не секрет, что некоторые "учителя" стараются сделать так, что бы дети иммигрантов (в частности Ру) стали неконкурентноспособными. :(
Сталкивался с этим лично (пришлось пройти за две недели годовой курс математики и написать/решить контрольную за год- 180 задач, кстати математик так и не поверил, сказал что списал, но на второй год не оставили).
Как вариант воз`мите задания, которые он должен умет`/сдат`/знат` за все 3 класса, время на подготовку, а потом экзамен (с переводчиком) определит уровен`.
После русской школы, в финской были проблемы с математикой :super:
Ню-ню, притесняют русских :alik:
dmitry_f
12-09-2008, 11:54
А что, рабочее время уже закончилосъ?
У меня ненормированный рабчий день.
Так что Bee ты зря уговорил меня рассказать более полно. Продолжения сюда не жди.(В ПС - пожалуйста.)
Ага, продолжения конечно же не было, я смотрю, Вы человек слова.
dmitry_f
12-09-2008, 11:57
Несовсем так. Ситуация наверняка была такая: учительница для того, что бы ускорить усвоения языка, навыков речи и наконец сближения учеников (фи и ру), иначе ру всегда кучкуются отдельно и чирикают на своем, договорилась: дети будем говорить только на фи. Дети согласились. Но через какое-то время опять зачирикали на ру.
- что случилось? почему на ру?
-мы забыыли.
Самый лучший способ запоминания: моторика (писать) + зрительный (видеть что пишешь) + повторение Н-е количество раз.
- дети, напишем чтобы запомнить
Т.е. здесь достаточно оговорить с учителем правила игры (когда "можно" говорить на ру) и объаснить детям, что бы они приняли эти правила.
Все, ушел, ушел...
Разбираться похоже не всем выгодно, гораздо удобнее начать кричать про дискриминацию, ну и конечно же объявить себя правозащитником.
dmitry_f
12-09-2008, 12:19
Вчера вечером жена рассказывала как русские себя ведут на курсах финского языка и их отношение к учителю. Это сложно описать, просто ужас, если детки этих больших учеников ведут себя подобным образом в школе, то можно только посочуствовать учителям, которые не просто вынуждены терпеть подобное поведение, но еще и в случае, если ученик чего заподозрит или просто додумает, то будет обвинение в притеснении по национальному признаку.
leijona3
12-09-2008, 12:24
Знаётё, я жалею что написала сюда о новой ситуации.
Продолжения сюда не жди.
Я так,например,жду.
Хочется знать,правда ли было так ,как рассказала мама ребенка.
Почему Вы не хотите рассказать. как надо бороться за права русскоязычного ребенка(к чему Вы тут призывали)?
Ведь этот опыт может помочь кому-то при подобной проблеме...
leijona3
12-09-2008, 12:30
Вчера вечером жена рассказывала как русские себя ведут на курсах финского языка и их отношение к учителю. Это сложно описать, просто ужас...
Знакомо... :mad:
У нас в группе,помнится,парочка таких была...
Про таких и говорят"Паршивая овца всё стадо портит"...
что такого надо делать, чтобы вызывать такие чувства даже у соотечественников? ))))
dmitry_f
12-09-2008, 12:42
п.с.кстати,завуалированние предлозения отказатся от уроков русского язика(2 часа в еделю)нам узе поступили.видите ли ето мозет замедлит процесс обучения финсскому(17 часов в неделю).
А моему ребенку организовали уроки русского языка, месяца не прошло с начала школы, не пришлось искать знакомства с министром, ни даже напоминать.
В саду и школе нам постоянно напоминают чтобы мы не забывали заниматься с ребенком русским языком, чтобы в семье общались с детьми по-русски, что поражает так это то что финские учителя, нам регулярно напоминают как важно для нас сохранить русскую культуру, язык и пр., предупреждают, чтобы мы не тренировали себя финскому языку с использованием детей (т.е. чтобы не говорили с детьми по-фински), т.к. детям и без этого не хватает русского языка.
И это было в разных школах и разных садиках, так что не надо говорить что мне повезло.
нам тоже говорят в саду, что бы говорили дома только по русски)
dmitry_f
12-09-2008, 12:45
Я так,например,жду.
Хочется знать,правда ли было так ,как рассказала мама ребенка.
Почему Вы не хотите рассказать. как надо бороться за права русскоязычного ребенка(к чему Вы тут призывали)?
Ведь этот опыт может помочь кому-то при подобной проблеме...
С продолжением могут возникнуть трудности, т.к. начнуть появлятся некоторые нюансы, про которые вначале забыли упомянуть. Ну типа как в истории про таксиста у которого отобрали сигареты.
И это было в разных школах и разных садиках, так что не надо говорить что мне повезло.
нет, тебе не повезло, ты далеко не один такой ...
Masha_ne_vasha
12-09-2008, 12:49
А моему ребенку организовали уроки русского языка, месяца не прошло с начала школы, не пришлось искать знакомства с министром, ни даже напоминать.
В саду и школе нам постоянно напоминают чтобы мы не забывали заниматься с ребенком русским языком, чтобы в семье общались с детьми по-русски, что поражает так это то что финские учителя, нам регулярно напоминают как важно для нас сохранить русскую культуру, язык и пр., предупреждают, чтобы мы не тренировали себя финскому языку с использованием детей (т.е. чтобы не говорили с детьми по-фински), т.к. детям и без этого не хватает русского языка.
И это было в разных школах и разных садиках, так что не надо говорить что мне повезло.
Моему тоже организовали. Но я раз поприсутствовала - сразу отказалась. Не знаю где нашли учителя такого уровня, но от одного ее "ложишь" и звОнишь" мне стало дурно. А переучивать на "неправильный русский" его я не хочу. Так что кому как повезет.
Ну типа как в истории про таксиста у которого отобрали сигареты.
А что за история?
leijona3
12-09-2008, 13:00
А моему ребенку организовали уроки русского языка, месяца не прошло с начала школы, не пришлось искать знакомства с министром, ни даже напоминать.
Аж зависть берёт...моим не то что предложили,а отказали на мои просьбы... :(
dmitry_f
12-09-2008, 13:14
А что за история?
Ну началось что типа гады фины отобрали сигареты, более того, еще и в суд пригласили, да еще и визу анулировать хотят. Был задан уточняющий вопрос, а сколько хоть этих лишних сигарет было? Ответ был, что-то в районе 200 блоков (точную цифру уже не помню, может 199), т.е. вся машина завалена контробандой.
Моему тоже организовали. Но я раз поприсутствовала - сразу отказалась. Не знаю где нашли учителя такого уровня, но от одного ее "ложишь" и звОнишь" мне стало дурно. А переучивать на "неправильный русский" его я не хочу. Так что кому как повезет.
при этом учителю с нормальным уровнем ну никак не пробиться
при этом учителю с нормальным уровнем ну никак не пробиться
Дык причины понятны. Финнам уровень русского не оценить, оценивают финский, а русский... лишь бы знали.
~aurinko~
12-09-2008, 13:29
похоже что когда было меньше иностранцев то и проблем между учителями и учениками меньше было. все кого я знаю учились в финских школах в финских классах. учителя понимали что иностранцы и что по фински не понимают. так же знаю многих кто в ала-асте учился, кто в первом кто в каком классе. тоже ничего такого не было. никого не записали в отстающих, никаких диагнозов не ставили. но тогда не было никакой общей системы насчет того как иностранцев учить. шли на класс ниже в финскую школу. получастся что система с классами для иностранцев не так уж и хороша?
кстати, тут по новостям говорили столько русскоязычных в Фи и где больше всего. показывали одну школу (как раз насчет обучения было) в Лаппеенранта, там там в одной школе 170 русскоязычных. вот ето да. там наверное и русскоязычным спокоинее, но финский думаю выучить труднее когда так их много.
dmitry_f
12-09-2008, 13:30
что такого надо делать, чтобы вызывать такие чувства даже у соотечественников? ))))
Швыряется учебник со словами "Я не понимаю что от меня хотят!" (по-русски конечно), ничего не напоминает?
С учителем говорят исключительно по-русски, это в группе где уровень далеко не начальный 4-й или 5-й год обучения. Учительница подстраивается, учит русский язык, пытается им объяснять по-русски (само собой что у нее это не очень получается). Разговоры о своем, во время занятия, на остальных плевать.
Кидают фразы (по-русски) типа: "Чего я сюда пришел, мне семью кормить надо".
Проблемы даже с алфавитом, приходится отвекаться на повторение алфавита(((.
Ни слова по-фински, ни слова по-английски, вообще(((.
Для прослушки надо пользоваться плеером, не понятно, толи это была такая форма издевательства над учителем, но разобраться с кнопками подписанными по-английски не могли, учитель рисовала на доске плеер, экранчик, кнопки, подписывала каждую кнопку и объясняла что происходит при нажатии на каждую кнопочку (моя жена и еще одна девушка, переводили это на русский, для особо одаренных).
Дык причины понятны. Финнам уровень русского не оценить, оценивают финский, а русский... лишь бы знали.
скажу по секрету: финский - 5 уровень...
причины в "замечательных" чиновниках, которым не то страшно, не то лень лишнее движение сделать
Masha_ne_vasha
12-09-2008, 13:31
при этом учителю с нормальным уровнем ну никак не пробиться
Кто понаглей - тот и учитель, к сожалению. Естественно, есть исключения.
мдя, жуть
главное слово: дайте, вы обязаны!
неприятно
Masha_ne_vasha
12-09-2008, 13:33
Швыряется учебник со словами "Я не понимаю что от меня хотят!" (по-русски конечно), ничего не напоминает?
С учителем говорят исключительно по-русски, это в группе где уровень далеко не начальный 4-й или 5-й год обучения. Учительница подстраивается, учит русский язык, пытается им объяснять по-русски (само собой что у нее это не очень получается). Разговоры о своем, во время занятия, на остальных плевать.
Кидают фразы (по-русски) типа: "Чего я сюда пришел, мне семью кормить надо".
Проблемы даже с алфавитом, приходится отвекаться на повторение алфавита(((.
Ни слова по-фински, ни слова по-английски, вообще(((.
Для прослушки надо пользоваться плеером, не понятно, толи это была такая форма издевательства над учителем, но разобраться с кнопками подписанными по-английски не могли, учитель рисовала на доске плеер, экранчик, кнопки, подписывала каждую кнопку и объясняла что происходит при нажатии на каждую кнопочку (моя жена и еще одна девушка, переводили это на русский, для особо одаренных).
Ну, это уже деградация.
Кто понаглей - тот и учитель, к сожалению. Естественно, есть исключения.
????
да ну? т.е. вы так спокойно сейчас всех учителей обозвали наглецами
(
читайте внимательно, то что дмитрий ф написал, ничего не напоминает?
dmitry_f
12-09-2008, 13:34
похоже что когда было меньше иностранцев то и проблем между учителями и учениками меньше было. все кого я знаю учились в финских школах в финских классах. учителя понимали что иностранцы и что по фински не понимают. так же знаю многих кто в ала-асте учился, кто в первом кто в каком классе. тоже ничего такого не было. никого не записали в отстающих, никаких диагнозов не ставили. но тогда не было никакой общей системы насчет того как иностранцев учить. шли на класс ниже в финскую школу. получастся что система с классами для иностранцев не так уж и хороша?
Сейчас все так же, никаких отличий.
Система с классами для иностранцев хороша, дает возможность ребенку нормально адаптироваться и избавится от лишних стрессов.
кстати, тут по новостям говорили столько русских в Фи и где больше всего. показывали одну школу (как раз насчет обучения было) в Лаппеенранта, там там в одной школе 170 русскоязычных. вот ето да. там наверное и русским спокоинее, но финский думаю выучить труднее когда столько русскоязычных.
Ну да, а попытки преподавать финский язык, будут расценены как притеснение.
Masha_ne_vasha
12-09-2008, 13:34
????
да ну? т.е. вы так спокойно сейчас всех учителей обозвали наглецами
(
читайте внимательно, то что дмитрий ф написал, ничего не напоминает?
Дочитайте до конца, что я написала.
скажу по секрету: финский - 5 уровень...
причины в "замечательных" чиновниках, которым не то страшно, не то лень лишнее движение сделать
Ну, мне про чиновников можешь не рассказывать. Увы, но это такая кагорта тут... Отбросы, типа. Таким лишь бы задница прикрыта была.
Впрочем, это почти везде так. Умные, инициативные и креативные в чиновники не идут.
dmitry_f
12-09-2008, 13:36
Ну, это уже деградация.
К большому сожалению, это реальность, конечно не все такие, но пример абсолютно реальный и свежий.
leijona3
12-09-2008, 13:37
Швыряется учебник со словами "Я не понимаю что от меня хотят!" (по-русски конечно), ничего не напоминает?
С учителем говорят исключительно по-русски, это в группе где уровень далеко не начальный 4-й или 5-й год обучения. Учительница подстраивается, учит русский язык, пытается им объяснять по-русски (само собой что у нее это не очень получается).
Жалко учительницу...
У нас было немножко по- другому.
Учительница ни одного слова не произнесла по-русски,хоть и умела:приказ начальства...
Ну, мне про чиновников можешь не рассказывать. Увы, но это такая кагорта тут... Отбросы, типа. Таким лишь бы задница прикрыта была.
Впрочем, это почти везде так. Умные, инициативные и креативные в чиновники не идут.
угу, будем долбить, я точно знаю, что они пробиваются, хоть и не сразу :gy:
~aurinko~
12-09-2008, 13:41
Сейчас все так же, никаких отличий.
Система с классами для иностранцев хороша, дает возможность ребенку нормально адаптироваться и избавится от лишних стрессов.
Ну да, а попытки преподавать финский язык, будут расценены как притеснение.
когда я училась, то не выставляли из класса с партой. ето новое.
шутишь, там брали интервью на финском у русских, говорят они по фински.
dmitry_f
12-09-2008, 13:47
когда я училась, то не выставляли из класса с партой. ето новое.
Когда я учился, то со мной никто даже близко так не сюсюкался, так как это просходит тут сейчас.
шутишь, там брали интервью на финском у русских, говорят они по фински.
Это шутка в которой есть доля шутки.
dmitry_f
12-09-2008, 13:53
По поводу преподавания русского языка. У меня дочка сейчас в лукеа, там у них есть русский для тех кто учит русский с начальной школы, учительница из Болгарии. Дочка сходила на несколько уроков, сейчас договорилась ходить в соседний лукеа, где преподают русский для русских (договорилась сама, без моего участия и проблем), там учительница финка, дочка говорит что этот учитель заметно выше уровнем чем тот что в родном лукеа.
Кстати, смотрел учебник по русскому языку для финов, прикольно, даже самому любопытно почитать, темы про дома, рассказывают про хрущевки, сталинки, тема про готов, понравился заголовок упражнения "Что едят готы"))). Бросается в глаза то, что учебник сделан с целью заинтересовать ученика, а не привычный сухарик с перечислением правил и упражнений.
~aurinko~
12-09-2008, 14:00
Когда я учился, то со мной никто даже близко так не сюсюкался, так как это просходит тут сейчас.
Это шутка в которой есть доля шутки.
ты о финской школе? я о финской, раньше нельзя было с партой выставлять из класса. по моему вообще из класса нельзя было выгонять. у нас для финки директора в класс вызвала учительница. а так у нас спокойно довольно было, да и финка так не бесилась, просто новая учительница пришла, молоденькая совсем. как то она сильно все так воспринимала:))
dmitry_f
12-09-2008, 14:56
ты о финской школе? я о финской, раньше нельзя было с партой выставлять из класса. по моему вообще из класса нельзя было выгонять. у нас для финки директора в класс вызвала учительница. а так у нас спокойно довольно было, да и финка так не бесилась, просто новая учительница пришла, молоденькая совсем. как то она сильно все так воспринимала:))
Я привел пример в принципе, отношение "А вот в мое время было так" это в корне не верно.
Что там и как происходит с партой, мы на самом деле не знаем, надо как минимум внимательно выслушать учителя, только потом что-то говорить. А так получается, шла мимо, увидела ученика, который считает что его обидели, сделала вывод что притесняют русских. Я приводил выше пример, как ведут себя взрослые, у них ведь наверняка есть дети, как они себя ведут на уроках мы не знаем.
По поводу преподавания русского языка. У меня дочка сейчас в лукеа, там у них есть русский для тех кто учит русский с начальной школы, учительница из Болгарии. Дочка сходила на несколько уроков, сейчас договорилась ходить в соседний лукеа, где преподают русский для русских (договорилась сама, без моего участия и проблем), там учительница финка, дочка говорит что этот учитель заметно выше уровнем чем тот что в родном лукеа.
Кстати, смотрел учебник по русскому языку для финов, прикольно, даже самому любопытно почитать, темы про дома, рассказывают про хрущевки, сталинки, тема про готов, понравился заголовок упражнения "Что едят готы"))). Бросается в глаза то, что учебник сделан с целью заинтересовать ученика, а не привычный сухарик с перечислением правил и упражнений.
Каким бы хорошим преподавателем не была эта финская учительница, она не носитель языка и это сразу чувствуется. Соответственно для русских(имею ввиду именно русских) она совершенно не подходит.Видела много таких учителей, для фи нов они возможно и хороши.
Каким бы хорошим преподавателем не была эта финская учительница, она не носитель языка и это сразу чувствуется. Соответственно для русских(имею ввиду именно русских) она совершенно не подходит.Видела много таких учителей, для фи нов они возможно и хороши.
Самые лучшие учителя русского для русских - в России.
Я так понимаю эмиграция - дело чаще всего добровольное.
Самые лучшие учителя русского для русских - в России.
Я так понимаю эмиграция - дело чаще всего добровольное.
Вообще-то я не об этом. При желании быть с русским языком и с русской культурой настоящей, а не переделаной на манер другой страны, возможности находятся и в имиграции.Особенно в наше время эмиграции))))))))Это Вам батенька не 20 годы...
Каким бы хорошим преподавателем не была эта финская учительница, она не носитель языка и это сразу чувствуется. Соответственно для русских(имею ввиду именно русских) она совершенно не подходит.Видела много таких учителей, для фи нов они возможно и хороши.
У меня как-то тоже были мысли насчёт "носителя и неносителя", задала такой вопрос по случаю офиц. лицу. Ответили примерно так:-" Ну, а куда мы человека денем, если он уже 15 лет отработал, кто знал, что ситуация так изменится?!" А, дейсвително, работал себе человек, и вдруг такие претензии..., и дополнителной ставки для обучения именно русскоязычных добится трудно... :(
Вообще-то я не об этом. При желании быть с русским языком и с русской культурой настоящей, а не переделаной на манер другой страны, возможности находятся и в имиграции.Особенно в наше время эмиграции))))))))Это Вам батенька не 20 годы...
Ну дык и я не про то, что таких возможностей нет. Есть. При желании.
Вот только сетования на то, что дескать тут вам не там удивляют. Поначалу только удивляют.
dmitry_f
12-09-2008, 16:13
Каким бы хорошим преподавателем не была эта финская учительница, она не носитель языка и это сразу чувствуется. Соответственно для русских(имею ввиду именно русских) она совершенно не подходит.Видела много таких учителей, для фи нов они возможно и хороши.
Ну куда уж там, МЫ высоко летаем. Действительно, не устраивает, собираем чемоданы и на Родину, все будет пучком, русский язык будет давать носитель, никакой дискриминации и никто парту не вынесет.
У меня как-то тоже были мысли насчёт "носителя и неносителя", задала такой вопрос по случаю офиц. лицу. Ответили примерно так:-" Ну, а куда мы человека денем, если он уже 15 лет отработал, кто знал, что ситуация так изменится?!" А, дейсвително, работал себе человек, и вдруг такие претензии..., и дополнителной ставки для обучения именно русскоязычных добится трудно... :(
Вы правы. Я это знаю об этом конечно)
dmitry_f
12-09-2008, 16:17
У меня как-то тоже были мысли насчёт "носителя и неносителя", задала такой вопрос по случаю офиц. лицу. Ответили примерно так:-" Ну, а куда мы человека денем, если он уже 15 лет отработал, кто знал, что ситуация так изменится?!" А, дейсвително, работал себе человек, и вдруг такие претензии..., и дополнителной ставки для обучения именно русскоязычных добится трудно... :(
Вообще идиотские претензии, видители не нравится что мне тут не продоставили носителя для занятий русским языком моему ребенку. С такими амбициями, тут на каждом углу притеснения по национальному признаку, вообще фины в общей массе очень плохо говорят по-русски, при чем в большинстве даже и не стараются учить великий и могучий язык, это все для того чтобы продемонстрировать нам свое неуважение, демонстративно.
Ну куда уж там, МЫ высоко летаем. Действительно, не устраивает, собираем чемоданы и на Родину, все будет пучком, русский язык будет давать носитель, никакой дискриминации и никто парту не вынесет.
Ну сейчас Вы ерунду мне какую-то написали. Если Вам этого достаточно, Ваше дело. Другим нужно другое. Смотрите мой пост ниже. Другие интересы, другие резервы, другие возможности.Но русский просто так, чтобы говорить кое-как, это не для русских. И если конкретно про мою семью, то не допускали дискриминации, хотя бы потому, что в простую дворовую финскую школу не отдавали детей)
dmitry_f
12-09-2008, 16:23
Ну сейчас Вы ерунду мне какую-то написали. Если Вам этого достаточно, Ваше дело. Другим нужно другое. Смотрите мой пост ниже. Другие интересы, другие резервы, другие возможности.Но русский просто так, чтобы говорить кое-как, это не для русских. И если конкретно про мою семью, то не допускали дискриминации, хотя бы потому, что в простую дворовую финскую школу не отдавали детей)
Если Вам недостаточно, точно чем Вас государство обеспечивает, то занимайтесь с детьми сами, никто не запрещает найти носителя для занятий, это не сложно.
Остальное это вообще болтовня про интересы, резервы и особенно про дворовые школы.
[russian.fi, 2002-2014]