Финляндия по-русски - Анализ мирового кризиса на пальцах

Elki-Palki

07-10-2008, 13:31

Запад, как обычно, хотел развести Россию на бабло и нефть.

Политики и экономисты запада калачи тертые, разводка - их нормальный вид деятельности, поэтому они сделали так:

1. Загибаем безымянный и мизинец
Постепенно взвинчиваются цены на нефть.
Добрая, честное и справедливое руководство России повелось на уловку прохиндеев. Создаются "западные" правила игры: ОАО, все лучшие предприятия акционируются и выводятся на биржи. Машина облапошивания России дальше набирает свои обороты:
При 50 долларах за баррель начали безоглядно наращивать уровень потребления,
при 100 долларах все безудержно берут кредиты
при 150 у Вертикали власти поехала крыша, они себя возомнили чем то вроде титанов держащими небо, Наполеонов, Александров Великих и Владык морских, таких что бы сама Золотая рыбка была у них на посылках.

2. Выпрямляем средний палец
Устраивается финансовый кризис в мусорных банках. Все западные инвесторы сразу требуют вернуть все свои деньги, одолженные российскими компаниями. В результате российские компании по дешевке распродают свои активы и обесцениваются. Это сопровождается одновременным падением цены на нефть. Экономика России рушится, уровень жизни падает, людей выгоняют на улицы, старики выискивают в мусорных баках куски хлеба.

3. Загибается указательный палец
После многократной уценки Запад скупает все что есть в России для последующей безжалостной эксплуатации ее огромных природных богатств, а также трудолюбивого и высокообразованного населения.

Всё! Вот Ваше разбитое корыто.

Ё!

Aprel

07-10-2008, 13:36

Chuhna

07-10-2008, 13:38

Предлагаю сразу перейти к 21-му пальцу.

Marti

07-10-2008, 13:39

ждемс полного корыта

Marti

07-10-2008, 13:41

а ЧЕГО Запад собрался скупать в России ?!!
чего у них нет то до сих пор
мусорные бачки ??? с кусками хлеба ??????

Elki-Palki

07-10-2008, 13:45

Вы, хоть поставьте значок, что это ваше личное умо-испражнение.

По сути-любое грамотное правительство(сидящее на игле только нефти и газа) должно было прогнозировать и даже эту вашу глупость.

Но увы....Вывод напрашивается сам за себя-правительство должно покинуть белый дом, иначе им далее будет еще сложнее

ПС а что скупается, если ничего не продается???!!!

Поскольку, Вы поверили и повелись на поводу этого правительства - глупец это Вы.

Ваша попытка оскорбить меня на основе моего сообщения принесло Вам только временное чувство удовлетворения, вроде того, когда Вы упиваетесь в штаны на морозе зимой: в первый момент Вам станет тепло...

Ё!

Chuhna

07-10-2008, 13:45

Марти, это ты какие пальцы загнула?

Elki-Palki

07-10-2008, 13:47

а ЧЕГО Запад собрался скупать в России ?!!
чего у них нет то до сих пор
мусорные бачки ??? с кусками хлеба ??????
Прежде всего нефте и газодобывающие предприятия, черную и цветную металлургию, электроэнергетику. Это нужно было для окончательного превращения России в сырьевой придаток США и ЕС.

Ё!

Elki-Palki

07-10-2008, 13:48

Предлагаю сразу перейти к 21-му пальцу.
Приберегут на дессерт

Ё!

КАМАЗ

07-10-2008, 13:48

Aprel

07-10-2008, 13:49

Поскольку, Вы поверили и повелись на поводу этого правительства - глупец это Вы.

Ваша попытка оскорбить меня на основе моего сообщения принесло Вам только временное чувство удовлетворения, вроде того, когда Вы упиваетесь в штаны на морозе зимой: в первый момент Вам станет тепло...

Ё!

Это Ваше правительство, наше на месте.
У нашего нет ни ресурса нефтяного ни газового, оно не нападет и не анексирует чужие земли, не говорит по фене и не травит людей по миру....

Оскорблений не было, только личная оценка Вашей писанины

Marti

07-10-2008, 13:49

Прежде всего нефте и газодобывающие предприятия, черную и цветную металлургию, электроэнергетику. Это нужно было для окончательного превращения России в сырьевой придаток США и ЕС.

Ё!

Вы это ИМ скажите..а то они забудут
и начнут секонд хенд, кастрюли и вибраторы тырить из России по дешевке...

Elki-Palki

07-10-2008, 13:55

Интересно, я сделал почти идентичный анализ, но с обратой стороны, так сказать :)
Западные компании обанкротятся, а российские гиганты их купят по дешевке. А ведь у России (или у Китая, Индии..) есть деньги на такие покупки ;)
http://www.rts.ru/ru/index/stat/dailyhistory.html?code=RTSI
Капитализация крупнейших российских компаний (учитываемых в индексе РТС)
19 мая 2008 года - 221 миллиарда долларов
6 октября 2008 года - 78 миллиардов долларов.

Сегодня индекс упал еще больше.

Ё!

megaswin

07-10-2008, 13:56

те у кого есть длинные деньги несомненно будут скупать российские акции по дешевке - втб, нор никель, газпром и так далее. через несколько лет все они станут намного богаче. мой знакомый с франкфуртской бирже открыл сейчас счет в россии, говорит еще немного рынок просядет и начнет покупать. не думаю что тут был заговор ибо весь мир проседает, но при наличч денег можно очень не плохо заработать

Elki-Palki

07-10-2008, 13:57

Это Ваше правительство, наше на месте.
У нашего нет ни ресурса нефтяного ни газового, оно не нападет и не анексирует чужие земли, не говорит по фене и не травит людей по миру....

Оскорблений не было, только личная оценка Вашей писанины
Разберитесь сначала где моЁ! правительство, а где Ваше, потом давайте свои оценки.

Ё!

Elki-Palki

07-10-2008, 13:59

Вы это ИМ скажите..а то они забудут
и начнут секонд хенд, кастрюли и вибраторы тырить из России по дешевке...
В Вашем сообщении отсуствует логика.

Можно или тырить, или скупать по дешевке.
Или - Или.
Ё!

prius

07-10-2008, 14:00

Да ладно вам. Кто, интересно, Россию "развел"? В США крисиз, в Англии кризис, в континентальноей Европе кризис. А "развели" только Россию.

:lol:

Elki-Palki

07-10-2008, 14:00

Aprel

07-10-2008, 14:00

Разберитесь сначала где моЁ! правительство, а где Ваше, потом давайте свои оценки.

Ё!

ОК . Но И Вам совет, публикуйте свои темы в раздел юмора или анекдотов...

Е..мое

Elki-Palki

07-10-2008, 14:02

Да ладно вам. Кто, интересно, Россию "развел"? В США крисиз, в Англии кризис, в континентальноей Европе кризис. А "развели" только Россию.

:lol:

Сходите на митинг КПРФ ко Дню Великой октябрьской социалистической революции, послушайте Зюганова. Он все доходчиво объяснит.

Ё!

megaswin

07-10-2008, 14:03

В мире проседание 5% в день, в России 20%

Ё!
это просто говорит о том что инвесторы выводят свои деньги на родину, что естественно. через пару лет все вернется, так что если есть бабосы, то самое время вкладывать.

Aprel

07-10-2008, 14:04

В мире проседание 5% в день, в России 20%

Ё!

Странные термины?! Проседание? В день? За неделю на 100% в России что ли?

5 %, 20%.?...Чего к чему, по какому индексу или совокупности?

Фермер

07-10-2008, 14:07

prius

07-10-2008, 14:12

Сходите на митинг КПРФ ко Дню Великой октябрьской социалистической революции, послушайте Зюганова. Он все доходчиво объяснит.

Ё!

Опозиционные политики никогда не признают ничего позитивного в существующей власти. Его слушать бесполезно. Нынешний кризис в России вызван тем, что в России пока строятся финансовые приамиды в той или иной форме. Как только наметился конкретный спад _РОСТА_ то началась паника. При том что на мировых биржах своих проблем хватает, ни кто не рискнет вкладывать в Россию и растаскивать за бесценок акции. ИМХО, российский рынок стабилизируется гораздо раньчше чем западные рынки.

П.С. И не надо говорить что он стабилизируется на 0 :)

Elki-Palki

07-10-2008, 14:24

Ну если честно, то вообще-то сегодня все российские индексы выросли.

http://www.quote.ru/stocks/fond/2008/10/07/32156499.shtml
Пока поднялся на 3.5% да и то из за заявления Медведева о поддержке банков.
Подождем до вечера.

Ё!

Elki-Palki

07-10-2008, 14:26

Опозиционные политики никогда не признают ничего позитивного в существующей власти. Его слушать бесполезно. Нынешний кризис в России вызван тем, что в России пока строятся финансовые приамиды в той или иной форме. Как только наметился конкретный спад _РОСТА_ то началась паника. При том что на мировых биржах своих проблем хватает, ни кто не рискнет вкладывать в Россию и растаскивать за бесценок акции. ИМХО, российский рынок стабилизируется гораздо раньчше чем западные рынки.

П.С. И не надо говорить что он стабилизируется на 0 :)

Конечно не на 0, но к весеннему уровню он еще не скоро вернется.

Ё!

Grom

07-10-2008, 14:38

3. Загибается указательный палец
После многократной уценки Запад скупает все что есть в России для последующей безжалостной эксплуатации ее огромных природных богатств, а также трудолюбивого и высокообразованного населения.

Всё! Вот Ваше разбитое корыто.

Ё!
Также на пальцах. 1. На рынке вращается не более 20% акций компаний, так что даже скупив все акции на бирже по дешёвке не получится даже блокпакет.
2. Государство само скупит акции на биржах если они упадут ещё ниже.
3. Если бы даже Западу после уценки, удалось скупить контрольные пакеты российского газнефтемяса, то правительство просто национализирует эти отрасли, ибо они стратегические, и всё.

ank

07-10-2008, 14:45

Запад, как обычно, хотел развести Россию на бабло и нефть.

Политики и экономисты запада калачи тертые, разводка - их нормальный вид деятельности, поэтому они сделали так:
....
Ё!
О! Раскрыт очередной всемирный заговор (на этот раз политиков и экономистов запада) против России..

Aprel

07-10-2008, 14:50

Elki-Palki

07-10-2008, 15:17

О! Раскрыт очередной всемирный заговор (на этот раз политиков и экономистов запада) против России..
Спасибо Анк, ты меня лучше всех понимаешь.

Теперь надо скорее эту весть донести до Медведева-Путина, что бы нанесли ассиметричный удар.

Ё!

Elki-Palki

07-10-2008, 15:25

Индекс незначительно поднялся(играет роль постоянные остановки торгов и цена на нефть), деньги огромные готовы к переводу в систему и В ТОЖЕ ВРЕМЯ, ВДРУГ-

четыре крупнейшие нефтегазовые компании РФ - "ЛУКОЙЛ", "Роснефть", ТНК-ВР и "Газпром" - обратились в правительство с просьбой выделить им кредиты на рыночных условиях для погашения задолженности по внешним заимствованиям....

Не их ли деньгами правительство в очередной раз воспользовалось, тогда уж самое время всех национализировать....
Хотя впрочем они и так собственность государства.
О каких таких нефтедолларах и газоевро говорят форумские маргиналы?

да нет ничего, пшик...

Тем временем биржа уже упала ниже индекса открытия приостановленных до 13 часов торгов. RTSI уже 855 !!!

Обещанные Медведевым 950 миллиардов российским банкам были проглочены за 3 часа 20 минут, свободное падение продолжается, дна пока не видно.

Ё!

megaswin

07-10-2008, 15:31

Индекс незначительно поднялся(играет роль постоянные остановки торгов и цена на нефть), деньги огромные готовы к переводу в систему и В ТОЖЕ ВРЕМЯ, ВДРУГ-

четыре крупнейшие нефтегазовые компании РФ - "ЛУКОЙЛ", "Роснефть", ТНК-ВР и "Газпром" - обратились в правительство с просьбой выделить им кредиты на рыночных условиях для погашения задолженности по внешним заимствованиям....

Не их ли деньгами правительство в очередной раз воспользовалось, тогда уж самое время всех национализировать....
Хотя впрочем они и так собственность государства.
О каких таких нефтедолларах и газоевро говорят форумские маргиналы?

да нет ничего, пшик...
да все нормально. просто из-за проблем в банковском секторе сложно стало взять деньги для операционной деятельности. так бывает, ничего страшного не будет с ними. кроме того основные ценности этих компаний находятся на глубине несколько километров, за полярным кругом. и спрос на них будет всегда. да и махинациями на рынке эти компании не занимались. я бы на месте газпрома и прочих фишек начал бы выкупать свои акции

Aprel

07-10-2008, 15:34

да все нормально. просто из-за проблем в банковском секторе сложно стало взять деньги для операционной деятельности. так бывает, ничего страшного не будет с ними. кроме того основные ценности этих компаний находятся на глубине несколько километров, за полярным кругом. и спрос на них будет всегда. да и махинациями на рынке эти компании не занимались. я бы на месте газпрома и прочих фишек начал бы выкупать свои акции

АХА!
И когда такое было в последний раз, не напомните?

Ценности? В глубине? А их не надо еще добыть и реализовать?
В кредит на западные деньги, которых (как видим )уже нет?

Aprel

07-10-2008, 15:36

да все нормально. просто из-за проблем в банковском секторе сложно стало взять деньги для операционной деятельности. так бывает, ничего страшного не будет с ними. кроме того основные ценности этих компаний находятся на глубине несколько километров, за полярным кругом. и спрос на них будет всегда. да и махинациями на рынке эти компании не занимались. я бы на месте газпрома и прочих фишек начал бы выкупать свои акции

Все новые термины который день на этом форуме?
Хоть расшифровывайте!

Операционной деятельности?! Это куда

megaswin

07-10-2008, 15:43

Все новые термины который день на этом форуме?
Хоть расшифровывайте!

Операционной деятельности?! Это куда
операционная деятельность – основная деятельность предприятия, в двух словах. а то что проблемы с деньгами начались, такое действительно бывает. сейчас это результат проблем в банковском секторе, кредит сложно взять. на сколько я помню той же роснефти деньги нужны чтобы рассчитаться за юкос, активы которой она купила. но опять, причин по которым стоило бы ждать банкротства этих компания я не вижу

megaswin

07-10-2008, 15:45

АХА!
И когда такое было в последний раз, не напомните?

Ценности? В глубине? А их не надо еще добыть и реализовать?
В кредит на западные деньги, которых (как видим )уже нет?
добыть не сложно, с продажей могут быть проблемы в том плане, что выручить за них получится меньше чем ожидалось ибо потребность в ресурсах упадет на какое то время

Aprel

07-10-2008, 15:46

операционная деятельность – основная деятельность предприятия, в двух словах. а то что проблемы с деньгами начались, такое действительно бывает. сейчас это результат проблем в банковском секторе, кредит сложно взять. на сколько я помню той же роснефти деньги нужны чтобы рассчитаться за юкос, активы которой она купила. но опять, причин по которым стоило бы ждать банкротства этих компания я не вижу

ОСНОВНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПРЕДПРИЯТИЯ ГАЗПРОМ-

добыча газа и кредитование государственных программ.
Это операционная деятельность?!

Алексей Миллер: «Наши международные деловые связи, наши совместные проекты превратили Газпром в компанию глобального масштаба. Мы будем неукоснительно выполнять все обязательства по долгосрочным контрактам. Размеры наших запасов позволяют уверенно говорить о том, что Газпром способен удовлетворить любой платежеспособный спрос на газ, как на внутреннем, так и на внешнем рынке».

Aprel

07-10-2008, 15:47

добыть не сложно, с продажей могут быть проблемы в том плане, что выручить за них получится меньше чем ожидалось ибо потребность в ресурсах упадет на какое то время

Добыть несложно..хм
А транспортировать?

Aprel

07-10-2008, 15:49

добыть не сложно, с продажей могут быть проблемы в том плане, что выручить за них получится меньше чем ожидалось ибо потребность в ресурсах упадет на какое то время

Сколько стоит час рабочего времени механика газодобывающего предприятия в газпроме?

Aprel

07-10-2008, 15:52

Месторождения ГАЗПРОМА

Бованенковское месторождение
Боливия
Венесуэла
Вьетнам
Заполярное месторождение
Приразломное нефтяное месторождение
Проект «Сахалин-2»
Штокмановский проект
Южно-Русское месторождение

Сколько надо денег (американских и европейских), что это дало газ?

megaswin

07-10-2008, 15:56

Aprel

07-10-2008, 15:58

2 Апрель. добыча, транспортировка ресурсов и зарплата механика газодобывающего предприятия в газпроме это все технические детали. никто ниже себестоимости газ продавать не будет. и жить без газа люди не смогут. так что прибыли и прибыли колоссальные будут всегда. другой вопрос кто этими прибылями будет распоряжаться. а вообще нефть, газ, металлы - это не фуфло типа штатовских ипотечных закладных.

Тогда согласно Вашей теории, почему статфонд России вложен не в акции Газпрома, а
в фуфло типа штатовских ипотечных закладных?

Парадокс?

megaswin

07-10-2008, 16:01

Тогда согласно Вашей теории, почему статфонд России вложен не в акции Газпрома, а
в фуфло типа штатовских ипотечных закладных?

Парадокс?
да ни какого парадокса. кому то за это заплатили вот и держат деньги в штатах. надеюсь что хоть сейчас все это г. назад отдадут

Aprel

07-10-2008, 16:05

да ни какого парадокса. кому то за это заплатили вот и держат деньги в штатах. надеюсь что хоть сейчас все это г. назад отдадут

Вот как.
Что, кстати, по поводу обвала рынка в Сша и в России, Вы не ответили?

Это первый вопрос, можно просто в процентах или по DJ, А ЛУЧШЕ С-P500.

РАЗ УЖ НА ПАЛЬЦАХ НАЧАЛИ РАЗБИРАТЬ

megaswin

07-10-2008, 16:12

если вы хотите знать мое мнение, то на ситуация на фондовых рынках не такая уж и страшная. ну откатился стандарт&пурс на пяток лет, так ведь постоянного роста рынка в природе не бывает. вот видим новый цикл. а тут еще эти махинации с ипотечными закладными. вот что вызывает у меня опасения, так это ситуация в банковском секторе. очень много малых и средний компаний активно кредитуется сейчас. если такую возможность убрать, может начаться волна банкротств, вот тогда может и жопа настать. причем везде. но это мое мнение. в общем скоро увидим

Aprel

07-10-2008, 16:18

Aprel

07-10-2008, 16:19

Может причина просто у убыточности и энергоемкости своих добывающих предприятий?

Или лохотрон-это национальная черта, то ты, то тебя? Адреналин!

megaswin

07-10-2008, 16:22

Т.е на первом месте, все равно мнение ВВП?
и БОЛЬШЕ НИКАКИХ ФАКТОРОВ?

Не понимаю, что это за риск такой, прожженые жулики финансовой сферы попались на крючок ипотеки, да еще из Америки?

даже здесь , на форуме, риэлтор-равно жулик!
ну да много крупнейших международных банков доигралось. это спровоцировало то что мы видим. никто ни кому не теперь верит и соответственно денег давать не хочет. именно поэтому все эти лукойлы просят теперь денег у гос-ва, ибо дешевые западные деньги закончились

Aprel

07-10-2008, 16:25

ну да много крупнейших международных банков доигралось. это спровоцировало то что мы видим. никто ни кому не теперь верит и соответственно денег давать не хочет. именно поэтому все эти лукойлы просят теперь денег у гос-ва, ибо дешевые западные деньги закончились

хОРОШО, у них доигрались.

А российский то почему повалился темпами в 3! раза быстрее например, американского?
Правительство прозевало или само спровоцировало кризис?

Aprel

07-10-2008, 16:29

Наезд на Мечел, любителем неформальной лексики, не был первым сигналом?

Каков в то время был мировой финансовый рынок? Не тогда ли в первый раз присели РИ?

megaswin

07-10-2008, 16:30

хОРОШО, у них доигрались.

А российский то почему повалился темпами в 3! раза быстрее например, американского?
Правительство прозевало или само спровоцировало кризис?
я ведь уже писал, что большое число инвесторов приходят из-за бугра. когда начинается паника все уводят деньги и вкладывают их в менее рискованные по их мнению активы. часть инвесторов уже начала сраться после событий в грузии и метчела, но наибольшую роль конечно сыграл мировой кризис. как то так. да вы сами посматрите какая волатильность на рынке, просто качели. это называется паника

klo

07-10-2008, 16:37

2 Апрель. добыча, транспортировка ресурсов и зарплата механика газодобывающего предприятия в газпроме это все технические детали. никто ниже себестоимости газ продавать не будет. и жить без газа люди не смогут. так что прибыли и прибыли колоссальные будут всегда. другой вопрос кто этими прибылями будет распоряжаться. а вообще нефть, газ, металлы - это не фуфло типа штатовских ипотечных закладных.

Я уже ничего не понимаю...:) То нам надо было слезат с нефтяной иглы, развиват промышленност, разрабатыват высокие технологии (кстати это "фуфло" у штатов имеется :)), а тепер оказывается нам повезло, что мы сидим на этой игле. Да и достали уже телезаклинания "плохо там..., а у нас всё нормално, нашей экономике кризис не страшен..."

Aprel

07-10-2008, 16:39

я ведь уже писал, что большое число инвесторов приходят из-за бугра. когда начинается паника все уводят деньги и вкладывают их в менее рискованные по их мнению активы. часть инвесторов уже начала сраться после событий в грузии и метчела, но наибольшую роль конечно сыграл мировой кризис. как то так. да вы сами посматрите какая волатильность на рынке, просто качели. это называется паника

Куда же тогда инвесторы побежали, нет ведь тише и криминальней гавани в мировом рынке, чем Россия? Где сейчас те инвестиции? Почему Венесуэла спокойна? Нефть, газ, миллиарды и такой конфуз? Правительство напортачило? Чего не указывает ей на ошибки Дума?

Значит Мечел, Война,Признание кокойтов добили вставшего с колен в футболе....
Почему такой риск активам в России?Я не про политику, про экономику.
Не тот ли мыльный пузырь, что и ипотека?

Aprel

07-10-2008, 16:44

ank

07-10-2008, 16:48

Не тот ли мыльный пузырь, что и ипотека?
Примерно тот же. Развивавшийся, бурно росший рынок. Был выгоден для спекуляций (покупки акций не с целью получить в дальнейшем дивиденты, а с целью перепродать их подороже).
Теперь спекуляции очень быстро свернулись и стал виден их масштаб.

megaswin

07-10-2008, 16:49

Я уже ничего не понимаю...:) То нам надо было слезат с нефтяной иглы, развиват промышленност, разрабатыват высокие технологии (кстати это "фуфло" у штатов имеется :)), а тепер оказывается нам повезло, что мы сидим на этой игле. Да и достали уже телезаклинания "плохо там..., а у нас всё нормално, нашей экономике кризис не страшен..."
фондовый рынок - это спекулятивный рынок на 90%. основная задача инвесторов заработать. то что вы пишите это уже политика. сейчас стало слишком рисково на рынке тусоваться, инвесторы побежали. куда побежали это другой вопрос. но скоро придут обратно, алчность возьмет свое ибо стоки многих компаний явно занижены.

prius

07-10-2008, 16:55

5 стран в мире с минимальными потерями в этом кризисе(пока)-
Колумбия,США,пЕРУ,фИЛИППИНЫ,Турция

Россия замыкает страны с максимальными потерями от этого кризиса.

Страны сравните, США не в счет.

Максимальные потери будут у стран с максимально растущим рынком, потому что все сделки делаются по прогнозам.

klo

07-10-2008, 17:51

фондовый рынок - это спекулятивный рынок на 90%. основная задача инвесторов заработать. то что вы пишите это уже политика. сейчас стало слишком рисково на рынке тусоваться, инвесторы побежали. куда побежали это другой вопрос. но скоро придут обратно, алчность возьмет свое ибо стоки многих компаний явно занижены.

Т.е. кризис затронет толко фондовый рынок и ничего болше? :) Побежали, но они ещё вернутся? Простому человеку от этого кризиса не холодно, не жарко? Нефт и газ нам помогут? Всё будет хорошо? Наверное, вопросы наивные, ну так и тема-то "...на палцах"

Elki-Palki

07-10-2008, 18:48

2 Апрель. добыча, транспортировка ресурсов и зарплата механика газодобывающего предприятия в газпроме это все технические детали. никто ниже себестоимости газ продавать не будет. и жить без газа люди не смогут. так что прибыли и прибыли колоссальные будут всегда. другой вопрос кто этими прибылями будет распоряжаться. а вообще нефть, газ, металлы - это не фуфло типа штатовских ипотечных закладных.
Например, по Голубому потоку газ поставляется ниже себестомости. В Белоруссию и на внутреннем рынке тоже газ продается ниже себестоимости. Что делать, Свин?
Ё!

Elki-Palki

07-10-2008, 18:50

КАМАЗ

07-10-2008, 19:06

Например, по Голубому потоку газ поставляется ниже себестомости. В Белоруссию и на внутреннем рынке тоже газ продается ниже себестоимости. Что делать, Свин?
Ё!
Вы знаете себестоимость газа и нефти? :)
интересно, откуда?

помоему Вы путаете себестоимость с рыночной ценой ;)

Elki-Palki

07-10-2008, 19:18

Вы знаете себестоимость газа и нефти? :)
интересно, откуда?

помоему Вы путаете себестоимость с рыночной ценой ;)
Вы ее знаете?
В себестоимость надо не забывать включать аммортизацию основных фондов. Привыкли прожирать то, что было создано в СССР, так сожрали уже все.

Ё!

megaswin

07-10-2008, 19:33

Например, по Голубому потоку газ поставляется ниже себестомости. В Белоруссию и на внутреннем рынке тоже газ продается ниже себестоимости. Что делать, Свин?
Ё!
Ее продают ниже рыночной, а не ниже себестоимости. Это уже политика, тот кто покупает по таким ценам обычно дает что-то взамен.

Tanger

07-10-2008, 19:36

Т.е. кризис затронет толко фондовый рынок и ничего болше? :) Побежали, но они ещё вернутся? Простому человеку от этого кризиса не холодно, не жарко? Нефт и газ нам помогут? Всё будет хорошо? Наверное, вопросы наивные, ну так и тема-то "...на палцах"
Что вы так нервничаете, честное слово, только себе хуже делаете..
Дам один совет полезный на 100 %. Думайте о ваших тратах. Думайте о них как можно лучше. Собираетесь что-нибудь купить - подумайте, действительно ли вам это нужно.
Если вы решили, что все-таки нужно - подумайте ещё раз... Вокруг продается столько всякой хрени, большая часть которой - выброшенные деньги.

megaswin

07-10-2008, 19:39

кстати добавлю про себестоимость добычи. вроде бы это открытая информация. шли недавно разговоры, что если цена на нефть превысит какой-то уровень, ее станет экономически выгодно добывать в арктике, а сейчас вроде не выгодно. это я просто так для сведения

Elki-Palki

07-10-2008, 19:49

Ее продают ниже рыночной, а не ниже себестоимости. Это уже политика, тот кто покупает по таким ценам обычно дает что-то взамен.
Если бы в себестоимость были включены амортизационные расходы, сейчас не было необходимости в кредитах на освоение новых месторождений или на строительство газопроводов. Никакого кризиса в России бы не было.

Было так, что на те аммортизационные средства были куплены яхты Абрамовичей, дачи Дерипасок, самолеты Алекперовых, дворцы Фридманых...

Ё!

klo

07-10-2008, 19:50

Что вы так нервничаете, честное слово, только себе хуже делаете..
Дам один совет полезный на 100 %. Думайте о ваших тратах. Думайте о них как можно лучше. Собираетесь что-нибудь купить - подумайте, действительно ли вам это нужно.
Если вы решили, что все-таки нужно - подумайте ещё раз... Вокруг продается столько всякой хрени, большая часть которой - выброшенные деньги.

Да ничего я не нервничаю,- повода нету:(. Любопытно вед...Кто ж из нас не любит скандалов:), вот и интересно со стороны посмотрет,- сама-то вне игры, за неимением средствов.:)

megaswin

07-10-2008, 20:01

Если бы в себестоимость были включены амортизационные расходы, сейчас не было необходимости в кредитах на освоение новых месторождений или на строительство газопроводов. Никакого кризиса в России бы не было.

Было так, что на те аммортизационные средства были куплены яхты Абрамовичей, дачи Дерипасок, самолеты Алекперовых, дворцы Фридманых...

Ё!
ну да-с. воруют-с гады. но действовать надо осторожно. а то метчелу только пообещали прислать санитаров, а 70% инвесторов сразу обосрались. а так конечно, все эти абрамовичи уже вызываю рвоту со своими челсями и яхтами

Black_sunset

07-10-2008, 22:40

а с финляндией 4то будет?

Lawpuh

07-10-2008, 22:42

Также на пальцах. 1. На рынке вращается не более 20% акций компаний, так что даже скупив все акции на бирже по дешёвке не получится даже блокпакет.
2. Государство само скупит акции на биржах если они упадут ещё ниже.
3. Если бы даже Западу после уценки, удалось скупить контрольные пакеты российского газнефтемяса, то правительство просто национализирует эти отрасли, ибо они стратегические, и всё.
Все почему то быстро забыли, что совсем недавно в России был составлен список стратегических отраслей, участие в которых иностранного капитала сильно ограничили. Так что скупить стратегические предприятия не удастся.
Ну и потом "где деньги, Зин?". 700 миллиардов уже нужны америке только для поддержки собственных штанов.
----------------------------------------
Кстати, Исландию уже завтра скупать будут?

Lawpuh

07-10-2008, 22:55

http://www.rts.ru/ru/index/stat/dailyhistory.html?code=RTSI
Капитализация крупнейших российских компаний (учитываемых в индексе РТС)
19 мая 2008 года - 221 миллиарда долларов
6 октября 2008 года - 78 миллиардов долларов.

Сегодня индекс упал еще больше.

Ё!
Что такое "капитализация"? Зто стоимость компании, оцененная по текущей цене акций на фондовом рынке. В принципе на рынке может присутствовать одна единственная акция. Но завладеть предприятием покупкой одной акции не удастся.
-----------------------------
Рынок можно рассматривать как информационную систему, служащюю для описания реальности. Если курс акций теряет связь с реальными экономическими данными предприятия, то такую информационную систему надо или ремонтировать или выбрасывать.
------------------------------
Идея акционерного капитала изначально была не в спекуляциях как сейчас. Спекуляции - американские инновации. Получай я дивиденты с акций, мне было бы достаточно фиолетово до их биржевой цены. Но нынче на западе дивидеты обычно не выплачиваются. вся надежда на рост цен акций, а это уже совсем другой капитализм.

rok

07-10-2008, 23:09

Загибается указательный палец
После многократной уценки Запад скупает все что есть в России для последующей безжалостной эксплуатации ее огромных природных богатств, а также трудолюбивого и высокообразованного населения.
Ё!
Интересно. а где запад столько бабла возьмёт??? Сами на бобах сидят. Посмотрите на британию и исландию для примера.

Elki-Palki

07-10-2008, 23:14

Что такое "капитализация"? Зто стоимость компании, оцененная по текущей цене акций на фондовом рынке. В принципе на рынке может присутствовать одна единственная акция. Но завладеть предприятием покупкой одной акции не удастся.
-----------------------------
Рынок можно рассматривать как информационную систему, служащюю для описания реальности. Если курс акций теряет связь с реальными экономическими данными предприятия, то такую информационную систему надо или ремонтировать или выбрасывать.
------------------------------
Идея акционерного капитала изначально была не в спекуляциях как сейчас. Спекуляции - американские инновации. Получай я дивиденты с акций, мне было бы достаточно фиолетово до их биржевой цены. Но нынче на западе дивидеты обычно не выплачиваются. вся надежда на рост цен акций, а это уже совсем другой капитализм.

Акционерный капиталл = стоимость совокупных активов компании - совокупная сумма обязательств

Когда мыльные пузыри лопаются, и рыночная стоимость компаний сильно уменьшилась, кредитные обязательства остаются прежними, и возомжна ситуация когда совокупная сумма обязательств превышает совокупную стоимость активов, тогда компания становится банкротом, и девальвация рубля тут не поможет, поскольку Россия взяла значительные валютные кредиты на Западе.

В первом сообщении я несколько сгустил краски, скупить всю Россию западу не получится, но "биржевые медведи" на этом кризисе заработают хорошие деньги.

Как здесь правильно уже обсуждалось: в первую очередь пострадают те простые граждане, потащившие свои последние гроши, или взявшие даже в кредит деньги для вложения в Инвестиционные фонды, или купившие акции какого нибудь предприятия.

Покаместь единственная альтернатива рынку работает в Северной Корее. Не знаю, можно ли выбрасывать эту информационную систему?

Ё!

Lawpuh

07-10-2008, 23:15

Тогда согласно Вашей теории, почему статфонд России вложен не в акции Газпрома, а
в фуфло типа штатовских ипотечных закладных?

Парадокс?
Так у ни же рейтинг был ААА - офигеть не встать:(
Обложались, да. Но все яйца в одной корзине не хранили - и то тхорошо.

Elki-Palki

07-10-2008, 23:22

Интересно. а где запад столько бабла возьмёт??? Сами на бобах сидят. Посмотрите на британию и исландию для примера.
Сейчас компании стоят 1/3 того что они стояли весной. Если зимой они будут стоит 1/10, то для такой распродажи деньги найдут.
Ё!

Сан Саныч

07-10-2008, 23:31

Как здесь правильно уже обсуждалось: в первую очередь пострадают те простые граждане, потащившие свои последние гроши, или взявшие даже в кредит деньги для вложения в Инвестиционные фонды, или купившие акции какого нибудь предприятия.

Простые граждане пострадают несколько по иным причинам!
Потому что инфляция вышла из под контроля.
Потому что что зарплаты не будут индексироваться по инфляции.
Зарплаты и рабочие места будут сокращаться.
Пара статей по теме российского кризиса. кстати, это слово Кремль запретил употреблять в СМИ дабы не вызвать панических настроений. Можно подумать от ценников в магазине ее не будет....
Природа российского кризиса
Российский кризис последних двух месяцев как минимум наполовину вызван собственными внутренними проблемами: атакой властей на отечественный и иностранный бизнес, войной в Грузии, односторонним признанием Южной Осетии и Абхазии, связанными со всем этим опасениями инвесторов относительно возвращения "холодной войны".
http://www.ej.ru/?a=note&id=8463
http://www.gazeta.ru/comments/2008/10/01_x_2846502.shtml
Финансовый кризис будет долгим
Однако кризис отнюдь не закончен, и придушенное состояние фондового рынка (3 октября, накануне 15-летней годовщины расстрела Белого дома и в преддверии принятия конгрессом США второго «плана Полсона», торги на РТС приходилось останавливать трижды) и финансовой системы в целом не оставляет место для иллюзий. Инфляция 2008 года (без изменения методов расчета) составит не менее 16%, 2009 года — 17-19%, рост ВВП затормозится до критического минимума в 5,5% (меньший рост не даст удовлетворить аппетиты основных групп влияния, спровоцирует «войну всех групп клептократии против всех» и приведет к жесточайшему политическому кризису).

Государство направило на поддержку рынков около 1,5 трлн. руб. и может выделить еще около 3,5 трлн. Больших финансовых вливаний наша экономика (без кардинальных институциональных изменений и новых «правил игры») не выдержит.

Elki-Palki

07-10-2008, 23:59

Простые граждане пострадают несколько по иным причинам!
Потому что инфляция вышла из под контроля.
Потому что что зарплаты не будут индексироваться по инфляции.
Зарплаты и рабочие места будут сокращаться.
Пара статей по теме российского кризиса. кстати, это слово Кремль запретил употреблять в СМИ дабы не вызвать панических настроений. Можно подумать от ценников в магазине ее не будет....

http://www.ej.ru/?a=note&id=8463
http://www.gazeta.ru/comments/2008/10/01_x_2846502.shtml

Как написал в первом сообщении, при цене 150 долларов за баррель, у Вертикали власти сорвало крышу, как следствие... у разбитого корыта

Ё!

rok

08-10-2008, 00:19

АХА!
Ценности? В глубине? А их не надо еще добыть и реализовать?
В кредит на западные деньги, которых (как видим )уже нет?
Почему на западные. Своих уже давно в достатке. Тем более нефтяникам ещё до кризиса налоги понизили.

rok

08-10-2008, 00:26

Тогда согласно Вашей теории, почему статфонд России вложен не в акции Газпрома, а
в фуфло типа штатовских ипотечных закладных?

Парадокс?
Ни какого парадокса. Во первых стабфонд вложен не в закладные которые суть мусор. а в \ипотечные облигации. они конечно то же гавно, но их обеспечивает американское государство. Соответственно когда не могут выплатить по облигациям частные компании это делает дядя сэм. На счёт почему в свою промышленность не вложили. Так это же валюта! Ей нельзя расплачиватся внутри страны, а если скольнибудь заметную сумму продать что бы обменятьб на рубли, то цена жданной валюты упадёт и осмтавшиеся её запасы сильно обесценятся. А так валюта работает за рубежом принося деньги в виде дивидендов с акцый и выплат по облигациям.

rok

08-10-2008, 00:35

а с финляндией 4то будет?
Думаю то же что и исландией. Или в Фи ипотеки с массовым кредитованием не было, а многомиллиардный стабфонд есть?

rok

08-10-2008, 00:40

Сейчас компании стоят 1/3 того что они стояли весной. Если зимой они будут стоит 1/10, то для такой распродажи деньги найдут.
Ё!
Вообще-то не факт, что так упадут. Откуда вы вообще взяли такую цифру? Российкое правительство уже открыло стабфонд и денег у него больше чем у западных котороые все в долгах как в шелках и с дефицитными бюджетами. Скорее правительстро РФ скупит за счёт стабфонда самые лакомые кусочки как у нас так и в ЕС,тем более, что стратегические предприятия к которым отнесены предприятия нефтегазовой отрасли всё-равно ни кто скупить не даст.

Сан Саныч

08-10-2008, 09:47

как следствие... у разбитого корыта

Ё!
Потихоньку начинается:
Финансовый кризис нанес удар по российскому автопрому

Несколько предприятий были вынуждены приостановить свою работу. Первый это сделал Горьковский автомобильный завод, за ним последовали и другие.
С сегодняшнего дня остановлен главный сборочный конвейер Замолжского автомобильного завода. Рабочие отправлены в отпуск, а сам конвейер будут ремонтировать. На этом конвейере производились двигатели для ГАЗа – которому, в свою очередь, пришлось из-за финансовых проблем временно прекратить выпуск газелей. В компании это объяснили общим падением спроса – поэтому было необходимо сократить объемы производства. Эксперты прогнозируют следуюшую волну кризиса, которая может захлестнуть остальные предприятия автопрома. И в самом деле, Вслед за ГАЗом последовал КАМаЗ. Там решили сократить планы производства на 20 процентов и ввести 4-дневную рабочую неделю вместо пятидневной. Зато пока спокойно на АвтоВАЗе. Пресс-служба компании сообщила, что никаких решений о пересмотре производственных планов пока не предвидится.
Возобновить производство в полном объеме ГАЗ планирует в понедельник.
http://www.echo.msk.ru/news/545332-echo.html

bee

08-10-2008, 09:55

вобщем вскрыли глупые америкашки заветный русский сундучек...

Elki-Palki

08-10-2008, 10:27

Вообще-то не факт, что так упадут. Откуда вы вообще взяли такую цифру? Российкое правительство уже открыло стабфонд и денег у него больше чем у западных котороые все в долгах как в шелках и с дефицитными бюджетами. Скорее правительстро РФ скупит за счёт стабфонда самые лакомые кусочки как у нас так и в ЕС,тем более, что стратегические предприятия к которым отнесены предприятия нефтегазовой отрасли всё-равно ни кто скупить не даст.

Россия не Норвегия, у них стабфонд, так стабфонд.
В России весь стабилизационный фонд 160 миллиардов долларов. 50 миллиардов беззалоговый кредитов уже пообещали банкам, потом медведев пообщела еще 950 миллиародв рублей (40 млрд. долларов). Тем не менее курсы как падали так и падают. Такими темпами через месяц стабфонда не будет.

По предыдущему опыту, РФ купит виллы на Ривьере и яхты. Они тоже подешевеют в виду кризиса. Надежные инвестицее.

Ё!

Elki-Palki

08-10-2008, 10:29

Потихоньку начинается:

http://www.echo.msk.ru/news/545332-echo.html

Отпуск... агония продолжается.

Ё!

Микка К.

08-10-2008, 10:33

.... Такими темпами через месяц стабфонда не будет....

Да и хрен с ним!
Он что был,что его нет-один чёрт,народу от этого ни холодно,ни жарко

Black_sunset

08-10-2008, 10:43

Думаю то же что и исландией. Или в Фи ипотеки с массовым кредитованием не было, а многомиллиардный стабфонд есть?
так полу4ается ето повлияет на тех у кого кредит? или на всю страну? упадут цены на недвижимость в 50 %, подоражает хлеб?

Микка К.

08-10-2008, 10:47

так полу4ается ето повлияет на тех у кого кредит?

Тем,кто исправно платит,ничего не грозит.
А вот тот,кто захочет получить кредит,может и пролететь,т.к. банки перестанут кредитовать...или будут давать,но под больший % и под залог/поручителей.

megaswin

08-10-2008, 10:57

Тем,кто исправно платит,ничего не грозит.
А вот тот,кто захочет получить кредит,может и пролететь,т.к. банки перестанут кредитовать...или будут давать,но под больший % и под залог/поручителей.
Угу. просто можно потерять работу из-за того что организация обанкротилась по причине того что не смогла взять кредит в банке на какие-нибудь срочные нужды

Black_sunset

08-10-2008, 10:58

Olka

08-10-2008, 11:00

а с недвижимостю... не упадут же тсены?

Смотря какая недвижимость, вчера в экономических новостях сказали что цены в среднем упали на 10-15% и продажа недвижимости и автомобилей значительно затормозилась.

Микка К.

08-10-2008, 11:01

Угу. просто можно потерять работу из-за того что организация обанкротилась по причине того что не смогла взять кредит в банке на какие-нибудь срочные нужды

Тоже не смертельно.Есть варианты:
1.Взять год отсрочки по выплате кредита.
2.Найти другую работу.
3.Продать недвижимость и уйти в аренду.

Микка К.

08-10-2008, 11:03

а с недвижимостю... не упадут же тсены?

А куда они денутся?Конечно же будут падать,но не на бюджетное жильё,а на понтовое.
Народ начнёт избавляться от ненужного/лишнего-пустующие земли/дома/дачи/участки.

v.v.

08-10-2008, 11:05

Потихоньку начинается:

хттп://щщщ.ечо.мск.ру/нещс/545332-ечо.хтмл
Неудачный пример.Думаю,что проблемы у российского автопрома были всегда и кризис сдесь не играет особого значения.С появлением на российском авторынке продукции из за бугра и особенно после строительства в России сборочных автозаводов иностранных производителей отечественный автопром"сдулся" окончательно.Большинство предприятий давно надо было закрыть или продать зарубежным автопроизводителям.А от кризиса потеряют все,но думаю,что Россия потеряет даже меньше других из за меньшей интегрированности в мировую экономику.А вот в США похоже действительно потихоньку начинается:http://lenta.ru/news/2008/10/08/retirement/

Elki-Palki

08-10-2008, 11:08

Да и хрен с ним!
Он что был,что его нет-один чёрт,народу от этого ни холодно,ни жарко

Кстати, сегодня индекс РТС за полчаса торгов упал с 855 до 762 долларов - больше чем на 11%. Торги автоматически закрыли. Стабфонд пофих.

Вообщем то все биржи падают.

Ё!

Black_sunset

08-10-2008, 11:08

Смотря какая недвижимость, вчера в экономических новостях сказали что цены в среднем упали на 10-15% и продажа недвижимости и автомобилей значительно затормозилась.
ну на такие которые среднуй касс покупает, 2х 3х.
Я тоже 4итала, 4то на понтовое падает.... а на обы4ное, надо разузнать

Olka

08-10-2008, 11:11

ну на такие которые среднуй касс покупает, 2х 3х.
Я тоже 4итала, 4то на понтовое падает.... а на обы4ное, надо разузнать

Цены пока не падают только на всегда востребованное жильё, на остальное снижаются. В первую очередь падают цены на дорогую недвижимость и на предметы "роскоши", но потом снижаются и на обычную.

Black_sunset

08-10-2008, 11:16

Цены пока не падают только на всегда востребованное жильё, на остальное снижаются. В первую очередь падают цены на дорогую недвижимость и на предметы "роскоши", но потом снижаются и на обычную.
спасибо, а от куда у ваС ТАКАЯ инфа?

Olka

08-10-2008, 11:17

спасибо, а от куда у ваС ТАКАЯ инфа?

Пожалуйста. Из жизни.

Yochicki

08-10-2008, 11:42

Как раз вот невовремя решил обновить машину. Беру автокредит, а он с 1 октября на 2% вырос. Досадно. Но, в целом, - пофигу. Всё равно куплю!

Aprel

08-10-2008, 11:53

В США государство гарантирует возврат 250 000 долларов банковских сбережений,в Финляндии-50 000 евро, а как с этим в России?

megaswin

08-10-2008, 12:00

В США государство гарантирует возврат 250 000 долларов банковских сбережений,в Финляндии-50 000 евро, а как с этим в России?
http://www.vz.ru/economy/2008/9/22/210379.html

rok

08-10-2008, 12:03

В США государство гарантирует возврат 250 000 долларов банковских сбережений,в Финляндии-50 000 евро, а как с этим в России?
А зачем гарантировать? У нас банки слава богу не прогорают, не успели по крупному затянутся в ипотеку, а если надо власть деньжат подбросит сколько надо.

Aprel

08-10-2008, 12:03

http://www.vz.ru/economy/2008/9/22/210379.html

200 000 РУБЛЕЙ?! Это сколько же в евро.....Да уж,вот это поддержка

Aprel

08-10-2008, 12:06

А зачем гарантировать? У нас банки слава богу не прогорают, не успели по крупному затянутся в ипотеку, а если надо власть деньжат подбросит сколько надо.

серьезно? А в какой еще стране был дефолт подобный Кириенковскому?
Или давно было сильно или рефрматоры те не у власти уже?
Где Кириенко?

Aprel

08-10-2008, 12:08

А зачем гарантировать? У нас банки слава богу не прогорают, не успели по крупному затянутся в ипотеку, а если надо власть деньжат подбросит сколько надо.

Все финансовые структуры ОБЯЗАНЫ гарантировать, чтоб народ завтра не смел все со счетов в этих банках.

Yochicki

08-10-2008, 12:11

серьезно? А в какой еще стране был дефолт подобный Кириенковскому?

В Аргентине.

Или давно было сильно или рефрматоры те не у власти уже?

Не те.. И славбогу!

Где Кириенко?
Российским атомом командует. Катается в тёплый Тегеран... :)

Aprel

08-10-2008, 12:12

Как раз вот невовремя решил обновить машину. Беру автокредит, а он с 1 октября на 2% вырос. Досадно. Но, в целом, - пофигу. Всё равно куплю!

Не могли бы немного рассказать о кредитном рынке на автомобили.Интересно сравнить.Какие проценты, перврначальный взнос,валюта кредитования и другие параметры

rok

08-10-2008, 12:14

Россия не Норвегия, у них стабфонд, так стабфонд.
В России весь стабилизационный фонд 160 миллиардов долларов.
Вообще-то российский стабфонд давно превышает полтриллиона долларов. В основном в нём американская валюта которую наторговали за нефть и доллар постоянно растёт в цене уже больше недели не смотря на кризис. 160 миллиардов это очень устаревшая информация.

rok

08-10-2008, 12:16

так полу4ается ето повлияет на тех у кого кредит? или на всю страну? упадут цены на недвижимость в 50 %, подоражает хлеб?
На всю страну. Причём влияние сильно зависит от страны. Гдето оно будет сильнее в других странах слабее. Это зависит от целой кучи факторов и мер которые предпримут национальные правительства.

Yochicki

08-10-2008, 12:17

Не могли бы немного рассказать о кредитном рынке на автомобили.Интересно сравнить.Какие проценты, перврначальный взнос,валюта кредитования и другие параметры
Беру в сбербанке.
Начальный взнос 0%.
В рублях с 1 октября вырос с 11.5% до 13.5%, в $ с 9% до 12% (сразу на треть!),
короче я решил брать в рублях на 5 лет с возможностью досрочного погашения и выплаты процентов только к остатку долга. В принципе, нормально, практически равно текущей инфляции, даже поменьше.

Yochicki

08-10-2008, 12:18

Вообще-то российский стабфонд давно превышает полтриллиона долларов. В основном в нём американская валюта которую наторговали за нефть и доллар постоянно растёт в цене уже больше недели не смотря на кризис. 160 миллиардов это очень устаревшая информация.
560 млрд. $ сегодня.
Но он уже не "стабфонд", его разделили на 2 части, одну из которых даже можно тратить. ;)

rok

08-10-2008, 12:19

Угу. просто можно потерять работу из-за того что организация обанкротилась по причине того что не смогла взять кредит в банке на какие-нибудь срочные нужды
Как раз что бы такого не произошло правительства всех стран и помогают банкам за счёт золотовалютных запасов. У кого денег на чёрныцй день окажется больше того и кризис ударит меньше.

Elki-Palki

08-10-2008, 12:31

Вообще-то российский стабфонд давно превышает полтриллиона долларов. В основном в нём американская валюта которую наторговали за нефть и доллар постоянно растёт в цене уже больше недели не смотря на кризис. 160 миллиардов это очень устаревшая информация.
http://www1.minfin.ru/ru/stabfund/statistics/volume/

Теперь жду Вашей ссылки на полтрильенадолларов.

Ё!

Elki-Palki

08-10-2008, 12:37

Беру в сбербанке.
Начальный взнос 0%.
В рублях с 1 октября вырос с 11.5% до 13.5%, в $ с 9% до 12% (сразу на треть!),
короче я решил брать в рублях на 5 лет с возможностью досрочного погашения и выплаты процентов только к остатку долга. В принципе, нормально, практически равно текущей инфляции, даже поменьше.
По процентам они к чему привязываются? Ко внутренней ставке курсу банка? Если так, то какая маржа? Или может они дают кредит под твердый процент на весь срок кредитования?
Ё!

rok

08-10-2008, 12:43

560 млрд. $ сегодня.
Но он уже не "стабфонд", его разделили на 2 части, одну из которых даже можно тратить. ;)
Знаю просто стабфонд привычнее и короче писать.

Aprel

08-10-2008, 12:44

Беру в сбербанке.
Начальный взнос 0%.
В рублях с 1 октября вырос с 11.5% до 13.5%, в $ с 9% до 12% (сразу на треть!),
короче я решил брать в рублях на 5 лет с возможностью досрочного погашения и выплаты процентов только к остатку долга. В принципе, нормально, практически равно текущей инфляции, даже поменьше.

это как так же без первоначального взноса?
http://www.old.sbrf.ru/ruswin/credit/crdfiz16terr.htm

а залог зачем?
А скоьлько страхование?

megaswin

08-10-2008, 12:45

кстати все у кого есть кредит рекомендую внимательно ознакомится с договором. в сбере к примеру есть пункт согласно которому он может повышать процент. в других банках есть пункт, согласно которому банк может потребовать погасить кредит досрочно

megaswin

08-10-2008, 12:52

200 000 РУБЛЕЙ?! Это сколько же в евро.....Да уж,вот это поддержка
думаю что средний счет в банке не превышает эту сумму. так что это нормально. можно было бы конечно миллион евро порог сделать, но страховка будет очень дорого стоить. а самое главное что все это работает только при стабильной ситуации на рынке(типа банк лопнул по каким то причинам и все). если все банки начнут лопаться, ни какое государство не с сможет покрыть убытки населению

bee

08-10-2008, 12:53

это как так же без первоначального взноса?
http://www.old.sbrf.ru/ruswin/credit/crdfiz16terr.htm

а залог зачем?
А скоьлько страхование?
c залога процентная ставка = 0%

и почему-то сбербанк не хочет слушать Ёчики в долларах ниже , чем в рублях

megaswin

08-10-2008, 12:53

это как так же без первоначального взноса?
http://www.old.sbrf.ru/ruswin/credit/crdfiz16terr.htm

а залог зачем?
А скоьлько страхование?
залог машина. знакомый взял в сбере кредит на форд -фокус. около 600К на 5 лет без перв. взноса. платит от 17 до 11 тысяч в месяц

dmitry_f

08-10-2008, 12:58

Aprel

08-10-2008, 12:58

думаю что средний счет в банке не превышает эту сумму. так что это нормально. можно было бы конечно миллион евро порог сделать, но страховка будет очень дорого стоить. а самое главное что все это работает только при стабильной ситуации на рынке(типа банк лопнул по каким то причинам и все). если все банки начнут лопаться, ни какое государство не с сможет покрыть убытки населению

Никаких пока в мире только 2=Россия и Аргентина.
Остальные все справились в истории банков и кризисов...

А кто знает среднюю цифру вкладов населения?

Почему Дума не хочет увеличить до 700 000 рублей?
Может проблема в отсутствии средств?

rok

08-10-2008, 12:58

http://www1.minfin.ru/ru/stabfund/statistics/volume/

Теперь жду Вашей ссылки на полтрильенадолларов.

Ё!
Интересная ссылка. Занялся выяснением обстоятельств. Кстати стабфонд разделён на Фонд национального благосостояния и Резервный фонд данные на них на том же сайте вместе на них собрано примерно 190 миллиардов.

bee

08-10-2008, 13:01

залог машина. знакомый взял в сбере кредит на форд -фокус. около 600К на 5 лет без перв. взноса. платит от 17 до 11 тысяч в месяц
то же самое , что в Нордии получается, а их расценочки далеко не самые выгодные
http://www.a1autotori.fi/a1_fin/vlist.asp?autotyyppi=k&vper_page=10&vtemp=&vsort=price+DESC&vregion=Pirkanmaa&vmake=BMW&vmodel=&published=&page=10

Grom

08-10-2008, 13:06

Стабфонд на самом деле 160-190млрд. долл, а 560млрд. долл резерв центробанка. Ёлки прав.

megaswin

08-10-2008, 13:08

Никаких пока в мире только 2=Россия и Аргентина.
Остальные все справились в истории банков и кризисов...

А кто знает среднюю цифру вкладов населения?

Почему Дума не хочет увеличить до 700 000 рублей?
Может проблема в отсутствии средств?
еще раз. заявлять и обеспечивать сохранность вкладов две большие разницы. правительство пообещало это чтобы народ не ламонуля из банков деньги забирать. если это произойдет, никакое государство не выполнит обязательств. можно конечно начать печатать бабосы, но тогда будет как в германии 30-х годов - инфляция в десятки тысяч процентов. и зарплату будут выдавать 2 раза в день

dmitry_f

08-10-2008, 13:10

еще раз. заявлять и обеспечивать сохранность вкладов две большие разницы.
Ну очень верное замечание.

КАМАЗ

08-10-2008, 13:12

Никаких пока в мире только 2=Россия и Аргентина.
Остальные все справились в истории банков и кризисов...

А кто знает среднюю цифру вкладов населения?

Почему Дума не хочет увеличить до 700 000 рублей?
Может проблема в отсутствии средств?
Если не ошибаюсь, еще Мексика 1994, Япония 1996
70-ые годы на западе вроде тоже не сладко было, а до этого - 30-ые годы

Хотя наверное таких примеров куда больше...

кстати, этот кризис не сейчас начался, а в 2003...

rok

08-10-2008, 13:16

http://www1.minfin.ru/ru/stabfund/statistics/volume/

Теперь жду Вашей ссылки на полтрильенадолларов.

Ё!
А вот разобрался. Оказыввается, что стабфонд это упрощение он (точнее 2 фонда на которые он разделён) входят в международные резервы страны (бывшие золотовалютные). Это для простоты говорят стабфонд, а на самом деле речь идёт о меджународных резервах Центробанка РФ вот они то и превышают полтриллиона долларов. Вот ссылка http://www.cbr.ru/search/print.asp?File=/data_standard/data_rus.htm пункт 8.

Aprel

08-10-2008, 13:29

Ну очень верное замечание.

я тоже обратил внимание, специфика видимо такая

Aprel

08-10-2008, 13:32

Если не ошибаюсь, еще Мексика 1994, Япония 1996
70-ые годы на западе вроде тоже не сладко было, а до этого - 30-ые годы

Хотя наверное таких примеров куда больше...

кстати, этот кризис не сейчас начался, а в 2003...

А если ошибаетесь и вроде, как то тоже для дискуссии несерьезно..

Фактически и без натужного изречения можно?
Что было в Мексике, что было в Японии.
Почему кризис имеено 2003 датируется?

Если 2003 год, то что делают у власти все эти люди?!

Aprel

08-10-2008, 13:36

Беру в сбербанке.
Начальный взнос 0%.
В рублях с 1 октября вырос с 11.5% до 13.5%, в $ с 9% до 12% (сразу на треть!),
короче я решил брать в рублях на 5 лет с возможностью досрочного погашения и выплаты процентов только к остатку долга. В принципе, нормально, практически равно текущей инфляции, даже поменьше.

А что с бензином, раз машину купили, цены на нефть падают,
и мы здесь наблюдаемся падение розничных на бензин, личный опыт-с 1, 56 до 1,35.

Как там у вас, у производителей?

(СТАТИСТИКУ ростата не надо, там упали на 0,02 процента аж!)
Свое утреннее ощущение на заправке

Aprel

08-10-2008, 13:38

Вот еще американцы утвердили дополнительно к 700 млрд еще и 108 млрд налоговых снижений

Что в российском плане есть подобного же?
Вопрос

Elki-Palki

08-10-2008, 13:39

А вот разобрался. Оказыввается, что стабфонд это упрощение он (точнее 2 фонда на которые он разделён) входят в международные резервы страны (бывшие золотовалютные). Это для простоты говорят стабфонд, а на самом деле речь идёт о меджународных резервах Центробанка РФ вот они то и превышают полтриллиона долларов. Вот ссылка http://www.cbr.ru/search/print.asp?File=/data_standard/data_rus.htm пункт 8.
Не путайте Золотовалютный запас Центробанка и Стабилизационный фонд Минфина.
У них разные хозяева, разные цели и разные способы использования.
Ё!

Grom

08-10-2008, 13:40

А что с бензином, раз машину купили, цены на нефть падают,
и мы здесь наблюдаемся падение розничных на бензин, личный опыт-с 1, 56 до 1,35.

Как там у вас, у производителей?

(СТАТИСТИКУ ростата не надо, там упали на 0,02 процента аж!)
Свое утреннее ощущение на заправке
на Лукойле 95-й стоил месяц назад 26,30 руб., сейчас 25,40руб.

bee

08-10-2008, 13:42

А что с бензином, раз машину купили, цены на нефть падают,
и мы здесь наблюдаемся падение розничных на бензин, личный опыт-с 1, 56 до 1,35.

Как там у вас, у производителей?

(СТАТИСТИКУ ростата не надо, там упали на 0,02 процента аж!)
Свое утреннее ощущение на заправке
самый дешевый 95-й сегодня 1,369
http://polttoaine.net/index.php?cmd=20halvinta

Aprel

08-10-2008, 13:45

самый дешевый 95-й сегодня 1,369
http://polttoaine.net/index.php?cmd=20halvinta

Вот он уворень и технологии!
А где бы получить подобную схему из России?

OGOGOLIDOBEGULI

08-10-2008, 14:06

План Полсона для "чайников".

В мексиканскую деревню приехал бизнесмен и объявил что покупает местных обезьян по 10 песо/штука. Обезьян вокруг море, жители рады - все сдают обезьян в розницу и оптом по 10 песо. Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до 20. Жители напряглись, изловили последних обезьян, принесли-сдали по 20. Самых последних забрал за 25, а потом объявил что хочет еще! - и уже по-50! Но сам уехал и оставил управляющего.
Управляющий говорит - давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35, а когда босс приедет вы их ему по 50 впарите... Народ рад халяве такой - назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35. На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а народ остался без денег, но при обезьянах.

daryal

08-10-2008, 14:07

вот у меня деньги лежат в финском банке. не много, но все-таки честно мною заработанные, может их пока дома подержать? мало ли что... :)

rewrew

08-10-2008, 14:19

А КАСПАРОВ ТАК СКАЗАЛ:

http://www.echo.msk.ru/programs/albac/544234-echo/

Yochicki

08-10-2008, 14:32

По процентам они к чему привязываются? Ко внутренней ставке курсу банка? Если так, то какая маржа? Или может они дают кредит под твердый процент на весь срок кредитования?

Твёрдый, на весь срок.

megaswin

08-10-2008, 14:39

вот у меня деньги лежат в финском банке. не много, но все-таки честно мною заработанные, может их пока дома подержать? мало ли что... :)
вот так вот и рушатся финансовые системы целых стран :) могу про себя сказать. деньги в банке не держу. то что откладываю с зарплаты перевожу в евро. не из соображений наживы, просто так меньше шансов что я их потрачу. когда накопил на что-нибудь чего хотел - трачу. что бы делал на вашем месте не знаю. возможно просто купил бы что нибудь нужное

megaswin

08-10-2008, 14:41

это радует что бензин в цене падает. а то до этого наблюдалось чудо - цена на нефть падает, а цена на бензин растет

Yochicki

08-10-2008, 14:42

А КАСПАРОВ ТАК СКАЗАЛ:

http://www.echo.msk.ru/programs/albac/544234-echo/
Пусть лучше e2-e4 говорит, остальное - неинтересно...

dmitry_f

08-10-2008, 14:51

Ечики, расскажи какую выбрал машину?

daryal

08-10-2008, 14:53

вот так вот и рушатся финансовые системы целых стран :) могу про себя сказать. деньги в банке не держу. то что откладываю с зарплаты перевожу в евро. не из соображений наживы, просто так меньше шансов что я их потрачу. когда накопил на что-нибудь чего хотел - трачу. что бы делал на вашем месте не знаю. возможно просто купил бы что нибудь нужное

так вот и я на машину коплю :)

Aprel

08-10-2008, 14:56

megaswin

08-10-2008, 14:58

Так вы тоже российский пользователь, чего здесь, на финском форуме?
Просто интересно, чисто для информации.
Да вот хотел переехать в Фи, но пока переезд похоже откладывается

Aprel

08-10-2008, 14:58

вот у меня деньги лежат в финском банке. не много, но все-таки честно мною заработанные, может их пока дома подержать? мало ли что... :)

До 50 000 пусть лежат себе спокойно, государством застраховано.

Даже если Вы и не резидент, в противном случае ваша гарантия в России 200 000, но рублей...

Не понял, 200 000 рублей -это 5000 с копейками евро?!

Да уж

bee

08-10-2008, 15:00

Да вот хотел переехать в Фи, но пока переезд похоже откладывается
слушай, в Фи уже не получится в евры переводить ;)

Aprel

08-10-2008, 15:00

Да вот хотел переехать в Фи, но пока переезд похоже откладывается

Что поток в одну сторону усиливается, в обратную-пока никого.
Вот даже будущий депутат в программу внесла как бы и всех еще родственников переселенцев перевести в Финляндию

megaswin

08-10-2008, 15:01

слушай, в Фи уже не получится в евры переводить ;)
тогда можно так евро -> баксы-> рубли -> евро :)

Yochicki

08-10-2008, 15:10

Ечики, расскажи какую выбрал машину?
Outlander XL, 2.4 литра, кожаный салон, АКПП-вариатор, навороты все, кроме ксеноновых фар, которые идут только с 3-литровыми. 3 литра брать не стал по 2 причинам: 1. для паркетника 2.4 вполне хватит, 2. 3-литровые движки у них по стандарту "Евро-3", а мой будет "Евро-4". Опять же экономия бензина.

Yochicki

08-10-2008, 15:13

тогда можно так евро -> баксы-> рубли -> евро :)
Одна только твёрдая валюта осталась во всём мире.
Потому что до сих пор обеспечена золотом.
Швейцарский франк. Был, есть, и будет есть...

dmitry_f

08-10-2008, 15:16

Outlander XL, 2.4 литра, кожаный салон, АКПП-вариатор, навороты все, кроме ксеноновых фар, которые идут только с 3-литровыми. 3 литра брать не стал по 2 причинам: 1. для паркетника 2.4 вполне хватит, 2. 3-литровые движки у них по стандарту "Евро-3", а мой будет "Евро-4". Опять же экономия бензина.
Так, понятно, Ечики не хочет поддержать отечественного производителя, часы из Швейцарии, машина японская, вычеркиваем из списка патриотов. И это в то время когда враги собрались вокруг Родины...

klo

08-10-2008, 15:18

Оутландер ХЛ, 2.4 литра, кожаный салон, АКПП-вариатор, навороты все, кроме ксеноновых фар, которые идут только с 3-литровыми. 3 литра брать не стал по 2 причинам: 1. для паркетника 2.4 вполне хватит, 2. 3-литровые движки у них по стандарту "Евро-3", а мой будет "Евро-4". Опять же экономия бензина.

Зачем она такая нужна в кредит?

megaswin

08-10-2008, 15:28

Что поток в одну сторону усиливается, в обратную-пока никого.
Вот даже будущий депутат в программу внесла как бы и всех еще родственников переселенцев перевести в Финляндию
Вы имеете ввиду из Фи мало народа уезжает?

Aprel

08-10-2008, 15:32

Вы имеете ввиду из Фи мало народа уезжает?

Да так, это вопрос.
Есть статистика перезда из Финляндии в Россию и обратный процесс?
Или хотя бы из России в Европу и из Европы в Россию

Интересно

Aprel

08-10-2008, 15:33

Вы имеете ввиду из Фи мало народа уезжает?

Кстати, а знаете почему американский Грин кард был закрыт для российских граждан?

megaswin

08-10-2008, 15:37

Кстати, а знаете почему американский Грин кард был закрыт для российских граждан?
ну по официальной версии, в лотерее участвуют страны, из которых мало иммигрантов. А из России типа до недавнего времени много выехало в штаты народу

Aprel

08-10-2008, 15:38

ну по официальной версии, в лотерее участвуют страны, из которых мало иммигрантов. А из России типа до недавнего времени много выехало в штаты народу

Много выехало или МНОГО ЗАЯВОК на выезд?

Grom

08-10-2008, 15:38

Outlander XL, 2.4 литра, кожаный салон, АКПП-вариатор, навороты все, кроме ксеноновых фар, которые идут только с 3-литровыми. 3 литра брать не стал по 2 причинам: 1. для паркетника 2.4 вполне хватит, 2. 3-литровые движки у них по стандарту "Евро-3", а мой будет "Евро-4". Опять же экономия бензина.
2,4 она ж не едет совсем!!! А Евро 4 её ещё дополнительно придушивает. Хотя тошнить по московским пробкам сойдёт.

Yochicki

08-10-2008, 15:47

2,4 она ж не едет совсем!!! А Евро 4 её ещё дополнительно придушивает. Хотя тошнить по московским пробкам сойдёт.
Едет, едет. Мы с женой её уже по разу потестдрайвили. Разгон есть, хотя конечно с моей старой бэшкой не сравнить (но на то она и бэшка!...)
По паспорту преёмистость 11 сек. до 100 км/ч - конечно не X3, но для кроссовера вполне неплохо. И уровень комфорта гораздо выше, чем в бэхах, особенно по шумоизоляции движка.

Aprel

08-10-2008, 15:52

Едет, едет. Мы с женой её уже по разу потестдрайвили. Разгон есть, хотя конечно с моей старой бэшкой не сравнить (но на то она и бэшка!...)
По паспорту преёмистость 11 сек. до 100 км/ч - конечно не X3, но для кроссовера вполне неплохо. И уровень комфорта гораздо выше, чем в бэхах, особенно по шумоизоляции движка.

А как Вы оцениваете уровень инфляции в России?

Yochicki

08-10-2008, 16:26

А как Вы оцениваете уровень инфляции в России?
Нормальная инфляция. В начале 90-х видали и поболее. :)

Aprel

08-10-2008, 16:36

Нормальная инфляция. В начале 90-х видали и поболее. :)

Нормальная?! Понятно...

А что скажете по поводу ипотеки в России сегодня?
Только без слов нормально.

Yochicki

08-10-2008, 16:42

А что скажете по поводу ипотеки в России сегодня?
Только без слов нормально.
Ипотека как ипотека. Кризис ипотеки. Чего необычного-то? В России сейчас нет ничего, что было бы хуже, чем при демократах в 90-е годы.
Лично я построил себе достаточного размера жильё до кризиса, поэтому ипотека меня не интересует.
А что с ипотекой в других странах? В европах, в США? чем-то лучше? :)

Aprel

08-10-2008, 16:44

Ипотека как ипотека. Кризис ипотеки. Чего необычного-то? В России сейчас нет ничего, что было бы хуже, чем при демократах в 90-е годы.
Лично я построил себе достаточного размера жильё до кризиса, поэтому ипотека меня не интересует.
А что с ипотекой в других странах? В европах, в США? чем-то лучше? :)

Вы как Первый канал, на все-Америка, Америка, Америка.

А сама Россия чего? Бессильна?

Доступна ипотека? И какие сейчас веяния на этом поле?
Ставки какие?

КАМАЗ

08-10-2008, 16:50

Вы как Первый канал, на все-Америка, Америка, Америка.

А сама Россия чего? Бессильна?

Доступна ипотека? И какие сейчас веяния на этом поле?
Ставки какие?
В том-то и разница: чтобы получить ипотеку в России надо доказать, что чел в состоянии ее платить. В США давали ипотеки всем, кому только не лень было подойти к банку, и в этом причина этого мирового кризиса.

Aprel

08-10-2008, 16:51

В том-то и разница: чтобы получить ипотеку в России надо доказать, что чел в состоянии ее платить. В США давали ипотеки всем, кому только не лень было подойти к банку, и в этом причина этого мирового кризиса.

Вы не русский что ли?

я ПОПРОСИЛ ПРО рОССИЮ!

Yochicki

08-10-2008, 16:53

Вы как Первый канал, на все-Америка, Америка, Америка.

А сама Россия чего? Бессильна?

Доступна ипотека? И какие сейчас веяния на этом поле?
Ставки какие?
Повторю Вам второй (последний) раз:
Меня не интересует ипотека, я свою семью жильём обеспечил.
Насколько мне известно, с ипотекой в России сейчас не лучше и не хуже, чем в остальных странах мира.

КАМАЗ

08-10-2008, 16:55

Вы не русский что ли?

я ПОПРОСИЛ ПРО рОССИЮ!
Я и говорю, что в России ипотеки не раздают налево-направо, поэтому и система в этом плане - более стабильная ;)

Aprel

08-10-2008, 16:58

Я и говорю, что в России ипотеки не раздают налево-направо, поэтому и система в этом плане - более стабильная ;)

ПОЧИТАЙ
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=bc1af349-23b3-4771-a6d4-c54e978ad233&docsid=1037494

глупость не приветствуется на этом форуме.....

КАМАЗ

08-10-2008, 17:07

ПОЧИТАЙ
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=bc1af349-23b3-4771-a6d4-c54e978ad233&docsid=1037494

глупость не приветствуется на этом форуме.....
По ходу (некогда внимательно почитать) там говорят то же самое, что я :)
Условия были жесткие, а их еще и ужесточили.

rok

08-10-2008, 17:08

Не путайте Золотовалютный запас Центробанка и Стабилизационный фонд Минфина.
У них разные хозяева, разные цели и разные способы использования.
Ё!
Стабфонд входит в запас. Это прямо указано на сайте центрабанка. Хозяева разные но владелец-то государство которое и распоряжается деньгами.

Aprel

08-10-2008, 17:10

По ходу (некогда внимательно почитать) там говорят то же самое, что я :)
Условия были жесткие, а их еще и ужесточили.

Вы бы согласовали свое мнение с мнением Ечики, а то какой то резонанс.
Два политинформатора из за границы и разная оценка , да просто ..никакая...

Меня не интересует, мнения нет, я того же мнения и прочее...

dmitry_f

08-10-2008, 17:17

Едет, едет. Мы с женой её уже по разу потестдрайвили. Разгон есть, хотя конечно с моей старой бэшкой не сравнить (но на то она и бэшка!...)
По паспорту преёмистость 11 сек. до 100 км/ч - конечно не X3, но для кроссовера вполне неплохо. И уровень комфорта гораздо выше, чем в бэхах, особенно по шумоизоляции движка.
По поводу шумоизоляции, это наверное, если с раздолбаной старухой сравнивать, тогда да.

Yochicki

08-10-2008, 17:20

По поводу шумоизоляции, это наверное, если с раздолбаной старухой сравнивать, тогда да.
Нет, сравнивал я с почти новыми (3-летками) бэшками X3 и X5. На одинаковых скоростях (приближаясь к 100 км/ч, но чувствуется уже даже после 80) шумность у аутлендера значительно ниже. У бэх очень мощные и продвинутые движки, но плата за это = меньшая комфортность по шуму.

rok

08-10-2008, 17:21

Нормальная?! Понятно...

А что скажете по поводу ипотеки в России сегодня?
Только без слов нормально.
Загнулась ипотека. Крупнейший ипотечный кредитор "Альфа-банк" поднимает платежи до 20% остальные не имеющие прямогй господдержки вскоорер поступят так же. Понятно, что под такие проценты жильё ни кто брать не будет и только сбербынк сможет позволить выдаватьнормальные ипотечные займы, а остальные видимо переквалифицируются на потребительские кредиты. Так что придётся гражданам вновь строитсяв очереди на жильё и копить деньги, что бы купить квартиру разом, но зато без процентных выплат банку или идти служить ради ведомственного жилья. Хотя когда кризис кончится ипотечные проценты смогут вновь вернутся к норме.

Aprel

08-10-2008, 17:23

Загнулась ипотека. Крупнейший ипотечный кредитор "Альфа-банк" поднимает платежи до 20% остальные не имеющие прямогй господдержки вскоорер поступят так же. Понятно, что под такие проценты жильё ни кто брать не будет и только сбербынк сможет позволить выдаватьнормальные ипотечные займы, а остальные видимо переквалифицируются на потребительские кредиты. Так что придётся гражданам вновь строитсяв очереди на жильё и копить деньги, что бы купить квартиру разом, но зато без процентных выплат банку или идти служить ради ведомственного жилья. Хотя когда кризис кончится ипотечные проценты смогут вновь вернутся к норме.

А КАК ЖЕ ТАК?
эТО ЖЕ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ?

Lawpuh

08-10-2008, 17:26

ПОЧИТАЙ
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=bc1af349-23b3-4771-a6d4-c54e978ad233&docsid=1037494

глупость не приветствуется на этом форуме.....
Интересная цитатка:
Как сообщили "Ъ" в Альфа-банке, в ближайшее время средняя ставка по рублевой ипотеке превысит 20% годовых, по долларовой — 16,5% годовых. Повышение составит в среднем 5 процентных пунктов: сейчас ставки по рублевой ипотеке Альфа-банка составляют порядка 15,5 % годовых, по валютной — около 12,5% годовых. Одновременно банк устанавливает комиссию за выдачу кредита.
По рублёвой ипотеке 20% годовых при 15% инфляции означает 120/115=1,04, то есть реально 4% годовых.
Зачем при таких процентах на рубли брать кредит в зелёных - загадка.

megaswin

08-10-2008, 17:28

ипотека сейчас реальна в России, если готов платить 20 лет по 60-70 тысяч в месяц за двушку

megaswin

08-10-2008, 17:30

Интересная цитатка:

По рублёвой ипотеке 20% годовых при 15% инфляции означает 120/115=1,04, то есть реально 4% годовых.
Зачем при таких процентах на рубли брать кредит в зелёных - загадка.
они в банках сейчас шибко умные, и добавляют в договор пункт что могут поднять процент или попросить погасить досрочно. а раньше у них халява была - брали за бугром кредит под 3% и местным за 12% переуступали.

rok

08-10-2008, 17:38

А КАК ЖЕ ТАК?
эТО ЖЕ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ?
Вы такое выражение как форсмажор слышали? Непреодолимая сила если по русски. Кризис заранее не планировали и не предвидели, но проект ни кто не закрыл, скорее всего приостановили на время кризиса, как он закончится вернутся вновь, а может вернутся к советскому опыту и будут строить больше социальных квартир.

Lawpuh

08-10-2008, 17:38

ипотека сейчас реальна в России, если готов платить 20 лет по 60-70 тысяч в месяц за двушку
576 000 дохлых енотов за двушку - не дурно.

Lawpuh

08-10-2008, 17:41

они в банках сейчас шибко умные, и добавляют в договор пункт что могут поднять процент или попросить погасить досрочно. а раньше у них халява была - брали за бугром кредит под 3% и местным за 12% переуступали.
Не умные, а стандартные. Так же и в европах.
Насчёт пукта "погасить досрочно" сильно сомневаюсь - на таких условиям никто кредит брать не будет.

Yochicki

08-10-2008, 17:42

576 000 дохлых енотов за двушку - не дурно.
Да уж... даже для Москвы лишковато! :)

Aprel

08-10-2008, 17:44

Вы такое выражение как форсмажор слышали? Непреодолимая сила если по русски. Кризис заранее не планировали и не предвидели, но проект ни кто не закрыл, скорее всего приостановили на время кризиса, как он закончится вернутся вновь, а может вернутся к советскому опыту и будут строить больше социальных квартир.

форс мажор из уст государственного чиновника?

Вы, что враг народа

форс мажор-это продажа телефонов

rok

08-10-2008, 17:49

форс мажор из уст государственного чиновника?

Вы, что враг народа

форс мажор-это продажа телефонов
Я уже давно не на госслужбе. Абсолютно частное лицо. Не выдумываете.

Aprel

08-10-2008, 17:54

Я уже давно не на госслужбе. Абсолютно частное лицо. Не выдумываете.

НЕ ЛЬСТИТЕ СЕБЕ

Я про Путина

megaswin

08-10-2008, 19:45

Да уж... даже для Москвы лишковато! :)
эту сумму выплатишь за 20 лет. эта квартира сейчас стоит 5миллионов в питере

sergovi4

08-10-2008, 20:28

ЛАМА в Финляндии (спад производства ),,,
Все начгинают это пророчить ,,,
в Америке кризис ,,,
скоро обещают в фин ,,,
ИТОГ ,,,
работы небудет ,,,

какое ваше мнение по этому поводу ???

Aprel

08-10-2008, 20:32

Слушайте, воспользутесь поиском, здесь с утра до вечера только о ламе и написано в теме о политике

Brat-Kvadrat

08-10-2008, 20:35

В новостях пишут, что центральные банки Европы и Америки снижают проценты.
Япония бы тоже снизила, но не может, там процент всего 0,5. :D

sergovi4

08-10-2008, 21:27

Центральная торговая палата Хельсинки считает, что финансовый кризис в США замедлит рост финской экономики.

Исполнительный директор ведомства Кари Ялас рассказывает, что рост финской экономики остановится уже в следующем году. Он считает, что последствия банковского кризиса США на экономический рост Европы и Финляндии будут более отрицательными, чем в то ранее хотели верить.
Ситуацию ухудшает то, что такая ситуация может продолжаться годами. Однако специалисты верят, что Россия и Азия стабилизируют мировую экономику.

Yanychar

08-10-2008, 22:29

ПОЧИТАЙ
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=bc1af349-23b3-4771-a6d4-c54e978ad233&docsid=1037494

глупость не приветствуется на этом форуме.....

Так не демонстрируйте ее! Вы же интересовались ипотекой! Так зачем теперь даете читать ссылки тем, кого не интересует?

Aprel

08-10-2008, 22:31

Так не демонстрируйте ее! ы же интересовались ипотекой! Так зачем теперь даете читать ссылки тем, кого не интересует?

вЫ КАМАЗ что ли?!

Yanychar

08-10-2008, 22:32

По поводу шумоизоляции, это наверное, если с раздолбаной старухой сравнивать, тогда да.

У меня Аутандер. Отличная шумоизоляция. Не такая конечно как у мерса.

Yanychar

08-10-2008, 22:34

576 000 дохлых енотов за двушку - не дурно.

Этда. Но не забудь, что за 20 лет при таких процентах ты выплачиваешь реально не одну, а 3 стоимости квартиры (минимум).

Yanychar

08-10-2008, 22:37

вЫ КАМАЗ что ли?!

Для персональной беседы используйте ПС.

Karlusan

09-10-2008, 08:21

http://www.club51.ru/forum/img/users/20_20081008-deti_rublevki.jpg

.... :)

Elki-Palki

10-10-2008, 12:36

Интересно, Ечики собирался брать кредит на автомобиль с начальным вкладом 0%. Даже не знаю, реально ли это в России в нынешней ситуации. По идее они должны потребовать еще какие то гарантии, например ещё какой нибудь залог, не из недоверия конкретно к Вам, но что бы обезопасить свою задницу.

Расскажите, когда возьмёте кредит.

Ё!

Aprel

10-10-2008, 12:41

Marti

10-10-2008, 12:42

реально взять кредит, требуется постоянная работа, но работать надо не в гриль палатке ..а в приличном месте

Elki-Palki

10-10-2008, 13:23

Aprel

10-10-2008, 13:32

В сложившейся ситуации смешно себя ведет ФСФР России. Что бы курсы не падали они закрыли торги на российских биржах. Как страусиха, шо жопу в песок прячет...

Русские биржи закрыты, а в это время акции тех же газпромов, лукойлов сливаются как никогда дешево на лондонских, фракфуртских, ньюйоркских биржах.

Ё!

И пытаются спасти чьи то активы в Исландии( я думаю, раз 4 млрд, 1 миллирд под 0,5 стране, остальные -3 млрд видимо депозит российского чиновничества).
Сумма для выхлопа обратно

Yanychar

10-10-2008, 16:18

Да нет такого кредита в природе там

В соседней теме вы писали, что в россии давно не были и к ней отношения не имеете. Откуда сведения? Из газет? ОВС? Ну тогда мне все-таки кажеся, что "очевидцу с места событий" веры больше. А врать можете и оба. Не доказать.

Aprel

10-10-2008, 16:25

В соседней теме вы писали, что в россии давно не были и к ней отношения не имеете. Откуда сведения? Из газет? ОВС? Ну тогда мне все-таки кажеся, что "очевидцу с места событий" веры больше. А врать можете и оба. Не доказать.

http://www.sbrf.ru/ru/private_person/crediting/autocredit/

действительно врем,с!

Yanychar

10-10-2008, 19:44

http://www.sbrf.ru/ru/private_person/crediting/autocredit/

действительно врем,с!

О! Ну хоть признались. Это правильно. А то на форуме это непринято.

Yanychar

10-10-2008, 19:48

В сложившейся ситуации смешно себя ведет ФСФР России. Что бы курсы не падали они закрыли торги на российских биржах. Как страусиха, шо жопу в песок прячет...

Русские биржи закрыты, а в это время акции тех же газпромов, лукойлов сливаются как никогда дешево на лондонских, фракфуртских, ньюйоркских биржах.

Ё!

Забыл тко упомянуть слова Берлускони, что ЕС рассматривает возможность закрытия всех торгов на биржах.

Ну забыл, бывает, зато в сторону ФСФР России пукнул. Маладца!

ЗЫ. Я уж и не говорю, что биржи закрывали торги в соответствии с существующими правилами. Такие же правила есть и применялись на других биржах.

КАМАЗ

10-10-2008, 19:55

Забыл тко упомянуть слова Берлускони, что ЕС рассматривает возможность закрытия всех торгов на биржах.

Ну забыл, бывает, зато в сторону ФСФР России пукнул. Маладца!

ЗЫ. Я уж и не говорю, что биржи закрывали торги в соответствии с существующими правилами. Такие же правила есть и применялись на других биржах.
В четверг российская биржа поднялась на 11%, когда все "демократические" биржи падали на 5% +/- 1%, и почти скомпенцировала потери прошедших дней (про это я читал на западной газете, кстати). Про это товарищ Ё опять "забыл" писать ;)

Elki-Palki

10-10-2008, 23:29

Забыл тко упомянуть слова Берлускони, что ЕС рассматривает возможность закрытия всех торгов на биржах.

Ну забыл, бывает, зато в сторону ФСФР России пукнул. Маладца!

ЗЫ. Я уж и не говорю, что биржи закрывали торги в соответствии с существующими правилами. Такие же правила есть и применялись на других биржах.

Какое отношение имеет Берлускони к ЕС? А если бы Лукашенка что нибудь ляпнул, ну и что?

ЗЫ, Янычар, уточните на основании какого правила сегодня ( в пятницу) были закрыты российские фондовые биржи? И еще, уточните как это помогло курсам акций российских компаний на азиатских, европейских и американских биржах? Если не помогло, то какой смысл было усраивать клоунаду?

Ё!

Elki-Palki

10-10-2008, 23:30

В четверг российская биржа поднялась на 11%, когда все "демократические" биржи падали на 5% +/- 1%, и почти скомпенцировала потери прошедших дней (про это я читал на западной газете, кстати). Про это товарищ Ё опять "забыл" писать ;)
а в среду упала на 20%, потом поднялась на 11
Што имеем?
Ё!

rewrew

10-10-2008, 23:33

а в среду упала на 20%, потом поднялась на 11
Што имеем?
Ё!

Как могли подняться если биржа в России с среды до следующего вторника закрыта.

Yanychar

10-10-2008, 23:50

Какое отношение имеет Берлускони к ЕС? А если бы Лукашенка что нибудь ляпнул, ну и что?

ЗЫ, Янычар, уточните на основании какого правила сегодня ( в пятницу) были закрыты российские фондовые биржи? И еще, уточните как это помогло курсам акций российских компаний на азиатских, европейских и американских биржах? Если не помогло, то какой смысл было усраивать клоунаду?

Ё!

Биржи закрывают торги, если технические индексы в течение дня отклоняются в + или - не predefined значение После этого торги прекращаются на какое то время для предотвращения спекулятивных операций. Относится к локальным биржевым операциям.
Про связь с торгами на других биржах писали вы - вам и отвечать.
Тем более падение на NY бирже не было драматическим.

Yanychar

10-10-2008, 23:52

Какое отношение имеет Берлускони к ЕС? ...

Ё!

Берлускони? К ЕС? Да блин никакого! Гы!

Elki-Palki

11-10-2008, 00:21

Клоунадой являются ваши постоянные потуги полягаться.
Биржи закрывают торги, если технические индексы в течение дня отклоняются в + или - не predefined значение После этого торги прекращаются на какое то время для предотвращения спекулятивных операций. Относится к локальным биржевым операциям.
Про связь с торгами на других биржах писали вы - вам и отвечать.
Тем более падение на NY бирже не было драматическим.
В четверг индексы российских бирж не отклонялись от "predefined", тем не менее, в пятницу торги были закрыты.

Сегодня вечером о том же написал Коммерсантъ, только что обнаружил статью:
"Непредсказуемость в действиях российских властей отпугивает инвесторов с российского рынка, утверждают аналитики. По мнению управляющего директора ИФК "Метрополь" Александра Захарова, если ФСФР и дальше будет запрещать торги, риск-менеджеры крупных западных фондов урежут лимиты на Россию: непрогнозируемое закрытие торгов не дает инвесторам возможность продавать купленные бумаги, поэтому игрокам приходится бездействовать, подсчитывая убытки. "Торги в России напоминают кукольный театр: как Карабас-Барабас решит, так и торгуем",— кажется Денису Филиппову. "
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1039641
Ё!

Elki-Palki

11-10-2008, 00:25

Берлускони? К ЕС? Да блин никакого! Гы! Приколист, мля.
Берлускони слил
"Вчера информагентства распространили заявление премьер-министр Италии Сильвио Берлускони о том, что Европейский союз и страны "семерки" обсуждают идею закрытия мировых финансовых рынков до тех пор, пока не будут переписаны правила международных финансов. "Что же тогда делать клиентам и брокерам, которые имеют позиции с кредитными средствами?" — испугался трейдер "Уралсиба" Арно Кукк. Так, если клиент должен брокеру $0,5 млн и у него акции на $1 млн, то клиент не сможет довнести залог, а брокер не сможет продать бумаги, переживает эксперт. Однако поздно вечером Сильвио Берлускони опроверг свое заявление, отметив, что "идея закрытия мировых бирж не обсуждалась". "
из той же статьи
Ё!

duche

11-10-2008, 07:57

И пытаются спасти чьи то активы в Исландии( я думаю, раз 4 млрд, 1 миллирд под 0,5 стране, остальные -3 млрд видимо депозит российского чиновничества).
Сумма для выхлопа обратно

Уже спасли - настоящих россиян:

Ъ»: Усманов вывел активы из Kaupthing, в котором начата национализация
Алишер Усманов вывел свои активы из исландского банка Kaupthing, в котором начата национализация, пишет «Коммерсантъ». В результате 3,5% акций ГМК «Норильский никель» и 0,5% акций Сбербанка оказались в прямом владении структур господина Усманова. Однако еще 1,5% акций постоянно дешевеющего «Норникеля» до сих пор находятся в залоге — за них предпринимателю приходится доплачивать, чтобы предотвратить margin call. «Газета.Ru»

КАМАЗ

11-10-2008, 09:27

а в среду упала на 20%, потом поднялась на 11
Што имеем?
Ё!
Имеем, что Вы замечаете (или по крайне мере только пишете) про падение, а про подъем - "забываете" ;)

Yanychar

11-10-2008, 11:07

В четверг индексы российских бирж не отклонялись от "predefined", тем не менее, в пятницу торги были закрыты.

Сегодня вечером о том же написал Коммерсантъ, только что обнаружил статью:
"Непредсказуемость в действиях российских властей отпугивает инвесторов с российского рынка, утверждают аналитики. По мнению управляющего директора ИФК "Метрополь" Александра Захарова, если ФСФР и дальше будет запрещать торги, риск-менеджеры крупных западных фондов урежут лимиты на Россию: непрогнозируемое закрытие торгов не дает инвесторам возможность продавать купленные бумаги, поэтому игрокам приходится бездействовать, подсчитывая убытки. "Торги в России напоминают кукольный театр: как Карабас-Барабас решит, так и торгуем",— кажется Денису Филиппову. "
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1039641
Ё!

Прочитай первое сообщение, почему закрылись торги. Насчет четверга пжста поподробнее :) Пока тко твои слова.
Вторая часть никакого отношения не имеет. Так, слюна опять.

Yanychar

11-10-2008, 11:13

..."Что же тогда делать клиентам и брокерам, которые имеют позиции с кредитными средствами?" — испугался трейдер "Уралсиба" Арно Кукк. Так, если клиент должен брокеру $0,5 млн и у него акции на $1 млн, то клиент не сможет довнести залог, а брокер не сможет продать бумаги, переживает эксперт. ...
Ё!

Закрытие рынка как раз и ограничивает спекулятивные операции, которые раскачивают рынок.
Заметь, я не обсуждаю хорошо это или плохо, а тко привожу факт использования одного из механизмов регуляции биржевого рынка. Я не экономист, не знаю что лучше.

Yanychar

11-10-2008, 11:18

Имеем, что Вы замечаете (или по крайне мере только пишете) про падение, а про подъем - "забываете" ;)

Так я и говорю, что к таким доверия нет.
Они во время выборов НА Украине вопили и постили заметки из желтой прессы о московком омоне на подходе к майдану! :) Ну конечно забыли сказать, что постили полную фигню, чтобы просто плюнуть в колодец. :):):)

Aprel

11-10-2008, 13:24

О! Ну хоть признались. Это правильно. А то на форуме это непринято.

Смотрю Вам мало ссылки, тогда так

до 30% – 11,5%
от 30% до 50% – 11,25%
от 50% и выше – 11,0%

Выделенное-это сумма(процент) первоначального взноса

http://www.sbrf.ru/ru/private_person/crediting/autocredit/moscow/

Кто бы о вранье говорил,с

Elki-Palki

11-10-2008, 14:24

Имеем, что Вы замечаете (или по крайне мере только пишете) про падение, а про подъем - "забываете" ;)
За последние пять месяцев произошло падение индексов российских бирж на 330%. Расскажите пожалуйста подробнее о подъеме, который я якобы забыл.
Ё!

Elki-Palki

11-10-2008, 14:27

Прочитай первое сообщение, почему закрылись торги. Насчет четверга пжста поподробнее :) Пока тко твои слова.
Вторая часть никакого отношения не имеет. Так, слюна опять.
Вот первое сообщение http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1605036&postcount=1

Янычар, где Вы там нашли про закрытие торгов в минувшую пятницу?
Ё!

Aprel

11-10-2008, 14:27

За последние пять месяцев произошло падение индексов российских бирж на 330%. Расскажите пожалуйста подробнее о подъеме, который я якобы забыл.
Ё!

Ну Вы, как далеко.

Я бы сначала спросил у него, что такое индекс, биржа :smile:

Elki-Palki

11-10-2008, 14:29

Закрытие рынка как раз и ограничивает спекулятивные операции, которые раскачивают рынок.
Заметь, я не обсуждаю хорошо это или плохо, а тко привожу факт использования одного из механизмов регуляции биржевого рынка. Я не экономист, не знаю что лучше.
Закрытие может быть хорошо, когда это делается один раз. Когда это делается каждый день - это плохо. Ярко написали в Коммерсанте "Как Карабас-Барабас захочет - так и торгуем"
Ё!

КАМАЗ

11-10-2008, 14:31

За последние пять месяцев произошло падение индексов российских бирж на 330%. Расскажите пожалуйста подробнее о подъеме, который я якобы забыл.
Ё!
330? :)
дайте ссылочку на источник ;)

Elki-Palki

11-10-2008, 14:33

Ну Вы, как далеко.

Я бы сначала спросил у него, что такое индекс, биржа :smile:

Тут демократия: какое бы рыло не было - можно в Охотный ряд

Ё!

Elki-Palki

11-10-2008, 14:35

330? :)
дайте ссылочку на источник ;)
Надо же, о индексах спорите, а даже ссылочку сами найти не можете :)
http://www.rts.ru/ru/index/stat/dailyhistory.html?code=RTSI

Все еще жду Вашего отчета о подъеме

Ё!

КАМАЗ

11-10-2008, 14:38

Надо же, о индексах спорите, а даже ссылочку сами найти не можете :)
http://www.rts.ru/ru/index/stat/dailyhistory.html?code=RTSI

Все еще жду Вашего отчета о подъеме

Ё!
Вот оно:

October 9, 2008, 12:48
Russian exchanges surge on stop-start day, as global central banks continue to act
Russia’s RTS and Micex exchanges have opened for trade on Thursday after receiving clearance from the Federal Financial Markets service. Both have moved sharply higher in morning trade, with the RTS up 12%, and the Micex up 15% before a further trading halt on the Micex.

The reopening of Russia’s exchanges came after the coordinated interest rate cuts of 0.5% by major global central banks on Wednesday. Thursday has also seen the bank of Japan announce it is adding more than $40 Billion in short term liquidity to money markets in its biggest ever one day injection.

Overnight in the U.S. the Dow closed lower despite the action by central banks of the US., U.K., the ECB, and Bank of Canada, as well as similar announcements by the Central Banks of Sweden, the UAE and China. Thursday has seen the Central Banks of Korea, Hong Kong and Taiwan follow suit with further rate cuts.

Early trade in Europe sees the FTSE 100 higher after the unveiling of a £500 Billion range of measures which includes action to rebuild bank balance sheets, and measures to inject liquidity to money markets, along with government underwriting of short term lending. The Dax in Frankfurt and CaC in Paris are also moving higher in early trade.

http://www.russiatoday.com/business/news/31611

Elki-Palki

11-10-2008, 14:47

Вот оно:

http://www.russiatoday.com/business/news/31611

Этот временный подъем - ничто иное как спекулятивные тенденции раскачивающие рынок, а закрытие биржи на следующий день - ничто иное, как зарывание страусихой жопы в песок

Ё!

bee

11-10-2008, 14:53

Вот оно:

http://www.russiatoday.com/business/news/31611
оно самое:
http://www.ftse.com/objects/csv_to_table.jsp?infoCode=NGWC&theseFilters=&csvAll=&theseColumns=MCwxLDIsMyw0LDUsNg==&theseTitles=&tableTitle=FTSE%20All-World%20Index%20Series%20-%20by%20Country&dl=&p_encoded=1

FTSE Russia Index - (минус) 58,22
ниже ни у кого нет...

Канарейка

11-10-2008, 14:57

Этот временный подъем - ничто иное как спекулятивные тенденции раскачивающие рынок, а закрытие биржи на следующий день - ничто иное, как зарывание страусихой жопы в песок

Ё!
А разве именно эту часть тела страусихи в песок зарывают?:D

Aprel

11-10-2008, 14:58

смотрят рынки не по линкам, а вот так, последовательно

http://www.rts.ru/
http://www.micex.ru/fbmmvb/
http://www.nasdaq.com/
http://www.nyse.com/
http://www.londonstockexchange.com/en-gb/
http://www.cbot.com/
https://www.theice.com/homepage.jhtml

Далее азиатские

КАМАЗ

11-10-2008, 15:04

Надо же, о индексах спорите, а даже ссылочку сами найти не можете :)
http://www.rts.ru/ru/index/stat/dailyhistory.html?code=RTSI

Все еще жду Вашего отчета о подъеме

Ё!
Посмотрел я внимательно. Где же там 330%?
Цифру откуда взяли?

5 месяцев говорите? в начале мая капитализация была 190.000.000.000 бачей
локальный пик был в периоде 20-30 мая, с капитализацией 220.000.000.000
затем идет гладкий спад до 02.09, достигая кап. 140.000.000.000
Затем опять спал до 100.000.000.000 и сейчас она находится на уровне 77.000.000.000

Последний раз российская биржа была в такой состоянии в марте 2006 года (~2,5 года назад)
При этом американская биржа падала до уровня 50-х годов.

77 млрд - это 35% от 220
т.е. падение индексов составляет 65%, а не 330%

Хочу подметить, что 220 млрд - это по ходу не локальный максимум, а абсолютный

bee

11-10-2008, 15:07

А разве именно эту часть тела страусихи в песок зарывают?:D
иногда, когда ей думают...

Drago

11-10-2008, 17:01

Мне больше нравятся новости с Украины.

В Украине 17 доменных печей прекратили работу
http://elvisti.com/node/79313

И тут же, перл от Ющенко! На отношения Украины и ЕБРР последние события на финансовых рынках мира не повлияют! :lol: :lol: :lol:
http://elvisti.com/node/79329

Aprel

11-10-2008, 18:02

Вторым этапом анализируют рынок стран, 30 процентов для страны с полной промышленной инфраструктурой-это один вариант,(например, рынок Финляндии представлен полной структурой нанотехнологий, атомная энергетика, авто- и бус- пром,грузовики-,военная техника и т.д.)плюс уровень жизни и социальная структура...

вариант 2=если страна сидит только на нефти и газе, не имеет социальной структуры, а уровень жизни(95 процентов населения) на уровне Африки= падение до 60 процентов-это катастрофа, которую пытаются опять заговорить=заболтать

maksoves

11-10-2008, 18:21

bee

11-10-2008, 18:23

Закрытие рынка как раз и ограничивает спекулятивные операции, которые раскачивают рынок.
Заметь, я не обсуждаю хорошо это или плохо, а тко привожу факт использования одного из механизмов регуляции биржевого рынка. Я не экономист, не знаю что лучше.
ну, это примерно как закрыть магазин, чтобы цены в нем не падали...
так понятней, что лучше?

Aprel

11-10-2008, 18:28

Elki-palki, а если концерн Nokia О.Дерипаски, напр, купит, чем за интернет платить-то будешь!? Бюджет финляндии просядет без шанса на восстановление.. )))
Хотя наверно и сейчас тугова-то приходится..

Олег дерибаска гол как сокол, его активы-это виртуальные деньги, взятые в кредит в Европе и АМЕРИКЕ.

Следовательно, до кризиса-он имея рейтинг мог взять сумму В ЕвропейскоМ Банке( у финнов в том числе) на покупку хоть Луны, но сейчас...
он терят день за днем свои виртуальные покупки, Магну вот потерял

вот ХОЗЯИН Дерибаски сейчас
http://www.bnpparibas.com/

Yanychar

11-10-2008, 19:35

Смотрю Вам мало ссылки, тогда так

до 30% – 11,5%
от 30% до 50% – 11,25%
от 50% и выше – 11,0%

Выделенное-это сумма(процент) первоначального взноса

http://www.sbrf.ru/ru/private_person/crediting/autocredit/moscow/

Кто бы о вранье говорил,с

1) С вас обвинение во вранье ПО ЭТОМУ вопросу снимаются. Наконец привели норимальную ссылку.
2) Ждем по-прежнему извинений перед Йочики за обвинение во вранье. Или кроме ссылки по сбербанку представьте доказательства по всем банкам, или хотя бы по банкам, названным Йочики (а он не называл конкретный банк).

ЗЫ. Я тоже не очень верю в кредит без первоначального взноса. Но верить и оскорблять других - слишком большая разница. Пока что именно ВЫ грязно обругали человека.
ЗЗЫ. В Финляндии тоже раньше не давали кредиты на жилье и машины без первоначального взноса. Теперь дают. И давно уже дают.

Yanychar

11-10-2008, 19:39

Вот первое сообщение http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1605036&postcount=1

Янычар, где Вы там нашли про закрытие торгов в минувшую пятницу?
Ё!

Там? Не там, но пжста:"Сообщение от Elki-Palki
...
ЗЫ, Янычар, уточните на основании какого правила сегодня ( в пятницу) были закрыты российские фондовые биржи?"

Yanychar

11-10-2008, 19:40

Ну Вы, как далеко.

Я бы сначала спросил у него, что такое индекс, биржа :smile:

Угу. И сразу бы объяснили, что такое падение на 330%!!! :)

ЗЫ. А вм бы поучиться немешало бы. Хоть немножко.

Yanychar

11-10-2008, 19:42

Закрытие может быть хорошо, когда это делается один раз. Когда это делается каждый день - это плохо...
Ё!

Вы экономист? Звания, регалии имеете?

ЗЫ. Согласно существующему мнению биржа - это своего рода казино. Не более. Большого влияния на экономику не имеет. Ну кроме первичного размещения акций. Приходящие на вторичный рынок деньги в экономику не вкладываютя.
Так что закрытие биржи на время - всего лишь закрывает увод спекулятивного капитала в течение короткого проможутка времени.

Aprel

11-10-2008, 19:45

Aprel

11-10-2008, 19:47

1) С вас обвинение во вранье ПО ЭТОМУ вопросу снимаются. Наконец привели норимальную ссылку.
2) Ждем по-прежнему извинений перед Йочики за обвинение во вранье. Или кроме ссылки по сбербанку представьте доказательства по всем банкам, или хотя бы по банкам, названным Йочики (а он не называл конкретный банк).

ЗЫ. Я тоже не очень верю в кредит без первоначального взноса. Но верить и оскорблять других - слишком большая разница. Пока что именно ВЫ грязно обругали человека.
ЗЗЫ. В Финляндии тоже раньше не давали кредиты на жилье и машины без первоначального взноса. Теперь дают. И давно уже дают.

За что еще извиняться?
..............

Кого это я грязно обругал и чего модераторы ждут тогда?