View Full Version : В России исчезает народ ВОДЬ!
Изничтожают всех ФИННОВ!
"Hарод водь, проживающий в Ленинградской области, включен постановлением правительства РФ в Единый перечень коренных малочисленных народов Севера России, сообщает пресс-служба областного правительства, сообщает "Интерфакс".
Согласно данным переписи населения 2002 года, численность води - прибалтийско-финского народа - составляла 73 человека, отмечают в пресс- службе.
"Водь ныне проживает в Кингисеппском районе Ленинградской области в деревнях Лужицы и Краколье. Часть жителей этих деревень сохраняют водьский язык, который находится на грани исчезновения и занесен в Красную книгу исчезающих языков", - говорится в релизе.
Водь - древнее коренное население Северо-запада России. Оно известно по русским летописям с 1069 года. В европейских зарубежных источниках водь и водьская земля под названием Ватланд (Ватландия) упоминаются с XII века."
Каталог NEWSru.com:
В Финланд, исчезает РУССКИИ ЯЗИК, дети рожденние в Суоми практически не говорят на русском, а если говорят, то на битовом уровне, и особенно смисла не понимают, А ВИ ПРО КАКуЮ ТО ВОД !!!!
В Финланд, исчезает РУССКИИ ЯЗИК, дети рожденние в Суоми практически не говорят на русском, а если говорят, то на битовом уровне, и особенно смисла не понимают, А ВИ ПРО КАКуЮ ТО ВОД !!!!
Я сходил за русских проголосовал только что, значит с русским будет в Финляндии всё нормально. А в России за ВОДЬ не голосуют!
Микка К.
26-10-2008, 15:32
....численность води - 73 человека,проживает в Кингисеппском районе Ленинградской области в деревнях Лужицы и Краколье.
Думаю,что половину этих людей я знаю лично,а остальных в лицо :)
Думаю,что половину этих людей я знаю лично,а остальных в лицо :)
А ту не относишься к этой касте из Красной книги? Может тебя спасать надо?
Микка К.
26-10-2008, 15:39
А ту не относишься к этой касте из Красной книги? Может тебя спасать надо?
Зачем?Я же уже в Финляндии,а значит самосохранился
Зачем?Я же уже в Финляндии,а значит самосохранился
Тост, - ты налил? - За сохранившевося в Финляндии ВОДЯ!
~aurinko~
26-10-2008, 15:45
даваите Микку занесем в Красную книгу:))))))))))
Микка К.
26-10-2008, 15:47
Тост, - ты налил? - За сохранившевося в Финляндии ВОДЯ!
Спасибо,конечно,но я не водь,во мне по 50% русской и финской крови.
Те деревни,про которые пишут,мои соседские деревни.
Спасибо,конечно,но я не водь,во мне по 50% русской и финской крови.
Те деревни,про которые пишут,мои соседские деревни.
Значит сначала финны ассимилировали ВОДЕЙ, а потом русские и тех и других, финны-ингермаландцы сохранились там или у них та же участь.
Изничтожают всех ФИННОВ!
"Харод водь, проживающий в Ленинградской области, включен постановлением правительства РФ в Единый перечень коренных малочисленных народов Севера России, сообщает пресс-служба областного правительства, сообщает "Интерфакс".
Согласно данным переписи населения 2002 года, численность води - прибалтийско-финского народа - составляла 73 человека, отмечают в пресс- службе.
"Водь ныне проживает в Кингисеппском районе Ленинградской области в деревнях Лужицы и Краколье. Часть жителей этих деревень сохраняют водьский язык, который находится на грани исчезновения и занесен в Красную книгу исчезающих языков", - говорится в релизе.
Водь - древнее коренное население Северо-запада России. Оно известно по русским летописям с 1069 года. В европейских зарубежных источниках водь и водьская земля под названием Ватланд (Ватландия) упоминаются с ХИИ века."
Каталог НЕЩСру.цом:Хрен тебе,дед моеи зены с Краколbя,толко кров смешали.
Хрен тебе,дед моеи зены с Краколbя,толко кров смешали.
Значит твои дети на ВОДСКОМ свободно!
Микка К.
26-10-2008, 16:05
Хрен тебе,дед моеи зены с Краколbя,толко кров смешали.
Фамилию деда в студию! :)
*может мы даже родственники?*
Значит твои дети на ВОДСКОМ свободно!Нет ,но по русски заставлю разговариват.
Нет ,но по русски заставлю разговариват.
Заставлять не надо, лучше всего "киеликулпу" в России, или уроки в школе.
Значит сначала финны ассимилировали ВОДЕЙ, а потом русские и тех и других, финны-ингермаландцы сохранились там или у них та же участь.
ингермаландцы то сохранились, но только участь у них думаю будет та же, что и у водей.
Водь - древнее коренное население Северо-запада России. Оно известно по русским летописям с 1069 года. В европейских зарубежных источниках водь и водьская земля под названием Ватланд (Ватландия) упоминаются с XII века."
водь исчезнет, останется одна чудь, тоже народ
Optimisti
30-10-2008, 11:19
Я сходил за русских проголосовал только что, значит с русским будет в Финляндии всё нормально. А в России за ВОДЬ не голосуют!
Завидую наивным людям... Но не теряю оптимизма.
Ву, исчесзнет народ Водь, и что дальше? Их же не физически уничтожают. Исчезает культура и традиции. Но это вполне обьяснимый процесс. Если перед молодым человеком/ девушкой ставят вопрос: хочешь всю жизнь прыгать в традиционных костымах и бабкины песни горланить или хочешь получить образование и покататься по миру, то большинство закономерно выберет второе.
Малые народы, а точнее, их культуры исцезают совершенно натуральным путем.
Изничтожают всех ФИННОВ!
Кто изничтожает? Конкретно? Руские парни, которые берут в жены финских девушек водь и дают им русские фамилии и записывают своих детей при регистрации как русских? А может те финские парни, которые, бросив родовые гнезда в деревнях Лужицы и Краколье, решили перебраться в Финляндию. или пошли искать лучшей доли, подальше от своей родни по просторам России?
sheidulla
30-10-2008, 17:37
водский и ижорский вопрос решался во время войны и случае победы нацистов был бы решён окончательно. финляндцы их собирались перемолоть-ассимилировать без всяких условностей. но тоталитарный совдеп позволил сохраниться до сего дня.
Изничтожают всех ФИННОВ!
"Харод водь, проживающий в Ленинградской области, включен постановлением правительства РФ в Единый перечень коренных малочисленных народов Севера России, сообщает пресс-служба областного правительства, сообщает "Интерфакс".
Каталог НЕЩСру.цом:
Свято место пусто не бывает: на место исчезнувшего народа придёт другой народ! :)
Кто изничтожает? Конкретно? Руские парни, которые берут в жены финских девушек водь и дают им русские фамилии и записывают своих детей при регистрации как русских? А может те финские парни, которые, бросив родовые гнезда в деревнях Лужицы и Краколье, решили перебраться в Финляндию. или пошли искать лучшей доли, подальше от своей родни по просторам России?
Русские парни в ленинградской области должны учить финский т.к. это земля ингермаландцев. Из уважения к аборигенам.
Русские парни в ленинградской области должны учить финский т.к. это земля ингермаландцев. Из уважения к аборигенам.
Эх ты, все еще в далеком прошлом живешь)))
Лен. область давно уже не финская земля, а русская :russia:
Эх ты, все еще в далеком прошлом живешь)))
Лен. область давно уже не финская земля, а русская :russia:
С вами тяжело вести духовную дискуссию, так как духовного у вас от роду не привито.............
Меняй пластинку уж давно заело...........
Русские парни в ленинградской области должны учить финский т.к. это земля ингермаландцев. Из уважения к аборигенам.
Уважение ещё надо заслужить. Да и странная это формулировка из уважения к аборигенам. Ни в одном законе такого нет, чтобы учили язык из уважения к аборигенам. А ленобласть это щас земля РФ, ингермаландской она была раньше.
Уважение ещё надо заслужить. Да и странная это формулировка из уважения к аборигенам. Ни в одном законе такого нет, чтобы учили язык из уважения к аборигенам. А ленобласть это щас земля РФ, ингермаландской она была раньше.
Перед кем уважения заслужить надо? У России нет средств чтоб сохранить культуру малых народов, а про вы уважения..........
Перед кем уважения заслужить надо? У России нет средств чтоб сохранить культуру малых народов, а про вы уважения..........
Не перед кем, а вообще, заслужить уважение. Исчезновение культур малых народов это естественный процесс. Вполне возможно, что лет через 300-600 все культуры Земли сольются в одну.
Не перед кем, а вообще, заслужить уважение. Исчезновение культур малых народов это естественный процесс. Вполне возможно, что лет через 300-600 все культуры Земли сольются в одну.
Народы в России, стали исчезать с приходом к власти Советов, а не вследствие технического прогресса..........
Народы в России, стали исчезать с приходом к власти Советов, а не вследствие технического прогресса..........
Поначалу так оно и было, но сейчас по всему миру народы исчезают именно из-за глобализации. И это естественный процесс. Согласно данным ООН в мире каждую неделю умирает по одному языку.
Значит сначала финны ассимилировали ВОДЕЙ, а потом русские и тех и других, финны-ингермаландцы сохранились там или у них та же участь.
какая замечательная формулировка, я в восторге!!! :D
итак, какие действенные предложения по спасению 73 человек водьского народа? а давайте возьмем их сюда? может их здесь не будут ассимилять?
Ollikainen
30-10-2008, 23:31
Водяков ещё много...вон в соседней Латвии ливов вообще с десяток остался....От себя,ИМХО,конечно ,скажу, что ето следствие советской политики,когда быть нерусским было стыдно...жаль,если древняя культура исчезнет....
....Во Всеволожске помнится был ижорско-водский техникум.....но ето было до 30-х...
Перед кем уважения заслужить надо? У России нет средств чтоб сохранить культуру малых народов, а про вы уважения..........
простите, вы про финансовые средства?! и что, каким образом вы собираетесь заставлять молодежь сохранять эту культуру, если ей (молодежи) это не надо? под дулом пистолета??? ну не все решают деньги в таких вопросах, а выкидывать средства района в трубу это простите глупо
Ollikainen
30-10-2008, 23:33
Изничтожают всех ФИННОВ!
"Харод водь, проживающий в Ленинградской области, включен постановлением правительства РФ в Единый перечень коренных малочисленных народов Севера России, сообщает пресс-служба областного правительства, сообщает "Интерфакс".
Согласно данным переписи населения 2002 года, численность води - прибалтийско-финского народа - составляла 73 человека, отмечают в пресс- службе.
"Водь ныне проживает в Кингисеппском районе Ленинградской области в деревнях Лужицы и Краколье. Часть жителей этих деревень сохраняют водьский язык, который находится на грани исчезновения и занесен в Красную книгу исчезающих языков", - говорится в релизе.
Водь - древнее коренное население Северо-запада России. Оно известно по русским летописям с 1069 года. В европейских зарубежных источниках водь и водьская земля под названием Ватланд (Ватландия) упоминаются с ХИИ века."
Каталог НЕЩСру.цом:
Финнов изничтожили уже в 40-вых....Мы с тобой лишь их потомки...
Ollikainen
30-10-2008, 23:38
простите, вы про финансовые средства?! и что, каким образом вы собираетесь заставлять молодежь сохранять эту культуру, если ей (молодежи) это не надо? под дулом пистолета??? ну не все решают деньги в таких вопросах, а выкидывать средства района в трубу это простите глупо
Финансовые средства могут сделать национальность водь престижной -народные промыслы и национальное искусство привлекут туризм и дадут водякам работу...в принципе по етому пути пошла Финляндия -саамов тоже негусто -всего 1500....если в школах будут изучать язык и гордится своей историей то он никуда не исчезнет.....
Водяков ещё много...вон в соседней Латвии ливов вообще с десяток остался....От себя,ИМХО,конечно ,скажу, что ето следствие советской политики,когда быть нерусским было стыдно...жаль,если древняя культура исчезнет....
....Во Всеволожске помнится был ижорско-водский техникум.....но ето было до 30-х...
таарищи!!! ну бросьте чушь пороть! вот я жила в астрахани 18 лет, дофига татар и казахов, молодежь ваще не говорит на своем языке, а их никто не притесняет! просто это совершенно нормально говорить на языке, который всем понятен, так сказать инернациональном, а для южного региона, например, это руский. это НОРМАЛЬНЫЙ процесс! ну вот меня например заставь щас петь русские народные, водить хороводы и прочаа, да под дулом пистолета не буду, так почему вы решили, что "водьская" молодежь хочет что то сохранять? вы ваще людей то спросили? а то много умных - языки, культуры исчезают! аааах!!! и что? сколько их исчезло и сколько еще исчезнет! исчезает то, что НИКОМУ НЕ НУЖНО, как бы жестко это не звучало.
Финансовые средства могут сделать национальность водь престижной -народные промыслы и национальное искусство привлекут туризм и дадут водякам работу...в принципе по етому пути пошла Финляндия -саамов тоже негусто -всего 1500....если в школах будут изучать язык и гордится своей историей то он никуда не исчезнет.....
я вас умоляю!!!!!! и будут на этом наживаться некоторые особо предприимчивые ))))
НИ ЗА КАКИЕ ДЕНьГИ НЕ ЗАСТАВИТЬ сохранить то, что не никто не хочет сохранять!!!
как можно за деньги сделать национальность престижной??? это только шарлатанов наплодит! )))))
ну бросьте вы уже страдать идеализмом ))))
Русские парни в ленинградской области должны учить финский т.к. это земля ингермаландцев. Из уважения к аборигенам.
говорят ингерманландцы не совсем на финском говорят )))))) так какой учить????
Ollikainen
30-10-2008, 23:50
таарищи!!! ну бросьте чушь пороть! вот я жила в астрахани 18 лет, дофига татар и казахов, молодежь ваще не говорит на своем языке, а их никто не притесняет! просто это совершенно нормально говорить на языке, который всем понятен, так сказать инернациональном, а для южного региона, например, это руский. это НОРМАЛЬНЫЙ процесс! ну вот меня например заставь щас петь русские народные, водить хороводы и прочаа, да под дулом пистолета не буду, так почему вы решили, что "водьская" молодежь хочет что то сохранять? вы ваще людей то спросили? а то много умных - языки, культуры исчезают! аааах!!! и что? сколько их исчезло и сколько еще исчезнет! исчезает то, что НИКОМУ НЕ НУЖНО, как бы жестко это не звучало.
Если вы живёте в деревне,где из рабочих мест только развалившийся совхоз и вам 16-25 лет ,то единственная мечта у вас -свалить из етой дыры....но если в вашу деревню приедет добрый дядя,поставит завод и пригласит вас на работу -изготовлять украшения,в стиле ваших бабушек и даст вам такую зарплату,что вам слихвой хватит не только на жизнь,но и на ежегодный отпуск на Гаваиях.....Если вашему ансаблю народной музыки будут устраивать регулярно заграничные гастроли ....то вы сами захотите быть водью,и никуда с етой деревни не уедете...ничего нереального,с учётом ,что водяков сего 73 человека в моих словах нет...шарлатанов ето ,конечно наплодит,но если ети шарлатаны вючат водский и будут продолжателями культуры етого народа -он вырастет в разы...
Ollikainen
30-10-2008, 23:53
говорят ингерманландцы не совсем на финском говорят )))))) так какой учить????
говорят,что кур доят...приезжайте в Токсово,послушайте сами...покрайней мере переводчик в Финляндии мне никогда не требовался...
Если вы живёте в деревне,где из рабочих мест только развалившийся совхоз и вам 16-25 лет ,то единственная мечта у вас -свалить из етой дыры....но если в вашу деревню приедет добрый дядя,поставит завод и пригласит вас на работу -изготовлять украшения,в стиле ваших бабушек и даст вам такую зарплату,что вам слихвой хватит не только на жизнь,но и на ежегодный отпуск на Гаваиях.....Если вашему ансаблю народной музыки будут устраивать регулярно заграничные гастроли ....то вы сами захотите быть водью...ничего нереального,с учётом ,что водяков сего 73 человека в моих словах нет...
Это продолжение сна Ильи Ильича Обломова ?
Ollikainen
30-10-2008, 23:59
Это продолжение сна Ильи Ильича Обломова ?
Напрасно иронизируете -в Финляндии ,как я уже раньше сказал,язык и культуру саамов поддерживает именно туризм...с етого был бы доход и Российскому государству и водякам...
.....
Если вы живёте в деревне,где из рабочих мест только развалившийся совхоз и вам 16-25 лет ,то единственная мечта у вас -свалить из етой дыры....но если в вашу деревню приедет добрый дядя,поставит завод и пригласит вас на работу -изготовлять украшения,в стиле ваших бабушек и даст вам такую зарплату,что вам слихвой хватит не только на жизнь,но и на ежегодный отпуск на Гаваиях.....Если вашему ансаблю народной музыки будут устраивать регулярно заграничные гастроли ....то вы сами захотите быть водью,и никуда с етой деревни не уедете...ничего нереального,с учётом ,что водяков сего 73 человека в моих словах нет...шарлатанов ето ,конечно наплодит,но если ети шарлатаны вючат водский и будут продолжателями культуры етого народа -он вырастет в разы...
простите, но вы совершенно не учитываете человеческий фактор, а жто очень важно!
по мне, так ничто меня не удержит в этой дыре, ни добрый дядя, ни его деньги, ни возможность ездить на гавайи делая украшения (очень посмешили :))) ) , если я захочу получить высшее образование там, где я хочу, и работать там, где я хочу! ну ёлы-палы, ну не все хотят ходить в сарафанах, горланить народные и делать украшения!!!!
Напрасно иронизируете -в Финляндии ,как я уже раньше сказал,язык и культуру саамов поддерживает именно туризм...с етого был бы доход и Российскому государству и водякам...
.....
Правильно.
То есть не насильственное сохранение того, что исчезает по естественным причинам, а развитие инфраструктуры. Туристам в те места и без того интересно съездить (был очень удивлен числу испанских и немецких туристов в тех местах).
А является ли коренная земля води привлекательной для туристов (хотя-бы российских) ?
говорят,что кур доят...приезжайте в Токсово,послушайте сами...покрайней мере переводчик в Финляндии мне никогда не требовался...
1) что я забыла там и ваще ГДЕ ЭТО???????
2) что мне от этого толку, если я небельмес на финском :)))))
Ollikainen
31-10-2008, 00:09
простите, но вы совершенно не учитываете человеческий фактор, а жто очень важно!
по мне, так ничто меня не удержит в этой дыре, ни добрый дядя, ни его деньги, ни возможность ездить на гавайи делая украшения (очень посмешили :))) ) , если я захочу получить высшее образование там, где я хочу, и работать там, где я хочу! ну ёлы-палы, ну не все хотят ходить в сарафанах, горланить народные и делать украшения!!!!
После института нет никакой гарантии найти работу по специальности,а тут тебя берут по праву рождения!!А ездить по миру,имея хорошую работу никто вообще-то не мешает....но денег у селян обычо ет даже до города добраться...
Ollikainen
31-10-2008, 00:11
Правильно.
То есть не насильственное сохранение того, что исчезает по естественным причинам, а развитие инфраструктуры. Туристам в те места и без того интересно съездить (был очень удивлен числу испанских и немецких туристов в тех местах).
А является ли коренная земля води привлекательной для туристов (хотя-бы российских) ?
Ну,ето вопрос рекламы и менеджмента:)Финны по крайней мере 100% бы ездили...
Правильно.
То есть не насильственное сохранение того, что исчезает по естественным причинам, а развитие инфраструктуры. Туристам в те места и без того интересно съездить (был очень удивлен числу испанских и немецких туристов в тех местах).
А является ли коренная земля води привлекательной для туристов (хотя-бы российских) ?
вопрос привлекательности имеет и отрицательную сторону, вот например, что там смотреть? правильно, народные промыслы, рыбалку, как было уже сказано. а кому это надо??? мне? - нет, я мягко скажем, не особый любитель народного творчества, и таких как я милионы. но, туда же кто то ездит? правильно - любители! так вот, никакими деньгами количество этих любителей не увеличить, так как же? правильно - развить инфраструктуру развлечений! что нужно людям? хлеба и зрелищ! то есть, бары-рестораны-диско-казино. и где тут речь о сохранении культуры народа?
НЕЛЬЗЯ НАСИЛЬНО ЗАСТАВИТЬ ЗАИНТЕРЕСОВАТЬСЯ ЧЕМ ЛИБО!
Ollikainen
31-10-2008, 00:13
1) что я забыла там и ваще ГДЕ ЭТО???????
2) что мне от этого толку, если я небельмес на финском :)))))
1)16 км от Питера ,в сторону Призерска.
2)Неумно говорить о вещах,в которых не смыслишь..
Ну,ето вопрос рекламы и менеджмента:)Финны по крайней мере 100% бы ездили...
я вас умоляю!!! вы у финнов спросили? ))))))) дались водь общей массе финов, они о таких и не знают ))))))) у вас много знакомых финов в музеи местные хотяб ходят? )))))
1)16 км от Питера ,в сторону Призерска.
2)Неумно говорить о вещах,в которых не смыслишь..
неумно считать, что деньги решат такую проблему ;)
После института нет никакой гарантии найти работу по специальности,а тут тебя берут по праву рождения!!А ездить по миру,имея хорошую работу никто вообще-то не мешает....но денег у селян обычо ет даже до города добраться...
Может их там закрыть,как в резервации и никуда не выпускать.Ещё отключить электричество,чтоб не телевизор смотрели,а рождали новых водяных.Вот когда их станет тысяч сто(причём чистокровных водяных) тогда и выпускать на гастроли.
Ollikainen
31-10-2008, 00:18
вопрос привлекательности имеет и отрицательную сторону, вот например, что там смотреть? правильно, народные промыслы, рыбалку, как было уже сказано. а кому это надо??? мне? - нет, я мягко скажем, не особый любитель народного творчества, и таких как я милионы. но, туда же кто то ездит? правильно - любители! так вот, никакими деньгами количество этих любителей не увеличить, так как же? правильно - развить инфраструктуру развлечений! что нужно людям? хлеба и зрелищ! то есть, бары-рестораны-диско-казино. и где тут речь о сохранении культуры народа?
НЕЛЬЗЯ НАСИЛЬНО ЗАСТАВИТЬ ЗАИНТЕРЕСОВАТЬСЯ ЧЕМ ЛИБО!
Не судите по себе обо всех.Миллионы приежзают посмотреть Ермитаж и Петропавловку.
Водская деревня была бы тоже ожившим памятником истории и интересным туристическим центром...я бы например сьездил с удовольствием...Вы в курсе сколько народу собирает ежегодно проводимый в Финляндии фестиваль народной музыки??
После института нет никакой гарантии найти работу по специальности,а тут тебя берут по праву рождения!!А ездить по миру,имея хорошую работу никто вообще-то не мешает....но денег у селян обычо ет даже до города добраться...
это вы мне говорите???
я вам скажу одну вещь - кто ищет тот найдёт!!! не бывает недостижимых целей, бывают неправильно поставленные вопросы как эту цель достичь.
Ну,ето вопрос рекламы и менеджмента:)Финны по крайней мере 100% бы ездили...
Насколько я знаю, финны даже в гораздо более привлекательные места в окрестностях Питера ездят не очень активно, многие предпочитают Испанию, Турцию, Грецию, и другие теплые страны.
Ollikainen
31-10-2008, 00:20
Насколько я знаю, финны даже в гораздо более привлекательные места в окрестностях Питера ездят не очень активно, многие предпочитают Испанию, Турцию, Грецию, и другие теплые страны.
В Естонию и Kарелию ездят не меньше...
Не судите по себе обо всех.Миллионы приежзают посмотреть Ермитаж и Петропавловку.
Водская деревня была бы тоже ожившим памятником истории и интересным туристическим центром...я бы например сьездил с удовольствием...Вы в курсе сколько народу собирает ежегодно проводимый в Финляндии фестиваль народной музыки??
ну вы сравнили Эрмитаж с народным промыслом водьского народа...
а вы бы тоже обо мне бы не судили ;)
В Естонию и Kарелию ездят не меньше...
ага, выпить и развлечься ))))) за 2 года ни от одного фина не услышала, чтоб их там интересовало что то еще, то есть я предполагаю, что некоторые ходят в музеи, но таких мало
Ollikainen
31-10-2008, 00:23
я вас умоляю!!! вы у финнов спросили? ))))))) дались водь общей массе финов, они о таких и не знают ))))))) у вас много знакомых финов в музеи местные хотяб ходят? )))))
В Питер ездят группы 2 раз в месяц....Посещение расторанов в программу не входит -в ней только музеи..
Ollikainen
31-10-2008, 00:24
ну вы сравнили Эрмитаж с народным промыслом водьского народа...
а вы бы тоже обо мне бы не судили ;)
про фестиваль народной музыки вы так и не ответили...
В Питер ездят группы 2 раз в месяц....Посещение расторанов в программу не входит -в ней только музеи..
вах!!! я хочу на это посмотреть!!!! ))))
а то в прагу с коллегами ездили, так с баров не вылазили )))))
Ollikainen
31-10-2008, 00:27
Может их там закрыть,как в резервации и никуда не выпускать.Ещё отключить электричество,чтоб не телевизор смотрели,а рождали новых водяных.Вот когда их станет тысяч сто(причём чистокровных водяных) тогда и выпускать на гастроли.
Достаточно того,что в деревне нет работы,а зарплаты на дорогу до Питера не хватает...
про фестиваль народной музыки вы так и не ответили...
я НЕ ЛЮБЛЮ народную музыку! и мне по барабану чьего она народа!!! у меня несколько другие музыкальные пристрастия!!! ну может народов африки под барабаны ток если, все остальное для меня не интересно.
Достаточно того,что в деревне нет работы,а зарплаты на дорогу до Питера не хватает...
и что же им мешает размножаться, если они уехать не могут? ну просто заинтересовало....
Ollikainen
31-10-2008, 00:41
я НЕ ЛЮБЛЮ народную музыку! и мне по барабану чьего она народа!!! у меня несколько другие музыкальные пристрастия!!! ну может народов африки под барабаны ток если, все остальное для меня не интересно.
НЕУМНО ГОВОРИТь ЗА ВСЕХ.Если фестиваль народной музыки в Каустинен собирает ежегодно тысячи ,значит ето интересно достаточно многим...
НЕУМНО ГОВОРИТь ЗА ВСЕХ.Если фестиваль народной музыки в Каустинен собирает ежегодно тысячи ,значит ето интересно достаточно многим...
что такое тысячи в масштабах россии и европы? капля в море....
и, простите, фестиваль это одно, а 73 водьских человека в **енях, это совсем другое.
Ollikainen
31-10-2008, 01:35
что такое тысячи в масштабах россии и европы? капля в море....
и, простите, фестиваль это одно, а 73 водьских человека в **енях, это совсем другое.
Да ,но их бы спасли даже меньшие масштабы...
Да ,но их бы спасли даже меньшие масштабы...
По-моему все-равно там перспективнее кукурузу выращивать, чем организовывать туристический ресорт.
Ollikainen
31-10-2008, 09:39
По-моему все-равно там перспективнее кукурузу выращивать, чем организовывать туристический ресорт.
Про Финляндию тоже так думали.....А кукуруза там не вырастет -холодно...
говорят ингерманландцы не совсем на финском говорят )))))) так какой учить????
На землях финнов должны учить язык и диалекты места проживания, русские сопротивляются, некоторые, их приучили знать только свой "великий и могучий". В Карелии русские всю жизнь они карелам рот затыкали вместо того чтоб самим выучить карельский.
Yanychar
31-10-2008, 11:15
После института нет никакой гарантии найти работу по специальности,а тут тебя берут по праву рождения!!А ездить по миру,имея хорошую работу никто вообще-то не мешает....но денег у селян обычо ет даже до города добраться...
Ну переехали вы сюда. Усё вам сохраняют типа. Вопрос: гада на Гавайи? :)
Напрасно иронизируете -в Финляндии ,как я уже раньше сказал,язык и культуру саамов поддерживает именно туризм...с етого был бы доход и Российскому государству и водякам...
.....
А ЗАЧЕМ поддерживать вымирающую культуру? Кому оно надо? Для десятка человек, которые другим ничем заработать не умеют, кроме как под бубен скакать в оленьих шкурах, конечно, государственная поддержка по сохранению культуры будет пожизненной кормушкой.
Если культура сама-сабой не сохраняется в потомках того народа, то ее вымирание не остановить.
На землях финнов должны учить язык и диалекты места проживания, русские сопротивляются, некоторые, их приучили знать только свой "великий и могучий". В Карелии русские всю жизнь они карелам рот затыкали вместо того чтоб самим выучить карельский.
Никто никому ничего не должен. это все обида на Совок. Точнее, желание отомстить, отплатив тойже монетой. Учить язык - дело не самое простое, особенно кривой и недоразвитый, коим являются большинство языков и диалектов малых народов. В условиях нынешней глобализации, надо учить английский, немецкий, испанскии, китайский, францизский и (как ни обидно это для некоторых) русский. Причины чисто экономические. Да и культура любого из перечисленных языков куда богаче.
А возможно ли сохранение культуры народы при том, что этот народ не знает своего исконного языка?
Вот, например, финские цыгане - 90% из них, если не больше, говорят исключительно на финском, своего родного не знают, но культура как-то сохраняется, хотя бы в семейных, родовых отношениях, в поведении.
Может кто знает как у них с национальной культурой?
Никто никому ничего не должен. это все обида на Совок. Точнее, желание отомстить, отплатив тойже монетой. Учить язык - дело не самое простое, особенно кривой и недоразвитый, коим являются большинство языков и диалектов малых народов. В условиях нынешней глобализации, надо учить английский, немецкий, испанскии, китайский, францизский и (как ни обидно это для некоторых) русский. Причины чисто экономические. Да и культура любого из перечисленных языков куда богаче.
Оно и заметно, в Финляндии множество русских которые не собираются финский учить - им русского и английского хватает. Только это и есть неуважение к финнам и финской культуре.
Оно и заметно, в Финляндии множество русских которые не собираются финский учить - им русского и английского хватает. Только это и есть неуважение к финнам и финской культуре.
А в чем, собственно говоря, неуважение-то? Неуважением будет пройтись по центру Хельсинки с красным флагом в день независимости Финляндии. Сидеть здесь на пособии и нежелать идти на работы - неуважение к финнам. Знание языка к уважению к финнам никак не отностится.
sheidulla
31-10-2008, 16:43
Оно и заметно, в Финляндии множество русских которые не собираются финский учить - им русского и английского хватает. Только это и есть неуважение к финнам и финской культуре.
по-моему, вы упрощаете. положение, кажись, намного хуже для финского языка, и приезжие только типа лакмуса. финский утрачивает значение на производственном уровне. он есть в повседневности, но в общении аборигенов. есть на официальном уровне, бюрократическая машина сломается враз, если её кошмарить многоязычием. в работе же нередко достаточно, напр., англ.
никто не может заставить кого-то учить язык для общения в быту, "из уважения". это внутренний посыл. либо есть, либо нет. если условия позволяют обходиться без финского - работая или не работая - то никаких механизмов финизировать взрослого человека не существует.
ситуация не уникальна. лучше попытаться понять, почему "не уважают", не уважают ли на самом деле или причина в другом, или неуважение надумано самими закомлексованными аборигенами. подспудно чуют, что что-то не то происходит, проявился изъян в своей родной системе. а виноватых ищут на стороне. и тд. разные случаи
но если в вашу деревню приедет добрый дядя,поставит завод и пригласит вас на работу -изготовлять украшения,в стиле ваших бабушек и даст вам такую зарплату,что вам слихвой хватит не только на жизнь,но и на ежегодный отпуск на Гаваиях.....Если вашему ансаблю народной музыки будут устраивать регулярно заграничные гастроли ....то вы сами захотите быть водью,и никуда с етой деревни не уедете...
А ты экономическую целесообразность посчитал? Строить завод украшений и давать высокую зарплату, это ж какая цена у таких украшений будет? Да ни один турст их не купит. На счёт ансамбля, то не факт, что будет достаточно популярным. что бы окупить расходы. В любом случае это будет лишь поддержание внешнего образа. Общатся то будут на русском праздновать с размахом не свои праздники, а новый год, 8 марта и первомай. Агонию это конечно продлит, но результат будет один, да и ни у нас ни за рубежом ни кто в такое бесперспективное дело вкладыватся не будет.
sheidulla
31-10-2008, 17:01
А ты экономическую целесообразность посчитал? Строить завод украшений и давать высокую зарплату, это ж какая цена у таких украшений будет? Да ни один турст их не купит. На счёт ансамбля, то не факт, что будет достаточно популярным. что бы окупить расходы. В любом случае это будет лишь поддержание внешнего образа. Общатся то будут на русском праздновать с размахом не свои праздники, а новый год, 8 марта и первомай. Агонию это конечно продлит, но результат будет один, да и ни у нас ни за рубежом ни кто в такое бесперспективное дело вкладыватся не будет.
есть там ансамбли и матрёшки для туристов. никто про водь не вспомнил бы, если бы Эстония не засуетилась. новый порт для неё очередной гвоздь в крышку.
Не судите по себе обо всех.Миллионы приежзают посмотреть Ермитаж и Петропавловку.
Водская деревня была бы тоже ожившим памятником истории и интересным туристическим центром...я бы например сьездил с удовольствием...Вы в курсе сколько народу собирает ежегодно проводимый в Финляндии фестиваль народной музыки??
Ну ты сравнил уникальный дворцовый комплекс и деревеньку. А на счёт фестиваля. то ведь на нём жене один ансамбль выступает.
вах!!! я хочу на это посмотреть!!!! ))))
а то в прагу с коллегами ездили, так с баров не вылазили )))))
Ну на то она и чехия, что бы пивом накачиватся. В голландию все то же едут в первую очередь в кафешопы и квартал красных фонарей.
На землях финнов должны учить язык и диалекты места проживания, русские сопротивляются, некоторые, их приучили знать только свой "великий и могучий". В Карелии русские всю жизнь они карелам рот затыкали вместо того чтоб самим выучить карельский.
А какие земли финов вы имеете ввиду? Если карелию и иже с ней. то это щас российская, а не финская территория и её жители ДОЛНЫ знать только государственный язык. Если фины и иные малые народы проживающие в РФ хотят учить свой национальный язык, то ни кто им в этом не припятствует, но заставлять русских учить эти языки которые не применяются ни в судах, ни в делопроизводстве не в торговле на уровне выше базара бессмысленно и бесполезно.
А ЗАЧЕМ поддерживать вымирающую культуру? Кому оно надо? Для десятка человек, которые другим ничем заработать не умеют, кроме как под бубен скакать в оленьих шкурах, конечно, государственная поддержка по сохранению культуры будет пожизненной кормушкой.
Если культура сама-сабой не сохраняется в потомках того народа, то ее вымирание не остановить.
+100 Даже добавить не чего.
dj tune up
31-10-2008, 17:29
Да перед такими колоссами как Китай и Индия всем нам скоро трындец.
Оно и заметно, в Финляндии множество русских которые не собираются финский учить - им русского и английского хватает. Только это и есть неуважение к финнам и финской культуре.
Дык уважение заслужить надо. А чем его фины заслужили. Все хнают Чехова, Достоевского, "Война и мир" Толстова вообще стала нарицательным выражением (когда говорят, о большом объёме информации), а кто знает хоть одного финскгог писателя, композитора, поэта, певца известного в мировом масштабе. Ни что не даётся простотак включая и уважение. К тому же русские общающиеся в Фи на родном или "языке вероятного противника" об уважении или неуважении думают в последнюю очередь. Во главу угла они ставят удобство общения, его эффективность и функциональность. Кстати поправьте меня кто-нибудь, но насколько мне известно по крайней мере в некоторых школах Фи стали преподавать русский.
Дык уважение заслужить надо. А чем его фины заслужили. Все хнают Чехова, Достоевского, "Война и мир" Толстова вообще стала нарицательным выражением (когда говорят, о большом объёме информации), а кто знает хоть одного финскгог писателя, композитора, поэта, певца известного в мировом масштабе. Ни что не даётся простотак включая и уважение. К тому же русские общающиеся в Фи на родном или "языке вероятного противника" об уважении или неуважении думают в последнюю очередь. Во главу угла они ставят удобство общения, его эффективность и функциональность. Кстати поправьте меня кто-нибудь, но насколько мне известно по крайней мере в некоторых школах Фи стали преподавать русский.
Да в финских школах преподают русский, даже школа есть финско-русская, открыта в 1955 году,
http://www.svk.edu.hel.fi/
А уважать - да хотя бы только за одно, зимнюю войну, что не дали советам пройти
Да перед такими колоссами как Китай и Индия всем нам скоро трындец.
Да РФ то думаю справится. Не впервой и ресурсы и территория и населения больше 140 миллионов имеется. А вот странам помельче есть 2 пути либо каюк либо изоляция от внешнего мира начиная от почти абсолютной как у КНДР до более мягких вариантов.
... кто знает хоть одного финскгог писателя, композитора, поэта, певца известного в мировом масштабе. .... Если я не знаю ничего про теорию относительности, это вовсе не ознаяает, что никто про это ничего не знает...
:)
*или еще вариант:
- Почему вы так не любите евреев?
- Так они же, ..., нашего Христа распяли!!
- Но это же было почти 2 000 лет назад...
- как?!?! Почему же я только вчера про это узнал?!?!
:)
Да Рф то думаю справится. Не впервой и ресурсы и территория и населения больше 140 миллионов имеется. .Не мсгли бы вы уточнить, сколько пенсионеров и младенцев надо "вычесть" из этого количества ? ну для чистоты, так сказать, эксперимента...
:)
Да в финских школах преподают русский, даже школа есть финско-русская, открыта в 1955 году,
http://www.svk.edu.hel.fi/
А уважать - да хотя бы только за одно, зимнюю войну, что не дали советам пройти
Спасибо за инфу по школам. А на счёт войны, то она была незначительной и фины её в конце концов проиграли. В РФ щас вообще мало кто о зимней войне знает.
. В РФ щас вообще мало кто о зимней войне знает.Скажем честно, в России сейчас вообще мало про что знают...
*вчера вот по теливизиру в новостях сюжетец показывали - молодежь в Воронеже не знает, что такое джаз...
:)
Если я не знаю ничего про теорию относительности, это вовсе не ознаяает, что никто про это ничего не знает...
Я говорил о знаменитостяж мирового уровня. О них знают многие и во многих странах.
sheidulla
31-10-2008, 18:31
есть сибелиус. известный поезд
Не мсгли бы вы уточнить, сколько пенсионеров и младенцев надо "вычесть" из этого количества ? ну для чистоты, так сказать, эксперимента...
:)
А пенсионеры с младенцами, что не люди? Эти категории населения можно вычесть в какой угодно стране, хоть в индии хоит в кнр.
Спасибо за инфу по школам. А на счёт войны, то она была незначительной и фины её в конце концов проиграли. В РФ щас вообще мало кто о зимней войне знает.
Ну фантазия работает у вас на 100%, только не надо искажать исторические факты..........
Дык уважение заслужить надо. А чем его фины заслужили. Все хнают Чехова, Достоевского, "Война и мир" Толстова вообще стала нарицательным выражением (когда говорят, о большом объёме информации), а кто знает хоть одного финскгог писателя, композитора, поэта, певца известного в мировом масштабе. Ни что
Ууууууууууууу , батенька, да Вы темный...
Действительно, логика железная сравнивать целый народ в количестве города в России. Итак 5 000 000 против 130 000 000.
А давайте попробуем повспоминать финских известных людей, именно всемирно известных.
Приводите свои русские, но уж давайте так, чтоб действительно все в мире знали.
Пушкин принимается, далее? Принимаются все, но только известные. Вот здесь Чехов и Достоевский уже вызвали недоумение, пятница, вечер...
А на счёт войны, то она была незначительной и фины её в конце концов проиграли. В РФ щас вообще мало кто о зимней войне знает.
Ну это не удивительно, сейчас в России вообще мало чего стали знать, ТВ работает на полную силу, а войну фины не проиграли, в отличии от эстонцев и далее. А вообще зимняя война - интересная тема, могли бы рассказать своим студентам, будущим прокурорам, о том, что такое "провокация", "независимость", и вообще - государство и право. Будущим соколам это пригодится.
Оно и заметно, в Финляндии множество русских которые не собираются финский учить - им русского и английского хватает. Только это и есть неуважение к финнам и финской культуре.Вот с етим полностю с Вами согласен.Спасибо SUOMI, сто моя бабуля,мама и тетуска вызыли от голода 43-44года,зывя и работая на ферме в Tuomarinkylä под Hki !!!
Ollikainen
31-10-2008, 19:48
Дык уважение заслужить надо. А чем его фины заслужили. Все хнают Чехова, Достоевского, "Война и мир" Толстова вообще стала нарицательным выражением (когда говорят, о большом объёме информации), а кто знает хоть одного финскгог писателя, композитора, поэта, певца известного в мировом масштабе. Ни что не даётся простотак включая и уважение. К тому же русские общающиеся в Фи на родном или "языке вероятного противника" об уважении или неуважении думают в последнюю очередь. Во главу угла они ставят удобство общения, его эффективность и функциональность. Кстати поправьте меня кто-нибудь, но насколько мне известно по крайней мере в некоторых школах Фи стали преподавать русский.
Тёмный человек,совсем тёмный....стыдно даже разговаривать...
Ollikainen
31-10-2008, 19:58
А ты экономическую целесообразность посчитал? Строить завод украшений и давать высокую зарплату, это ж какая цена у таких украшений будет? Да ни один турст их не купит. На счёт ансамбля, то не факт, что будет достаточно популярным. что бы окупить расходы. В любом случае это будет лишь поддержание внешнего образа. Общатся то будут на русском праздновать с размахом не свои праздники, а новый год, 8 марта и первомай. Агонию это конечно продлит, но результат будет один, да и ни у нас ни за рубежом ни кто в такое бесперспективное дело вкладыватся не будет.
Ето уже вопросы менеджмента...
Финны уже вкладываются завод украшений строят и неуехавших ингерманландцев туда набирают...с водяками было бы ещё проще...завод + туркомплекс сохранил бы культуру и дал бы доход...
Ну фантазия работает у вас на 100%, только не надо искажать исторические факты..........
Что это я искажаю? Фины проиграли зимнюю войну, сразу как только была прорвана линия маннергейма финское правительство запросило капитуляции и согласилось на территориальные уступки. Это что по вашему победа?
Канарейка
31-10-2008, 20:20
Дык уважение заслужить надо. А чем его фины заслужили. Все хнают Чехова, Достоевского, "Война и мир" Толстова вообще стала нарицательным выражением (когда говорят, о большом объёме информации), а кто знает хоть одного финскгог писателя, композитора, поэта, певца известного в мировом масштабе.
Вы правда никого не знаете?:) Хватает и у такой маленькой Финляндии звезд мирового масштаба.;)
А так действительно, подумаешь, какой-то народишко вымирает, тьфу! Таких народишек в России тыщща. Только все богатство русской культуры - это и есть вот такие малые народы, которые по-тихоньку вымирают. Жаль. То что нынешнее поколение не ценит часть своей культуры, вовсе не означает, что будущие поколения не пожалеют о её утрате.
Ну это не удивительно, сейчас в России вообще мало чего стали знать, ТВ работает на полную силу, а войну фины не проиграли, в отличии от эстонцев и далее. А вообще зимняя война - интересная тема, могли бы рассказать своим студентам, будущим прокурорам, о том, что такое "провокация", "независимость", и вообще - государство и право. Будущим соколам это пригодится.
Ну оболваниванее населения с помощью сети и ТВ идёт по всем странам. А теорию и исторрию государства и права и международное право преподают, на соответствующих кафедрах. Правда прокурорам знания о провокации и независимости в контексте международного права в принципе не нужны. Вот в военных учебных заведениях зминюю войну наверняка разбирают и очень подробно.
Вы правда никого не знаете?:) Хватает и у такой маленькой Финляндии звезд мирового масштаба.;)
А так действительно, подумаешь, какой-то народишко вымирает, тьфу! Таких народишек в России тыщща. Только все богатство русской культуры - это и есть вот такие малые народы, которые по-тихоньку вымирают. Жаль. То что нынешнее поколение не ценит часть своей культуры, вовсе не означает, что будущие поколения не пожалеют о её утрате.
Прямо в точку!
Ууууууууууууу , батенька, да Вы темный...
Действительно, логика железная сравнивать целый народ в количестве города в России. Итак 5 000 000 против 130 000 000.
А давайте попробуем повспоминать финских известных людей, именно всемирно известных.
Приводите свои русские, но уж давайте так, чтоб действительно все в мире знали.
Пушкин принимается, далее? Принимаются все, но только известные. Вот здесь Чехов и Достоевский уже вызвали недоумение, пятница, вечер...
Я не тёмный (если не считать ауры конечно ;-) по российским меркая я очень эрудированный интиллегент, хотя и по меркам американцев наверно то же. А на счёт имён http://www.nameofrussia.ru/ тут конечно не все всемирно извесны, но выбирайте. Вообще писателей и композиторов я привёл так сказать для иллюстрации. Россию можно уважать и за гиганские стройки и за культуру действтиельно мирового значения и ещё много за что. Я понимаю что сравнивать РФ и Фи несколько некорректно, но всё же чем Фи заслужила уважение. Та же германия то же небольшая. но она развязала две мировые войны, немцы на весь мир славятся пунктуальностью и трудолюбием. Италия создала империю просуществовавшую больше 1000 лет, язык этой империи до сих пор используют специалисты и учёные. И таких примеров можно привести много, а фот про Фи ни кто ни чего сказать не может.
Ну оболваниванее населения с помощью сети и ТВ идёт по всем странам. А теорию и исторрию государства и права и международное право преподают, на соответствующих кафедрах. Правда прокурорам знания о провокации и независимости в контексте международного права в принципе не нужны. Вот в военных учебных заведениях зминюю войну наверняка разбирают и очень подробно.
Вам не надоело нести от сибячину? у вас конкретные проблемы с историей........ И хватит припирать сюда прокуратуру, вы там не когда не работали.
Ето уже вопросы менеджмента...
Финны уже вкладываются завод украшений строят и неуехавших ингерманландцев туда набирают...с водяками было бы ещё проще...завод + туркомплекс сохранил бы культуру и дал бы доход...
Маловероятно, что подобное может спости столь малочисленную культуру. Их скорее всего ждёт вырождение из-за слишком маленького количества носителей генетического материала, а если восстанавливать численность за счёт представителей иных народов то это уничтожит характерные внешние черты води и будет разжижать культурную составляющую. Да и надоесть может работать актёрами театра-народа. Постоянно устраивать представления для туристов.
Вы правда никого не знаете?:) Хватает и у такой маленькой Финляндии звезд мирового масштаба.;)
Действительно не знаю. Я знаю певицу из исландии, но единственный исполнитель из Фи о котором я слышал это тётка похожая на мужика которая в прошлый раз выиграла евровидение.
А так действительно, подумаешь, какой-то народишко вымирает, тьфу! Таких народишек в России тыщща. Только все богатство русской культуры - это и есть вот такие малые народы, которые по-тихоньку вымирают. Жаль. То что нынешнее поколение не ценит часть своей культуры, вовсе не означает, что будущие поколения не пожалеют о её утрате.
Не тыща скорее несколько десятков. Насколько я помню данные переписи в РФ около 120 народов и народностей. Эти малые народы далеко не всё богатство русской культуры. А на счёт того. что будующие поколения не пожалеют об утрате, это вы правы. Но отмирание старых и малых культур и религий это естественный процесс. Когда-то в будующем на Земле вообще будет одна большая монокультура.
Изничтожают всех ФИННОВ!
"Hарод водь, проживающий в Ленинградской области, включен постановлением правительства РФ в Единый перечень коренных малочисленных народов Севера России, сообщает пресс-служба областного правительства, сообщает "Интерфакс".
Согласно данным переписи населения 2002 года, численность води - прибалтийско-финского народа - составляла 73 человека, отмечают в пресс- службе.
"Водь ныне проживает в Кингисеппском районе Ленинградской области в деревнях Лужицы и Краколье. Часть жителей этих деревень сохраняют водьский язык, который находится на грани исчезновения и занесен в Красную книгу исчезающих языков", - говорится в релизе.
Водь - древнее коренное население Северо-запада России. Оно известно по русским летописям с 1069 года. В европейских зарубежных источниках водь и водьская земля под названием Ватланд (Ватландия) упоминаются с XII века."
Каталог NEWSru.com:
ei ne ainoa kansa jotka häviää.'
ei tän takia tarvii repia persetta
se on heidän kohtalo.
Telee niiden tilalle kiinalaiset pienin ryhmin 100 tuhat ihmistä ryhmässä
Вам не надоело нести от сибячину? у вас конкретные проблемы с историей........ И хватит припирать сюда прокуратуру, вы там не когда не работали.
Я отсебятину не несу. Военная история это моё увлечение и про зимнюю войну я знаю потому что изучал её как и многие иные войны. А прокуратуру я не приплетаю, я действительно служил там следователем. На компьютере с которого я щас пишу даже сохранились файлы допросов и очных ставок которые я проводил. Решил их не стирать, а сохранить на память.
Я не тёмный (если не считать ауры конечно ;-) по российским меркая я очень эрудированный интиллегент, хотя и по меркам американцев наверно то же. А на счёт имён хттп://щщщ.намеофруссиа.ру/ тут конечно не все всемирно извесны, но выбирайте. Вообще писателей и композиторов я привёл так сказать для иллюстрации. Россию можно уважать и за гиганские стройки и за культуру действтиельно мирового значения и ещё много за что. Я понимаю что сравнивать РФ и Фи несколько некорректно, но всё же чем Фи заслужила уважение. Та же германия то же небольшая. но она развязала две мировые войны, немцы на весь мир славятся пунктуальностью и трудолюбием. Италия создала империю просуществовавшую больше 1000 лет, язык этой империи до сих пор используют специалисты и учёные. И таких примеров можно привести много, а фот про Фи ни кто ни чего сказать не может.
Так ведь величие России-все в прошлом.Нынешняя Россия-бледная тень той,что приказала долго жить при большевиках.
Финляндия была самостоятельной 90 лет,и успехи её впечатляющие.
Уже 90 лет,как той России,величием которой ты гордишьсяь-нет.А возродится ли Россия,или нет,одному Богу известно.Заклинаниями,которыми ты здесь разбрасываешься,Россию не возродить.
Ollikainen
31-10-2008, 21:08
Маловероятно, что подобное может спости столь малочисленную культуру. Их скорее всего ждёт вырождение из-за слишком маленького количества носителей генетического материала, а если восстанавливать численность за счёт представителей иных народов то это уничтожит характерные внешние черты води и будет разжижать культурную составляющую. Да и надоесть может работать актёрами театра-народа. Постоянно устраивать представления для туристов.
В Финляндии так много десятков лет сохраняют культуру саамов:)А у России много нефти -ей туризм никчему.Культурная составляющая уже разжижена -её просто нет.Вопрос в том ,будет ли народ существовать,хотя бы в виде театра или канет в Лету...
Так ведь величие России-все в прошлом.Нынешняя Россия-бледная тень той,что приказала долго жить при большевиках.
Финляндия была самостоятельной 90 лет,и успехи её впечатляющие.
Уже 90 лет,как той России,величием которой ты гордишьсяь-нет.А возродится ли Россия,или нет,одному Богу известно.Заклинаниями,которыми ты здесь разбрасываешься,Россию не возродить.
Он гордиться той властью, которая в 70 лет ставила русский народ раком.........
Так ведь величие России-все в прошлом.Нынешняя Россия-бледная тень той,что приказала долго жить при большевиках.
Финляндия была самостоятельной 90 лет,и успехи её впечатляющие.
Уже 90 лет,как той России,величием которой ты гордишьсяь-нет.А возродится ли Россия,или нет,одному Богу известно.Заклинаниями,которыми ты здесь разбрасываешься,Россию не возродить.
Вообще-то РФ уже возрождается. С Россией уже реально считаются на мировой арене, уже несколько лет бюджет профицитен и средний класс растёт. У нас есть запасы территории и ресурсов и более-менее всеняемая власть, так что начавшемуся возрождению страны ни чего в стратегическом плане не мешает. А что такого значимого Фи сделала за 90 лет?
Вообще-то РФ уже возрождается. С Россией уже реально считаются на мировой арене, уже несколько лет бюджет профицитен и средний класс растёт. У нас есть запасы территории и ресурсов и более-менее всеняемая власть, так что начавшемуся возрождению страны ни чего в стратегическом плане не мешает. А что такого значимого Фи сделала за 90 лет?
После, как Россия решила навести порядок в Грузии, её стали не уважать, а опасаться.......
Ollikainen
31-10-2008, 21:19
Действительно не знаю. Я знаю певицу из исландии, но единственный исполнитель из Фи о котором я слышал это тётка похожая на мужика которая в прошлый раз выиграла евровидение.
Не тыща скорее несколько десятков. Насколько я помню данные переписи в РФ около 120 народов и народностей. Эти малые народы далеко не всё богатство русской культуры. А на счёт того. что будующие поколения не пожалеют об утрате, это вы правы. Но отмирание старых и малых культур и религий это естественный процесс. Когда-то в будующем на Земле вообще будет одна большая монокультура.
Она была сербка!!Савсем мужик тёмный!!Евровидение в позапрошлый раз выиграла финская хард-рок группа Лорди!!
Хард рок у финнов мирового масштаба.Найт Виш,Негатив ,Хим и пр.давно делают мировые турне..Ни одного россйского исполнителя подобного масштаба не припомню.....
....На малых народах финны и шведы делают много денег....русским они видать не нужны:(
Он гордиться той властью, которая в 70 лет ставила русский народ раком.........
Не говори чего не знаешь. Советской властью может гордится только умственноотсталый или психически больной. Я горжусь своей страной и оснований к этому она дала достаточно.
Ollikainen
31-10-2008, 21:22
Вообще-то РФ уже возрождается. С Россией уже реально считаются на мировой арене, уже несколько лет бюджет профицитен и средний класс растёт. У нас есть запасы территории и ресурсов и более-менее всеняемая власть, так что начавшемуся возрождению страны ни чего в стратегическом плане не мешает. А что такого значимого Фи сделала за 90 лет?
Прыжок от отсталого аграрного государства к государству передовых компьютерных технологий.....
Я не тёмный (если не считать ауры конечно ;-) по российским меркая я очень эрудированный интиллегент, хотя и по меркам американцев наверно то же. А на счёт имён http://www.nameofrussia.ru/ тут конечно не все всемирно извесны, но выбирайте. Вообще писателей и композиторов я привёл так сказать для иллюстрации. Россию можно уважать и за гиганские стройки и за культуру действтиельно мирового значения и ещё много за что. Я понимаю что сравнивать РФ и Фи несколько некорректно, но всё же чем Фи заслужила уважение. Та же германия то же небольшая. но она развязала две мировые войны, немцы на весь мир славятся пунктуальностью и трудолюбием. Италия создала империю просуществовавшую больше 1000 лет, язык этой империи до сих пор используют специалисты и учёные. И таких примеров можно привести много, а фот про Фи ни кто ни чего сказать не может.
Ууууууууууу,батенька,да Вы темный...
Германия маленькая!?
Да и Гитлер разве немец?!
А с какого года Финляндия независима? А до этого у нее не было с Великой державой никакой совместной жизни....?
А Пушкин какого года рождения?
Что там на курсах участковых преподают?
После, как Россия решила навести порядок в Грузии, её стали не уважать, а опасаться.......
Это из-за картинки нарисованной необъективными СМИ и инерции мышления оставшейся с холодной войны. Руководство ещё поступило мягко. Щас войска выведены даже из буферных зон, а ведь когда всё закончилось многие в РФ расстраивались почему не захватили тбилиси.
Вообще-то РФ уже возрождается. С Россией уже реально считаются на мировой арене, уже несколько лет бюджет профицитен и средний класс растёт. У нас есть запасы территории и ресурсов и более-менее всеняемая власть, так что начавшемуся возрождению страны ни чего в стратегическом плане не мешает. А что такого значимого Фи сделала за 90 лет?
что ж это за возрождение такое, если едва начавшийся американский кризис её уже чуть ли не в бараний рог скручивает?
дай бог ей здоровья...
Hanoi Rocks- русскую известную версию дадите?
бИЛАНЫ,Кункоровы и вигры не катят, давай, что б что везде знали не менее лет 20
Вообще-то РФ уже возрождается. С Россией уже реально считаются на мировой арене, уже несколько лет бюджет профицитен и средний класс растёт. У нас есть запасы территории и ресурсов и более-менее всеняемая власть, так что начавшемуся возрождению страны ни чего в стратегическом плане не мешает. А что такого значимого Фи сделала за 90 лет?
Ты знаешь слабо географию(Не знаешь,где находится Кольский полуостров-это только один пример!).
Историю знаешь на том же уровне,что и географию.
Про достижения Финляндии говорить надо бы в каком-нибудь другом разделе.
Она была сербка!!Савсем мужик тёмный!!Евровидение в позапрошлый раз выиграла финская хард-рок группа Лорди!!
Хард рок у финнов мирового масштаба.Найт Виш,Негатив ,Хим и пр.давно делают мировые турне..Ни одного россйского исполнителя подобного масштаба не припомню.....
А точно действитель перепутал. Лорди мне понравились даже их песни скачал. У нас конечно нет таких рокисполнителей, не не зыбываете, что по настоящему российский рок появился уже после развала СССР. А про иные перечисленные группы я ни чего не знаю, хотя вроде краем уха слышал про Негатив. но в люборм случае это не битлз. А звёзды рока и в РФ есть. Когда проходил концерт всемирно извесных скорпионс зрителей не удавалось по каким-то причинам набрать полный зал. Но когда пообещали, что вместе со скорпионс будет выступать Ария то билеты смели.
....На малых народах финны и шведы делают много денег....русским они видать не нужны:(
Ну вобщем то ненужны. Россия сохранила свои общирные территории как раз потому, что в течении веков успешно проводила политику ассимиляции и истребления неассимилируемых народов.
Не говори чего не знаешь. Советской властью может гордится только умственноотсталый или психически больной. Я горжусь своей страной и оснований к этому она дала достаточно.
Я чуть со стула не упала, от такого поворота вашей мысли....... Чем гордиться тем что новая Россия, предпочитает не осуждать коммустов, а возрождать, то что было завоёвано в 1990, но от куда вам это знать, по ходу вашей мысли вы ещё на горшок ходили в те времена.............
Прыжок от отсталого аграрного государства к государству передовых компьютерных технологий.....
Отсталым и аграрным государством мы были при царе. Сталин хоть и был мразью и кровавой сволочью за счёт ограбления деоевни и массового использования труда узников гулага превратил россию в промышленную страну. И я не говорил про прижок. Процесс развития идёт естественным путёп, просто в РФ он стимулирован ценами на нефть и вторым местом в мировой торговле оружием.
Ollikainen
31-10-2008, 21:36
А точно действитель перепутал. Лорди мне понравились даже их песни скачал. У нас конечно нет таких рокисполнителей, не не зыбываете, что по настоящему российский рок появился уже после развала СССР. А про иные перечисленные группы я ни чего не знаю, хотя вроде краем уха слышал про Негатив. но в люборм случае это не битлз. А звёзды рока и в РФ есть. Когда проходил концерт всемирно извесных скорпионс зрителей не удавалось по каким-то причинам набрать полный зал. Но когда пообещали, что вместе со скорпионс будет выступать Ария то билеты смели.
Ну вобщем то ненужны. Россия сохранила свои общирные территории как раз потому, что в течении веков успешно проводила политику ассимиляции и истребления неассимилируемых народов.
Из успешно выступающих в России финских рок-групп круче всех будет HIM....неужто и о нём не слыхали??
Из успешно выступающих в России финских рок-групп круче всех будет HIM....неужто и о нём не слыхали??
Неа. Я знаю скорпионс, битлз, ACDC, аббу и ещё несколько, но они вроде не финские, а про HIM впервые слышу.
Ollikainen
31-10-2008, 21:40
Отсталым и аграрным государством мы были при царе. Сталин хоть и был мразью и кровавой сволочью за счёт ограбления деоевни и массового использования труда узников гулага превратил россию в промышленную страну. И я не говорил про прижок. Процесс развития идёт естественным путёп, просто в РФ он стимулирован ценами на нефть и вторым местом в мировой торговле оружием.
Финляндия ето сделала несмотря на проигрыш в 2-х войнах,при отсутствии природных ресурсов и без использования огромной армии рабов(ГУЛАГ).До государства передовых компьютерных технологий России ещё надо подрасти...
Неа. Я знаю скорпионс, битлз, ACDC, аббу и ещё несколько, но они вроде не финские, а про HIM впервые слышу.
ясно.....
давай про кинематограф, но известный.
Бешбармакова с клипами о ночном дозоре тоже не надо
Ollikainen
31-10-2008, 21:43
Неа. Я знаю скорпионс, битлз, АЦДЦ, аббу и ещё несколько, но они вроде не финские, а про ХИМ впервые слышу.
Ещё Апокалиптика(парни на виолончелях),диджей Даруда(ето былов 90-х -может уже и не помните).....
sheidulla
31-10-2008, 21:44
говорил же, что водь только повод...
как и здесь на форуме. уж забыли, о чём и тема-то ;)
Отсталым и аграрным государством мы были при царе. Сталин хоть и был мразью и кровавой сволочью за счёт ограбления деоевни и массового использования труда узников гулага превратил россию в промышленную страну. И я не говорил про прижок. Процесс развития идёт естественным путёп, просто в РФ он стимулирован ценами на нефть и вторым местом в мировой торговле оружием.
для того-то и вывешен был железный занавес, чтоб люди думали, что их страна самая промышленная и развитая...
кто-то так до сих пор сидит за занавесом с плотно закрытыми глазами и видит сны...чудесные...
Ollikainen
31-10-2008, 21:45
говорил же, что водь только повод...
как и здесь на форуме. уж забыли, о чём и тема-то ;)
про неё все уже вроде-как высказались...
Ууууууууууу,батенька,да Вы темный...
Германия маленькая!?
Ну тут смотря с чем сравнивать.
Да и Гитлер разве немец?!
Он то при чём? Биографией этой мрази я вообще не интересовался.
А с какого года Финляндия независима?
Специально вопросом не интересовался, но знаю, что независимость Фи приобрела в период гражданской войны в россии. То есть где-то в период с 1917 по начало 20-ых
А до этого у нее не было с Великой державой никакой совместной жизни....?
До этого Фи входила в состав российской империи в статусе великого княжества (если не ошибаюсь) с довольно широкой автономией, которую впрочем с кнеца 19 века стали урезать.
А Пушкин какого года рождения?
1799
что ж это за возрождение такое, если едва начавшийся американский кризис её уже чуть ли не в бараний рог скручивает?
дай бог ей здоровья...
Вообще-то этот кризис весь мир в бараний рог скручивает, а РФ благодаря своим золотовалютным запасам, относительно слабой интегрированности в мировую экономику и слаборазвитому ипотечному кредитованию ещё в выгодном положении по сравнению с иными странами.
Ну тут смотря с чем сравнивать.
Он то при чём? Биографией этой мрази я вообще не интересовался.
Специально вопросом не интересовался, но знаю, что независимость Фи приобрела в период гражданской войны в россии. То есть где-то в период с 1917 по начало 20-ых
До этого Фи входила в состав российской империи в статусе великого княжества (если не ошибаюсь) с довольно широкой автономией, которую впрочем с кнеца 19 века стали урезать.
1799
Ну так и сделай те сами вывод о общей российской культуре.
До 17 года это общие достижения, после 17 года-уже ...А то ....уже?
А! да скорпионс!
А раммшейн? А вот девушка идет ,шуба белая, если дашь чего-будешь целая!
Кстати, во всемирно известной группе Йес играл русский клавишник,
это вам подсказки от бодродущных и не злых финских парней...
Вообще-то этот кризис весь мир в бараний рог скручивает, а РФ благодаря своим золотовалютным запасам, относительно слабой интегрированности в мировую экономику и слаборазвитому ипотечному кредитованию ещё в выгодном положении по сравнению с иными странами.
Которые Путин со своей братвой, по американским банкам попрятал............
Ты знаешь слабо географию(Не знаешь,где находится Кольский полуостров-это только один пример!).
Историю знаешь на том же уровне,что и географию.
Про достижения Финляндии говорить надо бы в каком-нибудь другом разделе.
Каюсь в географии не очень силён, ни когда меня не увлекала. А вот в истории я разбираюсь вполне прилично, что заставляет думать обратное? Вообщето первоночальный вопрос был за что можно уважать финляндию так сказать в мировом масштабе. Перечислите плиз хотя бы самые основныне положения.
Каюсь в географии не очень силён, ни когда меня не увлекала. А вот в истории я разбираюсь вполне прилично, что заставляет думать обратное? Вообщето первоночальный вопрос был за что можно уважать финляндию так сказать в мировом масштабе. Перечислите плиз хотя бы самые основныне положения.
а нельзя что ли не за что, а просто так уважать?
что есть такие, соседи,люди,человеки......
Каюсь в географии не очень силён, ни когда меня не увлекала. А вот в истории я разбираюсь вполне прилично, что заставляет думать обратное? Вообщето первоночальный вопрос был за что можно уважать финляндию так сказать в мировом масштабе. Перечислите плиз хотя бы самые основныне положения.
Без знание географии, знание истории ровны нулю........... Вот лепим горбатых.........
Я чуть со стула не упала, от такого поворота вашей мысли....... Чем гордиться тем что новая Россия, предпочитает не осуждать коммустов, а возрождать, то что было завоёвано в 1990, но от куда вам это знать, по ходу вашей мысли вы ещё на горшок ходили в те времена.............
Гордится всем чего достигла страна начиная со времён создания, а не только отдельным периодом. На счёт осуждения комунизма, то это хоть и неэффективная идеология, но всё же не фашизм. Плох был не комунизм, а то как его воплощали в жизнь. Кстати уточните дату, в 1990 россия точно ни чего не завоёвывала.
ясно.....
давай про кинематограф, но известный.
Бешбармакова с клипами о ночном дозоре тоже не надо
Ну фильмов российских я много знаю их щас много снимают. Но вот какие из них в прокате за границей мне не извесно, а если буду перечислять все извеные российские картины то это надолго затянется.
Ещё Апокалиптика(парни на виолончелях),диджей Даруда(ето былов 90-х -может уже и не помните).....
Их то же не знаю. Из современной музыки со струнными инструментами только Ванессу Мэй, но она скрипачка.
Ну фильмов российских я много знаю их щас много снимают. Но вот какие из них в прокате за границей мне не извесно, а если буду перечислять все извеные российские картины то это надолго затянется.
Виляете....
Мы говорим только о мировых знаменитостях, при чем здесь российский кинопрокат.
так бестселлер известный-
Мухтар2
Ренни Харлин слыхали о таком?
Каюсь в географии не очень силён, ни когда меня не увлекала. А вот в истории я разбираюсь вполне прилично, что заставляет думать обратное? Вообщето первоночальный вопрос был за что можно уважать финляндию так сказать в мировом масштабе. Перечислите плиз хотя бы самые основныне положения.
Уговорил.наливаю...
Концерн Нокиа-мировой лидер в своей области уже не один год(есть россияне,считающие,что это японский концерн,сам таких встречал).
Мартти Ахтисаари-Нобелевский лауреат.Почет и уважение всего прогрессивного человечества.Он сделал Косово независимым.Нравится это или не нравится,но это факт,что там сейчас нет войны.
для того-то и вывешен был железный занавес, чтоб люди думали, что их страна самая промышленная и развитая...
кто-то так до сих пор сидит за занавесом с плотно закрытыми глазами и видит сны...чудесные...
Вообще-то советская промышленность была одной из самых мощных в мире. Мы конечно отставали, но только в области электронники и производстве товаров народного потребления. А железный занавес был нужен что бы не показывать более высокий уровень жизни.
Гордится всем чего достигла страна начиная со времён создания, а не только отдельным периодом. На счёт осуждения комунизма, то это хоть и неэффективная идеология, но всё же не фашизм. Плох был не комунизм, а то как его воплощали в жизнь. Кстати уточните дату, в 1990 россия точно ни чего не завоёвывала.
Да жили бы води спокойно и счастливо, если бы русские не считали себя великой и господствующей нацией............. Обрати внимания в Дагестане проживает более 38 национальностей, но там не проживают русские, советская власть там стороной обошла и народы в одну деревню не исчезают с лица земли......
Вот Вы ненавидите фашистов, а ведь эти сволочи погатые еще в 1941, топтали нашу Родину шинами нокия Хаккапелита и до сих пор Вы за ней к зиме всю границу перетоптали..
Пэтриоты....
Ну так и сделай те сами вывод о общей российской культуре.
До 17 года это общие достижения, после 17 года-уже ...А то ....уже?
А! да скорпионс!
А раммшейн? А вот девушка идет ,шуба белая, если дашь чего-будешь целая!
Кстати, во всемирно известной группе Йес играл русский клавишник,
это вам подсказки от бодродущных и не злых финских парней...
Что-то ты вообще левый текст понёс. Ты случаем не из голландии вещаешь?
Вообще-то этот кризис весь мир в бараний рог скручивает, а РФ благодаря своим золотовалютным запасам, относительно слабой интегрированности в мировую экономику и слаборазвитому ипотечному кредитованию ещё в выгодном положении по сравнению с иными странами.
в иных странах банки сказали государству, что сами справятся и справляются, а РФ сразу пришлось за золотой валидол хвататься...
Что-то ты вообще левый текст понёс. Ты случаем не из голландии вещаешь?
По моему, по русски вещаю и Вашу народную песню...
Это же шариков, прокурор кошачий из собачего сердца
Начальник очистки
Вообще-то советская промышленность была одной из самых мощных в мире. Мы конечно отставали, но только в области электронники и производстве товаров народного потребления. А железный занавес был нужен что бы не показывать более высокий уровень жизни.
Для чего занавес был,непонятно.Можно твои слова двояко понимать:
1. Нельзя было показывать ИХ более высокий уровень жизни?
2. Нельзя было показывать НАШ более высокий уровень жизни?
Которые Путин со своей братвой, по американским банкам попрятал............
Вообще-то просто часть стабфонда которую нельзя было вложить в свою экономику была вложена в высоконадёжные ценные бумаги зарубежных стран что бы не лежать мёртвым грузом, и с них в россию идут дивиденды. Деньги должны работать. Деньги ведь не на личные счета положили и они и купленные на них ценные бумаги принадлежат государству. а не путину и ко.
а нельзя что ли не за что, а просто так уважать?
что есть такие, соседи,люди,человеки......
как я и говорил в начале темы уважение просто так не даётся его заслужить надо. Вон те же цигане они ведь то же соседи наши, но кто их уважает.
Вообще-то просто часть стабфонда которую нельзя было вложить в свою экономику была вложена в высоконадёжные ценные бумаги зарубежных стран что бы не лежать мёртвым грузом, и с них в россию идут дивиденды. Деньги должны работать. Деньги ведь не на личные счета положили и они и купленные на них ценные бумаги принадлежат государству. а не путину и ко.
Вы наверно по телевизору услышали, а может вам Вовка на ушко шепнул?
Вообще-то просто часть стабфонда которую нельзя было вложить в свою экономику была вложена в высоконадёжные ценные бумаги зарубежных стран что бы не лежать мёртвым грузом, и с них в россию идут дивиденды. Деньги должны работать. Деньги ведь не на личные счета положили и они и купленные на них ценные бумаги принадлежат государству. а не путину и ко.
что значит нельзя вложить? пришел суровый дядя и запретил?
Без знание географии, знание истории ровны нулю........... Вот лепим горбатых.........
Голословно. Я может не знаю географию в подробностях, но знаю где какая страна расположена и с кем граничит, для понимания тех или иных исторических событий этого вполне достаточно.
как я и говорил в начале темы уважение просто так не даётся его заслужить надо. Вон те же цигане они ведь то же соседи наши, но кто их уважает.
Так....цыгане, поляки, евреи..
Ход мыслей понятен...
пс Океаниду никогда не слышали и про ее автора?
Виляете....
Мы говорим только о мировых знаменитостях, при чем здесь российский кинопрокат.
так бестселлер известный-
Мухтар2
Ренни Харлин слыхали о таком?
Определённо ты из голландии вещаешь. Что маразм на фоне курения листьев канабиса? Сам же про кино спрашивал. О Ренни Харлин не слышал.
Так....цыгане, поляки, евреи..
Ход мыслей понятен...
пс Океаниду никогда не слышали и про ее автора?
Не обобщай и не строй теорий на голом месте. Ни про океаниду ни про её автора не слышал. Я литературой не увлекаюсь.
Определённо ты из голландии вещаешь. Что маразм на фоне курения листьев канабиса? Сам же про кино спрашивал. О Ренни Харлин не слышал.
из швеции.
А про семью может Альфаеда слышал?
как я и говорил в начале темы уважение просто так не даётся его заслужить надо. Вон те же цигане они ведь то же соседи наши, но кто их уважает.
За что уважать? Россию можно только Верить, идиотов лечить, а правительство, которое довело до этого, расстрелять вместе мнимыми патриотами и прокурорами............
Не обобщай и не строй теорий на голом месте. Ни про океаниду ни про её автора не слышал. Я литературой не увлекаюсь.
Океанида это дело рук великого Сибелиуса....
Что толку, вот ты не куришь, но и ичего не знаешь?
Уговорил.наливаю...
Концерн Нокиа-мировой лидер в своей области уже не один год(есть россияне,считающие,что это японский концерн,сам таких встречал).
Мартти Ахтисаари-Нобелевский лауреат.Почет и уважение всего прогрессивного человечества.Он сделал Косово независимым.Нравится это или не нравится,но это факт,что там сейчас нет войны.
Нокиа зачёт, но одна успешная компания не делает погоды при том, что большинство как россиян так и других считают её японской, а компаний по производству электронники в мире хватает. Ахтисаари получил премию не за косово, а за иную миротворческую деятельность, но это только один человек, а ещё есть. Кстати мир в косово настал не благодаря ахтисаари, а благодаря НАТОвским бомбардировкам сербов. Если бы нато не вмешалось, то сербы навели порядок итам то же был бы мир. А косово это вообще-то сербская территория которую с помощью нато и ахтисаари фактически оккупировали пришлые албанцы.
Вот Вы ненавидите фашистов, а ведь эти сволочи погатые еще в 1941, топтали нашу Родину шинами нокия Хаккапелита и до сих пор Вы за ней к зиме всю границу перетоптали..
Пэтриоты....
Не сравниваетие военное и мирное время и нацию и идеологию которой она придерживалась. И вообще товаришь из голландии прекращайте флуд.
не знаю, что и спросить????
Сауну знаешь ....
Или может порно известное российское?
уж так приходится , прямо от инстинктов
Может сантехнику какую знаешь, унитазы?
С чем с тобой сравниваться?
Голословно. Я может не знаю географию в подробностях, но знаю где какая страна расположена и с кем граничит, для понимания тех или иных исторических событий этого вполне достаточно.
Вы даже не знаете необъятность России и с кем она граничит, а с историей России у вас совсем труба.......... Путин хоть и любил пивко по пить, но с историей проблем у него нету...
читаем здесь о границах России.......... (http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1622739&postcount=329)
Не сравниваетие военное и мирное время и нацию и идеологию которой она придерживалась. И вообще товаришь из голландии прекращайте флуд.
Ага!
То есть Гитлера ненавидите в военное время, а цыган в мирное?
Маккоя знаешь?
Он цыган, но очееееень известный и финский
в иных странах банки сказали государству, что сами справятся и справляются, а РФ сразу пришлось за золотой валидол хвататься...
Мы были далеко не первыми кто начал банки субсидировать и сами вызвались справлятся только несколько банков остальные либо прогорают либо выстраиваются в очередь за госдотациями.
Вы наверно по телевизору услышали, а может вам Вовка на ушко шепнул?
Это тема требующая такого большого обсуждения, что под неё можно отдельную ветку создать и каждый останется при своём мнении. Так что прекращаем этот бесполезный флуд.
Очередник
31-10-2008, 22:37
В РФ щас вообще мало кто о зимней войне знает.
Откель такии громкии умозаключения?
Воткнись хотя бы сюдЫ http://north-front.ru/Finnish/main.htm а можно и сюдЫ http://www.aroundspb.ru/ или сделай ревизию по книжным магазинам, или смотри регулярно российскии каналы http://www.365days.ru/ и http://www.24dok.ru/
Это тема требующая такого большого обсуждения, что под неё можно отдельную ветку создать и каждый останется при своём мнении. Так что прекращаем этот бесполезный флуд.
Саамогонщики слышал о таких?
Мы были далеко не первыми кто начал банки субсидировать и сами вызвались справлятся только несколько банков остальные либо прогорают либо выстраиваются в очередь за госдотациями.А поблизе к теме нелзя? Ретс не про банки а про народност!!!
Да жили бы води спокойно и счастливо, если бы русские не считали себя великой и господствующей нацией............. Обрати внимания в Дагестане проживает более 38 национальностей, но там не проживают русские, советская власть там стороной обошла и народы в одну деревню не исчезают с лица земли......
Говорю же политикой России всегда была ассимиляция. Без неё страна просто не просуществовала бы как единое государство. А на счёт дагов так у них эти крохотные народы расплачиваются за своё существование тем, что живут в примитивном чуть ли не родо-клановом строе по устаревшим обычаям и традициям. Для народа это может и хорошо, а вот для людей плохо.
По моему, по русски вещаю и Вашу народную песню...
Это же шариков, прокурор кошачий из собачего сердца
Начальник очистки
Я знаю откуда эта песня. Просто с остальным текстом по смыслу не стыкуется.
Для чего занавес был,непонятно.Можно твои слова двояко понимать:
1. Нельзя было показывать ИХ более высокий уровень жизни?
2. Нельзя было показывать НАШ более высокий уровень жизни?
Нельзя было показывать, что у среднего класса вне СССР более высокий уровень жизни и социальных свобод.
Сам ведь хотел унизить целый народ, не признав их известность в мире, вспомнив только ни к селу ни к городу Достоевкого и Чехова....
Уж какое уважение к микронароду Водь можно от вас ждать, если сразу из штанов достаете Преступление и наказание?
Ну нет у них своей Ксюши Собчак, ну виноваты....
Говорю же политикой России всегда была ассимиляция. Без неё страна просто не просуществовала бы как единое государство. А на счёт дагов так у них эти крохотные народы расплачиваются за своё существование тем, что живут в примитивном чуть ли не родо-клановом строе по устаревшим обычаям и традициям. Для народа это может и хорошо, а вот для людей плохо.Ладно даваи закантсиваи димагогию,а то парвут тебя...
что значит нельзя вложить? пришел суровый дядя и запретил?
Не дядька, а законы экономики. СССР ими в своё время предебрёг и это явилось причиной его краха.
Ага!
То есть Гитлера ненавидите в военное время, а цыган в мирное?
Маккоя знаешь?
Он цыган, но очееееень известный и финский
Эмигрируйте из голандии. Её атмосфера определённо плохо влияет на ваш мозг, логику напрочь заклинивает.
Не дядька, а законы экономики. СССР ими в своё время предебрёг и это явилось причиной его краха.
это что за закон экономики, запрещающий вкладывать средства?
Эмигрируйте из голандии. Её атмосфера определённо плохо влияет на ваш мозг, логику напрочь заклинивает.
Что Вас клинит на Голландии?
Сроскучались по красным фонарям?
Понимаю, это не добропорядочная Финляндия, надо ганжибасу и теток!
Пилите,Шура,пилите...
Может хоть про Санта Клауса слышали.....................
Океанида это дело рук великого Сибелиуса....
Что толку, вот ты не куришь, но и ичего не знаешь?
Я знаю много чего, но всё знать не возможно, в том числе и всех великих литературных и филосовских произведений прошлого. Хотя про океанию кажется вспомнил. Это некая вымышленная страна где описано нестандартное общество, вроде утопии.
Эмигрируйте из голандии. Её атмосфера определённо плохо влияет на ваш мозг, логику напрочь заклинивает.
ну хорошо, хотя бы про нокию и линукс "эрудированный интеллигент" слышал?
Очередник
31-10-2008, 22:52
есть сибелиус. известный поезд
Если верить Министерству иностранных дел Финляндии, то это не только поезд.
http://virtual.finland.fi/finfo/russian/findrus.html#famo
Обратите внимание на обширный список на этой страничке под грифом "Знаменитые финны"
Я знаю много чего, но всё знать не возможно, в том числе и всех великих литературных и филосовских произведений прошлого. Хотя про океанию кажется вспомнил. Это некая вымышленная страна где описано нестандартное общество, вроде утопии.
мимо.........
Вы уж привяжите как нибудь к финнам, пжл
А про что Вы написали(утопия и прочее)=это характеристика суверенной демократии, слышали?
Вы даже не знаете необъятность России и с кем она граничит, а с историей России у вас совсем труба.......... Путин хоть и любил пивко по пить, но с историей проблем у него нету...
читаем здесь о границах России.......... (http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1622739&postcount=329)
Я знаю с какими странами Рф граничит. Но их больше десятка поэтому не интересуюсь без нужды с какой страной какой именно регион имеет общую границу.
не знаю, что и спросить????
Сауну знаешь ....
Или может порно известное российское?
уж так приходится , прямо от инстинктов
Может сантехнику какую знаешь, унитазы?
С чем с тобой сравниваться?
Ну сауну и финскую сантехнику я конечно знаю, но согласись что это хотя и популярные вещи. но как то не мирового масштаба. В конце концов баня получше сауны будет, а качественную сантехнику не только в Фи делать могут.
Я знаю с какими странами Рф граничит. Но их больше десятка поэтому не интересуюсь без нужды с какой страной какой именно регион имеет общую границу.
Тогда по какой такой ошибке Вы спутали Осетию и ринулись туда как домой с дубиной?
Народ Водь не там живет
Я знаю с какими странами Рф граничит. Но их больше десятка поэтому не интересуюсь без нужды с какой страной какой именно регион имеет общую границу.Ну и с какими,хотябы северо-запад?
Очередник
31-10-2008, 22:57
Откель такии громкии умозаключения?
Так rok и не захотел ответить на вопрос поста 174 этой ветки
Ну сауну и финскую сантехнику я конечно знаю, но согласись что это хотя и популярные вещи. но как то не мирового масштаба. В конце концов баня получше сауны будет, а качественную сантехнику не только в Фи делать могут.
Да ВЫ эрудит, батенька!
Отлично
Про метро ничего нет у вас в загашнике?
Откель такии громкии умозаключения?
Воткнись хотя бы сюдЫ http://north-front.ru/Finnish/main.htm а можно и сюдЫ http://www.aroundspb.ru/ или сделай ревизию по книжным магазинам, или смотри регулярно российскии каналы http://www.365days.ru/ и http://www.24dok.ru/
То что есть интернет-ресурсы посвящённые теме,не значит. что их изучает хотя бы миллион человек. Поколения родившиеся после 90-ого года и во вторй мировой то плохо разбираются.
Ну сауну и финскую сантехнику я конечно знаю, но согласись что это хотя и популярные вещи. но как то не мирового масштаба. В конце концов баня получше сауны будет, а качественную сантехнику не только в Фи делать могут.
Про сантехнику знаешь, молодец.......... Санпропускник для бомжей тоже баней называют. Там ещё прожарка есть, не слыхал про такой девайс? Сауна с финского на русский переводиться как баня, это вам для общего развития..........
Ну сауну и финскую сантехнику я конечно знаю, но согласись что это хотя и популярные вещи. но как то не мирового масштаба. В конце концов баня получше сауны будет, а качественную сантехнику не только в Фи делать могут.
а теперь самое страшное, про великие стройки: в то время как великий СССР мучил БАМ, и стоял в злобных очередях за сапогами Янита, Фи умудрилась всем построить приличное жильё и буквально каждую деревню превратить в маленький цивильный городок, причем никто с высокой трибуны не орал и грандиозных планов не рисовал про жилье каждому труженнику...
это к вопросу за что уважать...
XtreamCat
31-10-2008, 23:11
Проблема деланная. В Финляндии, стреляются даже старшие сержанты полиции! Если честно, то мне грусно! Всегда старался верить, что здесь все будет хорошо моим деткам.. и безопасно... Но, каким образом можно расчитывать на безопасность, когда полицейский опер в Порвоо стреляет себе в голову.. и его жена тоже: стреляет себе в голову... Честно? Мне это не понятно!
Persona_grata
31-10-2008, 23:11
В Финляндии так много десятков лет сохраняют культуру саамов:)А у России
А в России чукчи точно также играют на бубне и делают великолепные изделия из моржового ... клыка. И? Что сказать хоте ли то?
это что за закон экономики, запрещающий вкладывать средства?
Ну если вкраце, то экономика это очень тонкосбалансированный механизм где излишек почти так же вреден как и недостаток. Правительство уже вложило сколько было можно если начать вкладывать больше, то произойдёт дисбаланс который однозначно вызовет усиление инфляции и ещё ряд отрицательных моментов в зависимости от того куда именно вложить деньги. Так же нефтедоходы в инвалюте, что бы их вложить надо поменять большую сумму денег на рубли. Еслиправительство это сделает то количество свободных рублей сократится что вызовет искуственное и излишнее укрепление рубля (вредно для экспортёров, искуственно поднятый курс вреден для всей экономики в уцелом) одновременно упадут в цене доллары и евро и оставшаяся часть валютных запасов сильно обесцентися. И это ещё не все отрицательные последствия.
Сан Саныч
31-10-2008, 23:14
Проблема деланная. В Финляндии, стреляются даже старшие сержанты полиции! Если честно, то мне грусно! Всегда старался верить, что здесь все будет хорошо моим деткам.. и безопасно... Но, каким образом можно расчитывать на безопасность, когда полицейский опер в Порвоо стреляет себе в голову.. и его жена тоже: стреляет себе в голову... Честно? Мне это не понятно!
Может в Россию вернутся?:)
ну хорошо, хотя бы про нокию и линукс "эрудированный интеллигент" слышал?
Про финскую нокию я знаю. А вот про то линукс создали фины действительно в первый раз слышу.
Ollikainen
31-10-2008, 23:15
Уговорил.наливаю...
Концерн Нокиа-мировой лидер в своей области уже не один год(есть россияне,считающие,что это японский концерн,сам таких встречал).
Мартти Ахтисаари-Нобелевский лауреат.Почет и уважение всего прогрессивного человечества.Он сделал Косово независимым.Нравится это или не нравится,но это факт,что там сейчас нет войны.
Тиккурилу забыл:),финский хоккей,формула1,Санта-Клаус,Хельсингское соглашение.....
Ахтсаари ещё Индонезию помирил:)
Тогда по какой такой ошибке Вы спутали Осетию и ринулись туда как домой с дубиной?
Народ Водь не там живет
Конкретизируете вы о чём. Дайте ссылку.
Очередник
31-10-2008, 23:16
То что есть интернет-ресурсы посвящённые теме,не значит. что их изучает хотя бы миллион человек. Поколения родившиеся после 90-ого года и во вторй мировой то плохо разбираются.
Теперь очередной вопрос.
Откель такое познание у тебя о поколении 18-летних россиян? Не хочешь ли ты сказать, что все тупы как ...
Как ограничен твой круг общения, мне жалко тебя
Проблема деланная. В Финляндии, стреляются даже старшие сержанты полиции! Если честно, то мне грусно! Всегда старался верить, что здесь все будет хорошо моим деткам.. и безопасно... Но, каким образом можно расчитывать на безопасность, когда полицейский опер в Порвоо стреляет себе в голову.. и его жена тоже: стреляет себе в голову... Честно? Мне это не понятно!
Кот суицидов в России больше, только Води исчезают в ленинградской области, а вы про полицейского и семью...........
Ну и с какими,хотябы северо-запад?
Ну если по балтике это финляндия, латвия, эстония, норвегия. И чуть южнее уже не на море беларусь.
Ну если вкраце, то экономика это очень тонкосбалансированный механизм где излишек почти так же вреден как и недостаток. Правительство уже вложило сколько было можно если начать вкладывать больше, то произойдёт дисбаланс который однозначно вызовет усиление инфляции и ещё ряд отрицательных моментов в зависимости от того куда именно вложить деньги. Так же нефтедоходы в инвалюте, что бы их вложить надо поменять большую сумму денег на рубли. Еслиправительство это сделает то количество свободных рублей сократится что вызовет искуственное и излишнее укрепление рубля (вредно для экспортёров, искуственно поднятый курс вреден для всей экономики в уцелом) одновременно упадут в цене доллары и евро и оставшаяся часть валютных запасов сильно обесцентися. И это ещё не все отрицательные последствия.
вот в том то и беда, что и у многих так же все вверх ногами...
инфляция означает , что спрос растет и экономика развивается, а вот падение цен это кризис, безработица и тд...
впрочем это не про Россию, там умом не понять, там бензин дешеветь без приказа царя не хочет...
а теперь самое страшное, про великие стройки: в то время как великий СССР мучил БАМ, и стоял в злобных очередях за сапогами Янита, Фи умудрилась всем построить приличное жильё и буквально каждую деревню превратить в маленький цивильный городок, причем никто с высокой трибуны не орал и грандиозных планов не рисовал про жилье каждому труженнику...
это к вопросу за что уважать...
Разве что за это. Но это внутренне достижение страны которой не приходилось вкладывать львиную долю бюджета не в стратегическиевооружения ни в космос. В той же россии об этом практически не извесно.
Ну если по балтике это финляндия, латвия, эстония, норвегия. И чуть южнее уже не на море беларусь.
Да вы просто эрудит!
Ну если по балтике это финляндия, латвия, эстония, норвегия. И чуть южнее уже не на море беларусь.
Как в начальной школе неуспевающий ученик.Литву забыл? Или не знал,что и с Литвой есть граница?
А в России чукчи точно также играют на бубне и делают великолепные изделия из моржового ... клыка. И? Что сказать хоте ли то?
Вообще-то чукчи это только один из народов, а не страна. Они то же вкладывают свой пусть икрохотный вклад в общее развитие.
Теперь очередной вопрос.
Откель такое познание у тебя о поколении 18-летних россиян? Не хочешь ли ты сказать, что все тупы как ...
Как ограничен твой круг общения, мне жалко тебя
Я не сказал про всех, просто есть такие индивиды. Слава богу сам не встречал, но по ящику время от времени появляются.
Очередник
31-10-2008, 23:31
Кот суицидов в России больше, только Води исчезают в ленинградской области, а вы про полицейского и семью...........
Хоть и не ко мне посыл, но "висильников" в России не больше(а с кем\чем больше)
Кстати, сету очень было удобно при регистраци национальности отписаться как эстонцами. Сами себя, так сказать, порешили.
Очередник
31-10-2008, 23:35
Я не сказал про всех, просто есть такие индивиды. Слава богу сам не встречал, но по ящику время от времени появляются.
Индивидумов хватает во всех странах.
Ну а уж если есть такие громкии заявления, как были выше, то советую в ящик не заглядывать
вот в том то и беда, что и у многих так же все вверх ногами...
инфляция означает , что спрос растет и экономика развивается, а вот падение цен это кризис, безработица и тд...
впрочем это не про Россию, там умом не понять, там бензин дешеветь без приказа царя не хочет...
Вообще-то законы экономики едины для всех стран. Инфляция лишь означает, что цена денег падает а происходить это может по полудюжине причин. По твоему тексту вижу, что ты судишь с точки зрения обывателя и в финансах не разбираешся мог бы объяснить в чём ты не прав, но тема и так переполнена. На счёт цен на бензин нормальные капиталисты пользуясь монопольным положением наживаются при любой возможности, это справедливо для любой страны еде есть монополия небольшой группы поставщиков.
Как в начальной школе неуспевающий ученик.Литву забыл? Или не знал,что и с Литвой есть граница?
Я не забыл. Просто литва граничит не с самой РФ. а только с калининградским анклавом.
http://www.kominarod.ru/gazeta/papers/paper_1470.html
Хоть и не ко мне посыл, но "висильников" в России не больше(а с кем\чем больше)
Кстати, сету очень было удобно при регистраци национальности отписаться как эстонцами. Сами себя, так сказать, порешили.
ЯЯЯ, но в России не 5 000 000 человек проживает, и не кто в России статиску не афиширует, как ситуация на самом деле обстоит.......... Задай вопрос к Року, если он действительно работал в прокуратуре, он должен ответить тоже самое..........
Если верить этому форуму то в России, не житуха, а манна небесная........
А в чем, собственно говоря, неуважение-то? Неуважением будет пройтись по центру Хельсинки с красным флагом в день независимости Финляндии. Сидеть здесь на пособии и нежелать идти на работы - неуважение к финнам. Знание языка к уважению к финнам никак не отностится.
Красный цвет тоже принодлежит финской симколике - герб финский на красном фоне!
Очередник
01-11-2008, 00:18
http://www.kominarod.ru/gazeta/papers/paper_1470.html
Спасибо за статью.
Читаю и вникаю.
И понял много из начальных строк статьи, понял бы и более, но бутыль закончилась.
О чём мы тут спорим то?
Можно быть ижорским цыганом и русским из Выборга(это вам не русскии из Костромы) или водским белорусом, как указано в статье, но играть на "одной дуде"
ЗЫ. Чур я буду русским из СПб с ВО и позор всем русским из СПб с ПС.
Канарейка
01-11-2008, 08:16
Вообще-то просто часть стабфонда которую нельзя было вложить в свою экономику была вложена в высоконадёжные ценные бумаги зарубежных стран что бы не лежать мёртвым грузом, и с них в россию идут дивиденды. Деньги должны работать. Деньги ведь не на личные счета положили и они и купленные на них ценные бумаги принадлежат государству. а не путину и ко.
Скажите пожалуйста, а какие такие веские причины могут помешать вкладывать деньги в свою экономику?
Канарейка
01-11-2008, 08:24
Говорю же политикой России всегда была ассимиляция. Без неё страна просто не просуществовала бы как единое государство. А на счёт дагов так у них эти крохотные народы расплачиваются за своё существование тем, что живут в примитивном чуть ли не родо-клановом строе по устаревшим обычаям и традициям. Для народа это может и хорошо, а вот для людей плохо.
С первым предложением согласна полностью, а вот дальше... Действительно, политикой России было по-максимуму ассимилировать народы, особенно Иосиф Виссарионович в этом деле отличился. Только ведь не для того, что народам проще было, а потому что иваном-непомнящим-родства - этой серой аморфной массой -намного легче управлять. А потом павки морозовы появляются, дети от отцов отрекшиеся...
Сан Саныч
01-11-2008, 08:29
Скажите пожалуйста, а какие такие веские причины могут помешать вкладывать деньги в свою экономику?
Не задавайте столь сложных вопросов року.:) Лучше спросите его все ли американские банки лопнули с ипотечными компаниями в которые были вложены деньги стаб.фонда для получения якобы огромных девидентов или может что то еще можно спасти из уворованных народных денег?:)
Канарейка
01-11-2008, 08:32
Не дядька, а законы экономики. СССР ими в своё время предебрёг и это явилось причиной его краха.
Законы экономики всегда призывали вкладывать деньги в динамически развивающийся рынок. Там оборот капитала очень высокий, стало быть и доходы - и не доходы вовсе, а сверхдоходы. А коль правительство деньги в такой сверхразвивающийся рынок (сама по программе "Время" слышала) как российский не вкладывает, то либо правительство глупо - не верю!, либо экономика не такая и развивающаяся... Вот и все законы.:)
Есть ещё третий вариант, но он уже криминальный...:D
Канарейка
01-11-2008, 08:45
Ну если вкраце, то экономика это очень тонкосбалансированный механизм где излишек почти так же вреден как и недостаток. Правительство уже вложило сколько было можно если начать вкладывать больше, то произойдёт дисбаланс который однозначно вызовет усиление инфляции и ещё ряд отрицательных моментов в зависимости от того куда именно вложить деньги. Так же нефтедоходы в инвалюте, что бы их вложить надо поменять большую сумму денег на рубли. Еслиправительство это сделает то количество свободных рублей сократится что вызовет искуственное и излишнее укрепление рубля (вредно для экспортёров, искуственно поднятый курс вреден для всей экономики в уцелом) одновременно упадут в цене доллары и евро и оставшаяся часть валютных запасов сильно обесцентися. И это ещё не все отрицательные последствия.
ОК, объяснение почти приняла, пардон за ранее заданные вопросы - задавались по мере прочтения темы.
Сейчас другой вопрос: а почему же правительство не вкладывая свои средства - ибо излишек, как мы выяснили, вреден, все-таки призывает инвестеров вкладывать деньги в российскую экономику? ;)
Скажите пожалуйста, а какие такие веские причины могут помешать вкладывать деньги в свою экономику?
Что бы не повторятся смотрите пост №200
Канарейка
01-11-2008, 10:41
Что бы не повторятся смотрите пост №200
Не убедил меня тот пост.:)
С первым предложением согласна полностью, а вот дальше... Действительно, политикой России было по-максимуму ассимилировать народы, особенно Иосиф Виссарионович в этом деле отличился. Только ведь не для того, что народам проще было, а потому что иваном-непомнящим-родства - этой серой аморфной массой -намного легче управлять. А потом павки морозовы появляются, дети от отцов отрекшиеся...
Ну так в этом в том числе и смысл ассимиляции, что бы люди жили не интересами своего народа а интересами своей страны. Знайте как грузины называли в пятидневную войну танковые части 58-ой армии? Монгольской ордой. Там очень много татар, бурятов, башкиров и иже с ними (они маленькие поэтому стараются именно их набирать в танковые училища), а ведь многие эти народы были в своё время присоеденены огнём и мечём и участвовали в различных восстаниях, те же башкиры составляли весомую часть кавалерии у Пугачёва. Вот вам и результаты ассимиляции.
ОК, объяснение почти приняла, пардон за ранее заданные вопросы - задавались по мере прочтения темы.
Сейчас другой вопрос: а почему же правительство не вкладывая свои средства - ибо излишек, как мы выяснили, вреден, все-таки призывает инвестеров вкладывать деньги в российскую экономику? ;)
Во первых инвесторы вкладывают деньги адресно, а не бьют по всей стране вызывая рост инфляции, во вторых объёмы обмена валюты на рубли не столь значительны и проводятся в одном выбраном инвестором банке и соответственно не ведут к удешевлению финансовых резервов страны. Инвестор может вообще не вкладывать наличность, просто купит у себя оборудованее и поставит его. Да и трудно правительству нагруженному массой проблем решать проблемы каждого отдельного предприятия не увеличивая в несколько раз и так не маленькую армию чиновников. Властьимущие на примере СССР поняли, что экономика должна развиватся естественным путём и её можно только подталкивать, а не вытаскивать за уши раздавая блага всем подряд.
Канарейка
01-11-2008, 11:06
Ну так в этом в том числе и смысл ассимиляции, что бы люди жили не интересами своего народа а интересами своей страны.
Сие есть "гуд"? Я уже приводила ранее пример, что именно каждая такая "маленькая культурка" "маленького народца" и есть богатая и глубокая российская культура (не русская, а именно российская). Это как самоцветы в диадеме, пока все камешки на месте диадема имеет цену.:) Выпал один камешек, затерялся... Вроде мелочь - а вид совсем не тот.;)
Канарейка
01-11-2008, 11:11
Во первых инвесторы вкладывают деньги адресно, а не бьют по всей стране вызывая рост инфляции, во вторых объёмы обмена валюты на рубли не столь значительны и проводятся в одном выбраном инвестором банке и соответственно не ведут к удешевлению финансовых резервов страны. Инвестор может вообще не вкладывать наличность, просто купит у себя оборудованее и поставит его. Да и трудно правительству нагруженному массой проблем решать проблемы каждого отдельного предприятия не увеличивая в несколько раз и так не маленькую армию чиновников. Властьимущие на примере СССР поняли, что экономика должна развиватся естественным путём и её можно только подталкивать, а не вытаскивать за уши раздавая блага всем подряд.
Ну... Не пойдет.:) Инвестор способен вкладывать деньги адресно, а правительство нет? Тогда как в чужую экономику, как я поняла, все-таки даже наше правительство способно адресно вкладывать деньжатки... И почему закупка оборудование для предприятия не есть вкладывание денег (инвестирование)?
И почему правительству нужно решать проблемы предприятий тогда как все это должно делаться само собой благодаря грамотным законам?..
Совсем запутали старушку.:)
Не убедил меня тот пост.:)
А зря :D
Там по-большому все правильно. Есть интегральные показатели, которые говорят о способности экономики в-целом "переваривать" инвестиции, есть интегральные показатели по их эффективности.
Если по-простому: жена в меня сутра инвестирует бутерброд, витаминку и чашку чая. Инвестирует, и ожидает что вечером я с дивидентами вернусь. А однажды утром говорит "вах, генацвали, у нас тут в холодильнике всего слишком много нарисовалось, не вмещаются резервные фонды, давай я в тебя по два бутерброда с утра инвестировать". Идея знатная, даже приятная, но вот от удвоения числа бутербродов с утра моя зарплата не удвоится. (А скорее всего вообще никак не изменится). То есть эффективность таких инвестиций не велика. Только пузо растет.
А если бутербродами меня перекормить, то и вообще можно добиться противоположного результата.
Сие есть "гуд"? Я уже приводила ранее пример, что именно каждая такая "маленькая культурка" "маленького народца" и есть богатая и глубокая российская культура (не русская, а именно российская). Это как самоцветы в диадеме, пока все камешки на месте диадема имеет цену.:) Выпал один камешек, затерялся... Вроде мелочь - а вид совсем не тот.;)
Для культуры это может и плохо, а для государственных устройства, целосности и сожительства народов хорошо. Государство как ты сама понимаешь делает ставку на на культуру. а на второй пункт.
Канарейка
01-11-2008, 11:17
А зря :D
Там по-большому все правильно. Есть интегральные показатели, которые говорят о способности экономики в-целом "переваривать" инвестиции, есть интегральные показатели по их эффективности.
Если по-простому: жена в меня сутра инвестирует бутерброд, витаминку и чашку чая. Инвестирует, и ожидает что вечером я с дивидентами вернусь. А однажды утром говорит "вах, генацвали, у нас тут в холодильнике всего слишком много нарисовалось, не вмещаются резервные фонды, давай я в тебя по два бутерброда с утра инвестировать". Идея знатная, даже приятная, но вот от удвоения числа бутербродов с утра моя зарплата не удвоится. (А скорее всего вообще никак не изменится). То есть эффективность таких инвестиций не велика. Только пузо растет.
А если бутербродами меня перекормить, то и вообще можно добиться противоположного результата.
Так а зачем тогда бутерброды у соседа просить?:D
Канарейка
01-11-2008, 11:18
Государство как ты сама понимаешь делает ставку не на культуру. а на второй пункт.
А надо бы как-то два этих пункта между собой договорить.:) Тем паче, что и культура способна приносить доходы.
Микка К.
01-11-2008, 11:19
жена в меня сутра инвестирует бутерброд, витаминку и чашку чая.
Что за витаминка?
Что за витаминка?
Да обычную, таблетку поливитаминов-шипучку.
Говорят, способствует. Самочуствию, настроению и прочим потенциям.
Особенно "после вчерашнего".
Микка К.
01-11-2008, 11:29
Да обычную, таблетку поливитаминов-шипучку.
Говорят, способствует. Самочуствию, настроению и прочим потенциям.
Особенно "после вчерашнего".
Что значит "говорят"?
Сам-то чуЙствуешь ?
Ну... Не пойдет.:) Инвестор способен вкладывать деньги адресно, а правительство нет? Тогда как в чужую экономику, как я поняла, все-таки даже наше правительство способно адресно вкладывать деньжатки...
Нивестор приходит к конкретному предприятию которое ему приглянулось или соответствует его обычному профилю инвестицый. Например строительная компания может проинвестировать в завод стройматериалов, что бы покупать их на этом
заводе под боком а не везти из далека. А в РФ предприятитй сотни тысяч больших и малых. Попробуй всем помоги, я уже описал, что будет с инфляцией и обесцениванием резервов. На счёт заграницы то вкладывают деньги не в развитие иностранных предприятий а вразные ценные бумаги высокой надёжности. К примеру правительство вложилось в американские ипотечные облигации (не акции которые рухнули) и не смотря на кризис в отрасли получило милион долларов прибыли. Мы не инвестируем в развитие иностранных предприятий мы покупаем высоконадёжные бумаги просто за владение которыми в российскую казну будут платить проценты и дивиденды.
И почему закупка оборудование для предприятия не есть вкладывание денег (инвестирование)?
В приведённом мною примере оборудованее покупалось инвестором за границей. Наше правительство такого делать не может так как его обвинят в поддержке иностранного производителя, а наш либо уже загружен заказами либо не может произвести такую качественную аппаратуру. Тем более это опять будет грубым вмешательстввом в экономику вызывающим дисбаланс. Предприятий слишком много и правительство адресно может помогать только стратегическим, но они обычно в помощи не нуждаются. В всем остальным надо работать по экономическим законам, то есть либо для развития искать инвестора, либо брать кредит и на него самим закупать оборудованее.
Теперь всё понятно или ещё что пояснить?
А зря :D
Там по-большому все правильно. Есть интегральные показатели, которые говорят о способности экономики в-целом "переваривать" инвестиции, есть интегральные показатели по их эффективности.
Если по-простому: жена в меня сутра инвестирует бутерброд, витаминку и чашку чая. Инвестирует, и ожидает что вечером я с дивидентами вернусь. А однажды утром говорит "вах, генацвали, у нас тут в холодильнике всего слишком много нарисовалось, не вмещаются резервные фонды, давай я в тебя по два бутерброда с утра инвестировать". Идея знатная, даже приятная, но вот от удвоения числа бутербродов с утра моя зарплата не удвоится. (А скорее всего вообще никак не изменится). То есть эффективность таких инвестиций не велика. Только пузо растет.
А если бутербродами меня перекормить, то и вообще можно добиться противоположного результата.
Шура слышал ли про то, есть на свете чудо это денежное дерево.......... Только сколько не поливай не рубля не вырастит........ А всем этим садом заправляет "лохотронсоюз".....
Бархударов
01-11-2008, 11:32
Мика, ты пример Севы Новгородцева, взял на вооружение? :)
А надо бы как-то два этих пункта между собой договорить.:) Тем паче, что и культура способна приносить доходы.
По ассимиляции проще. А культура отдана на поддержку региональным и муницыпальным властям. Они проблеммы национальной культуры знают на местах и лучше знают как их решать. А то что у них обычно денег на культуру не это не проблемы центра.
Микка К.
01-11-2008, 11:34
Мика, ты пример Севы Новгородцева, взял на вооружение? :)
Взял бы,да только как я тогда в отпуск,в деревню ездить буду?
Бархударов
01-11-2008, 11:38
Взял бы,да только как я тогда в отпуск,в деревню ездить буду?Да, деревня эт дело нужное! А так если, что вооплощай! :)
Канарейка
01-11-2008, 11:40
По ассимиляции проще. А культура отдана на поддержку региональным и муницыпальным властям. Они проблеммы национальной культуры знают на местах и лучше знают как их решать. А то что у них обычно денег на культуру не это не проблемы центра.
ОК, а почему центр отдавши на откуп регионам проблемы культуры не спрашивает (ну или не очень строго спрашивает) с этих регионов как они эту культуру поддерживают?
И что значит проблемы центра? Купить облигации и заработать миллионы не на поддержку культуры? А на что тогда? На пенсионеров? На бюджетников? На детишек? Или на новые облигации, для получения новых миллионов? Я просто не в курсе...:)
Так а зачем тогда бутерброды у соседа просить?:D
Так ведь держатели холодильников и прочих закромов родины не просят уже дано.
Наоборот, старые долги раздают.
По поводу адресных инвестиций все несколько не так, они делаются, но почти каждый раз ерунда какая-то получается: то Sukhoy-superjet, то вообще, прости Господи, нанотехнологии.
ОК, а почему центр отдавши на откуп регионам проблемы культуры не спрашивает (ну или не очень строго спрашивает) с этих регионов как они эту культуру поддерживают?
И что значит проблемы центра? Купить облигации и заработать миллионы не на поддержку культуры? А на что тогда? На пенсионеров? На бюджетников? На детишек? Или на новые облигации, для получения новых миллионов? Я просто не в курсе...:)
Да на что только деньги не идут, на инфраструктуру, бюджетников (с следующего года вроде хотят сильно поднять зарплату силовикам начиная с ментов и заканчивая армейцами), пенсионеров, развитие ВС, нацпрооекты. закупку новых облигаций. С регионалов спрашивают за культуру. Только одновременно спрашивют, за дорогни, ЖКХ, промышленность и много ещё чего вот ини и вклыдывают средства туда куда им кажется важнее. В конце концов люди не расстроятся если в их регионе не будет татарского театра, а вот если не поменяют трубы и зимой городской район из-за этого останется без горячей воды это уже серьёзно.
Канарейка
01-11-2008, 11:50
Так ведь держатели холодильников и прочих закромов родины не просят уже дано.
Наоборот, старые долги раздают.
По поводу адресных инвестиций все несколько не так, они делаются, но почти каждый раз ерунда какая-то получается: то Sukhoy-superjet, то вообще, прости Господи, нанотехнологии.
Ну да, согласна, а нефтедобывающую отрасль инветеров не зовут...:D
Если страна такая богатая, то почему люди такие бедные?.. (риторически)
Так а зачем тогда бутерброды у соседа просить?:D
У соседа бутерброды выпрашивает не их поедатель а его собака которую приятно гладить, с которой хорошо играть, но без которой можно обойтись и которой если совсем оголодает можно подбросить костей из холодильника.
[russian.fi, 2002-2014]