Финляндия по-русски - Что есть ФАРО?

Микка К.

05-04-2009, 10:06

.....
гораздо интереснее именно для меня было бы узнать, какому количеству людей ФАРО действительно помогает. ......

Сама-то подумай,как и чем они могут помочь?
У них же ни денег собственных/ни прав/ни полномочий нет.
Это всего лишь маленькая горстка людей(наших соотечественников),которым удалось получить такое раб.место.
Не им ("ФАРО"),так другой какой-нить общ.организации(типа "ЛАЖА") гос-во выделяло бы деньги.Вот они и держатся за своё раб.место,всеми правдами и неправдами.А куда им деваться?Ну,представь,что гос-во перестанет их финансировать.И что тогда?
Кому они нужны будут,если у них ни специальности/ни опыта/ни стажа работы нет? Значит,опять сядут на гос.шею :)
А так, и они себя значимыми чувствуют(причём,и нам ведь не мешают/не докучают,как свидетели Иеговы,например) и гос-во перед всякими там европейскими коммисиями по правам нац.меньшинств отчиталось ;)

pustota

05-04-2009, 10:09

Если не могут или не хотят ответить на тот или иной конкретный вопрос, его (этот вопрос) или полностью игнорируют, или забалтывают, т.е. отвечают не по существу дела. Наглядный пример тому вышеприведенный пост, комментирующий якобы это сообщение: http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1737592&postcount=146

Когда что-либо упорно скрывают от публики, невольно возникает подозрение, что народ сознательно дурят.

В чем же Вас многоуважаемый на этот раз обдурили? :)

Лень зайти на страницу данной организации и посмотреть? Найти так сказать ответ на наболевшее?

Или Вы задавали этот вопрос правлению или может хотя бы рядовым членам данной организации?

Может Вам просто хочется что бы Вас обдурили? Знаю, есть люди которым жизненно необходимо чувствовать себя обиженными... :)

rewrew

05-04-2009, 10:09

Всем привет.

И каж же тратяться деньги полученные по проекту?

Ну конечно же на друзей-сторонников.

Недавно был на книжной выставке, где Полина Копылова, пресс-секретарь Фаро, презентовала свою собственную книгу.
П. Копылова получала в 2007 и в 2008 году зарплату для написания этой самой книги.
А также на деньги этого проекта была издана эта книга. А Права на эту книгу, как хвасталась Палина, принадлежат только ей.
А также в ее зарплату входило, прославление деятельности Фаро и Анны Лескинен на страницах газеты Спектр. Все наверное читали эти значимые статьи. Но а как же еще можно узнать о деятельности Фаро.

А что это за должность такая пресс-секретарь Фаро? Вы много видели финских или других общественных организаций, которые могут позволить себе три года держать на зарплате, пресс-секретаря. Даже не у всех известных и действительно значимых в обществе людей и организаций есть собственные пресс-секретари. :)

Вторая финансовая поддержка оказанная другу.

Все наверное помнят на обложках Спектра были опубликованы "произведения фотоискусства" Александра Бранштейна в 2007 году.
Так вот за эти фотографии Александру Бранштейну, верному другу и члену правления, Анной Лескинен было выплачено около 1000 евро за каждую фотографию.

И после этого у А. Бранштейна, хватает совести, кричать на весеннем собрании 2009 года, о том что члены правления не имеют право участвовать в проектах и получать оплату за свой труд, и обвинять правление 2009 года в корыстных целях.

В тоже время, как театр Пеликан, не пользуясь любовью Лескинен, не получает от Фаро ни копейки и никакой другой поддержки в отличие от Логруса, любимой организации Лескинен, деятельность которой спонсируется Фаро и выдается тем самым за свою. При этом руководитель Логруса работал в Фаро, получая зарплату.

Мораль сей басни такова:

Дружите с Анной Лескинен и улыбнется вам финансовое счастье.

АННА, возьмите меня в друзья и будте моим спонсором! Я тоже буду Вас прославлять, Царица Вы наша Медолированная ВСЕЯ Финляндии!!! :)

Бред какой то.., ты похоже там свечку держал!

5Toporov

05-04-2009, 10:26

Получает и государственную. Как и многие другие объединения граждан и организаций ФИнляндии. Если не ошибаюсь это практика применяемая во всех цивилизованных странах мира.

Финансирование деятельности общественных организаций это отдельная статья в бюджете Финляндии.
RAY кстати тоже общественная организация.

На самом деле не могу понять, Вы не хотите что бы государство выделяло деньги только объединениям русскоязычных или вообще всем?

В сообщении 251 я подробно высказала свою позицию.
После ознакомления с ФАРО посредством прочтения сайта и по опыту общения с членами ФАРО и представителями этой организации, я сделала для себя вывод, что это некомпетентная и бесполезная ассоциация.
Может быть не сама по себе, но в том составе, в котором организация находилась последние 3-4 года.

Прочитала о работе ФАРО за последние 3-4 года, и поняла, что всё, сделанное ранее для поддержания русской культуры, практически убито, разведена жуткая бюрократия, а реальных достижений, полезных для русскоязычного населения Финляндии, увы, нет.

Не нашла в списке членов ФАРО клуб "Динамо", Русский Культурный Центр, Inkerikeskus. Они действительно не входят в состав ФАРО? Но это, если не ошибаюсь, именно те, кто действительно работал и работает.

Как результат работы ФАРО - проблемная ситуация с садиком "Калинка", уже повторная, замечу, проблема с финансированием.

Мой ответ на вопрос о выделении государством денег. Предположим, что я - налогоплательщик. Так вот, я за то, чтобы деньги выделялись на реальные дела, а не на разведение бюрократии и уничтожение того, что уже существует. И я против того, чтобы деньги выделялись тем, кто будет создавать мне проблемы с бюрократией в будущем.

kisumisu

05-04-2009, 10:26

Бред какой то.., ты похоже там свечку держал!
а разве вопрос был о сексе?

kisumisu

05-04-2009, 10:32

Не нашла в списке членов ФАРО клуб "Динамо", Русский Культурный Центр, Inkerikeskus. Они действительно не входят в состав ФАРО? Но это, если не ошибаюсь, именно те, кто действительно работал и работает.

а союз писателей, который пытался получить помощь у RAY входит в состав ФАРО? Или помощь получают лишь те, кто является членом ФАРО?

Инкерикескус на моей улице- там всегда движение

5Toporov

05-04-2009, 10:36

Сама-то подумай,как и чем они могут помочь?
У них же ни денег собственных/ни прав/ни полномочий нет.
Это всего лишь маленькая горстка людей(наших соотечественников),которым удалось получить такое раб.место.
Не им ("ФАРО"),так другой какой-нить общ.организации(типа "ЛАЖА") гос-во выделяло бы деньги.Вот они и держатся за своё раб.место,всеми правдами и неправдами.А куда им деваться?Ну,представь,что гос-во перестанет их финансировать.И что тогда?
Кому они нужны будут,если у них ни специальности/ни опыта/ни стажа работы нет? Значит,опять сядут на гос.шею :)
А так, и они себя значимыми чувствуют(причём,и нам ведь не мешают/не докучают,как свидетели Иеговы,например) и гос-во перед всякими там европейскими коммисиями по правам нац.меньшинств отчиталось ;)

Микка, ты знаешь, я даже согласна "платить зарплату" (налогами), лишь бы дома сидели, только бы не портили уже то, что есть.

Вот меня ни капли не радует, если какому-нибудь шизофренику придёт идея продвинуть в парламенте закон о том, что мне надо срочно вписать в паспорт какое-нибудь клеймо, свидетельствующее о моей принадлежности к царской династии на основании родинки на внутренней части большого уха. (шучу, конечно)

так что... одно дело, когда тихо сидят и сами с собой развлекаются, пусть.
другое дело, что уже созданное развалится. см. "Калинку" - ведь никто не ответил на вопрос, чем ФАРО может помочь?! Ну ответили бы уже, что не можем, денег нет. Ну, нашли бы тогда спонсоров сами по себе.
А если же "Калинку" за счёт такого вымогательства от государства хотят сделать государственным садиком - то это, как минимум рискованно, кризис, и финские садики закрывают. Но мы-то, русские люди, должны знать, как идут дела и как помочь.
А тишина.

pustota

05-04-2009, 10:38

Не нашла в списке членов ФАРО клуб "Динамо", Русский Культурный Центр, Inkerikeskus. Они действительно не входят в состав ФАРО? Но это, если не ошибаюсь, именно те, кто действительно работал и работает.

Как результат работы ФАРО - проблемная ситуация с садиком "Калинка", уже повторная, замечу, проблема с финансированием.

Мой ответ на вопрос о выделении государством денег. Предположим, что я - налогоплательщик. Так вот, я за то, чтобы деньги выделялись на реальные дела, а не на разведение бюрократии и уничтожение того, что уже существует. И я против того, чтобы деньги выделялись тем, кто будет создавать мне проблемы с бюрократией в будущем.

Вы не ответили на вопрос.

Как работа ФАРО повлияла на садик Калинка. Приведите пример действий ФАРО приведших к рассмотрению вопроса о финансировании садика? Прошу ответить прямо.

Что за организация Русский культурный Центр? Динамо и Инкерикескус - единственные работающие организации, которые Вы как налогоплательщик готовы финансировать?

5Toporov

05-04-2009, 10:39

А, вот ещё вопрос.
А что сейчас с Обществом поддержки Финско-русской школы происходит? Это и есть ФАРО, член ФАРО? Или такого общества больше нет?

rewrew

05-04-2009, 10:42

а разве вопрос был о сексе?

и даже сейчас.., ФАРО натягивают по самые помидоры..

pustota

05-04-2009, 10:48

А, вот ещё вопрос.
А что сейчас с Обществом поддержки Финско-русской школы происходит? Это и есть ФАРО, член ФАРО? Или такого общества больше нет?

А Вы не знаете?

Мне казалось Вы осведомлены как никто другой. :)

CTPAHHUK

05-04-2009, 11:22

те, кому она нужна- пусть ее и содержат, членскими взносами- это НРОРМАЛЬНО для любой общественной организации. Ну и чуть-чуть пусть получают дотации и всем будет хорошо. Когда же выявляется что идет круговая порука и деньги на проекты выбивают СВОИМ, для СВОИХ и для продвижениея СВОИХ ИДЕЙ- то мне лично это претит и читать об этом неприятно- напоминает советский профсоюз, где путевки на юг получали по блату только приближенные к самому профсоюзу и его председателю.

У меня такое впечатление, что ФАРО содержат на деньги Ваши и ваших единомышленников. Конечно, в проектах участвуют СВОИ организации, входящие в ФАРО. Я заметил, что больше всего волнуются о гос. деньгах люди, которые сами не являются налоговыми донорами, а, напротив, эту самую соц/гос. помощь получающие.

Что касается советских профсоюзов, то подозреваю, что о вопросе Вы знаете понаслышке. Отдыхали все, кто нормально работал. Причем за символическую цену или вовсе бесплатно.

5Toporov

05-04-2009, 11:30

Вы не ответили на вопрос.
я ответила на Ваш вопрос, как нельзя более развёрнуто и доступно.

Как работа ФАРО повлияла на садик Калинка. Приведите пример действий ФАРО приведших к рассмотрению вопроса о финансировании садика? Прошу ответить прямо.

Вот именно этот вопрос задайте пожалуйста представителям ФАРО :)
Вы, я так понимаю, в курсе работы организации, так приведите примеры.
Я же строю свои выводы на основании того, что вижу, как обычный русскоязычный налогоплательщик, чьи интересы ФАРО представляет :)

ещё раз, разъясняя свою позицию.
- "Калинка" - член ФАРО
- ФАРО помогает своим членам
- У "Калинки" проблемы
- Раньше аналогичных проблем у "Калинки" было меньше
Вывод: проблемы у "Калинки" начались после вступления в ФАРО?! :)

Что за организация Русский культурный Центр? Динамо и Инкерикескус - единственные работающие организации, которые Вы как налогоплательщик готовы финансировать?

http://www.ruscentre.org/
Как налогоплательщик, я готова финансировать те организации, которые полезны.
В работе ФАРО я не увидела полезного, или могу об этом не знать (но это тоже только их головная боль, поскольку не смогли донести до людей свою полезность). Увидела только возможный (и случившийся) вред.
В перечисленных же Вами организациях я вижу пользу, да.

и даже сейчас.., ФАРО натягивают по самые помидоры..

кто натягивает? ;)
по-моему только интересуются.
а ФАРОвцы читают, вникают, бесятся, но молчат, как партизаны :)

А Вы не знаете?

Мне казалось Вы осведомлены как никто другой. :)

Нет, не знаю. На сайте ФАРО информации об этом пока не нашла.
Поделитесь знанием?

Кстати, почему-то список организаций, входящих в состав ФАРО, пропал с сайта. А я как раз собиралась копию сохранить. Эх, опоздала.

namren

05-04-2009, 11:57

[
а ФАРОвцы читают, вникают, бесятся, но молчат, как партизаны :)

Не.[/QUOTE]
мнe не понят ,какая должна быт реaкцыя на неодекватност ?

5Toporov

05-04-2009, 12:10

мнe не понят ,какая должна быт реaкцыя на неодекватност ?

А вот это уже обвинение в мой адрес. Которое можно и в суде выяснить.

kisumisu

05-04-2009, 12:18

У меня такое впечатление, что ФАРО содержат на деньги Ваши и ваших единомышленников. Конечно, в проектах участвуют СВОИ организации, входящие в ФАРО. Я заметил, что больше всего волнуются о гос. деньгах люди, которые сами не являются налоговыми донорами, а, напротив, эту самую соц/гос. помощь получающие.

Что касается советских профсоюзов, то подозреваю, что о вопросе Вы знаете понаслышке. Отдыхали все, кто нормально работал. Причем за символическую цену или вовсе бесплатно.
я вам скажу откровенно- я работую и плачу налоги, последний раз была без рабоыу в 1991 году, когда ни ФАРО, ни многих других тут даже не было и духом не пахло.
А профсоюзах в СССР мне понаслышке знать не надо было- я имела тесный контакт по работе с нашим профсоюзом от Ленметростроя 5 лет в 1978-1983 годах и это было в Питере и многое могу рассказать и про профсоюз и про компартию и про нашу любимую контиору, где я работала

Haha

05-04-2009, 12:32

Ну вот и я посмотрела, что это за сайт ФАРО... Кстати, почему-то ну оооочень медленно работает... ну это ладно. У меня вот вопрос: почему-то в списке членов ФАРО нет никого из Тампере. Это при том, что в городе и Русский клуб, достаточно активно действующий, и с детьми работа ведется (на чистом энтузиазме практически)... ?
Из отчетов о проделанной работе - последний датирован 2006 годом. Сразу же понравилось, что : "План работы на 2006 г. предусматривал следующие направления в деятельности ФАРО:
Особое внимание - развитию внутренней инфраструктуры Ассоциации и укрепление связей с организациями-членами...", - В общем, дальше можно не читать... Развитие внутренней инфраструктуры мало чем поможет "русскоязычным". Но все же - дочитала до конца, чиста из любопытства:
"2. Информационная и консультативная деятельность
В 2006 году на условиях договора было проведено обновление структуры и интерфейса портала ФАРО для более эффективного размещения на нем информации на русском и финском языках. Новый формат начал работу в сентябре 2006 г. " - видно, недоработали, потому как медленно все, ну да ладно...
"В февральском номере газете «Спектр» была размещена подробная информация об ассоциации и ее деятельности. " - какой деятельности-то?
"Другие выступления в средствах массовой информации на финском языке:..." - 4 выступления на тему рассизма... Ну да, благодатная тема, вообще-то можно было и 24 выступления сделать...
"...даны консультации по обращениям русскоязычных обществ (18 случаев) и частных лиц (41)." - ну это уже похоже на деятельность...
Ну и еще 7 мероприятий "по практическим вопросам, связанным с положением проживающих в Финляндии россиян"... Ни больше ни меньше...
8 обращений ...

В общем, когда-то это называлось ИБД - имитация бурной деятельности. В принципе, я не против. Только не надо это делать от лица, имени и по поручению "проживающих в Финляндии россиян".
:)

namren

05-04-2009, 12:35

А вот это уже обвинение в мой адрес. Которое можно и в суде выяснить.
ОК В СУДЕ, ТАК В СУДЕ

ank

05-04-2009, 12:38

FIO

05-04-2009, 12:41

(...) Кстати, почему-то список организаций, входящих в состав ФАРО, пропал с сайта. А я как раз собиралась копию сохранить. Эх, опоздала.

Список никуда не пропал, вот его адрес: http://www.faror.com/uu/index.php?name=Pages&op=page&pid=40&cidz=&svn=О%20нас&snn=10&sva=1&snk=120

Кстати, в списке организаций-членов ФАРО р.о. значатся:

Русский культурно-демократический союз р. о.

Гельсингфорсский балалаечный оркестр р. о.

Русский клуб "Садко" р. о.

Русский клуб города Турку р. о.

Две из этих организаций являются коллективными членами РКДС, а клуб «Садко» входит в состав Русского культурно-демократического союза в качестве отдела: http://www.vkdl.fi/rd/modules/rkds/article.php?storyid=43

Как понимаю, до последнего времени это была обычная практика, не вызывающая нареканий. Однако отношение к ней, как видим, изменилось:

2009/Информационное письмо правления ФАРО
<...>
Ряд решений вновь избранного правления привел к нижеперечисленным последствиям:
<...>
** в ФАРО была принята зонтичная организация Ассоциация русскоязычных обществ Юго-Западной Финляндии. При этом 4 из шести ее членов являются членами ФАРО. Таким образом они получали двойное представительство в Ассоциации. Это ущемило права других членов Ассоциации, но данное обстоятельство, и необходимость продумать критерии приема зонтичных организаций не были приняты во внимание.
<...> – http://www.faror.com/uu/index.php?name=Pages&op=page&pid=347&cidz=

5Toporov

05-04-2009, 12:44

ОК В СУДЕ, ТАК В СУДЕ

Ну, что же, тогда придётся для начала познакомиться. Вы можете прислать мне свои координаты: имя, фамилию, место проживания, в персональные сообщения. Я подумаю, возбуждать ли дело о клевете и оскорблении в мой адрес.

Спасибо!

namren

05-04-2009, 12:48

Ну, что же, тогда придётся для начала познакомиться. Вы можете прислать мне свои координаты: имя, фамилию, место проживания, в персональные сообщения. Я подумаю, возбуждать ли дело о клевете и оскорблении в мой адрес.

Спасибо!
могу,толко после вас....

5Toporov

05-04-2009, 13:02

могу,толко после вас....

Давайте не будем захламлять тему, а перенесём разбирательства в персональные сообщения.

5Toporov

05-04-2009, 13:04

Список никуда не пропал, вот его адрес: http://www.faror.com/uu/index.php?name=Pages&op=page&pid=40&cidz=&svn=О%20нас&snn=10&sva=1&snk=120

Кстати, в списке организаций-членов ФАРО р.о. значатся:

Русский культурно-демократический союз р. о.

Гельсингфорсский балалаечный оркестр р. о.

Русский клуб "Садко" р. о.

Русский клуб города Турку р. о.

Две из этих организаций являются коллективными членами РКДС, а клуб «Садко» входит в состав Русского культурно-демократического союза в качестве отдела: http://www.vkdl.fi/rd/modules/rkds/article.php?storyid=43

Как понимаю, до последнего времени это была обычная практика, не вызывающая нареканий. Однако отношение к ней, как видим, изменилось:

2009/Информационное письмо правления ФАРО
<...>
Ряд решений вновь избранного правления привел к нижеперечисленным последствиям:
<...>
** в ФАРО была принята зонтичная организация Ассоциация русскоязычных обществ Юго-Западной Финляндии. При этом 4 из шести ее членов являются членами ФАРО. Таким образом они получали двойное представительство в Ассоциации. Это ущемило права других членов Ассоциации, но данное обстоятельство, и необходимость продумать критерии приема зонтичных организаций не были приняты во внимание.
<...> – http://www.faror.com/uu/index.php?name=Pages&op=page&pid=347&cidz=

Спасибо за ссылки и уточнения!
А что сейчас с Обществом поддержки Финско-русской школы стало, не знаете?
Школа стала государственной, общество, если не ошибаюсь, поддерживало садик. Это теперь и есть ФАРО?

MihaNik

05-04-2009, 13:15

посетил сайт фаро,изучил почти все чем они занимаются, нормальная организация вроде.каких много в разных странах и в фи.

хотя рускоязычным как до них так и при них помоему живется точно также imho

п.с грузится сайт фаро с нормальной скоростью

MihaNik

05-04-2009, 13:17

кстати FARO есть зарегистрированный торговый знак/ FARO Technologies Inc. (США)

rewrew

05-04-2009, 13:37

Вопрос, уж простите, нескромный. А каков бюджет этого самого ФАРО ? Точнее, сколько в год им государство от своих щедрот дарует ?

Не с целью в чужой карман заглянуть, но лишь ради чтоб понять, в этой организации с таким недетским энтузиазмом делят что-то существенное, или скандалят больше из любви к искусству.

Бюджет = 550 000 €, через год будет 800 000, + власть " в кормушке", т.е. кому сколько дать, это всем по секрету (мне тоже по секрету доложили), правда исполнители все "туохарьёйтелият"..

Микка К.

05-04-2009, 13:42

Бюджет = 550 000 €

Т.е. на эти деньги содержатся 23 человека?

через год будет 800 000 €

Ага...значит,ещё 10 человек трудоустроят?

Jahontova

05-04-2009, 13:50

Katja Melto

05-04-2009, 13:51

Бюджет = 550 000 €, через год будет 800 000, + власть " в кормушке", т.е. кому сколько дать, это всем по секрету (мне тоже по секрету доложили), правда исполнители все "туохарьёйтелият"..
Чего так скромно? Большая сумма в голове не укладывается, когда из пальца бюджет ФАРО высасываете?
Вы как обвинители Ходорковского, которые вменяют в вину кражу в сумме большую, чем бюджет России.

5Toporov

05-04-2009, 13:56

Инкерикескус является партнёром ФАРО. И никаких нареканий между двумя партнёрами нет. У центра есть своя газета, вот материалы почитайте, рекомендую :)

Например, Vapautus illuusioista - "Избавление от иллюзий"

Suomen venäjänkielisten kirjailijoiden yhdistys ry - Общество русскоязычных литераторов Финляндии р. о. в состав ФАРО входит. (16 в списке)

http://www.faror.com/uu/index.php?name=Pages&op=cat&cid=102&cidz=&svn=%CE%20%ED%E0%F1&snn=10&sva=1&snk=120

страница о партнёрах пуста.
а кто ещё является партнёром ФАРО?
и можно ли где-нибудь ознакомиться с бюджетом ФАРО и отчётом о потраченных средствах? (По крайней мере, за последний год такой отчёт должен быть опубликован для всех?)

И что же всё-таки с садиком-то? :)

Jahontova

05-04-2009, 13:58

Ну вот и я посмотрела, что это за сайт ФАРО... Кстати, почему-то ну оооочень медленно работает... ну это ладно. У меня вот вопрос: почему-то в списке членов ФАРО нет никого из Тампере. Это при том, что в городе и Русский клуб, достаточно активно действующий, и с детьми работа ведется (на чистом энтузиазме практически)... ?

:)

"Русский клуб" г. Тампере является парнёром ФАРО. Совместные проекты осуществлялись и осуществляются. Например, (цитирую):
"25 октября 2007 года состоялся очередной практикум ФАРО, на этот раз - по вопросам финансирования и другим формам поддержки работы общественных организаций в сфере культуры. В нем приняли участие 32 человека из 20 обществ, работающих в Хельсинки, Хейнола, Ювяскюля, Котка, Куопио, Тампере, Керава. Тема финансирования третьего сектора в целом уже затрагивалась на подобном практикуме в ноябре 2006 года. По сравнению с прошлым годом, было представлены источники финансовой и иных форм поддержки , прежде всего, творческих коллективов. Также был подготовлен более объемный и структурированный пакет вспомогательных материалов."
<...>
Маргарита Ниеми, заместитель председателя Русского клуба Тампере, делилась практическим опытом того, как можно с относительно малыми средствами наладить большую работу. Число людей, которые посещают мероприятия и кружки клуба, и участвуют в его деятельности - порядка 1000 человек. Основные направления работы в сфере культуры - деятельность творческих коллективов и кружков для детей (всего 13) и литературно-издательская деятельность (журнал «Русский свет», литературные конкурсы).
Маргарита считает важным начинать с дела; результат добровольной работы может стать основанием для начала финансирования. А перед началом деятельности или проекта нужно определиться со своими силами и возможностями.
Весь текст находится на сайте ФАРО:
Меню-Деятельность ФАРО-Проектная деятельность-Публикации-"Где лежат "деньги на культуру"
http://faror.com/

Микка К.

05-04-2009, 14:06

и можно ли где-нибудь ознакомиться с бюджетом ФАРО и отчётом о потраченных средствах? (По крайней мере, за последний год такой отчёт должен быть опубликован для всех?)

И что же всё-таки с садиком-то? :)

А мне интересно как проходит трудовой день/неделя "ФАРОвщиков".

Ну,типа,пришли все они,23 человека,к 8:00 на работу....и...???

5Toporov

05-04-2009, 14:12

А мне интересно как проходит трудовой день/неделя "ФАРОвщиков".

Ну,типа,пришли все они,23 человека,к 8:00 на работу....и...???

Микка, мы с тобой неадекватные, наши вопросы в игноре ;)
Но зато я поняла частично смысл работы ФАРО. Они собирают тех, кто уже чего-то добился здесь, чтобы ты поделились, откуда у них деньги на деятельность, а потом идут туда, где эти деньги дают, представляются партнёрами и получают деньги на деятельность сами. :)
Деятельностью занимаются члены, а ФАРО наблюдает и ведёт отчётность, кто, где и сколько сделал на те деньги, которые выпросили для себя. :)

Ну, пока поняла именно так. Посмотрим, что ещё напишут.

kisumisu

05-04-2009, 14:13

Микка К.

05-04-2009, 14:18

Микка, мы с тобой неадекватные, наши вопросы в игноре ;)
Но зато я поняла частично смысл работы ФАРО. Они собирают тех, кто уже чего-то добился здесь, чтобы ты поделились, откуда у них деньги на деятельность, а потом идут туда, где эти деньги дают, представляются партнёрами и получают деньги на деятельность сами. :)
Деятельностью занимаются члены, а ФАРО наблюдает и ведёт отчётность, кто, где и сколько сделал на те деньги, которые выпросили для себя. :)

Ну, пока поняла именно так. Посмотрим, что ещё напишут.

Хммм...странно...что же получается,что те,кто на самом деле работают,не совсем умно поступают,если объединяются с ФАРО?
Чем же их туда заманили/что посулили?

Вот ты бы вступила в какое-нить общество/союз/кассу/организацию,если бы нужно было только платить взносы и ничего не получать взамен???

Jahontova

05-04-2009, 14:32

http://www.faror.com/uu/index.php?name=Pages&op=cat&cid=102&cidz=&svn=%CE%20%ED%E0%F1&snn=10&sva=1&snk=120

страница о партнёрах пуста.

Она находится в процессе разработки.

а кто ещё является партнёром ФАРО?
Ну, например, основной партнёр ФАРО - это Российский центр науки и культуры :)

Финляндская ассоциация русскоязычных обществ (ФАРО) является одним из основных партнёров Российского центра науки и культуры в Финляндии и объединяет более 35 организаций соотечественников из разных городов страны.
http://www.rusintercenter.ru/?lang=ru&text=4853

Haha

05-04-2009, 14:32

Маргарита Ниеми, заместитель председателя Русского клуба Тампере, делилась практическим опытом того, как можно с относительно малыми средствами наладить большую работу.

Ага, спасибо. Значит, я не поняла разницы между "член ФАРО" и "партнер ФАРО".
Тогда, может еще вот это поясните:

"Исполнители проекта:
Издательский дом «Спектр»

Расходы:
...расходы на публикацию в газете «Спектр», "

То есть исполнитель проекта оплачивает сам себе свою публикацию в своей же газете? :)

И еще: удивило обилие публикаций из серии "помочь адаптироваться, перевели материалы"... Как-то за последнюю неделю, так просто получилось, встретилось штук пять публикаций и сообщений, где люди (и организации) ставили себе в заслугу "перевод брошюр ТВТ, Кела и пр" на русский язык с целью той же адаптации...
:)

Haha

05-04-2009, 14:37

п.с. почему литераторам отказали в выдачи субсидий от RAY для публикаций (хотя вопрос надо отправлять в RAY), а через ФАРО человек себе и книжку издал? ...
Ну я так поняла, что то была не совсем "авторская" книжка, а сборник литературно обработанных интервью, выполненный в рамках проекта... Так что это все нормально.
Другое дело, что "если бы директором была я", то вместо этой очередной книжки про успехи достижения, которая типа должна "помочь людям...поверить в себя" - сомнительная цель, чес-слово! можно в таком духе и биографию Била Гейтса издать, - так вот вместо этой книжки издала бы лучше еще один выпуск "Иных берегов", альманаха тех самых русскоязычных писателей...
:)

5Toporov

05-04-2009, 14:41

Она находится в процессе разработки.

Ну, например, основной партнёр ФАРО - это Российский центр науки и культуры :)

Финляндская ассоциация русскоязычных обществ (ФАРО) является одним из основных партнёров Российского центра науки и культуры в Финляндии и объединяет более 35 организаций соотечественников из разных городов страны.
http://www.rusintercenter.ru/?lang=ru&text=4853

Хорошо, поняла. Партнёр.
Но... для чего это партнёрство, если РЦНК и до этого замечательно сам по себе функционировал и объединял под своей крышей разные начинания?!

Ты, разумеется, не обязана отвечать за ФАРО. Да и это невозможно. И понятно, что ты переживаешь за эту организацию и пытаешься сделать её лучше. Но вот простым смертным всё это видится странным, где-то какая-то несостыковка.

Есть РЦНК со своими программами и выделенными на программы средствами.
Есть ФАРО, которое, объединяя проекты по культуре, по сути конкурент РЦНК в плане получения финансирования со стороны государства. Мне действительно не понять, зачем создавать такую конкуренцию?! - только с целью себя же трудоустроить. Но ведь это глупо! Ведь проще тогда придумать себе место работы на коммерческой основе. Государство же не резиновое, денег на всех не хватит.

Если же идея в будущем политическом направлении, то по логике партия - более выгодное решение, хотя - несвоевременное, но ведь можно свои идеи в уже существующие партии нести.

В общем, про "Калинку" я так и не поняла. Про общество поддержки Финско-русской школы тоже никто не ответил.
Про ФАРО общая картина сложилась, печальная.
И вообще вся картина объединения наших соотечественников печальная.
Лучше в пинг-понг играть.

Микка К.

05-04-2009, 14:41

основной партнёр ФАРО - это Российский центр науки и культуры :)
Финляндская ассоциация русскоязычных обществ (ФАРО) является одним из основных партнёров Российского центра науки и культуры в Финляндии и объединяет более 35 организаций соотечественников из разных городов страны.

А можно для пролетариев объяснить по-проще-что входит в понятие партнёрства в данном случае?

Например,у строителя Пекки есть партнёр Юкка,который поставляет окна/двери,партнёр Хеммо поставляет цемент/раствор/кирпич,партнёр Тойво устанавливает систему водоснабжения и канализацию..... то есть,все друг в друге заинтересованы и приносят прибыль....

Так вот какая прибыль "центру науки и культуры" от "ФАРО" и наоборот???

5Toporov

05-04-2009, 14:42

Ну я так поняла, что то была не совсем "авторская" книжка, а сборник литературно обработанных интервью, выполненный в рамках проекта... Так что это все нормально.
Другое дело, что "если бы директором была я", то вместо этой очередной книжки про успехи достижения, которая типа должна "помочь людям...поверить в себя" - сомнительная цель, чес-слово! можно в таком духе и биографию Била Гейтса издать, - так вот вместо этой книжки издала бы лучше еще один выпуск "Иных берегов", альманаха тех самых русскоязычных писателей...
:)

Про Билла тока кино видела, но не на общественных началах снятое, а вот про Линуса книжка написала, хороший тираж был, кстати, и книжка интересная, но... тоже не на дотации государства и налогоплательщиков :)

rewrew

05-04-2009, 14:46

Чего так скромно? Большая сумма в голове не укладывается, когда из пальца бюджет ФАРО высасываете?
Вы как обвинители Ходорковского, которые вменяют в вину кражу в сумме большую, чем бюджет России.

Да, я только "масла в огонь" подливаю, хотел для начала цифру побольше поставить, но подумал не поверят.

pustota

05-04-2009, 14:52

Вот именно этот вопрос задайте пожалуйста представителям ФАРО :)

http://www.ruscentre.org/
Как налогоплательщик, я готова финансировать те организации, которые полезны.
В работе ФАРО я не увидела полезного, или могу об этом не знать (но это тоже только их головная боль, поскольку не смогли донести до людей свою полезность). Увидела только возможный (и случившийся) вред.
В перечисленных же Вами организациях я вижу пользу, да.

Кстати, почему-то список организаций, входящих в состав ФАРО, пропал с сайта. А я как раз собиралась копию сохранить. Эх, опоздала.

Ваш полный и развернутый ответ создан для порождения новых вопросов, но не для ответа на поставленный. :)

Вам делать нечего? Зачем приписывать ФАРО, грехи в коих организация никак не может быть повинна. Вопрос о финансировании поднимает муниципалитет. Пока в ФАРО не входящий... :)

РЦНК - организация финансируемая Росзарубежцентром. Территория соседнего государства если хотите.

Вы хотите убедить кого либо что ФАРО - бесполезная организация? Так прийдите на собрание и донесите до членов Вашу точку зрения.

Jahontova

05-04-2009, 14:53

Таня! ты прямо и скажи- главная цель ФАРО координировать и добиваться для своих денег. Нужна ли для этого такая раздутая организация?
Я похоже склоняюсь к мнению 5топоров, что вся организация создана лишь с целью обеспечить себя работой. потому что кто стоял у истоков ФАРО или близок к ним- там и работает- на проектах, по палккатуки, по заказам ФАРО и т.д.
п.с. почему литераторам отказали в выдачи субсидий от RAY для публикаций (хотя вопрос надо отправлять в RAY), а через ФАРО человек себе и книжку издал?
И не в обиду тебе- но ведь интервью брали у тебя, входящей в состав ФАРО/близкой к ним, а не у кого-то другого....и все исследование про русскоязычных (последнее) делала русская юридическая контора по заказу ФАРО
Мир тесен....
может я чего-то не знаю, недопонимаю, ибо знаю лично некоторых членов из ФАРО, но после все этого "вылезшего на свет" дерьма мне не по себе.....

Нам тоже в этом году в отказали :) Общество игровых автоматов, ведь, не резиновое.

А человек, который "через ФАРО книжку издал", не просто человек, а талантливый литератор, поэт и журналист. Кто кроме него мог это сделать?
И книга "Новая стезя открылась" была написана для того, чтобы помочь людям, которые сменили страну проживания и начали всё сначала. Полина Копылова, что про себя книжку написала, или про ФАРО, или про "Спектр"?
Нет. Героями её книги стали Анастасия Лапсуй, Элеонора Иоффе, Андрей Геннадиев.

Ага, интервью у меня взяли потому что я вхожу в состав ФАРО. А когда входила в состав администрации Суоми. ру у меня и ещё у трёх администраторов брали интервью для журнала FOCUS. А ещё я как-то раз делала новости на радио "Спутник", потому что участвовала в проекте "Логруса".
Ещё у меня брали интервью во Флоренции и Тбилиси, потому что я стихи пишу. Дальше перечислять? :)

Что же касается "вылезшего на свет ", так всё и к лучшему. Это называется процесс очищения.

pustota

05-04-2009, 14:55

Ага, спасибо. Значит, я не поняла разницы между "член ФАРО" и "партнер ФАРО".
Тогда, может еще вот это поясните:

"Исполнители проекта:
Издательский дом «Спектр»

Расходы:
...расходы на публикацию в газете «Спектр», "

То есть исполнитель проекта оплачивает сам себе свою публикацию в своей же газете? :)

:)

Мне кажется между написанием статьи и ее публикацией есть масса требующая исполнения. Верстка, редактура, коррекция, графическое оформление и.т.д.

Haha

05-04-2009, 14:58

А человек, который через ФАРО книжку издал, не просто человек, а талантливый литератор, поэт и журналист. ...... который "издает свои книги" (хотя правильнее было бы сказать - книги которого успешно издаются) и без помощи ФАРО... Так что оставим "девочек" в покое... Деньги они "не пилят"...
:)

Haha

05-04-2009, 15:01

Мне кажется между написанием статьи и ее публикацией есть масса требующая исполнения. Верстка, редактура, коррекция, графическое оформление и.т.д.
ну я там сократила цитату, на корректуру и пр. были свои отдельные статьи расходов...
:)
Просто тут получается: "я" пишу статью, получаю за это гонорар, потом "я" ее корректирую - тоже оплата, "я" печатаю ее в своей газете - и еще раз мне на это деньги...
Мой "Пойнт" в том, что в материалах, выложенных на сайте организации, слишком много абстрактного-вызывающего вопосы, если начать все это читать...
:)

Jahontova

05-04-2009, 15:02

... который "издает свои книги" (хотя правильнее было бы сказать - книги которого успешно издаются) и без помощи ФАРО... Так что оставим "девочек" в покое... Деньги они "не пилят"...
:)

Спасибо за редактуру :) Вообще-то я Кисумису цитировала, кавычки забыла поставить.

Микка К.

05-04-2009, 15:03

Нам тоже в этом году в отказали :)

А на что живёте-то?
Как жильё оплачиваете,продукты...семья/дети,наконец???
Почему просто не пойти на работу,или самому не открыть фирму?А в свободное время можно и в кружок какой-нить записаться по интересам.
Неужели лучше жить и всё время выпрашивать у кого-нить денег на своё существование?

Jahontova

05-04-2009, 15:07

А на что живёте-то?
Как жильё оплачиваете,продукты...семья/дети,наконец???
Почему просто не пойти на работу,или самому не открыть фирму?А в свободное время можно и в кружок какой-нить записаться по интересам.
Неужели лучше жить и всё время выпрашивать у кого-нить денег на своё существование?

Уже всё есть :) И работа, и фирма, и кружок йоги.
А "Студия Литера" - это мечта, которую мы всё равно когда-нибудь сделаем реальностью.

Бабай

05-04-2009, 15:07

А на что живёте-то?
Как жильё оплачиваете,продукты...семья/дети,наконец???
Почему просто не пойти на работу,или самому не открыть фирму?А в свободное время можно и в кружок какой-нить записаться по интересам.
Неужели лучше жить и всё время выпрашивать у кого-нить денег на своё существование?
Микка, ты еще молод задавать слишком глубокие вопросы

Микка К.

05-04-2009, 15:09

Уже всё есть :) И работа, и фирма, и кружок йоги.

Тогда зачем тебе эта "ФАРО" ? :)

pustota

05-04-2009, 15:10

ну я там сократила цитату, на корректуру и пр. были свои отдельные статьи расходов...
:)
Просто тут получается: "я" пишу статью, получаю за это гонорар, потом "я" ее корректирую - тоже оплата, "я" печатаю ее в своей газете - и еще раз мне на это деньги...
Мой "Пойнт" в том, что в материалах, выложенных на сайте организации, слишком много абстрактного-вызывающего вопосы, если начать все это читать...
:)

Если речь идет о статье то легко можно просчитать расходы:

Сбор материалов и написание материала
Фотографии
Верстка
Редактура и коррекция
Печать

Если статью пишет редакционный работник.

Если я подготовил материал и хочу что бы его опубликовали в конкретном издании (не моем) то мне придется за это заплатить или ждать подходящей дырки и надеется что его не порежут.

Ваш пойнт мне понятен. Но Вы не учитываете что пишет один заказывает второй а публикует третий. ФАРО и Спектр, насколько я знаю не одно и то же.

Микка К.

05-04-2009, 15:11

Микка, ты еще молод задавать слишком глубокие вопросы

Ну...это лучше,чем быть старым и обижаться,что,мол,девушки уже не любят :D

pustota

05-04-2009, 15:15

Уже всё есть :) И работа, и фирма, и кружок йоги.
А "Студия Литера" - это мечта, которую мы всё равно когда-нибудь сделаем реальностью.

Проблема в том, что основная масса критиков не понимает, что человек может просто так хотеть тренировать, творить, учить и заниматься. Я так понимаю, что большая часть людей уверена что в ФАРО работает несколько десятков человек, хотя на деле речь идет о 2 - 3.

Люся

05-04-2009, 15:16

Ну...это лучше,чем быть старым и обижаться,что,мол,девушки уже не любят :D
а Бабай стар и его не любят девушки? я так и думала:)

Микка К.

05-04-2009, 15:21

Проблема в том, что основная масса критиков не понимает. большая часть людей уверена что в ФАРО работает несколько десятков человек, хотя на деле речь идет о 2 - 3.

Хех...так и расскажи тогда,что там на самом деле.Развей сомнения.

Большинству критиков не хотелось бы,что их считали подопечными общества ФАРО,которое ,мол, за всех русско-язычных проживающих в Финляндии кровь/пот льёт ,усёрдно работая на гос-ые деньги ;)

5Toporov

05-04-2009, 15:22

Ваш полный и развернутый ответ создан для порождения новых вопросов, но не для ответа на поставленный. :)

Вам делать нечего? Зачем приписывать ФАРО, грехи в коих организация никак не может быть повинна. Вопрос о финансировании поднимает муниципалитет. Пока в ФАРО не входящий... :)

РЦНК - организация финансируемая Росзарубежцентром. Территория соседнего государства если хотите.

Вы хотите убедить кого либо что ФАРО - бесполезная организация? Так прийдите на собрание и донесите до членов Вашу точку зрения.

Нет, я никого и никогда ни в чём не убеждаю, я только пытаюсь понять сама, именно поэтому задаю вопросы.
И не обвиняю, а спрашиваю, все мои вопросы уже перечислены выше и копировать их в очередной раз я не буду.

Ну а если в процессе дискуссии, люди делают какие-то выводы, то это только их выводы. Нет ясных ответов, туманные цели, отсюда и такие же туманные выводы.

Пысы: я не трачу время на бездарные собрания. ;) пока для меня все собрания ФАРО бездарны, но это для меня.

Jahontova

05-04-2009, 15:23

Тогда зачем тебе эта "ФАРО" ? :)

Потому что я верю в то, что будущее моих детей зависит от меня и от моих конкретных усилий. Я верю, что моя работа в ФАРО принесёт свои плоды. И если не мне, то моим детям, не мне, так другим людям или их детям. С деятельностью ФАРО я знакома, теперь буду пробовать что-то полезное сделать.
Вот и всё :)

5Toporov

05-04-2009, 15:27

Проблема в том, что основная масса критиков не понимает, что человек может просто так хотеть тренировать, творить, учить и заниматься. Я так понимаю, что большая часть людей уверена что в ФАРО работает несколько десятков человек, хотя на деле речь идет о 2 - 3.

Без проблем, пусть тренирует, творит, учит, занимается, только не на зарплату, которую налогоплательщики создают своими налогами и без выдачи своего мнения за мнение всех людей, говорящих на одном с творящим, языке.

5Toporov

05-04-2009, 15:27

Потому что я верю в то, что будущее моих детей зависит от меня и от моих конкретных усилий. Я верю, что моя работа в ФАРО принесёт свои плоды. И если не мне, то моим детям, не мне, так другим людям или их детям. С деятельностью ФАРО я знакома, теперь буду пробовать что-то полезное сделать.
Вот и всё :)

Например, какие? :)

Микка К.

05-04-2009, 15:28

Я верю, что моя работа в ФАРО принесёт свои плоды.

Слушай,тут пятьтопоров уже несколько раз спрашивала,но никто ей так и не ответил-"что делает ФАРО,что бы спасти д/сад "Калинка"?

pustota

05-04-2009, 15:29

Хех...так и расскажи тогда,что там на самом деле.Развей сомнения.

Большинству критиков не хотелось бы,что их считали подопечными общества ФАРО,которое ,мол, за всех русско-язычных проживающих в Финляндии кровь/пот льёт ,усёрдно работая на гос-ые деньги ;)

Слушай, не устаю удивляться людям. Вместо того, чтоб позвонить и спросить прямо у работника данной организации легче на форуме сидеть и болтать глупости.

В какой момент, ФАРО утверждало, что льет пот или кровь за всех русскоязычных?

Никто не считает никого подопечным ФАРО.
ФАРО не пекарня, а совершенно определенная организация с совершенно определенными задачами.

5Toporov

05-04-2009, 15:30

Слушай, не устаю удивляться людям. Вместо того, чтоб позвонить и спросить прямо у работника данной организации легче на форуме сидеть и болтать глупости.

В какой момент, ФАРО утверждало, что льет пот или кровь за всех русскоязычных?

Никто не считает никого подопечным ФАРО.
ФАРО не пекарня, а совершенно определенная организация с совершенно определенными задачами.

.....Какими?

Бабай

05-04-2009, 15:31

Ну...это лучше,чем быть старым и обижаться,что,мол,девушки уже не любят :D
Ну да, поэтому занимайся спортом, не употребляй спирту и девушки будут любить

5Toporov

05-04-2009, 15:31

Слушай,тут пятьтопоров уже несколько раз спрашивала,но никто ей так и не ответил-"что делает ФАРО,что бы спасти д/сад "Калинка"?

похоже, что ничего не делает (если я не права, господа из ФАРО, приведите, пожалуйста, примеры действий).
а делают те, кто в этом садике заинтересован: заведующая, родители, воспитатели, сочувствующие. как всегда. а когда будут результаты, ФАРО обязательно, думаю, впишет заслугу за садик, который спасут в свой послужной список.

pustota

05-04-2009, 15:32

Без проблем, пусть тренирует, творит, учит, занимается, только не на зарплату, которую налогоплательщики создают своими налогами и без выдачи своего мнения за мнение всех людей, говорящих на одном с творящим, языке.

Если данное государство считает нужным платить зарплату или любым другим образом поощрять данный вид деятельности то не Вам бухтеть.

Обратитесь в министерства или прямо в правительство, можете в парламент попробовать. Поставте вопрос о прекращении финансирования деятельности общественных организаций. Поступите хоть раз как сознательный гражданин! И может люди к Вам потянуться...

pustota

05-04-2009, 15:33

.....Какими?

Какими что?
:)

pustota

05-04-2009, 15:35

Нет, я никого и никогда ни в чём не убеждаю, я только пытаюсь понять сама, именно поэтому задаю вопросы.

я не трачу время на бездарные собрания. ;) пока для меня все собрания ФАРО бездарны, но это для меня.

Убедиться в том как Вы проводите свое драгоценное время уже смогли все участники данной ветки...

Микка К.

05-04-2009, 15:35

Слушай, не устаю удивляться людям. Вместо того, чтоб позвонить и спросить прямо у работника данной организации легче на форуме сидеть и болтать глупости.

А кому лучше позвонить?
Кто,по-твоему мнению,ответит на мои вопросы честно(и ответит ли вообще)?

В какой момент, ФАРО утверждало, что льет пот или кровь за всех русскоязычных?

Ъ!А когда деньги просят у государства финлядского,они разве не это говорят?

ФАРО не пекарня, а совершенно определенная организация с совершенно определенными задачами.

Думаю,что от булочек было бы больше пользы.

Бабай

05-04-2009, 15:36

а Бабай стар и его не любят девушки? я так и думала:)
Ну не то что бы стар, но уже поживший, тертый калач. Он и сам девушек не любит
(которые мокрощелги), а обожаеть теток 28-35, это самое вкусное. А о фкусах Люсенька не спорят.
Что касается ФАРО то их Бабай не осуждает и не хвалит. Каждый занят своим промыслом по жисти, Бог нас всех рассудит.

5Toporov

05-04-2009, 15:36

Если данное государство считает нужным платить зарплату или любым другим образом поощрять данный вид деятельности то не Вам бухтеть.

Обратитесь в министерства или прямо в правительство, можете в парламент попробовать. Поставте вопрос о прекращении финансирования деятельности общественных организаций. Поступите хоть раз как сознательный гражданин! И может люди к Вам потянуться...

Вот в том-то и фишка теперь, что ФАРО создало ореол "всех общественных организаций". И если что-то сделать, шарахнуть может по всем, в том числе и по тем, кто к ФАРО никакого отношения не имеет.

А поступить как сознательный гражданин - да, пожалуй, стоит донести до тех, кому действительно не хватает помощи государства информацию о деятельности ФАРО. Они в свою очередь обратятся в налоговую (или ещё куда-нибудь) и попросят проверить, куда и как распределяются средства, выделенные государством, в ФАРО. Может быть, так и сделаю.

Микка К.

05-04-2009, 15:37

Ну да, поэтому занимайся спортом, не употребляй спирту и девушки будут любить

Ага...спасибо... а про ФАРО что имеешь сказать? Ты "с нами" или сочувствующий?

5Toporov

05-04-2009, 15:39

Какими что?
:)

Слушай, не устаю удивляться людям. Вместо того, чтоб позвонить и спросить прямо у работника данной организации легче на форуме сидеть и болтать глупости.

В какой момент, ФАРО утверждало, что льет пот или кровь за всех русскоязычных?

Никто не считает никого подопечным ФАРО.
ФАРО не пекарня, а совершенно определенная организация с совершенно определенными задачами.

Вы так быстро печатаете, что не успеваете подумать? ;)

pustota

05-04-2009, 15:41

Вот в том-то и фишка теперь, что ФАРО создало ореол "всех общественных организаций". И если что-то сделать, шарахнуть может по всем, в том числе и по тем, кто к ФАРО никакого отношения не имеет.

А поступить как сознательный гражданин - да, пожалуй, стоит донести до тех, кому действительно не хватает помощи государства информацию о деятельности ФАРО. Они в свою очередь обратятся в налоговую (или ещё куда-нибудь) и попросят проверить, куда и как распределяются средства, выделенные государством, в ФАРО. Может быть, так и сделаю.

Вот и чудненько.

ФАРО не создавало ореола.

Финляндская
Ассоциация
Русскоязычных
Обществ

Вы знакомы с историей возникновения ФАРО? Может поинтересуетесь для начала?

5Toporov

05-04-2009, 15:41

Убедиться в том как Вы проводите свое драгоценное время уже смогли все участники данной ветки...

Воскресенье, знаете ли :) но, как видите, данного "собрания" мне достаточно, как и информации о ФАРО.
А дальше - будни и действия.

pustota

05-04-2009, 15:42

Вы так быстро печатаете, что не успеваете подумать? ;)

Подумать о чем?

pustota

05-04-2009, 15:44

А кому лучше позвонить?
Кто,по-твоему мнению,ответит на мои вопросы честно(и ответит ли вообще)?

Думаю,что от булочек было бы больше пользы.

Вам, как растущему организму - безусловно!

Звоните по указаным на сайте телефонам и спрашивайте...

~aurinko~

05-04-2009, 15:45

Вы тут в глохонемых играете. Весело наверное.

Тут в соседней теме говорили о садике Калинка. Так может быть кто-нибудь ответит, вопрос сто раз повторялся. Спрашивать что, где, садик, а что о нем итд. не надо.

Сообщения о садике они невидемые похоже.

5Toporov

05-04-2009, 15:46

Вот и чудненько.

ФАРО не создавало ореола.

Финляндская
Ассоциация
Русскоязычных
Обществ

Вы знакомы с историей возникновения ФАРО? Может поинтересуетесь для начала?

интересуюсь, уже начиная страницы так с 3ей.
пока никто ничего внятного не сказал и на вопросы не ответил.

И, я думаю, что если честный налогоплательщик финансирует организацию, то организация сама обязана донести до налогоплательщика информацию о своей деятельности, а не налогоплательщик должен рыскать по сайту, спрашивать и выпытывать у этой организации данные, чем же она всё-таки занимается.

Ничем не занимается, похоже. Вопросы без ответов. Пора закрывать?!
Не знаю, как другим, а мне вот было бы жаль выкидывать налоги на ветер.

Jahontova

05-04-2009, 15:56

интересуюсь, уже начиная страницы так с 3ей.
пока никто ничего внятного не сказал и на вопросы не ответил.

Когда время будет, тогда и ответим. В воскресенье, некоторые люди обедают в семейном кругу, а не на форуме сидят. Вот, ближе к вечеру, перед сном, возможно :)

Бабай

05-04-2009, 15:57

Ага...спасибо... а про ФАРО что имеешь сказать? Ты "с нами" или сочувствующий?
Ну я уже ответил Люсеньке, могу конечно дать и развернутый ответ.

Начну с народной мудрости "Беса гнать - не мешки ворочать".
Я лично с подозрением отношусь ко всякого рода иностранным организациям
(хоть русским, хоть китае-уйгурским), особенно с политическим уклоном.
Пока они меня не раздражают. Даже если кто пилит бабос, если местным
чиновникам это нравится пусть пилят.
У меня нет уважения к тем птахам, кто видя дыру в системе пикирует и выносит в клюве свою золотую чайную ложечку. Я могу понять того кто идет на разбой - для этого нужна смелость и удаль. Каждый зарабатывает как может.
Я лично не видал что бы ФАРО че нить мутило, по крайней мере я с ними просто
не сталкивался. Кто чего видел, знает и уверен на 100% в своей правоте, пусть
накатит телегу куда следует, для этого нужна смелость, а не треп на форуме.

pustota

05-04-2009, 16:02

интересуюсь, уже начиная страницы так с 3ей.
пока никто ничего внятного не сказал и на вопросы не ответил.

И, я думаю, что если честный налогоплательщик финансирует организацию, то организация сама обязана донести до налогоплательщика информацию о своей деятельности, а не налогоплательщик должен рыскать по сайту, спрашивать и выпытывать у этой организации данные, чем же она всё-таки занимается.

Ничем не занимается, похоже. Вопросы без ответов. Пора закрывать?!
Не знаю, как другим, а мне вот было бы жаль выкидывать налоги на ветер.

И как Вы себе это представляете? Что есть примеры такового?

Собрания ФАРО открыты для налогоплательщиков. Никто и никогда не отчитывается о своей деятельности перед каждым в отдельности. Годовой отчет вы можете найти на сайте организации. Все сделано по закону, в соответствии с общепринятыми правилами, о которых Вам как стало понятно ничего не известно.

Я имею право заниматься любым общественно полезным трудом. Равно как и общество вправе такие нчинания поощрять. Ничего безрассудного в данной модели не вижу.

pustota

05-04-2009, 16:03

A. Bronstein

05-04-2009, 16:11

Все наверное помнят на обложках Спектра были опубликованы "произведения фотоискусства" Александра Бранштейна в 2007 году.
Так вот за эти фотографии Александру Бранштейну, верному другу и члену правления, Анной Лескинен было выплачено около 1000 евро за каждую фотографию.

И после этого у А. Бранштейна, хватает совести, кричать на весеннем собрании 2009 года, о том что члены правления не имеют право участвовать в проектах и получать оплату за свой труд, и обвинять правление 2009 года в корыстных целях.

Никогда бы не стал отвечать автору этого бреда, который интересен разве что психиатру или энтомологу, но на форуме есть множество уважаемых мною людей, и исключительно для них отвечаю:

Я по этому проекту не получил ни одного цента!!!
Наш фотоклуб получил около 100 евро за каждое первый раз опубликованное фото. Все полученные деньги и, дополнительно, намного больше своих денег пошли на приобретение оборудования для съемки: оптика, штативы, переносной студийный свет, вспышки... Хобби у нас дорогое. Более 10 раз один-два члена клуба в свои выходные ездили в Хельсинки на съемки. Тут необходимы уточнения - все мы члены нашего клуба без исключения работаем, и не будь у нас интереса к Делу, никто за эти деньги не заставил бы потратить выходной день. В своем родном городе мы бесплатно фотографируем всем кружком знакомых и русские организации. Боюсь, что всего этого не понять тем, кто тут только о деньгах говорит. За книгу не получили ни гроша.
Кстати, снимать россиян для газеты я начал до этого проекта - в Спектре было несколько моих заметок с фотографиями в серии "Портрет соотечественника". Естественно, бесплатно снимал и публиковал.

Анну действительно считаю другом и дружбой этой горжусь, как и дружбой со многими другими достойными людьми в этой стране.

Фотографией и журналистикой занимался долго и профессионально (http://keep4u.ru/full/071024/4478b2171bf8545767/jpg), и мнение подобных типов о качестве фотографий меня, поверьте, не интересует ни в какой степени.

В правление ФАРО просил меня не избирать и на последнем собрании снова взял самоотвод.

Зато мне интересно другое - так подобные лживые и завистливые людишки безошибочно находят друг друга сбиваются в стаи.

mango

05-04-2009, 16:42

Убедиться в том как Вы проводите свое драгоценное время уже смогли все участники данной ветки...
если вы сторонник ФАРО и ее деятельности, не могли бы вы ответить на вопрос, который уже нее раз здесь прозвучал (цели и задачи организации).
Внятного ответа нет, а лишь нападки и "препирания"

Интересно было бы услышать доходчивый ответ

pustota

05-04-2009, 16:45

если вы сторонник ФАРО и ее деятельности, не могли бы вы ответить на вопрос, который уже нее раз здесь прозвучал (цели и задачи организации).
Внятного ответа нет, а лишь нападки и "препирания"

Интересно было бы услышать доходчивый ответ

В который раз повторюсь... Вся интересующая Вас информация есть на сайте организации. Помимо этого каждый нелентяй желающий получить ответ на конкретный вопрос может просто взять и позвонить в ФАРО.

CTPAHHUK

05-04-2009, 17:08

я вам скажу откровенно- я работую и плачу налоги, последний раз была без рабоыу в 1991 году, когда ни ФАРО, ни многих других тут даже не было и духом не пахло.
А профсоюзах в СССР мне понаслышке знать не надо было- я имела тесный контакт по работе с нашим профсоюзом от Ленметростроя 5 лет в 1978-1983 годах и это было в Питере и многое могу рассказать и про профсоюз и про компартию и про нашу любимую контиору, где я работала

А я не был ни членом партии, ни другом профсоюзного босса, но отдыхал несколько раз почти бесплатно или совсем бесплатно. Сухуми (дом отдыха Совмина Грузии), Мончегорск (лыжи)...

kisumisu

05-04-2009, 17:20

А я не был ни членом партии, ни другом профсоюзного босса, но отдыхал несколько раз почти бесплатно или совсем бесплатно. Сухуми (дом отдыха Совмина Грузии), Мончегорск (лыжи)...
а я была беспартийным секретарем начальника и у нас в конторе пьянствовали все эти боссы часто

XtreamCat

05-04-2009, 17:30

(цели и задачи организации).
Внятного ответа нет, а лишь нападки и "препирания"

Интересно было бы услышать доходчивый ответСамый доходчивый ответ это: хорошую кормушку себе ребята сделали, Остап Бендер с обществом рогов и копыт: курит в сторонке:)

~aurinko~

05-04-2009, 17:30

МОжет позвонить в Калинку и спросить? Если тема действительно интересует, то ответ найти не проблема.
Зачем же надо было ходить вокруг да около, притворяться что не понимаете по русски выделенные специально для вас слова, столько сообщений писать и все ради того чтобы сказать потом всем кому куда звонить.

Ясно, поругаться вам в воскресенье не скем. Сразу бы и говорили так. А то писали как будто много знаете, поетому у вас и начали спрашивать.

FIO

05-04-2009, 17:35

Насколько я знаю в ФАРО входит более 40 общественных организаций. Это не секрет, между прочим в ФАРО можно, при желании, позвонить и все узнать... :)

Так вот 40 организаций причем в каждой не менее 50 членов. Стало быть представлено не менее 2 000 человек. Это по самым скромным подсчетам.

Раз уж названы конкретные цифры, стоит посмотреть, как обстоят дела на самом деле. Рассмотрим для примера численность нескольких организаций.

«Объединение русскоязычных литераторов»: http://inyeberega.ucoz.ru/Chleny.htm В списочном составе его 27 человек, из которых пятеро не являются жителями Финляндии (один из них покинул страну в 2006 г.), т.е. число проживающих в стране членов Объединения в два раза меньше цифры 50.

Международная творческая группа «Тайвас»: http://taivas.ucoz.ru/aboutT.html В ее составе 10 жителей Финляндии.

«Литера» р. о.» – творческая группа молодых русскоязычных людей: http://studialitera.fi/about/2/tatiana-pertseva Участники Студии живут как в России, так и в Финляндии. Местных членов группы, судя по списку, 6 человек.

Очень сомневаюсь, что такие организации-члены ФАРО, как «Клуб любителей танца р. о.», «Финляндское общество защиты прав юристов-иммигрантов р. о.», «Общество "Арбор Мунди" р. о.», «Форум русскоязычного населения в Финляндии р. о.», «Общество Славянской культуры р. о.» и «Клуб любителей танца р. о.», могут похвастаться большей численностью своих членов, чем, например, в группе «Тайвас».

Ничего не имею против упомянутых и всех прочих общественных организаций: если люди испытывают потребность объединиться по интересам, то это нужно только приветствовать.

pustota

05-04-2009, 17:35

Зачем же надо было ходить вокруг да около, притворяться что не понимаете по русски выделенные специально для вас слова, столько сообщений писать и все ради того чтобы сказать потом всем кому куда звонить.

Ясно, поругаться вам в воскресенье не скем. Сразу бы и говорили так.

Во первых я пока не с кем поругаться не успел.

Во вторых для меня абсолютно понятно что получить достоверную информацию можно только из первоисточника.

В третьих извините если не обратил внимания на выделенные Вами специально для меня слова.

ФАРО совершенно открытая организация. К чему весь этот сыр-бор не пойму так же как и Вы.

pustota

05-04-2009, 17:39

Туруныч

05-04-2009, 17:40

Почитав форум и став свидетелями недавних событий у нас в Турку вообще возмущены всем, что происходит в ФАРО, и что делает Лескинен, идя к власти по головам, и требуя от всех полного ей подчинения.
Вы знаете, за что на самом деле было свергнуто правление?
1. За то, что стали требовать отчета о работе тех, кто получает зарплаты……
О работе Лапиной они даже отчет новому правлению не смогли предоставить, поэтому и обвинили все правление в ”борьбы с неугодными” (из письма В. Никитина, кот. и начал всю эту игру по снятию законного правления: «в действиях правления чётко просматривается тенденция ”борьбы с неугодными”, но отнюдь не созидательная»).
Представители из Турку стали требовать от Лескинен и Козлова, чем конкретно занимается Копылова, получая зарплату?
Вместо ответа эти руководители решили писать кляузные письма на новое правление, и рассылать их своим единомышленникам. Кстати, у кого есть это письмо, опубликуйте, пожалуйста, на форуме. Очень интересно почитать. В Турку его так и не получили.
О существовании этого письма многие узнали лишь на общем собрании, когда Лосев зачитывал письмо Ругоева, кот. и потребовал отставки правления на основании письма, полученного от Лескинен.
2. А теперь внимание…. Правление потребовало от Лескинен -исполнительного директора, предоставить полный финансовый отчет и бюджет на 2009 год. На что Лескинен категорически сказала «Не дам!» И выдвинула «вотум недоверия» этому любопытному правлению!!!!!!
3. Письмо Никитина, разосланное всем организациям, говорит само за себя. Они не хотели, чтобы новое правление контролировало расходы по этому проекту, вот РКДС и начал подготавливать почву о недоверии к правлению.
Из Письма Никитина: «В заключении хочу заявить, что сотрудничество с представителями нынешнего правления ФАРО считаю невозможным, и при необходимости, часть общего проекта постараюсь сделать без их участия. Осуществлением проекта займётся РКДС». То - есть, читайте между строк – Все финансирование по этому проекту РКДС забирает себе.

Также у нас считают, что заместителем председателя законного правление является А. Лошкул, а не Н. Нерман. Так как вообще все, что сейчас происходит в Фаро, происходит незаконно. Но думаем, что компетентные органы, разберуться кто есть кто.

pustota

05-04-2009, 17:47

[QUOTE=Туруныч]Почитав форум и став свидетелями недавних событий ...

2. А теперь внимание…. Правление потребовало от Лескинен -исполнительного директора, предоставить полный финансовый отчет и бюджет на 2009 год. На что Лескинен категорически сказала «Не дам!» И выдвинула «вотум недоверия» этому любопытному правлению!!!!!!
[QUOTE]

Если это произошло недавно, то она имела право вызвать скорую... Финансовый отчет за 2009 год должен быть готов к апрелю 2010. Кстати отчет этот предоставляется в налоговую ежегодно.

Бред одним словом. Поситав форум и став свидетелем... мда...

pustota

05-04-2009, 17:54

Раз уж названы конкретные цифры, стоит посмотреть, как обстоят дела на самом деле. Рассмотрим для примера численность несколько организаций.

«Объединение русскоязычных литераторов»: http://inyeberega.ucoz.ru/Chleny.htm В списочном составе его 27 человек, из которых пятеро не являются жителями Финляндии (один из них покинул страну в 2006 г.), т.е. число проживающих в стране членов Объединения в два раза меньше цифры 50.

Международная творческая группа «Тайвас»: http://taivas.ucoz.ru/aboutT.html В ее составе 10 жителей Финляндии.

«Литера» р. о.» – творческая группа молодых русскоязычных людей: http://studialitera.fi/about/2/tatiana-pertseva Участники Студии живут как в России, так и в Финляндии. Местных членов группы, судя по списку, 6 человек.

Очень сомневаюсь, что такие организации-члены ФАРО, как «Клуб любителей танца р. о.», «Финляндское общество защиты прав юристов-иммигрантов р. о.», «Общество "Арбор Мунди" р. о.», «Форум русскоязычного населения в Финляндии р. о.», «Общество Славянской культуры р. о.» и «Клуб любителей танца р. о.», могут похвастаться большей численностью своих членов, чем, например, в группе «Тайвас».

.

Ах да...

Если Вы все еще про обращение, то по моему данные организации вступили в ФАРО только в 2007-2008. Обращение было подписано в 2006. Кстати ФАРО уже скоро 10 лет. Надо будет отметить эту дату. Первый юбилей все таки!

FIO

05-04-2009, 17:59

pustota

05-04-2009, 18:15

Без комментариев.

Слава богу...

FIO

05-04-2009, 18:27

Слава богу...

На месте ФАРО я таким ее защитникам, как Вы, pustota, запретил бы рот открывать.

И.А.Крылов: «Услужливый дурак опаснее врага».

duche

05-04-2009, 18:28

belaja

05-04-2009, 18:50

CTPAHHUK

05-04-2009, 18:54

... у нас в Турку вообще возмущены ...

В Турку его так и не получили.

Также у нас считают, что заместителем председателя законного правление является А. Лошкул, ...

Не надо так, за весь Турку говорить - город у вас большой, народа много, вас никто не уполномачивал, кроме пары едномышленников. Да и ЛАшкул человек грамотный, захочет - сам за себя напишет. А то у вас и фамилия правильно не получается.

belaja

05-04-2009, 18:55

уже просто стыдно читать это

pustota

05-04-2009, 18:56

На месте ФАРО я таким ее защитникам, как Вы, pustota, запретил бы рот открывать.

И.А.Крылов: «Услужливый дурак опаснее врага».

На месте ФАРО, Вы?

Неужели снизошли в мыслях до уровня ФАРО?

Что там по поводу количества представленных? Вы и на своем месте не справляетесь...

Veonika

05-04-2009, 19:13

товарищи, вы в пылу сражения подзабыли видимо, что это форум) и отзывы на посты и перепалка похожа на попытки оправдания, такие вопросы рещают ВНУТРИ организации, а не выносят на потеху публике

Да уж, и читать особо вникая не надо, понятно, что если такое происходит - то это много говорит о самой организации.
О самой "беседе" те же впечатления: позор :(

gavanshikov

05-04-2009, 19:48

Да уж, и читать особо вникая не надо, понятно, что если такое происходит - то это много говорит о самой организации.

Это, скорее, говорит о вашей логике размышлений. Делать выводы об организации по постам обиженных и выгнанных, которые тут как тролли (http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг) плодятся и походя обливают грязью, подменяя и придумывая данные, цифры, — как минимум неумно.
Не говоря уж о тех, кто давно на форуме, но, прячась за никами, в принципе занимается тем же...
Почему-то на посты-ответы, где приводятся ссылки, объясняющие и поясняющие те спорные вопросы, которые тут поднимались, а также ответы не прячущихся за никами людей, никто из больше-всех-кричащих не реагирует. Сразу интерес пропадает? О реальном деле говорить не интересно? Интересно покопаться в грязном белье вместо конструктива? Вытащить, как говорил Даниил Хармс, из головы шар... выдуманных цифр, фактов. Поверить самим в них и начать говорить: "О, какой ужас, да как они смели".
Это все как раз говорит не о ФАРО, а о срезе нашей диаспоры. Вернее о некоторой ее части. Ну, какая диаспора есть, такая есть. "С кем поведешься, так тебе и надо" :)

О самой "беседе" те же впечатления: позор :(
А разве тут на форуме это впервой?
К сожалению.

Veonika

05-04-2009, 20:00

kisumisu

05-04-2009, 20:11

Scobl

05-04-2009, 20:18

Считаю, что подобные разборки должны разбираться внутри учереждения, а не тут на форуме.

Человеку, разославшему отчет о собрании и "открытое письмо" ставлю большой минус. Опубликовавшему его содержание здесь, тоже большой минус. Именно из-за таких людей и рождаются подобные ситуации: ненадежные партнеры, которые бъют в спину.

Разглашение внутренних дел учереждения должно быть наказуемым законом делом.

Вообще действие русскоязычных организаций немного напоминает телеканал "Ностальгия". Переехали сюда, а держимся за прошлое, тянем его сюда.

На добровольном уровне с "ностальгирующими" русскоязычными еще можно работать, но как только в картине появляются деньги, все начинает рушиться. Жадность.

Надо сделать опрос, кто пользовался услугами русскоязычных организаций и какое у них осталось впечатление от их услуг. Думаю это будет интересной статистикой для статъи я финском языке о работе русскоязычных организаций в Финляндии.

5Toporov

05-04-2009, 20:23

Jahontova

05-04-2009, 20:27

Например, какие?
О "плодах":
Во-первых, на собрании ФАРО мы (Литера т.е.) познакомились с работой общества "Мозаика" из Ювяскюля. Мне показали журнал "Мозаика", который издаётся на 2-х языках: финском и русском. Я сказала, что если у меня появится интересный материал, то я с удовольствием предложу его журналу. Пока что мы с редактором договорились в детской серии журнала "Мозаика" "Воробышек" делать статьи для рубрики "Заботливым родителям". Там будут помещаться вопросы родителей и ответы, скорее всего логопеда, психолога и педагога. Моя задача заключается в сборе материала и создании читабельного текста.
И ещё мне показали уникальную сеию изданий для детей на 2-х языках:"Сказки зайчика Пупу Длинные уши", "Азбука", "Моя семья". Книжки сделаны в виде раскрасок, их можно вместе с детьми разрисовывать по вечерам карандашами, и читать сказки на русском. Если непонятно ребёнку что-то из русского текста, тут же, на другой странице находить аналог на финском и разъяснять. Я обещала на эти книжки написать рецензию и разместить её на нашем сайте.

Слушай,тут пятьтопоров уже несколько раз спрашивала,но никто ей так и не ответил-"что делает ФАРО,что бы спасти д/сад "Калинка"?
В городе Эспоо существует Совещательная комиссия по делам мультикультурализма. Входят в эту комиссию представители различных финских организаций. От ФАРО в комиссию входит Наталья Козлова.
http://marinevalainen.kokoomus.net/monikulttuuriasiain_neuvotteluku/neuvottelukunnan_jasenet/
Недавно на рассмотрение комиссии было выдвинуто предложение выкупить некоторую часть мест в детском саду "Калинка", чтобы помочь справиться со сложившейся ситуацией.

5Toporov

05-04-2009, 20:28

Это, скорее, говорит о вашей логике размышлений. Делать выводы об организации по постам обиженных и выгнанных, которые тут как тролли (http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг) плодятся и походя обливают грязью, подменяя и придумывая данные, цифры, — как минимум неумно.
Не говоря уж о тех, кто давно на форуме, но, прячась за никами, в принципе занимается тем же...
Почему-то на посты-ответы, где приводятся ссылки, объясняющие и поясняющие те спорные вопросы, которые тут поднимались, а также ответы не прячущихся за никами людей, никто из больше-всех-кричащих не реагирует. Сразу интерес пропадает? О реальном деле говорить не интересно? Интересно покопаться в грязном белье вместо конструктива? Вытащить, как говорил Даниил Хармс, из головы шар... выдуманных цифр, фактов. Поверить самим в них и начать говорить: "О, какой ужас, да как они смели".
Это все как раз говорит не о ФАРО, а о срезе нашей диаспоры. Вернее о некоторой ее части. Ну, какая диаспора есть, такая есть. "С кем поведешься, так тебе и надо" :)

А разве тут на форуме это впервой?
К сожалению.

Вы знаете, а на мои вопросы никто так и не ответил.
Вот они:
- Помогает ли ФАРО детскому саду "Калинка", если да, то как и какова судьба садика? (у своей судьбе не знаю даже воспитатели)
- Можно ли увидеть отчёты о потраченных финансах и о достижениях организации за прошлые годы (2008 год, например). если можно, то хотелось бы увидеть прямую ссылку. очень сложно искать документы на сайте, тем более, что у меня от плохо грузится.
- Было бы интересно знать в чём проявляется партнёрство, а в чём членство в ФАРО. Какие плюсы даёт членство в ФАРО для русскоязычных организаций, как это влияет на финансы.

Ну, хотя бы вот на эти вопросы получить бы ответ. Думаю, картина сразу стала бы прозрачнее и лишних разборок не возникло бы.

Спасибо!

Микка К.

05-04-2009, 20:29

Мда...благородному человеку впору застрелиться....ФАРО же спасёт от позора и самороспуск

Нашёл на сайте ФАРО:

Задачи ассоциации:

1."Ходатайствовать перед официальными властями о поддержке русского языка и русской культуры как языка меньшинства и как одного из исторических языков Финляндии, опираясь в этой деятельности на международное законодательство по правам культурно-языковых и национальных меньшинства, а также на 10-ю статью договора от 20 января 1992 г. между Финляндской Республикой и Российской Федерацией."

Странно,есть закон между двумя странами.Если он не исполняется или нарушается,то есть законные/государственные рычаги решения этих вопросов.
Если кто-то надумал открыть финско-русский садик,то он и без Фаро воспользуется правом на поддержку.

2."Предлагать и реализовывать проекты в интересах русскоязычного населения Финляндии в рамках обеспечения Закона об интеграции иммигрантов и антидискриминационного законодательства."

Тоже бред на ровном месте.Иммигранты оказались в Финляндии не по приглашению Фаро.
Финляндское гос-во итак финансирует всё,что связано с иммигрантами-оплачивает жильё,предоставляет курсы языка и профессиональные+выплачивает денежное довольствие.Всё это гарантировано гос-вом в течении 3-5 лет адаптации.Ну,и зачем тут какие-то проекты какого-то ФАРО? Что оно может предложить равноценного иммигранту? :)

3."Активно участвовать в мероприятиях, проводимых на региональном/общегосударственном и международном уровне, и представлять интересы организаций-членов и входящих в их состав русскоязычных жителей Финляндии."

О,это,как я понимаю,самая любимая задача ФАРО :D типа ничего не обещающее и ни к чему не обязывающее бла-бла-бла и как бонус к этому пустозвонству банкеты/фуршеты/гранты/стипендии/бабло под проекты....и т.д. и т.п. :crazy:

4."Оказывать консультативную помощь в организации работы русскоязычных обществ Финляндии."

Ну,тут, вообще,без комментариев-"масло масленное" :D

5."Вести работу по сбору и распространению информации, касающуюся всех сторон жизни русскоязычного населения Финляндии."

Любой форум,что этот,что господина Бельского ( :kiss: ) продуктивнее и оперативнее в тысячу раз в этом вопросе....и ни в цент не обходится самой Финляндии :gy:

gavanshikov

05-04-2009, 20:31

Что-то я не припомню, чтобы какая-то достойная организация подобное допускала. Если выгнанные, или не выгнанные, любые в общем, члены, ненешние или прошлые - не важно, устраивают что-то подобное - значит организация не понимает, кого принимает. Или же сама такого же уровня, тоесть принимает себе подобных. Любое из двух говорит о ней негативно.
Я пытаюсь сравнить с фирмой, где работаю. Это просто из разряда фантастики, чтобы какой-то работник начал что-то подобное. Как и в большинстве других организаций. Поэтому и копаться в белье, лично мне - не нужно, и так всё понятно.

Я вообще не знаю, кто это - Анна Лескинен, как и остальные, никогда не знала и надобности не было, и не думаю, что будет. И хорошо :)

"Я вообще не знаю, кто это - Анна Лескинен" - повеселило :)
Ну да не суть.
А по поводу достойности организации - я бы на вашем месте про корпоративный сектор вообще не заикался - вы почитайте интернет, газеты полистайте, почти каждый день в корпоративном мире происходит гораздо более нелицеприятные вещи.
Что же касается того, что "организация не понимает, кого принимает" - вы, видимо, не очень себе представляете, как происходят разного рода выборы, голосования, кворумы и пр. И что такое демократический механизм выборов.
И потом, неужели вы не видите разницы в деятельности общественной структуры и фирмы, куда людей (например, в правление) не избирают/выбирают голосованием, а принимают на работу?

bee

05-04-2009, 20:31

ознакомился, понял: русским крепкий союз не угрожает...:)

5Toporov

05-04-2009, 20:33

О "плодах":
Во-первых, на собрании ФАРО мы (Литера т.е.) познакомились с работой общества "Мозаика" из Ювяскюля. Мне показали журнал "Мозаика", который издаётся на 2-х языках: финском и русском. Я сказала, что если у меня появится интересный материал, то я с удовольствием предложу его журналу. Пока что мы с редактором договорились в детской серии журнала "Мозаика" "Воробышек" делать статьи для рубрики "Заботливым родителям". Там будут помещаться вопросы родителей и ответы, скорее всего логопеда, психолога и педагога. Моя задача заключается в сборе материала и создании читабельного материала.
И ещё мне показали уникальную сеию изданий для детей на 2-х языках:"Сказки зайчика Пупу Длинные уши", "Азбука", "Моя семья". Книжки сделаны в виде раскрасок, их можно вместе с детьми разрисовывать по вечерам карандашами, и читать сказки на русском. Если непонятно ребёнку что-то из русского текста, тут же, на другой странице находить аналог на финском и разъяснять. Я обещала на эти книжки написать рецензию и разместить материал на нашем сайте.

В городе Эспоо существует Совещательная комиссия по делам мультикультурализма. Входят в эту комиссию представители различных финских организаций. От ФАРО в комиссию входит Наталья Козлова.
http://marinevalainen.kokoomus.net/monikulttuuriasiain_neuvotteluku/neuvottelukunnan_jasenet/
Недавно на рассмотрение комиссии было выдвинуто предложение выкупить некоторую часть мест в детском саду "Калинка", чтобы помочь справиться со сложившейся ситуацией.

Таня,
Всё равно не понятно. Вот есть твоя студия, есть клуб в Ювяскюла. Вы же можете сами сотрудничать, почему нужен посредник в лице ФАРО?
Также есть Наталья Козлова из Kokoomus, есть Совещательная комиссия, опять же можно друг с другом договориться, зачем посредник в лице ФАРО?

вот именно о таком посредничестве вопросы.
ведь не потому, что организация плохая, а просто хочется понять, для чего?

со стороны видится, что это просто разведение дополнительной бюрократии, не более того. в чём роль ассоциации?

и про финансы немного непонятно.
Если ассоциация получает дотации государства, эти дотации распределяются для членов ассоциации, или члены ассоциации сами заботятся о своём финансировании?

Бабай

05-04-2009, 20:33

уже просто стыдно читать это
Да ну что Вы! Весьма интересно. Ведь хоть что то новое

Микка К.

05-04-2009, 20:33

Надо сделать опрос, кто пользовался услугами русскоязычных организаций и какое у них осталось впечатление от их услуг. Думаю это будет интересной статистикой для статъи я финском языке о работе русскоязычных организаций в Финляндии.

+1

------------------

Бабай

05-04-2009, 20:35

Бабай

05-04-2009, 20:38

И ещё мне показали уникальную сеию изданий для детей на 2-х языках:"Сказки зайчика Пупу Длинные уши", "Азбука", "Моя семья". Книжки сделаны в виде раскрасок, их можно вместе с детьми разрисовывать по вечерам карандашами, и читать сказки на русском. Если непонятно ребёнку что-то из русского текста, тут же, на другой странице находить аналог на финском и разъяснять. Я обещала на эти книжки написать рецензию и разместить её на нашем сайте.
Это позитивно

Submariner

05-04-2009, 20:39

Мда...благородному человеку впору застрелиться....ФАРО же спасёт от позора и самороспуск

Согласен. Типичная "пиявочная" организация, присосавшаяся к государственным фондам и существующая ради самой себя, производящая много шума и пара, но не конкретных результатов. Является удобным местом трудоустройства тех социально активных русскоязычных иммигрантов, которые не могут (или не хотят) зарабатывать на жизнь реальной работой.

Существовали бы они на собственный членские взносы или на пожертвования меценатов, буде такие найдутся - да и ради бога, пускай развлекаются. А вот на госсредства (читай - "наши налоги") - не надо.

В топку :sucks:

Бабай

05-04-2009, 20:41

"Я вообще не знаю, кто это - Анна Лескинен" - повеселило :)

Вы сейчас лопнете от смеха, оказывается я тоже ее не знаю

Люся

05-04-2009, 20:42

я так понимаю, вся тусня сегодня здесь

pustota

05-04-2009, 20:44

в чём роль ассоциации?

Вечный вопрос? :)

А в чем роль организации? Если кто то играет в футбол и кто то в другом конце города - тоже, пусть играют сами по себе...

С писателями и поэтами та же картина. Спортсмены вообще зря время тратят... Встречаются, турниры и чемпионаты проводят... Глупые люди.

Филателисты, художники и фотографы вообще непонятно... Зачем нужны союзы творческих людей? Пишешь, творишь ну и твори, в одиночестве...

Ну а слеты, конкурсы, семинары, воркшопы... Смех один... Надо работать четко в своем секторе, опытом не делиться, ошибки всем делать одни и те же. Что бы никому обидно не было. :)

Люся

05-04-2009, 20:44

а я знаю Анну Лескинен, когда-то, я звонила ей и получила подробные ответы на все свои вопросы...так что...

gavanshikov

05-04-2009, 20:45

все тут под никами- никогда не знаешь кто прав а кто виноват, кто лжет, а кто говорит правду
Обиделся не один человек как я понимаю, а все правление, которому предъявляют вотум недоверия.
Сложные у вас там отношения, чесслово и деятельность многих- непонятна. Вот поэтому и вопросы, догадки рассуждения, мнения
Как говорится ei ole läpinäkyvyyttä- какой же может быть конструктив?
Не все! Вот некто написал (http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1738030&postcount=243) совершенно лживые вещи, А.Бронштейн, в адрес которого были брошены обвинения (точнее, что гораздо хуже, очерняющие вещи, которые никто из здесь присутствующих проверить не может, но многие верят - так создается отношение, в частности, к ФАРО), вышел под своим именем, и все увидели, что сказанное этим троллем (я так думаю, что это кто-то из обиженных из прошлого правления) — лживо! Но что-то никто ответ А.Бронштейна обсуждать не стал, это уже не интересно. А интересно устраивать совковые разборки.
Как я понимаю (я не вхожу ни в ФАРО, ни в какие общественные организации) обиделся не один человек, и не все правление, а некоторое члены правления, которые всю эту кашу заварили, а теперь мутят здесь.
А те, кто действительно хочет разобраться и в деятельности ФАРО, и во всей этой кухне - как уже было в разных постах сказано, есть телефоны и все, что необходимо, чтобы выяснить наболевшее. Если, конечно, это наболевшее - действительно важно, а не так, очередные дрязги тут на форуме разводить...

Jahontova

05-04-2009, 20:46

Это позитивно

Но если бы мы на собрании ФАРО с редактором журнала лично не встретились, если бы мне не передали эти книжки для малышей, потому что они выпускаются в Ювяскюля, то откуда бы я про этот позитив узнала, и как бы я о нём могла написать? :)

rewrew

05-04-2009, 20:48

"Я вообще не знаю, кто это - Анна Лескинен" - повеселило :)
Ну да не суть.
А по поводу достойности организации - я бы на вашем месте про корпоративный сектор вообще не заикался - вы почитайте интернет, газеты полистайте, почти каждый день в корпоративном мире происходит гораздо более нелицеприятные вещи.
Что же касается того, что "организация не понимает, кого принимает" - вы, видимо, не очень себе представляете, как происходят разного рода выборы, голосования, кворумы и пр. И что такое демократический механизм выборов.
И потом, неужели вы не видите разницы в деятельности общественной структуры и фирмы, куда людей (например, в правление) не избирают/выбирают голосованием, а принимают на работу?

Анна наверняка не так сказала, здесь на форуме полно фантазёров и сказочников.. специалистов в жанре сплетни.

Veonika

05-04-2009, 20:49

"Я вообще не знаю, кто это - Анна Лескинен" - повеселило :)

Это не вас первого повеселило, но для меня так и остается загадкой, почему :)

И потом, неужели вы не видите разницы в деятельности общественной структуры и фирмы, куда людей (например, в правление) не избирают/выбирают голосованием, а принимают на работу?
вижу.... а это как-то влияет на контингент? Если выбирают - то тех, кто нравится, тоесть тех, кто больше похож на избирателя

Микка К.

05-04-2009, 20:49

Но если бы мы на собрании ФАРО с редактором журнала лично не встретились, если бы мне не передали эти книжки для малышей, потому что они выпускаются в Ювяскюля, то откуда бы я про этот позитив узнала, и как бы я о нём могла написать? :)

Хорошо.Но скажи,вот если бы ты эти книжки не увидела,и не было бы этого ФАРО-неужели бы эта книжка так и не вышла бы в свет???

5Toporov

05-04-2009, 20:50

Вечный вопрос? :)

А в чем роль организации? Если кто то играет в футбол и кто то в другом конце города - тоже, пусть играют сами по себе...

С писателями и поэтами та же картина. Спортсмены вообще зря время тратят... Встречаются, турниры и чемпионаты проводят... Глупые люди.

Филателисты, художники и фотографы вообще непонятно... Зачем нужны союзы творческих людей? Пишешь, творишь ну и твори, в одиночестве...

Ну а слеты, конкурсы, семинары, воркшопы... Смех один... Надо работать четко в своем секторе, опытом не делиться, ошибки всем делать одни и те же. Что бы никому обидно не было. :)

с Вами разговор закончен. :)
единственное, что могу Вам посоветовать, напрячь мозги и поискать ответы на Ваши вопросы самостоятельно.
Моя позиция ясна большему числу читающих.
если же у Вас сложности с пониманием, обратитесь к врачам :)

Удачи!

5Toporov

05-04-2009, 20:51

Не все! Вот некто написал (http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1738030&postcount=243) совершенно лживые вещи, А.Бронштейн, в адрес которого были брошены обвинения (точнее, что гораздо хуже, очерняющие вещи, которые никто из здесь присутствующих проверить не может, но многие верят - так создается отношение, в частности, к ФАРО), вышел под своим именем, и все увидели, что сказанное этим троллем (я так думаю, что это кто-то из обиженных из прошлого правления) — лживо! Но что-то никто ответ А.Бронштейна обсуждать не стал, это уже не интересно. А интересно устраивать совковые разборки.
Как я понимаю (я не вхожу ни в ФАРО, ни в какие общественные организации) обиделся не один человек, и не все правление, а некоторое члены правления, которые всю эту кашу заварили, а теперь мутят здесь.
А те, кто действительно хочет разобраться и в деятельности ФАРО, и во всей этой кухне - как уже было в разных постах сказано, есть телефоны и все, что необходимо, чтобы выяснить наболевшее. Если, конечно, это наболевшее - действительно важно, а не так, очередные дрязги тут на форуме разводить...

звонили - не отвечают.

gavanshikov

05-04-2009, 20:54

Это не вас первого повеселило, но для меня так и остается загадкой, почему :)

вижу.... а это как-то влияет на контингент? Если выбирают - то тех, кто нравится, тоесть тех, кто больше похож на избирателя
Даже не знаю, что ответить. Как говорила Масяня "дальше мысль заканчивается"...
А по поводу "выбирают тех, кто нравится" - это шедевр!
А. Галич пел "... Вон у той - глаза зеленые, Я зеленые люблю!"
Вас по этому принципу на работу принимали?
В правления Обществ не принимают за красивые глаза, вы уж меня извините, я тут не виноват :)

5Toporov

05-04-2009, 20:56

Но если бы мы на собрании ФАРО с редактором журнала лично не встретились, если бы мне не передали эти книжки для малышей, потому что они выпускаются в Ювяскюля, то откуда бы я про этот позитив узнала, и как бы я о нём могла написать? :)

Книжки платные, как я понимаю.
Чтобы кто-то об этих книжках узнал, нужна реклама. Значит была плохая реклама.
Т.е. ФАРО - это в некотором роде рекламный агент, который рекламирует работу русских организаций в их же среде?

А ведь рекламное агентство только делает рекламу, работу этого агентства оплачивают те, кому реклама нужна, а не государство. И агентство имеет право на создание рекламы, но никак не высказывание своего личного мнения от лица всех людей эту рекламу получающих.

gavanshikov

05-04-2009, 20:59

звонили - не отвечают.

Вы, надеюсь, не в скорую медицинскую звонили? :)
Ради воскресного вечера и чтобы наконец внести ясность - давайте так, завтра, в рабочий день, вы звоните в ФАРО, выясняется ваши вопросы. Если "звонили—не отвечают", пишете мне ПС (и номер телефона, по которому звонили), я получу, перезвоню и узнаю. Что-то тут теорией заговора попахивает. В жизни всеж-таки все проще и яснее.
Да, и список вопросов, которые нужно узнать, чтобы мне всю эту безумную ветку не читать.

Микка К.

05-04-2009, 21:02

я так понимаю, вся тусня сегодня здесь

Все ждут развязки,где узнаем,как "пилилось бабло".

http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1738168&postcount=282

Интересно,а сколько денег нужно "Калинке" ???
И ведь эти деньги реально помогут устроить детей в садик,пока их родители ходят на работу и платят гос-ву налоги.....

Бабай

05-04-2009, 21:02

Но если бы мы на собрании ФАРО с редактором журнала лично не встретились, если бы мне не передали эти книжки для малышей, потому что они выпускаются в Ювяскюля, то откуда бы я про этот позитив узнала, и как бы я о нём могла написать? :)
Бриллиантовая моя, Вы умница и при желании нашли бы то что Вас интересует и без ФАРО. Ведь люди ухитрялись задолго до изобретения интернета находить интересующую их информацию.

5Toporov

05-04-2009, 21:04

Вы, надеюсь, не в скорую медицинскую звонили? :)
Ради воскресного вечера и чтобы наконец внести ясность - давайте так, завтра, в рабочий день, вы звоните в ФАРО, выясняется ваши вопросы. Если "звонили—не отвечают", пишете мне ПС (и номер телефона, по которому звонили), я получу, перезвоню и узнаю. Что-то тут теорией заговора попахивает. В жизни всеж-таки все проще и яснее.
Да, и список вопросов, которые нужно узнать, чтобы мне всю эту безумную ветку не читать.

А, давайте, Вы завтра всё сами узнаете и нам здесь всё расскажете?
К сожалению, в будни я форум не читаю, а на посторонние звонки времени, увы, нет. Ждать до очередного отпуска - это долго. А вопросы я уже не раз в этой ветке задавала.

Думаю, если бы Вы смогли привести сюда человека, который внятно на все вопросы публики бы ответил, проблема противостояния была бы решена.
Почему-то уверена, что это как-раз в интересах организации.

pustota

05-04-2009, 21:07

с Вами разговор закончен. :)
единственное, что могу Вам посоветовать, напрячь мозги и поискать ответы на Ваши вопросы самостоятельно.
Моя позиция ясна большему числу читающих.
если же у Вас сложности с пониманием, обратитесь к врачам :)

Удачи!

Очень рад слышать.

Напрячь Ваши мозги не представляю возможным. Вопросов к Вам не имею.

Большенству читающих?!
Ого! Неужто нескольким миллиардам понятны и главное известны Ваши вопросы?!

Микка К.

05-04-2009, 21:07

Думаю, если бы Вы смогли привести сюда человека, который внятно на все вопросы публики бы ответил, проблема противостояния была бы решена.
Почему-то уверена, что это как-раз в интересах организации.

Ха-ха...до чего же прелестный наив.... интересы ФАРО и интересы русскоязычных жителей Финляндии не могут пересекаться по определению :gy:

pustota

05-04-2009, 21:09

Бабай

05-04-2009, 21:09

Ха-ха...до чего же прелестный наив.... интересы ФАРО и интересы русскоязычных жителей Финляндии не могут пересекаться по определению :gy:
А почему? Хотелось бы проникнутся тезисами 1,2,3,4,5...

gavanshikov

05-04-2009, 21:11

Все ждут развязки,где узнаем,как "пилилось бабло".

... и платят гос-ву налоги.....

Кажется, Scobl уже ответил на подобный вопрос. Мне кажется, кина не будет, и оно врядли уместно. Мне кажется, что нормальные люди от этого ... э.. плохо пахнущего должны нос воротить. С другой стороны, узнаем кто есть кто...

У тебя, кстати, спрашивают, платишь ли ты гос-ву налоги, когда продаешь выловленную рыбу? (вопрос не совсем из Карлсона "перестали ли вы пить коньяк по утрам?")

Микка К.

05-04-2009, 21:13

А почему? Хотелось бы проникнутся тезисами 1,2,3,4,5...

*думаешь там есть аппетитные тётги 28-35?* :gy:

rewrew

05-04-2009, 21:13

Ха-ха...до чего же прелестный наив.... интересы ФАРО и интересы русскоязычных жителей Финляндии не могут пересекаться по определению :gy:

тем не менее количествено ФАРО растёт - все кто в ФАРО всЁ идёт нарастающей и жители довольны

Submariner

05-04-2009, 21:16

тем не менее количествено ФАРО растёт - все кто в ФАРО всЁ идёт нарастающей и жители довольны

Вопросы:

1. Что именно идёт по нарастающей?
2. Откуда информация о довольных жителях и чем она подтверждается?

Тому, что ФАРО растёт - верю. Всё больше и больше желающих присосаться к халявной кормушке.

gavanshikov

05-04-2009, 21:16

А, давайте, Вы завтра всё сами узнаете и нам здесь всё расскажете?
К сожалению, в будни я форум не читаю, а на посторонние звонки времени, увы, нет. Ждать до очередного отпуска - это долго. А вопросы я уже не раз в этой ветке задавала.

Думаю, если бы Вы смогли привести сюда человека, который внятно на все вопросы публики бы ответил, проблема противостояния была бы решена.
Почему-то уверена, что это как-раз в интересах организации.

А давайте я вам нянькой не буду. Если действительно есть желание и необходимость что-то выяснить — вперед. А нет, так что же вы свое драгоценное внекорпоративное время тратите на то, что вам по сути не так уж и нужно? Я уж молчу о людях, которые имели глупость на ваши вопросы содержательно отвечать — вы и их время утащили.

CTPAHHUK

05-04-2009, 21:17

[QUOTE=5Toporov]Вы знаете, а на мои вопросы никто так и не ответил.
QUOTE]

А Вас это удивляет? Вы действительно считаете, что прямо сейчас они должны бросить семьи, дела и ломануться всем правлением отвечать некой пятитопорной на интересующие её вопросы. Вынь да полож ответ!
А придите к ним, поговорите да поспрашиваете - думаю все разъяснят. Не хотите с ними общаться - прямо в детсадик, там тоже секретов из истории вопроса наверное не делают. Но так же не интересно, а вот тут подбрасывать дровишки в костер склочников - куда как веселее? Правда?

Все беды у нас от зависти и неудовлетворенных амбиций. И еще от того, что многим умным и талантливым людям после очередной дрязги точно не захочется общественными делами заниматься. А жаль. Таких всегда не хватает.

kisumisu

05-04-2009, 21:17

XtreamCat

05-04-2009, 21:19

Да уж, и читать особо вникая не надо, понятно, что если такое происходит - то это много говорит о самой организации.
О самой "беседе" те же впечатления: позор :(Это совок в миниатюре!))

Бабай

05-04-2009, 21:20

*думаешь там есть аппетитные тётги 28-35?* :gy:
Аппетитные тетги есть вообще и это заслуга их родителей, а не ФАРО, эстонских СС,
шведских ярлов или кровавой гебни.

Микка К.

05-04-2009, 21:20

У тебя, кстати, спрашивают, платишь ли ты гос-ву налоги, когда продаешь выловленную рыбу?

А что,кто-то покупал у меня рыбу ????? :gy:
*может у меня с памятью чего стало,но я не помню ни одного случая,за 8 лет проживания в Финляндии*

Бабай

05-04-2009, 21:22

Подумываю серьезно организовать клуб любителей гопака и выбить гранты на разивитие и привитие любви к этому танцу финнов
гопак это сила, но тропака нужно прививать

rewrew

05-04-2009, 21:22

Вопросы:

1. Что именно идёт по нарастающей?
....

Деятельность, известность, бюджет, финансирование, количество членов... - благодаря Анне Лескинен & K!!! И назло недовольным довольных всё больше.

kisumisu

05-04-2009, 21:23

А что,кто-то покупал у меня рыбу ????? :gy:
*может у меня с памятью чего стало,но я не помню ни одного случая,за 8 лет проживания в Финляндии*
"доходы до 500 евров в месяц налогами не облагаются и в налоговую не сообщаются"- это ты можешь Гаванщикову ответить, если ты при этом не получаешь асумистуки или тойментулотуки.

Jahontova

05-04-2009, 21:25

Таня,
Всё равно не понятно. Вот есть твоя студия, есть клуб в Ювяскюла. Вы же можете сами сотрудничать, почему нужен посредник в лице ФАРО?
Также есть Наталья Козлова из Kokoomus, есть Совещательная комиссия, опять же можно друг с другом договориться, зачем посредник в лице ФАРО?

вот именно о таком посредничестве вопросы.
ведь не потому, что организация плохая, а просто хочется понять, для чего?

со стороны видится, что это просто разведение дополнительной бюрократии, не более того. в чём роль ассоциации?

и про финансы немного непонятно.
Если ассоциация получает дотации государства, эти дотации распределяются для членов ассоциации, или члены ассоциации сами заботятся о своём финансировании?

Потому что мы ДОВЕРИЛИ ФАРО представлять наши интересы.
Если наша студия "Литера" будет, например, этой осенью вместе с фабрикой культуры "Корьяамо" делать какой-то проект, то мы будем консультироваться у ФАРО, кого ещё можно задействовать из русскоязычных организаций, чтобы событие получилось как можно более насыщенным, интересным, востребованным, полезным. Мы в Хельсинки-то всех организаций не знаем, не говоря уже о Финляндии в целом, поэтому советуемся с ассоциацией.

И про финансы. Члены ассоциации сами заботятся о своём финансировании.
Если ассоциация получает дотации государства, эти дотации распределяются по строго утверждённому правлением плану работы, например, на 2009-2010 г. План работы рассматривается на общем собрании, где организации, входящие в ФАРО высказывают свои мысли, создают общие рабочие группы, договариваются о совместных проектах. И после утверждения общего плана начинается работа. А теперь представьте себе, что план работы был нарушен, и заложенные проекты вовремя выполнены быть не могут только потому, что кое-кому захотелось показать, кто "в доме хозяин".
Ну, что показали общему собранию, то и получили.

~aurinko~

05-04-2009, 21:25

А вы все выясняете "Что есть ФАРО?" Ето кстати название темы, вот народ и спрашивал что ето. Вечная ругань на форуме. Сказали же всем, звоните, кто в Фаро кто в Калинку:)))))) Только имхо не надо тогда кричать и в соседней теме призывать спасать Калинки малинки всем форумом если на простые вопросы нет ответов. Если кто хочет спасать, то звоните в Калинку- как тут нам посоветовали. А то начали, ущемляют русскоязычных, всем нужен етот садик, крики, вопли. Уже и те кому ето садик даром не нужен забеспокоились. Что кричать то.

5Toporov

05-04-2009, 21:26

А теперь возвращаясь к действительности.

Есть форум, русскоязычный, где задают вопросы, относительно жизни.
Есть тема про некую организацию "ФАРО".
Есть русскоязычный налогоплательщик, который читает эту тему и интересуется, что, зачем, к чему и почему. Делает логические выводы, читает ссылки, снова спрашивает.
В тему приходят люди, которые частично отвечают на вопросы, но когда вопросы заводят их в тупик, нервничают и злятся.

У налогоплательщика возникает вопрос, а почему злятся-то, снова задаются вопросы, просьбы помочь разобраться, и как результат ответ: "мы создали организацию, которая занимается (чем именно не уточняется ни на сайте, ни в ветке сообщений), звоните и узнавайте".

Так вот, напрашивается очередной вопрос.
Почему тем, кто представляет мои интересы, и кому я из своего кармана (косвенно) оплачиваю зарплату, должна звонить опять же я сама, чтобы выяснить, чем они там занимаются и как мои интересы защищают?! или... плюнуть на это, а спустя какое-то время вычитать в газере "моё" мнение о том, что "меня ущемляют в правах".

Вот, может я чего-то не понимаю. Для чего мне эти проблемы-то?!
И после всего меня же ещё и обвиняют во всех грехах, начиная от неадекватности, заканчивая раздуванием скандала.

Не, прикольно, конечно. Но вот точно что-то тут не так.

Микка К.

05-04-2009, 21:27

"доходы до 500 евров в месяц налогами не облагаются и в налоговую не сообщаются"- это ты можешь Гаванщикову ответить, если ты при этом не получаешь асумистуки или тойментулотуки.

Я тебе ФАРО что ли? Гаанщиков и без меня твоё сообщение прочитает :lol:

XtreamCat

05-04-2009, 21:27

А что,кто-то покупал у меня рыбу ????? :gy:
*может у меня с памятью чего стало,но я не помню ни одного случая,за 8 лет проживания в Финляндии*
Глупо отпираться! Судаков наловишь, я подъеду с деньгами)))))

kisumisu

05-04-2009, 21:27

гопак это сила, но тропака нужно прививать
и ще цэ такэ ТРОПАК?

Veonika

05-04-2009, 21:27

В правления Обществ не принимают за красивые глаза, вы уж меня извините, я тут не виноват :)
Я ж не сказала, что за красивые глаза :)
Я когда выбираю кандидата в парламент- я смотрю так, чтобы он придерживался максимально тех взглядов на интересующие меня вещи, которых придерживаюсь я. В этом плане он на меня похож.
Вы по-другому выбираете?

Бабай

05-04-2009, 21:28

Деятельность, известность, бюджет, финансирование, количество членов... - благодаря Анне Лескинен & K!!! И назло недовольным довольных всё больше.
Пока мы видим только мировой кризис который задевает и русскоязычных здесь работающих. И на зло работягам писать о довольных не надо

kisumisu

05-04-2009, 21:29

А теперь возвращаясь к действительности.
не, не только ты. меня еще и в"пятничные" пьяницы записали

rewrew

05-04-2009, 21:31

Пока мы видим только мировой кризис который задевает и русскоязычных здесь работающих. И на зло работягам писать о довольных не надо

Выход один - заниматься общественной деятельностью!

gavanshikov

05-04-2009, 21:31

"доходы до 500 евров в месяц налогами не облагаются и в налоговую не сообщаются"- это ты можешь Гаванщикову ответить, если ты при этом не получаешь асумистуки или тойментулотуки.

Гыгыгы! Веселый вечер воскресный какой :)

5Toporov

05-04-2009, 21:31

Потому что мы ДОВЕРИЛИ ФАРО представлять наши интересы.
Если наша студия "Литера" будет, например, этой осенью вместе с фабрикой культуры "Корьяамо" делать какой-то проект, то мы будем консультироваться у ФАРО, кого ещё можно задействовать из русскоязычных организаций, чтобы событие получилось как можно более насыщенным, интересным, востребованным, полезным. Мы в Хельсинки-то всех организаций не знаем, не говоря уже о Финляндии в целом, поэтому советуемся с ассоциацией.

И про финансы. Члены ассоциации сами заботятся о своём финансировании.
Если ассоциация получает дотации государства, эти дотации распределяются по строго утверждённому правлением плану работы, например, на 2009-2010 г. План работы рассматривается на общем собрании, где организации, входящие в ФАРО высказывают свои мысли, создают общие рабочие группы, договариваются о совместных проектах. И после утверждения общего плана начинается работа. А теперь представьте себе, что план работы был нарушен, и заложенные проекты вовремя выполнены быть не могут только потому, что кое-кому захотелось показать, кто "в доме хозяин".
Ну, что показали общему собранию, то и получили.

Какие интересы - информацию? Т.е. ФАРО делится с вами информацией за выделенные государством и полученные из членских взносов с вас деньги?

Про план работы. Ты бы могла подкинуть ссылку, где внятно изложено сколько денег и на какие проекты было задействовано и использовано в прошлом году, каковы достижения и каков план на этот год? Не нашла на сайте.

Jahontova

05-04-2009, 21:33

Бриллиантовая моя, Вы умница и при желании нашли бы то что Вас интересует и без ФАРО. Ведь люди ухитрялись задолго до изобретения интернета находить интересующую их информацию.

Вот именно! А каким способом они её находили?
Из проверенных источников.
Следовательно, для меня ФАРО - проверенный источник :)

~aurinko~

05-04-2009, 21:36

Какие интересы - информацию? Т.е. ФАРО делится с вами информацией за выделенные государством и полученные из членских взносов с вас деньги?

Про план работы. Ты бы могла подкинуть ссылку, где внятно изложено сколько денег и на какие проекты было задействовано и использовано в прошлом году, каковы достижения и каков план на этот год? Не нашла на сайте.
Да сто раз тебе сказали- интересы русскоязычных. Ну что у тебя интересов нет?:))))))))
Позвони туда они тебе расскажут о твоих интересах:))))))))))))))

У попа была собака......

Ета тема ничем конкретным не закончится.

kisumisu

05-04-2009, 21:36

Вот именно! А каким способом они её находили?
Из проверенных источников.
Следовательно, для меня ФАРО - проверенный источник :)
боже мой! а я всегда открыавю телефонный справочник первым делом- ничче не стоит

5Toporov

05-04-2009, 21:39

Да сто раз тебе сказали- интересы русскоязычных. Ну что у тебя интересов нет?:))))))))
Позвони туда они тебе расскажут о твоих интересах:))))))))))))))

У попа была собака......

Ета тема ничем конкретным не закончится.

вот, что-то я этого уже и опасаюсь. думаю, сразу юриста туда заслать, на случай :)
а так, да, поинтересуюсь завтра, наверняка через знакомых найдутся люди, которые заинтересуются организацией. ведь не бесполезная же она.

~aurinko~

05-04-2009, 21:39

боже мой! а я всегда открыавю телефонный справочник первым делом- ничче не стоит
Хитрая ты. Ну ладно, я могу поделиться законами Фи, тоже ничего не стоит:))))))))

www.finlex.fi

Submariner

05-04-2009, 21:39

У попа была собака......

Ета тема ничем конкретным не закончится.

При наличии желания со стороны руководства ФАРО, есть очень простой и понятный способ закрыть этот вопрос: опубликовать запланированный бюджет ФАРО на 2008г и отчёт по фактическому его выполнению. Не забыть отметить в обоих документах расходы на содержание собственного аппарата, а также фактические достижения ФАРО за год. И всё! Не надо долгих объяснений - полстранички цифр и конкретный список сделанного. Это ведь так просто.

Микка К.

05-04-2009, 21:39

Ета тема ничем конкретным не закончится.

Да фиг его знает ;)

Вон,даже вождю мировой революции и то "порвали седалище на Финлянском"

Jahontova

05-04-2009, 21:42

Какие интересы - информацию? Т.е. ФАРО делится с вами информацией за выделенные государством и полученные из членских взносов с вас деньги?

Про план работы. Ты бы могла подкинуть ссылку, где внятно изложено сколько денег и на какие проекты было задействовано и использовано в прошлом году, каковы достижения и каков план на этот год? Не нашла на сайте.

Нет, не могу.
У меня ещё дел столько, что на две жизни вперёд хватит.
Я вам от всего сердца желаю в итоге разобраться с интересующими вас вопросами. Со своей стороны, по возможности постараюсь помочь, но сидеть целыми днями на форуме и подкидывать ссылки не могу.
Я не железная :)

gavanshikov

05-04-2009, 21:42

Про Бронштейна...
1. Думаю что мои фотографии (не профессиональные, но хорошие) вообще не напечатаются в Спектре- за это надо платить Спектру
2. Желаю ему успехов в его начинаниях.
3. Поэтому моими личными увлечениями я не обременяю ни государство, ни налогоплательщиков, даже никого из соседей.

1. Уважаемая, а вы "за базар"(с) отвечаете - по поводу "за это надо платить Спектру"?
Факты - в студию! Иначе все здесь на форуме будут знать, что ни одному вашему слову доверять нельзя (все остальные эпитеты по поводу введения в заблуждение и пр.) можете сами себе приписать.
Вот из таких вот фантомов и рождается то, что здесь на форуме по поводу ФАРО происходит.
2. Насколько я знаю, Бронштейн занимался фотографией, когды вы, вероятно, еще слово "Финляндия" не знали
3. А это, помимо увлечения, есть еще и вполне нормальная возможность продавать свои умения. Если организация заказывает какие-то услуги/работы человеку/фирме/организации, это что, плохо? Предосудительно?
Странно, что весь мир так живет, но у вас, видимо, забыли проконсультироваться. Или только у вас что-то заказывать?...
Блин, люди, вы тут чего? А? Аааааааа! Ужас, честное слово.

~aurinko~

05-04-2009, 21:43

Да фиг его знает ;)

Вон,даже вождю мировой революции и то "порвали седалище на Финлянском"
До бани конечно может доити. Не больше, мы же тут не вожди мировой революции:))))))) Ето буря в стакане по сравнению с другими темами в политике. Тут покричат ты дурак- сам дурак, потом в другую тему переидут. Вот и вся конкретика:))))

Katja Melto

05-04-2009, 21:44

Да сто раз тебе сказали- интересы русскоязычных. Ну что у тебя интересов нет?:))))))))
Позвони туда они тебе расскажут о твоих интересах:))))))))))))))

У попа была собака......

Ета тема ничем конкретным не закончится.
Те, кто затеял эту тему, в конкретном не нуждаются. Им важно доказать самим себе, что ФАРО мешает им чувствовать себя востребованными и нужными обществу.

5Toporov

05-04-2009, 21:45

Нет, не могу.
У меня ещё дел столько, что на две жизни вперёд хватит.
Я вам от всего сердца желаю в итоге разобраться с интересующими вас вопросами. Со своей стороны, по возможности постараюсь помочь, но сидеть целыми днями на форуме и подкидывать ссылки не могу.
Я не железная :)

Согласна. С меня тоже этого дня хватило.
Но, почему-то, думала, что как руководитель клуба, который находится под покровительством ФАРО, ты этой информацией владеешь. По крайней мере, будь я в ФАРО, это было бы первое, что меня бы интересовало, потому что одной из статей по логике был бы мой "проект", а соответственно и ресурсы на него затрачиваемые.

Ну, да ладно, у вас свои методы.
В любом случае, спасибо за ответы в теме!
Удачи во всех добрых начинаниях!

~aurinko~

05-04-2009, 21:47

Те, кто затеял эту тему, в конкретном не нуждаются. Им важно доказать самим себе, что ФАРО мешает им чувствовать себя востребованными и нужными обществу.
А я ету тему не затевала, Микка не затевал, 5 Топоров не затевала. Зашла я например именно из за другой темы о садике. Но мне все понятно. Вопросов нет. Если надо позвоню везде:))))))

У вас как всегда кругом враги, если не враги то завидуют, если не завидуют то русских притесняют.

5Toporov

05-04-2009, 21:47

Те, кто затеял эту тему, в конкретном не нуждаются. Им важно доказать самим себе, что ФАРО мешает им чувствовать себя востребованными и нужными обществу.

Простите, это Вы про кого? :)
Нас, интересующихся здесь, я насчитала несколько: kisumisu, Mikka, FIO, Submariner это те, чьи вопросы я заметила.

Вроде, все востребованы

Submariner

05-04-2009, 21:50

Те, кто затеял эту тему, в конкретном не нуждаются. Им важно доказать самим себе, что ФАРО мешает им чувствовать себя востребованными и нужными обществу.

Не нужно так обобщать, Катья. Я уже сказал, какую конкретику по работе ФАРО хотел бы увидеть:

1. План бюджета на 2008г
2. Отчёт о фактическом исполнении бюджета на 2008г
3. Список конкретных результатов от работы ФАРО в 2008г.

Имея эту информацию, каждый сможет сам сделать выводы о том, есть от ФАРО какая-то польза или нет. Если руководству ФАРО нечего бояться и нечего скрывать - пусть опубликуют эту информацию, например - на своём сайте.

Микка К.

05-04-2009, 21:50

Те, кто затеял эту тему, в конкретном не нуждаются. Им важно доказать самим себе, что ФАРО мешает им чувствовать себя востребованными и нужными обществу.

Катя,значит ты не отрицаешь,что произошёл серьёзный конфликт?
Ну,мы же все взрослые люди и всем нам очевидно,что раб.местечко в таком вот ФАРО за гос.счёт очень аппетитный кусок.
Мне лично всё равно кто там и что там,в этом ФАРО.
Но также и очевиден и этот "мыльный пузырь" с его бурной/полезной деятельностью....и что самое неприятное-прикрывающийся якобы русско-язычным обществом Финляндии.

kisumisu

05-04-2009, 21:51

1. Уважаемая, а вы "за базар"(с) отвечаете - по поводу "за это надо платить Спектру"?
Факты - в студию! Иначе все здесь на форуме будут знать, что ни одному вашему слову доверять нельзя (все остальные эпитеты по поводу введения в заблуждение и пр.) можете сами себе приписать.
Вот из таких вот фантомов и рождается то, что здесь на форуме по поводу ФАРО происходит.
2. Насколько я знаю, Бронштейн занимался фотографией, когды вы, вероятно, еще слово "Финляндия" не знали
3. А это, помимо увлечения, есть еще и вполне нормальная возможность продавать свои умения. Если организация заказывает какие-то услуги/работы человеку/фирме/организации, это что, плохо? Предосудительно?
Странно, что весь мир так живет, но у вас, видимо, забыли проконсультироваться. Или только у вас что-то заказывать?...
Блин, люди, вы тут чего? А? Аааааааа! Ужас, честное слово.
отвечу по пунктам
1. если я хочу опубликовать СВОЮ фоторграфию- практически рекламу самой себе- мне это забесплатно сделают? Смешной вы
утверждаете что ничего общего с ФАРО не имеете, но защищаете всех до последнего.
2. Не знаю когда родился Бронштейн, но я родилась 1 января 1958 года, тут с 1983. надеюсь все ясно?
3. Продавать "свои умения". Правильно- художники/люди искусства- к примеру имеют право получить apuraha для своих проектов или им могут заказать проект. У них обычно свое toiminimi или сообщество.Это нормально. я где-то написала что ненормально? Я вам дала ПОНЯТЬ, что заказывают- У СВОИХ, обращаются- К СВОИМ и защищают СВОИХ. Придя я, русскоязычная с улицы, без регистарции в вашей конторе и желающая помощи в открытии выставки своих фоторгафий или желающапя издать ТОМИК стихов(уверенна) никогда ничего не добьюсь

Бооже что за люди! написала нормальный ответ- превратил в бог знает что

A. Bronstein

05-04-2009, 21:57

я все-таки думаю что и у обиженных есть право быть услышанными и не думаю что все, что эти некоторые говорят- ложь
Про Бронштейна- ну получил 100 евро за ПЕРВУЮ фотографию- 10 разных фотографий вышли в печать в первый раз - вот и 1000 евро. Много или мало это- я не знаю и кто платил - тоже. Да и не надо мне это. Думаю что мои фотографии (не профессиональные, но хорошие) вообще не напечатаются в Спектре- за это надо платить Спектру
Из одной своей великолепной фотки озера Lago Maggiore я сделал постер, который висит у меня на стене дома. Я не состою ни в клубе поэтов, ни в клубе писателей, вообще нигде не состою, но и пишу и даже писала стихи. Печатать их все равно не будут. Да и не суть. Поэтому моими личными увлечениями я не обременяю ни государство, ни налогоплательщиков, даже никого из соседей.
Фотография- великолепное увлечение, но дорогое, как заметил ув. Бронштейн. Желаю ему успехов в его начинаниях. Я очень надеюсь что увижу его фотографии где-нгиюбудь. тут на форуме я уже видела много отличных фотографий фотографов любителей. Вот бы Спектр черпал фотки! Думаю многие даже бы согласились чтобы их фотки Спектр напечатал.
А находясь пож крылом организации, где директором является профессиональный юрист- субсидии можно получить и на свои увлечения, объеденившись с такими же любителями в кружок и зарегив его.
Подумываю серьезно организовать клуб любителей гопака и выбить гранты на разивитие и привитие любви к этому танцу финнов

Эти "некоторые" со знанием дела говорили не о 1000 евро за фотографИИ, а о 1000 евро за каждую фотографию. То есть нагло лгали. И деньги получил не я, а клуб - следовательно, двойная ложь. Много это или мало и я вместе с Вами не знаю. Наверное, если на улице найти - то много, а если за год более 10 раз ездить в столицу и тратить по дню на дорогу и съемки - наверное, мало. Да еще на пару сот напечатать за свой счет фотографии. Деньги нам не подарили, а дали за труд, результаты которого можно увидеть и потрогать.
Спасибо Вам за пожелание успехов!
Деньги Спектр нам не платил. Как не платил ранее и за остальные мои фотографии и заметки. Не знаю что на этот счет думаете Вы, но я считаю важным поддерживать нашу единственную газету чем только возможно. В том числе творчески и доброжелательным отношением. Если Вам хочется увидеть свои фото, стихи или статьи в газете - пишите и присылайте. Думаю, там будут только рады такой активности.
Насчет "увидеть мои фотографии" - я в предыдущий пост поместил линк на статью в газете и фотографии - написано и снято лет 30 назад. Посмотрите чем занимался еще в те далекие годы :)

A. Bronstein

05-04-2009, 22:09

отвечу по пунктам
1. если я хочу опубликовать СВОЮ фоторграфию- практически рекламу самой себе- мне это забесплатно сделают? Смешной вы
утверждаете что ничего общего с ФАРО не имеете, но защищаете всех до последнего.
2. Не знаю когда родился Бронштейн, но я родилась 1 января 1958 года, тут с 1983. надеюсь все ясно?
3. Продавать "свои умения". Правильно- художники/люди искусства- к примеру имеют право получить apuraha для своих проектов или им могут заказать проект. У них обычно свое toiminimi или сообщество.Это нормально. я где-то написала что ненормально? Я вам дала ПОНЯТЬ, что заказывают- У СВОИХ, обращаются- К СВОИМ и защищают СВОИХ. Придя я, русскоязычная с улицы, без регистарции в вашей конторе и желающая помощи в открытии выставки своих фоторгафий или желающапя издать ТОМИК стихов(уверенна) никогда ничего не добьюсь

Бооже что за люди! написала нормальный ответ- превратил в бог знает что

Если вас интересуют даты, то профессионально фотографией я начал заниматься, когда Вы ходили в 5 класс. В 1970 году. В Финляндии я НЕ зарабатываю деньги фотографией. Ни цента. Мне это не нужно. Я сам работодатель. И сегодня фотография для меня и членов нашего кружка - хобби. Хочу Вам открыть секрет - если бы нам не платили по этому проекту - мы бы все равно снимали. Нам интересно. Мы и снимает в охотку многих в родном Турку. Вот арендуем себе новую студию - приходте, и Вам снимем :)

kisumisu

05-04-2009, 22:12

Эти "некоторые" со знанием дела говорили не о 1000 евро за фотографИИ, а о 1000 евро за каждую фотографию. То есть нагло лгали. И деньги получил не я, а клуб - следовательно, двойная ложь. Много это или мало и я вместе с Вами не знаю. Наверное, если на улице найти - то много, а если за год более 10 раз ездить в столицу и тратить по дню на дорогу и съемки - наверное, мало. Да еще на пару сот напечатать за свой счет фотографии. Деньги нам не подарили, а дали за труд, результаты которого можно увидеть и потрогать.
Спасибо Вам за пожелание успехов!
Деньги Спектр нам не платил. Как не платил ранее и за остальные мои фотографии и заметки. Не знаю что на этот счет думаете Вы, но я считаю важным поддерживать нашу единственную газету чем только возможно. В том числе творчески и доброжелательным отношением. Если Вам хочется увидеть свои фото, стихи или статьи в газете - пишите и присылайте. Думаю, там будут только рады такой активности.
Насчет "увидеть мои фотографии" - я в предыдущий пост поместил линк на статью в газете и фотографии - написано и снято лет 30 назад. Посмотрите чем занимался еще в те далекие годы :)
ну то что 1000 за фотку- наврал это ясно- а может опечатался. не знаю. Сложно у вас там все, запутанно.Рано или поздно все все равно разберутся. Только осадок все-равно останется. И не от ВАС, а от того, что та организация, куда вы входите многим непонятна, незнакома и не выражает мнения большинства, многие живу тут много лет даже и не слышали о ней. Хотя в официальных источниках все ссылаются именно на ФАРО, как на представителя русскоязычной диспоры Финляндии, которая выраджает НАШИ интересы.

А по вашему линку я прошлась- посмотрела на старые фотки. А где посмотреть ваши теперешние фотки?
п.с. если буду в Турку- то почему бы и нет
Мой дворюродный брат в молодости, с 15 лет занимался фотографией, тогда еще черно-белыми- фотки нашей семьи начала 60 годов- дело его рук. Снимались когда светило солнце, по зову выбегая на улицу для съемок. сделанный им черно-белый док.фильм о нашей семье- моя реликвия
Извиняюсь если чем вас обидела. Успехов вам в любом случае

gavanshikov

05-04-2009, 22:17

Но также и очевиден и этот "мыльный пузырь" с его бурной/полезной деятельностью....и что самое неприятное-прикрывающийся якобы русско-язычным обществом Финляндии.

Если тебе это все так очевидно, так в чем проблемы?
Другое дело, что это твое понимание с фактами никак не соотносится. Но многих, как опыт и эта тема показывают, все это нисколько не колышит.
Сморозить глупость, придумать цифры, а потом в них поверить и пытаться других убеждать - классика жанра. Только ничего общего с действительностью.
Если ты про, как ты говоришь, "мыльный пузырь" хотел быть факты узнать, про 10 лет деятельности, что сделано, как сделано, почему А.Лескинен орден дали от одного из министерств финляндского гос-ва, что и как она делала, когда работала в "Консультационном центре для иммигрантов", на какие шиши кто, что и как делал, сколько работников в ФАРО и прочие вопросы, которые за эти 10 лет неоднократно обсуждались не только в Спектре, но и в финских СМИ - просто возьмите и найдите (это я не только к вам, Микка, обращаюсь, но и ко всем, кто эти вопросы тут задавал).

gavanshikov

05-04-2009, 22:26

1. если я хочу опубликовать СВОЮ фоторграфию- практически рекламу самой себе- мне это забесплатно сделают? Смешной вы
утверждаете что ничего общего с ФАРО не имеете, но защищаете всех до последнего.

А при чем тут "опубликовать СВОЮ фоторграфию- практически рекламу самой себе"??? Либо вы действительно не понимаете, о чем речь шла, либо делаете вид, что не понимаете!
Реклама - она и в Африке реклама. За рекламу всегда надо платить (деньгами, работой, бартером, как угодно, но платить!) Но при чем тут реклама? Речь, что, шла о том, что фотографии А.Бронштейна в Спектре печатались как реклама его работы, его самого или работ его студии? Тут, кажется, уже на 100% разжевали, что и как было.

А я да, такой смешной, обхохочешься :)
Кстати, на будущее, если вдруг опять "подружимся" тут, на форуме, 99% членов ФАРО меня не знают, и что с того? Живу я тут, может не так долго, как вы, но читать умею, добывать факты умею, на мир смотрю с любопытством. Никому в нос ничем не тычу, и вам того же желаю :)

Submariner

05-04-2009, 22:28

Если ты про, как ты говоришь, "мыльный пузырь" хотел быть факты узнать, про 10 лет деятельности, что сделано, как сделано, почему А.Лескинен орден дали от одного из министерств финляндского гос-ва, что и как она делала, когда работала в "Консультационном центре для иммигрантов", на какие шиши кто, что и как делал, сколько работников в ФАРО и прочие вопросы, которые за эти 10 лет неоднократно обсуждались не только в Спектре, но и в финских СМИ - просто возьмите и найдите (это я не только к вам, Микка, обращаюсь, но и ко всем, кто эти вопросы тут задавал).

Что делала г-жа Лескинен во время работы в "Консультационном центре для иммигрантов" не имеет отношения к деятельности ФАРО. Это имеет отношение к работе Консультационного Центра и лично г-же Лескинен, но здесь разговор не об этом.

Если информацию о том, сколько в ФАРО работников и сколько денег ФАРО на что потратило, легко - с Ваших слов - найти в финских СМИ, то почему же этой информации нет на сайте ФАРО? Кроме того, информация в финских СМИ недоступна тем русскоговорящим, кто не владеет финским языком. Получается странная вещь: одна из целей ФАРО - это, вроде бы, поддержка соотечественниеов. Но проинформировать тех самых соотечественников о своей работе ФАРО не считает нужным, предлагая поискать информацию самим. Странно, Вы не находите?

Так почему же эту (напомню: с Ваших слов - широко доступную!) информацию нельзя опубликовать на сайте ФАРО? Вот, например, корпорации публикуют на своих сайтах свои финансовые отчёты, они там доступны любому интересующемуся. А вот работа ФАРО оказывается более секретной, чем, например, работа Nokia. Хм...

Ashley

05-04-2009, 22:43

Убедиться в том как Вы проводите свое драгоценное время уже смогли все участники данной ветки...

Что за поучительный тон? И снова говорите за всех. Привычка?

А что это за ник такой - Пустота?
Вы о чем?

.

A. Bronstein

05-04-2009, 22:44

ну то что 1000 за фотку- наврал это ясно- а может опечатался. не знаю. Сложно у вас там все, запутанно.Рано или поздно все все равно разберутся. Только осадок все-равно останется. И не от ВАС, а от того, что та организация, куда вы входите многим непонятна, незнакома и не выражает мнения большинства, многие живу тут много лет даже и не слышали о ней. Хотя в официальных источниках все ссылаются именно на ФАРО, как на представителя русскоязычной диспоры Финляндии, которая выраджает НАШИ интересы.

А по вашему линку я прошлась- посмотрела на старые фотки. А где посмотреть ваши теперешние фотки?
п.с. если буду в Турку- то почему бы и нет
Мой дворюродный брат в молодости, с 15 лет занимался фотографией, тогда еще черно-белыми- фотки нашей семьи начала 60 годов- дело его рук. Снимались когда светило солнце, по зову выбегая на улицу для съемок. сделанный им черно-белый док.фильм о нашей семье- моя реликвия
Извиняюсь если чем вас обидела. Успехов вам в любом случае

Тут многие не понимают, что в Финляндии на политическом и бюрократическом уровне существуют определенные "правила игры". Должна быть огранизация, с которой власти могут вести диалог. Далеко не у всех групп иммигрантов есть свое и столь же авторитетное "ФАРО". У нас учатся.
Непонятная - не значит плохая.
Жаль, что Вас не было на последних собраниях, где были представители со всей Финляндии. Сразу бы стало ясно, чье мнение ФАРО представляет.
Я конечно на Вас не в обиде. Надеюсь представится случай познакомиться. И Вам удачи!

Katja Melto

05-04-2009, 23:00

А вот работа ФАРО оказывается более секретной, чем, например, работа Nokia. Хм...
Я что-то пропустила? ФАРО выставляет акции на бирже, не опубликовав финансовой отчетности?

Submariner

05-04-2009, 23:07

Я что-то пропустила? ФАРО выставляет акции на бирже, не опубликовав финансовой отчетности?

Ах-ах, сколько сарказма... нет, ФАРО не торгует своими акциями на бирже, однако тратит деньги налогоплательщиков, за которые не мешало бы публично отчитаться.

Кроме того, Вы выдернули мои слова из контекста: я отвечал г-ну, утверждавшему, что эти данные-де давным-давно публично доступны (правда, почему-то не от самого ФАРО, а из финских СМИ) и их нужно только найти. Только вот пока не получается: члены ФАРО и им сочуствующие говорят очень много слов, но не приводят запрошенных фактов.

Я думаю, что знаю почему :)

5Toporov

05-04-2009, 23:13

Тут многие не понимают, что в Финляндии на политическом и бюрократическом уровне существуют определенные "правила игры". Должна быть огранизация, с которой власти могут вести диалог. Далеко не у всех групп иммигрантов есть свое и столь же авторитетное "ФАРО". У нас учатся.
Непонятная - не значит плохая.
Жаль, что Вас не было на последних собраниях, где были представители со всей Финляндии. Сразу бы стало ясно, чье мнение ФАРО представляет.
Я конечно на Вас не в обиде. Надеюсь представится случай познакомиться. И Вам удачи!

Простите, что вторгаюсь в беседу, но у меня снова вопросы.
1. про "правила игры" - можно подробнее? какие это правила?
2. власти могут и по закону обязаны вести диалог с любой официально зарегистрированной организацией. если такое не происходит со стороны государства, то это нарушение закона. или я ошибаюсь?
3. в чём авторитет "ФАРО"?
4. про представителей со всей Финляндии, представителей чего/кого?

если можете и знаете, ответьте пожалуйста на эти вопросы.

И про отчёты, о которых спрашивали ранее, тоже. Спасибо!

Ashley

05-04-2009, 23:24

ank

05-04-2009, 23:33

Я что-то пропустила? ФАРО выставляет акции на бирже, не опубликовав финансовой отчетности?
Нет, вроде..
Вот и получается, что на потеху нам (публике) одни обвиняют фаро в нечестности, не имея возможности эту нечестность доказать, другие твердят о кристальной честности, опять, не желая ничего показать.

В результате имеем скандал по вашему ведомству, который зачем-то происходит здесь.

-sie-

05-04-2009, 23:35

хпд...вас почитать...23! страницы грязи и споров..:(

Sergen

05-04-2009, 23:56

[QUOTE=A. Bronstein]Тут многие не понимают, что в Финляндии на политическом и бюрократическом уровне существуют определенные "правила игры". Должна быть огранизация, с которой власти могут вести диалог. Далеко не у всех групп иммигрантов есть свое и столь же авторитетное "ФАРО". У нас учатся.
Непонятная - не значит плохая.
QUOTE]

В ФАРО входят далеко не все русскоязычные организации. Входят всего около 28, а ФАРО всегда выступает от имени всех русскоязычных организаций. Понятно, что им так удобно. Но это не соответствует действительности и вводит в заблуждение об их деятельности.

Ashley

06-04-2009, 00:13

Те, кто затеял эту тему, в конкретном не нуждаются. Им важно доказать самим себе, что ФАРО мешает им чувствовать себя востребованными и нужными обществу.

Как-то Вы ведете себя не совсем понятно. Вернее, как-то совершенно не понятно по отношению к теме о поддержке детского сада "Калинка"

Зачем же так впустую пытаться защищать интересы данного детского учреждения, имея на самом деле самые безразличные намерения, доходящие до абсурда в вышеизложенных Вами фразах?

Хотите усидеть на двух стульях?

Наш форум - честь и совесть переселенцев. Если такие, как Вы, члены каких-либо организаций, которым гарантировали поддержку при вступлении в организацию, не получают обещанной помощи и приходят на форум за помощью, то это означает, что подобная организация не выполняет своей функции.

.

Бабай

06-04-2009, 00:21

Те, кто затеял эту тему, в конкретном не нуждаются. Им важно доказать самим себе, что ФАРО мешает им чувствовать себя востребованными и нужными обществу.
Уже не важно кто начал, нам, русскоязычным, просто интересно.

Бабай

06-04-2009, 00:23

Выход один - заниматься общественной деятельностью!
Я всегда подозревал что лидеры G-20 законченные ослы. Выдумывают планы выхода из кризиса. Оказывается усе просто - развиваем все бурную общественную деятельность
и будет счастье. А работать не надо - бабосы вытянем из тумбочки.

Бабай

06-04-2009, 00:26

Бабай

06-04-2009, 00:29

Что делала г-жа Лескинен во время работы в "Консультационном центре для иммигрантов" не имеет отношения к деятельности ФАРО. Это имеет отношение к работе Консультационного Центра и лично г-же Лескинен, но здесь разговор не об этом.

Если информацию о том, сколько в ФАРО работников и сколько денег ФАРО на что потратило, легко - с Ваших слов - найти в финских СМИ, то почему же этой информации нет на сайте ФАРО? Кроме того, информация в финских СМИ недоступна тем русскоговорящим, кто не владеет финским языком. Получается странная вещь: одна из целей ФАРО - это, вроде бы, поддержка соотечественниеов. Но проинформировать тех самых соотечественников о своей работе ФАРО не считает нужным, предлагая поискать информацию самим. Странно, Вы не находите?

Так почему же эту (напомню: с Ваших слов - широко доступную!) информацию нельзя опубликовать на сайте ФАРО? Вот, например, корпорации публикуют на своих сайтах свои финансовые отчёты, они там доступны любому интересующемуся. А вот работа ФАРО оказывается более секретной, чем, например, работа Nokia. Хм...
Читайте Ильфа и Петрова там все написано

Ashley

06-04-2009, 00:40

belaja

06-04-2009, 07:39

..... Мы и снимает в охотку многих в родном Турку. Вот арендуем себе новую студию - приходте, и Вам снимем :)
давайте я прийду) мне интересно)

belaja

06-04-2009, 07:42

Как-то Вы ведете себя не совсем понятно. Вернее, как-то совершенно не понятно по отношению к теме о поддержке детского сада "Калинка"

Зачем же так впустую пытаться защищать интересы данного детского учреждения, имея на самом деле самые безразличные намерения, доходящие до абсурда в вышеизложенных Вами фразах?

Хотите усидеть на двух стульях?

Наш форум - честь и совесть переселенцев. Если такие, как Вы, члены каких-либо организаций, которым гарантировали поддержку при вступлении в организацию, не получают обещанной помощи и приходят на форум за помощью, то это означает, что подобная организация не выполняет своей функции.

.
Ашли, это перебор -любой форум - это МЕСТО ОБЩЕНИЯ, где никто не несет никакой ответственности за свои посты под вымышленными никами, которых может быть хоть десятки))))

ну не смеши народ... четь и совесть)))))

belaja

06-04-2009, 07:53

я, наивная, обижаюсь на медлительность финнов, которые занимаются всей административной и организационной работой в нащей организации. я спорю с ними по поводу медлительности, нежелании понять истинное положение дел, затягивание процесса получение денег на поездки и пр. но читая здесь о том, КАК работают "наши" - я готова перецеловать своих финнов, и их громадных труд и усилия, кот. они прилагают для того, чтобы мы существовали и работали. Какие они молодцы, стараясь разрулить все вопросы внутри, никогда не вынося это в народ.

любая организация общественная работает основываясь на доверии людей, а это доверие можно заслужить только предоставив конкретные результаты работы и НЕ СКРЫВАЯ НИЧЕГО, в том числе финансовый отчеты и пр. в противном случае воникают вопросы и склоки

люди! научитесь уважать друг друга и понимать, что любая деятельность, приносящая результат - уже хорощо, и если та или иная организация берет на себя ответственность заявлять, что они могут и главное, хотят помогать - то дайте им возможность сделать это! в итоге все мы платим в год наверное не более евро на деятельность ФАРО. и что? обеднели резко?

и вот что еще, в HyLä - офиц.зарегистрирован.орг. в Фи 90 процентов - финны! хотя основная задача - организация помощи именно России и Эстонии. смешно? НЕТ! страшно и стыдно! потому что там где нас много - склоки, грязь и публичное выяснение отношений

пойду отправлю нащим финкам смс с признание в любви и благодарностью за их медлительность))))

gavanshikov

06-04-2009, 08:33

1. Что делала г-жа Лескинен во время работы в "Консультационном центре для иммигрантов" не имеет отношения к деятельности ФАРО. Это имеет отношение к работе Консультационного Центра и лично г-же Лескинен, но здесь разговор не об этом.
2. Если информацию о том, сколько в ФАРО работников и сколько денег ФАРО на что потратило, легко - с Ваших слов - найти в финских СМИ, то почему же этой информации нет на сайте ФАРО? Кроме того, информация в финских СМИ недоступна тем русскоговорящим, кто не владеет финским языком. Получается странная вещь: одна из целей ФАРО - это, вроде бы, поддержка соотечественниеов. Но проинформировать тех самых соотечественников о своей работе ФАРО не считает нужным, предлагая поискать информацию самим. Странно, Вы не находите?
3. Так почему же эту (напомню: с Ваших слов - широко доступную!) информацию нельзя опубликовать на сайте ФАРО? Вот, например, корпорации публикуют на своих сайтах свои финансовые отчёты, они там доступны любому интересующемуся. А вот работа ФАРО оказывается более секретной, чем, например, работа Nokia. Хм...

Попробую по порядку:
1. Имеет непосредственное отношение, попробуйте включить соображаловку. Как вы думаете, взяли бы в упомяную вами Нокию на позицию менеджера высшего звена человека, который продавал пирожки на рынке? Нет, может потом он и мог бы занять этот пост, но сразу? Думаю, ответ очевиден. И посему важно, говоря, в частности о ФАРО, знать о его членах, сотрудниках и создателях фактическую информацию, а не скандальные, и, зачастую, и лживые факты, которые кто-то третий вбрасывает по самым разных причинам и мотивациям. Т.е. Вывод уже в п. 1. Самому все узнавать и проверять.
2. В течение последних 10 лет эта информация появлялась то там, то сям - я вам свою голову с моими знаниями не могу вывернуть наизнанку - возьмите Спектр за 10 лет, просмотрите - это первое, что я сделал, помимо прочих СМИ и данных (библиотека Славика, универ, и др., и пр.), когда в Финляндию приехал. Сразу масса вопросов и ответов вылезает. И представление, что и как, кто и что. С финским языком можно уже и финские СМИ читать и слушать-смотреть.
Если бы эти годы вам интересно было, что такое ФАРО, как у них там и что - вы, уверяю вас, знали бы это.
А поддержка соотечественников - это не означает, что каждому надо все разжевать и в рот положить. А что и как есть или нет у них на сайте - это не ко мне, я уже писал об этом.

3. Вы часто читаете финансовые отчеты Нокиа или других корпораций (я, если интересно, пытаясь понять в свое время, что есть медико-информационный и ИТ рынок в Суоми, добыл все, что мне надо было. Не имея еще работы. И отчеты всевозможные, и сегменты рынка, на конференциях был - совсем вскорости после переезда сюда)? Вы хоть раз на форуме этом (или финских) бухтели по поводу корпоративных годовых или фин. отчетов? Может быть вы были озабочены, например, утилизацией использованных телефонов Нокиа или тем, куда идут налоги всея страны? Или что некоторые финские фирмы используют (незаконно!) труд детей, например, в Азии? А может быть вы пытались внести вклад, комментируя разные законы, связанные с жизнью русскоязычных в Суоми? Или за свой счет помогали соотечественникам, попавшим в беду, нанимая адвокатов, к примеру?
Все (не только вас лично, да еще и под ником), да и большую часть народу из этого топика там рядом не стояло.
Вообще, мне все эти крики тут в ветке по поводу "наших" налогов как и всегда подобные крики по поводу "наших" налогов вызывают уже не смех, а стойкое отвращение. Все, кто об этом говорят, кто считает деньги в чужом кармане ради потрепаться и "навести тень на плетень" - с моей точки зрения, зомбированные совковые идиоты. Но это сугубо мое мнение, связанное, в том числе, с советским прошлым. Мне, например, не нужно объяснять, что за люди кричали Ходорсковскому у здания суда (во время первого процесса): "Отдай наши деньги" и которые по опросам общественного мнения того времени составляли более 60% населения страны.
Интересно, что по прошествии лет, когда, во-первых, даже нанятые крикуны о налогах увидели, где "отданные" деньги Юкоса, а, во-вторых, уже никак 60% нет.
Мне все же хотелось бы думать, что большая часть соотечественников в Финляндии - нормальные люди. Хотя, каждый раз натыкаясь тут, на форуме, на подобные топики, в очередной раз начинаю сомневаться :(
Всем хорошей недели и адекватности :) !

pustota

06-04-2009, 08:34

я, наивная...

любая организация общественная работает основываясь на доверии людей, а это доверие можно заслужить только предоставив конкретные результаты работы и НЕ СКРЫВАЯ НИЧЕГО, в том числе финансовый отчеты и пр. в противном случае воникают вопросы и склоки

Да объяснит кто нибудь, когда и где была скоыта финансовая отчетность. И самое главное от кого?

Насколькр я знаю ФАРО отчитывается за каждую полученную копейку в течение всей своей жизни.

Иначе кто бы выделил датации?

pustota

06-04-2009, 08:47

Что за поучительный тон? И снова говорите за всех. Привычка?

А что это за ник такой - Пустота?
Вы о чем?
.

Решили перейти на ники? ОК.

Пустота это такой вот ник. За ним скрыт человек не ищущий ответов на серьезные вопросы на форуме. Получающий удовольствие от общения в т.ч. с Вами.

Мне интересно, Вы открыли тему что бы действительно узнать что делает ФАРО для Калинки или, что бы дать понять, что ФАРО не делает и не делала ничего?

И что такого сложного я Вам присоветовал. Нет ничего проще чем позвонить в Калинку и задать вопросы о наболевшем.

Просто, на мой взгляд в теме спор ведут две группы людей.

1. Группа никогда не занимавшаяся общественной деятельностью в Финляндии

2. Группа учавствующих в ведении общественной деятельности.

Договориться очень сложно. Любой довод одних вызывает бурную реакцию других. Появляетесь Вы и задаете вопрос про Калинку. Соответственно создается впечатление, что Вы хотите как и некоторые другие показать, что ФАРО не делает ничего. Я, кто знает, что это не так, вижу безполезность доказательств и прошу Вас позвоните в Калинку. ТАМ ВАМ ВСЕ РАССКАЖУТ.

Надеюсь ничем Вас не обидел!

namren

06-04-2009, 09:14

Попробую по порядку:
1. Имеет непосредственное отношение, попробуйте включить соображаловку. Как вы думаете, взяли бы в упомяную вами Нокию на позицию менеджера высшего звена человека, который продавал пирожки на рынке? Нет, может потом он и мог бы занять этот пост, но сразу? Думаю, ответ очевиден. И посему важно, говоря, в частности о ФАРО, знать о его членах, сотрудниках и создателях фактическую информацию, а не скандальные, и, зачастую, и лживые факты, которые кто-то третий вбрасывает по самым разных причинам и мотивациям. Т.е. Вывод уже в п. 1. Самому все узнавать и проверять.
2. В течение последних 10 лет эта информация появлялась то там, то сям - я вам свою голову с моими знаниями не могу вывернуть наизнанку - возьмите Спектр за 10 лет, просмотрите - это первое, что я сделал, помимо прочих СМИ и данных (библиотека Славика, универ, и др., и пр.), когда в Финляндию приехал. Сразу масса вопросов и ответов вылезает. И представление, что и как, кто и что. С финским языком можно уже и финские СМИ читать и слушать-смотреть.
Если бы эти годы вам интересно было, что такое ФАРО, как у них там и что - вы, уверяю вас, знали бы это.
А поддержка соотечественников - это не означает, что каждому надо все разжевать и в рот положить. А что и как есть или нет у них на сайте - это не ко мне, я уже писал об этом.

3. Вы часто читаете финансовые отчеты Нокиа или других корпораций (я, если интересно, пытаясь понять в свое время, что есть медико-информационный и ИТ рынок в Суоми, добыл все, что мне надо было. Не имея еще работы. И отчеты всевозможные, и сегменты рынка, на конференциях был - совсем вскорости после переезда сюда)? Вы хоть раз на форуме этом (или финских) бухтели по поводу корпоративных годовых или фин. отчетов? Может быть вы были озабочены, например, утилизацией использованных телефонов Нокиа или тем, куда идут налоги всея страны? Или что некоторые финские фирмы используют (незаконно!) труд детей, например, в Азии? А может быть вы пытались внести вклад, комментируя разные законы, связанные с жизнью русскоязычных в Суоми? Или за свой счет помогали соотечественникам, попавшим в беду, нанимая адвокатов, к примеру?
Все (не только вас лично, да еще и под ником), да и большую часть народу из этого топика там рядом не стояло.
Вообще, мне все эти крики тут в ветке по поводу "наших" налогов как и всегда подобные крики по поводу "наших" налогов вызывают уже не смех, а стойкое отвращение. Все, кто об этом говорят, кто считает деньги в чужом кармане ради потрепаться и "навести тень на плетень" - с моей точки зрения, зомбированные совковые идиоты. Но это сугубо мое мнение, связанное, в том числе, с советским прошлым. Мне, например, не нужно объяснять, что за люди кричали Ходорсковскому у здания суда (во время первого процесса): "Отдай наши деньги" и которые по опросам общественного мнения того времени составляли более 60% населения страны.
Интересно, что по прошествии лет, когда, во-первых, даже нанятые крикуны о налогах увидели, где "отданные" деньги Юкоса, а, во-вторых, уже никак 60% нет.
Мне все же хотелось бы думать, что большая часть соотечественников в Финляндии - нормальные люди. Хотя, каждый раз натыкаясь тут, на форуме, на подобные топики, в очередной раз начинаю сомневаться :(
Всем хорошей недели и адекватности :) !
приятно почитат адекватного чела с утра понеделника....

kisumisu

06-04-2009, 10:05

90% тут адекватных.
только одни считают себя более адекватнее других, дейсмтвительно прячась за ники

belaja

06-04-2009, 10:13

Да объяснит кто нибудь, когда и где была скоыта финансовая отчетность. И самое главное от кого?

Насколькр я знаю ФАРО отчитывается за каждую полученную копейку в течение всей своей жизни.

Иначе кто бы выделил датации?

по моему ФАРО в безотчетности я не обвиняла, меня не интересует деят.ФАРО в принципе, пока, не потому что я НЕ доверяю, просто нет нужды)

может проще просто опубликоват эти фин.отчеты для всех интересующихся тогда ивопросов станет меньще) или больще

pustota

06-04-2009, 10:36

по моему ФАРО в безотчетности я не обвиняла, меня не интересует деят.ФАРО в принципе, пока, не потому что я НЕ доверяю, просто нет нужды)

может проще просто опубликоват эти фин.отчеты для всех интересующихся тогда ивопросов станет меньще) или больще

Я считаю, что в публикации отчетов нет необходимости. Отчеты предоставляются на утверждение в правление, т.е. люди выбранные членами утверждают все отчетности самолично.

Не видел опубликованных годовых отчетов других организаций. Практика для меня лично новая, может я просто чего то не понимаю. Для всех членов ФАРО эта информация полностью открыта. По просьбе думаю любой может получить сведения о финансовом отчете в рабочем порядке.

Submariner

06-04-2009, 10:43

Читайте Ильфа и Петрова там все написано

Разумеется, и не только у них :) Только вот господа ФАРОисты этого не признают.

belaja

06-04-2009, 10:43

rewrew

06-04-2009, 10:59

Я всегда подозревал что лидеры G-20 законченные ослы. Выдумывают планы выхода из кризиса. Оказывается усе просто - развиваем все бурную общественную деятельность
и будет счастье. А работать не надо - бабосы вытянем из тумбочки.

И в сталинских лагерях народ общественной деятельностью занимался, что помогало выживать.

pustota

06-04-2009, 11:01

Если деятельность ФАРО дотационная, то наверное эт правильно, те орг., кот существуют на член
.взносы и пожертвования должны отчитываться или публиковать отчеты о практической деятелности - рапорты о поездках фото и пр.., чтобы люди видели, чтио делается на их деньги

ожет и так. Но требовать этого глупо.

Общественные организации в Финляндии не отчитываются указанным Вами способом. Основная масса организаций публикует информацию для членов.

Выделением датаций занимаются министерства получающие отчет за каждую выделенную копеечку.

Ashley

06-04-2009, 11:14

Решили перейти на ники? ОК.

Пустота это такой вот ник. За ним скрыт человек не ищущий ответов на серьезные вопросы на форуме. Получающий удовольствие от общения в т.ч. с Вами.

Мне интересно, Вы открыли тему что бы действительно узнать что делает ФАРО для Калинки или, что бы дать понять, что ФАРО не делает и не делала ничего?

И что такого сложного я Вам присоветовал. Нет ничего проще чем позвонить в Калинку и задать вопросы о наболевшем.

Просто, на мой взгляд в теме спор ведут две группы людей.

1. Группа никогда не занимавшаяся общественной деятельностью в Финляндии

2. Группа учавствующих в ведении общественной деятельности.

Договориться очень сложно. Любой довод одних вызывает бурную реакцию других. Появляетесь Вы и задаете вопрос про Калинку. Соответственно создается впечатление, что Вы хотите как и некоторые другие показать, что ФАРО не делает ничего. Я, кто знает, что это не так, вижу безполезность доказательств и прошу Вас позвоните в Калинку. ТАМ ВАМ ВСЕ РАССКАЖУТ.

Надеюсь ничем Вас не обидел!

Ок. Начнем с ника. У меня такой ник, да и ,вероятно, не только у меня, ужЕ вызывает некое отречение от всего живого. - этим все сказано?

Далее. Я открыла эту тему для того, чтобы действительно понять что есть это ФАРО.
На этот момент мне понятно одно - для меня лично оно есть НИЧТО. Как решала свои вопросы напрямую что с организациями, что с частными лицами, так и решаю- результат достигался всегда. И для решения не нужны никакие чужие личные связи и зависимость, в данном примере, от ФАРО.
В этой стране человек может всего добиться сам достаточно соблюдать законность системы.

Вы забыли упомянуть третью группу - безразличных, к примеру, таких как Вы.

Целью темы не ставилось поливание грязью данной организации.(Как тут некоторые попытались назвать наши диалоги).
Я пыталась понять сущность происходящего и что происходит с ближним.

Благодарю всех за участие!

.

kisumisu

06-04-2009, 11:20

вообще-то многие интересуются полезностью организации, а не ее финансовыми отчетами. В процессе выяснения полезности появились и вопросы о деньгах- это естесственно
Мне кажется что многие просто не хотят быть однородной массой русскоязычных, о которых судят по интервью с ФАРО и отчетах от ФАРО. Поэтому и заинтересованность в этой организации, которая в официальных финских исчтониках "рупор" русскоязычной диаспоры, хотя в нее входят лишь общественные организации, в которых не предоставлена русскоязычная диаспора полностью. Но по ним- судят, а многим эта "коллективизация" не нужна или не нравится. Уравниловка и обобщение- все этим уже наелись дома и. В данном случае индивидуализм важнее, чем "общие интересы" да и мы настолько все разные, что общее у нас вообще-то- только ЯЗЫК

gavanshikov

06-04-2009, 11:33

вообще-то многие интересуются полезностью организации...
Но по ним- судят...

Вот именно, по ним и судят, а не по "Наш форум - честь и совесть переселенцев".
А вы обратитесь в финские офоциальные структуры, например, к Уполномоченному по делам меньшинств, и узнайте, что они думают о ФАРО. Уверяю вас, вы будете удивлены. Может быть вам, как и некоторым тут на форуме, это неприятно, но в этих структурах о ФАРО весьма высокого мнения (я имею в виду профессиональную сторону). Хотя вам, скорей всего, именно это и не интересно.

irsi

06-04-2009, 11:45

Вот именно, по ним и судят, а не по "Наш форум - честь и совесть переселенцев".
А вы обратитесь в финские офоциальные структуры, например, к Уполномоченному по делам меньшинств, и узнайте, что они думают о ФАРО. Уверяю вас, вы будете удивлены. Может быть вам, как и некоторым тут на форуме, это неприятно, но в этих структурах о ФАРО весьма высокого мнения (я имею в виду профессиональную сторону). Хотя вам, скорей всего, именно это и не интересно.

Вы рассуждаете с позиции человека,причастного к деятельности ФАРО. А вот простой иммигрант, прибывший сюда, не побежит прямиком к Уполномоченному по делам меньшинств ( собственно ему никто и не дает информацию об возможности такого визита для решения вопросов). И откуда он может узнать о существованиее некоей ФАРО и ее высокого авторитета ? А скорее всего и обратится к помощи этого самого форума. Прожив здесь почти 3 года, ни от одного соотечественника ( или с финской стороны) не услышала " Сходи в ФАРО, там можно проконсультироваться". Так о какой популярности и известности может идти речь ? Воможно мой пример не показателен.

Haha

06-04-2009, 11:52

...в этих структурах о ФАРО весьма высокого мнения (я имею в виду профессиональную сторону). Хотя вам, скорей всего, именно это и не интересно.
Мне интересно, почему о деятельности "организации русскоязычных" высокого мнения "эти структуры", но понятия не имеет большая часть этих самых русскоязычных... Как-то это... странно? Не находите?
:)

Бабай

06-04-2009, 12:01

может проще просто опубликоват эти фин.отчеты для всех интересующихся тогда ивопросов станет меньще) или больще
Шурик, ну это же не наш метод! (с)
Так будет просто, нужен пиар

ank

06-04-2009, 12:06

Так о какой популярности и известности может идти речь ? Воможно мой пример не показателен.
Возможно мой тоже не показательный. Услышал впервые о ФАРО по-моему в 2004, то есть через несколько лет, после того как переехал. И, что удивительно, первое, что о них узнал, так это то, что у них очередной скандал, и что они что-то не поделили.

С тех пор слышу об этой конторе регулярно, и всякий раз они что-то поделить не могут.

Бабай

06-04-2009, 12:10

Возможно мой тоже не показательный. Услышал впервые о ФАРО по-моему в 2004, то есть через несколько лет, после того как переехал. И, что удивительно, первое, что о них узнал, так это то, что у них очередной скандал, и что они что-то не поделили.

С тех пор слышу об этой конторе регулярно, и всякий раз они что-то поделить не могут.
" По всей стране, вымогая и клянча, передвигаются фальшивые внуки Карла Маркса, несуществующие племянники Фридриха Энгельса, братья Луначарского, кузины Клары Цеткин или на худой конец потомки знаменитого анархиста князя Кропоткина.

От Минска до Берингова пролива и от Нахичевани на Араксе до земли Франца-Иосифа входят а исполкомы, высаживаются на станционные платформы и озабоченно катят на извозчиках родственники великих людей. Они торопятся. Дел у них много.

Одно время предложение родственников все же превысило спрос, и на этом своеобразном рынке наступила депрессия. Чувствовалась необходимость в реформах. Постепенно упорядочили свою деятельность внуки Карла Маркса, кропоткинцы, энгельсовцы и им подобные, за исключением буйной корпорации детей лейтенанта Шмидта, которую на манер польского сейма, вечно раздирала анархия. Дети подобрались какие-то грубые, жадные, строптивые и мешали друг другу собирать в житницы. "

belaja

06-04-2009, 12:10

ожет и так. Но требовать этого глупо.

Общественные организации в Финляндии не отчитываются указанным Вами способом. Основная масса организаций публикует информацию для членов.

Выделением датаций занимаются министерства получающие отчет за каждую выделенную копеечку.
не могу сказат за все организации, если вы так категорично это утвержаете, значит знаете наверняка, а не просто сотрясаете воздух

gavanshikov

06-04-2009, 12:12

Вы рассуждаете с позиции человека,причастного к деятельности ФАРО. А вот простой иммигрант, прибывший сюда, не побежит прямиком к Уполномоченному по делам меньшинств ( собственно ему никто и не дает информацию об возможности такого визита для решения вопросов). И откуда он может узнать о существованиее некоей ФАРО и ее высокого авторитета ? А скорее всего и обратится к помощи этого самого форума. Прожив здесь почти 3 года, ни от одного соотечественника ( или с финской стороны) не услышала " Сходи в ФАРО, там можно проконсультироваться". Так о какой популярности и известности может идти речь ? Воможно мой пример не показателен.
Это неверно. Я говорю с позиции человека, знакомого с деятельностью ФАРО - чувствуете разницу?
По поводу прибывшего иммигранта - если он не прикован к постели, и у него есть интерес (не интересно бы, а именно интересно и нужно) узнать, что и как - да, он и на форум сюда придет (кстати, не я один неоднократно наблюдал тут, на форуме, как выходили люди недавно приехавшие , да и давно живущие, с вопросами, а их просто забивали, задалбывали форумчане - не сочтите за труд, погуляйте по форуму, получите массу удовольствия), и газеты русскоязычные почитает. Кстати, помимо того, что, например, в Спектре, в рубрике "Калейдоскоп" есть не только общественные организации и их деятельность, но и консультационные центры, тот же форум Суоми.ру там есть. Плюс, отчетные и планируемые мероприятия того же ФАРО.
Дорогу осилит идущий!
А вы в каком месте в уставе ФАРО видели, что зонтичная организация консультирует?
И в чем, по-вашему, это должно состоять?
Если вы так хотети помочь соотечественникам, сделайте это. Продумайте, спланируйте и реализуйте. Все только спасибо скажут. Хотя нет, наверное, многие начнут вопросы задавать "где деньги, Зин" и сомневаться в нужности начинания...

-sie-

06-04-2009, 12:21

никак не могу понять, как же здесь выжили люди, которые приехали в те времена, когда не было интернета столь доступного, всяких фаро, русских клубов и проча... :)

по сабжу..народ, шли бы вы погулять, чем пытаться доказать что то друг другу...всё равно бесполезно :)а ещё лучше встретьтесь лично и перетрите все вопросы глядя в глаза собеседника...

смешные такие ваааащще )))

irsi

06-04-2009, 12:26

Возможно мой тоже не показательный. Услышал впервые о ФАРО по-моему в 2004, то есть через несколько лет, после того как переехал. И, что удивительно, первое, что о них узнал, так это то, что у них очередной скандал, и что они что-то не поделили.

С тех пор слышу об этой конторе регулярно, и всякий раз они что-то поделить не могут.
Собственно и я сейчас слышу о них первый раз и опять в связи с неким скандалом. Ввиду отсутствия информации не имею права критиковать.
Единственно что могу только недоумевать. Почему при наличии такой мощной структуры большая часть приехавших сюда на жительство, работу, учебу соотечественников до сих пор мечутся в поисках ответов на свои, порой достаточно сложные вопросы ?
Почему, если организация настолько вхожа в финские структуры и влиятельна, имеет некий официальный статус, каждый прибывший сюда иммигрант не получает, к примеру, некий проспект-письмо от ФАРО, подобно тому, какие мы получали по прибытии в наши кунты по месту жительства ? С адресами, телефонами служб ФАРО, куда иммигрант мог бы обратиться.
На мой взгляд некая организация, объединяющая, консультирующая и т.д. для русскоязычных здесь в Финляндии должна существовать. Даже при наличии того,то все мы здесь достаточны различны по многим параметрам. Чтобы дать каждому возможность найти поддержку, общение, помощь и т.д. И если люди будут видеть видеть реальную отдачу от этого образования, то слух об этом, поверьте, разнесется очень эффективно.

pustota

06-04-2009, 12:29

не могу сказат за все организации, если вы так категорично это утвержаете, значит знаете наверняка, а не просто сотрясаете воздух

Скажите не за все. Я не сотрясаю ничего. Просто в Финляндии такого вида отчетности нет.

irsi

06-04-2009, 12:32

Это неверно. Я говорю с позиции человека, знакомого с деятельностью ФАРО - чувствуете разницу?
По поводу прибывшего иммигранта - если он не прикован к постели, и у него есть интерес (не интересно бы, а именно интересно и нужно) узнать, что и как - да, он и на форум сюда придет (кстати, не я один неоднократно наблюдал тут, на форуме, как выходили люди недавно приехавшие , да и давно живущие, с вопросами, а их просто забивали, задалбывали форумчане - не сочтите за труд, погуляйте по форуму, получите массу удовольствия), и газеты русскоязычные почитает. Кстати, помимо того, что, например, в Спектре, в рубрике "Калейдоскоп" есть не только общественные организации и их деятельность, но и консультационные центры, тот же форум Суоми.ру там есть. Плюс, отчетные и планируемые мероприятия того же ФАРО.
Дорогу осилит идущий!
А вы в каком месте в уставе ФАРО видели, что зонтичная организация консультирует?
И в чем, по-вашему, это должно состоять?
Если вы так хотети помочь соотечественникам, сделайте это. Продумайте, спланируйте и реализуйте. Все только спасибо скажут. Хотя нет, наверное, многие начнут вопросы задавать "где деньги, Зин" и сомневаться в нужности начинания...
Почему - зонтичная организация ? Насколько понимаю, это структура с вполне определенным бюджетом, формирующимся на государственном уровне.

Все так чудесно, все гуглят, читают Спектр, только вопросы решают на форуме. К чему бы это ?

pustota

06-04-2009, 12:33

Ок. Начнем с ника. У меня такой ник, да и ,вероятно, не только у меня, ужЕ вызывает некое отречение от всего живого. - этим все сказано?

Далее. Я открыла эту тему для того, чтобы действительно понять что есть это ФАРО.
На этот момент мне понятно одно - для меня лично оно есть НИЧТО. Как решала свои вопросы напрямую что с организациями, что с частными лицами, так и решаю- результат достигался всегда. И для решения не нужны никакие чужие личные связи и зависимость, в данном примере, от ФАРО.
В этой стране человек может всего добиться сам достаточно соблюдать законность системы.

Вы забыли упомянуть третью группу - безразличных, к примеру, таких как Вы.

Целью темы не ставилось поливание грязью данной организации.(Как тут некоторые попытались назвать наши диалоги).
Я пыталась понять сущность происходящего и что происходит с ближним.

Благодарю всех за участие!

И Вам спасибо.

Я был бы безразличен, если бы не такие неравнодушные как Вы.

pustota

06-04-2009, 12:36

Почему - зонтичная организация ? Насколько понимаю, это структура с вполне определенным бюджетом, формирующимся на государственном уровне.

Все так чудесно, все гуглят, читают Спектр, только вопросы решают на форуме. К чему бы это ?

Каким образом можно решить вопросы на форуме? В данной теме одни только нерешенные уравнения.

irsi

06-04-2009, 12:41

Каким образом можно решить вопросы на форуме? В данной теме одни только нерешенные уравнения.

Так это тема такая, что к общему знаменателю прийти практически невозможно.

Я имела ввиду, что просто потрясает количество людей, не осаждающих, например, ФАРО, а пытающихся получить ответы на форуме. Кто-то привел цифру, что в ФАРО состоит 2000 членов. Так вот на форуме зарегистрировано 12 983. Почувствуйте разницу в популярности и степени информативности.

Jahontova

06-04-2009, 12:57

Мне интересно, почему о деятельности "организации русскоязычных" высокого мнения "эти структуры", но понятия не имеет большая часть этих самых русскоязычных... Как-то это... странно? Не находите?
:)

А вы о какой большей части русскоязычных сейчас говорите? :) О сборной суоми.ру что ли?
Хаха, это смешно. На форуме постоянно присутствует некий определённый сегмент русскоязычных, ещё одна группа русскоязычных общается в реале, например, в русском клубе города Тампере, или посещает кружки авто-мото-вело-фото.
Третья группа набивает контент для сайта культурных новостей, четвёртая тусуется на форуме своего родного города, пятая обсуждает вопросы в гмэйле, мсн, скайпе, шестая увлечена дискуссиями в живом журнале, седьмая пишет новости на д3 или на лепре, восьмая обсуждает бабочек на форуме энтомологов, девятая увлекается кулинарией, десятая обсуждает нанотехнологии на форуме айтишников, одиннадцатая - "ролевики", двенадцатая - психолингвисты, тринадцатая - биологи, четырнадцатая - на майспейс:е, пятнадцатая - фейсбукеры, шестнадцатая - вконтакте, семнадцатая - одноклассники, восемнадцатая следит за БАК:ом, девятнадцатая сутками не вылезает из интранета своего университета, института, техникума.
И это всего лишь капля в море профессиональных интересов и увлечений русскоязычных в Финляндии. Вы хотите сказать, что "большинство русскоязычных" - это люди из форума суоми.ру, и они "делают погоду"?
Без них, естественно не обходится, это точно :)
Но это всего лишь сег-мент, ку-сок, пазл от общей картины.
И не более.

Jahontova

06-04-2009, 13:01

Про ФАРО знают представители организаций, а не отдельные русскоязычные. Спросите у администрации портала суоми.ру знает ли она про ФАРО? Она вам сказала, что знает.

Организация, которой стоит разобраться с самой собой. Внутри кипит.

Для некоторых ее членов 20 евро в год как членский взос является слишком большой суммой. Заставляет всяко меня задуматься какие организации входят в ФАРО и для чего.

И если вы такие дотошные и любознательные, может, начнёте интересоваться тем, что как вам кажется, вы хорошо знаете? Например, своим форумом, своим порталом, своим коммандитным обществом http://www.suomitech.fi/.
Это же так интересно - всегда начинать с себя :)

namren

06-04-2009, 13:10

Собственно и я сейчас слышу о них первый раз и опять в связи с неким скандалом. Ввиду отсутствия информации не имею права критиковать.
Единственно что могу только недоумевать. Почему при наличии такой мощной структуры большая часть приехавших сюда на жительство, работу, учебу соотечественников до сих пор мечутся в поисках ответов на свои, порой достаточно сложные вопросы ?
Почему, если организация настолько вхожа в финские структуры и влиятельна, имеет некий официальный статус, каждый прибывший сюда иммигрант не получает, к примеру, некий проспект-письмо от ФАРО, подобно тому, какие мы получали по прибытии в наши кунты по месту жительства ? С адресами, телефонами служб ФАРО, куда иммигрант мог бы обратиться.
На мой взгляд некая организация, объединяющая, консультирующая и т.д. для русскоязычных здесь в Финляндии должна существовать. Даже при наличии того,то все мы здесь достаточны различны по многим параметрам. Чтобы дать каждому возможность найти поддержку, общение, помощь и т.д. И если люди будут видеть видеть реальную отдачу от этого образования, то слух об этом, поверьте, разнесется очень эффективно.
так доваите создадим...

Suhov

06-04-2009, 13:10

А вы о какой большей части русскоязычных сейчас говорите? :) О сборной суоми.ру что ли?
Хаха, это смешно. На форуме постоянно присутствует некий определённый сегмент русскоязычных, ещё одна группа русскоязычных общается в реале, например, в русском клубе города Тампере, или посещает кружки авто-мото-вело-фото.
Третья группа набивает контент для сайта культурных новостей, четвёртая тусуется на форуме своего родного города, пятая обсуждает вопросы в гмэйле, мсн, скайпе, шестая увлечена дискуссиями в живом журнале, седьмая пишет новости на д3 или на лепре, восьмая обсуждает бабочек на форуме энтомологов, девятая увлекается кулинарией, десятая обсуждает нанотехнологии на форуме айтишников, одиннадцатая - "ролевики", двенадцатая - психолингвисты, тринадцатая - биологи, четырнадцатая - на майспейс:е, пятнадцатая - фейсбукеры, шестнадцатая - вконтакте, семнадцатая - одноклассники, восемнадцатая следит за БАК:ом, девятнадцатая сутками не вылезает из интранета своего университета, института, техникума.
И это всего лишь капля в море профессиональных интересов и увлечений русскоязычных в Финляндии. Вы хотите сказать, что "большинство русскоязычных" - это люди из форума суоми.ру, и они "делают погоду"?
Без них, естественно, не обходится, это точно :)
Но это всего лишь сег-мент, ку-сок, пазл от общей картины.
И не более.

по теории вероятности, относительное количество знающих про ФАРО из всего пазла, прямо пропорционально знающих о нём из одного элемента этого пазла. то есть, если из 100 общающихся на форуме суоми.ру про фаро знают 5, то из 10 000 русских в фи, про фаро знают 500.

живу 8 лет тут, никогда не слышал про эту организацию, ни уж тем более про результаты её деятельности. наверное, мне не требовалось ))) хотя, если организация дотационная, и уж тем более позиционирует себя как некоторая надстройка над всеми общественными организациями, почему бы ей не идти в массы более активно, и не предлагать людям и организациям помощь - ведь это их прямая обязанность. хотя бы повесить баннер на этом форуме, с перечнем услуг гражданам и организациям.

Haha

06-04-2009, 13:17

А вы о какой большей части русскоязычных сейчас говорите? :) .

Не.... я как раз вот об этих:

...одна группа русскоязычных общается в реале, например, в русском клубе города Тампере, или посещает кружки авто-мото-вело-фото.
Третья группа набивает контент для сайта культурных новостей, четвёртая тусуется на форуме своего родного города, пятая обсуждает вопросы в гмэйле, мсн, скайпе, шестая увлечена дискуссиями в живом журнале, седьмая пишет новости на д3 или на лепре, восьмая обсуждает бабочек на форуме энтомологов, девятая увлекается кулинарией, десятая обсуждает нанотехнологии на форуме айтишников, одиннадцатая - "ролевики", двенадцатая - психолингвисты, тринадцатая - биологи, четырнадцатая - на майспейс:е, пятнадцатая - фейсбукеры, шестнадцатая - вконтакте, семнадцатая - одноклассники, восемнадцатая следит за БАК:ом, девятнадцатая сутками не вылезает из интранета своего университета, института, техникума..
- потому что все они заняты своим делом и им нет никакого дела до того, "кто представляет их интересы"... О том здесь и спор идет...

* А, кстати, этот форум тоже мог бы быть неплохой "площадкой" для , так сказать, пропагандистской работы ФАРО... Чтобы не возникали с периодичностью раз в три года темы "А что такое ФАРО?" Договорились бы с администрацией, сделали бы отдельную тему или как это называется, размещали бы там объявления о своих мероприятиях, ну там "дни консультационной помощи"....
:)
** кстати, вот сейчас прикинула, кто из моих здешних знакомых знает про какие-то организации... Ну клуб... ну детские кружки...Но сто процентов - никто из них не задается вопросом "а относятся ли это танцевальный кружок к ФАРО"..