View Full Version : Работа консульства в Хельсинки. Сбор подписей.
Да это Вы по непонятной причине вдруг мою иронию персонафицировали.
В городе Выборг например сразу за перроном есть небольшая ветка откуда
вагонами МВД , внешне от пассажирских не отличающихся по этапу народ на
восток отправляют .
Не поделитесь, откуда Вам лично сей факт известен? Тлт срочную там проходили вертухаем? Внешне эти вагоны от пассажирских все же отличаются, если СНАРУЖИ присмотреться...
вот так, все хорошие и умные, никто не виноват, а люди мучаются...
вот у меня простой конкретный вопрос (уже говорил тут): почему бы не разгрузить Хки и не разрешить жителям Тампере оформляться в Турку? какую титаническую работу надо для этого сделать?
Как то отправил по почте запрос в verotoimisto Вантаа. Ответ мне пришел из отдела той же организации в Кухмо. Похоже, мой запрос просто перегнали по е-мейлу в то отделение, которое в данный момент было менее загружено. Если уж начальство ЭТИХ комсомольцев неспособно организовать работу хотя бы на уровне 80-х годов 20-го века, может быть, им "пора переквалифицироваться в управдомы?" (С) и.Ильф; Е.Петров ;)
Как то отправил по почте запрос в verotoimisto Вантаа. Ответ мне пришел из отдела той же организации в Кухмо. Похоже, мой запрос просто перегнали по е-мейлу в то отделение, которое в данный момент было менее загружено. Если уж начальство ЭТИХ комсомольцев неспособно организовать работу хотя бы на уровне 80-х годов 20-го века, может быть, им "пора переквалифицироваться в управдомы?" (С) и.Ильф; Е.Петров ;)
организовать...........
посольство великой державы - нищее!!!!!!!!! у них "мыло" на mail.ru :stid:
через этот "сервис" они будут перекидывать внутренние рабочие документы?
и ниче так , все нормально...
Не поделитесь, откуда Вам лично сей факт известен? Тлт срочную там проходили вертухаем? Внешне эти вагоны от пассажирских все же отличаются, если СНАРУЖИ присмотреться...
Нет , срочною я служил в 36 отдельной ДШБ в Гарболово под Ленинградом
а мимо вагончика в самоволку бегал когда на Ленинградскую электричку
попасть надо было .
А вагончик и по сей день там прописан , тюрьма там рядышком за мостиком
с царских времен , вот и катают его и будут катать и ныне и во веки веков
Идея изначально обречена. Кому этот список попадет на стол? Правильно, к тому, кто этот порядок установил. Петиция это прошение, а там как решат.
Если писать обращение, то Директору Консульского департамента МИД России. Послать заказным письмом , т.е в руки ,зарегистрированном с входящим номером и т.д. По закону, на обращение граждан должен быть представлен ответ в течение, если не ошибаюсь, двух недель.
За массовостью гнаться не стоит. Анонимы не считаются, а многие из тех, кто подписали, зная свою зависимость от посольства, откажутся. Достаточно одного или несколько человек, которые готовы бодаться. Им все равно должны ответить. Правда, могут оставить опять спустить и оставить все на усмотрение Посольства.
Наверное, опять хотели как лучше, а получилось как всегда (с) Черномырдин
организовать...........
посольство великой державы - нищее!!!!!!!!! у них "мыло" на mail.ru :stid:
через этот "сервис" они будут перекидывать внутренние рабочие документы?
и ниче так , все нормально...
Кстати, эта ерунда с майлом, она по моему во всей России! Там достаточно солидные фирмы на майле держат почту. Меня это несколько удивляло, но когда увидела майл в консульстве обалдела. :nee:
Miss Piggy
04-06-2009, 23:15
Нет , срочною я служил в 36 отдельной ДШБ в Гарболово под Ленинградом
а мимо вагончика в самоволку бегал когда на Ленинградскую электричку
попасть надо было .
А вагончик и по сей день там прописан , тюрьма там рядышком за мостиком
с царских времен , вот и катают его и будут катать и ныне и во веки веков
Еще бы понять, к чему этот вагончик вообще был упомянут в этой теме.... Но это не тема для размышения перед сном. (Это не вопрос, а мысли вслух, поэтому не стоит отвечать)
Miss Piggy
04-06-2009, 23:19
Идея изначально обречена. Кому этот список попадет на стол? Правильно, к тому, кто этот порядок установил. Петиция это прошение, а там как решат.
Если писать обращение, то Директору Консульского департамента МИД России. Послать заказным письмом , т.е в руки ,зарегистрированном с входящим номером и т.д. По закону, на обращение граждан должен быть представлен ответ в течение, если не ошибаюсь, двух недель.
За массовостью гнаться не стоит. Анонимы не считаются, а многие из тех, кто подписали, зная свою зависимость от посольства, откажутся. Достаточно одного или несколько человек, которые готовы бодаться. Им все равно должны ответить. Правда, могут оставить опять спустить и оставить все на усмотрение Посольства.
Наверное, опять хотели как лучше, а получилось как всегда (с) Черномырдин
Спасибо, это уже дельное предложение.
Ещё добавлю, что там всегда и очень корректно отвечают на телефон, подробно и терпеливо всё объясняют. Признаюсь, но как-то неделю не дозвонившись в Хельсинки, позвонила в Турку. С первого же звонка соединили с нужным специалистом!
Что правда, то правда. Люди, занимающиеся консульскими вопросами там были и есть адекватные.
В ХКИ Посольство просто офигевает от наплыва людей. И 27 талончиками не отделаться. Просвучит утопично, но ведь можно передать сбор документов на сторону. Проверять набор бумажек может любой клерк, а Посольство занималось бы своей работой.
Нынешняя система может идея благая, но это как на старых штанах заплата.
люди, сори, лень искать в темах, подскажите: за сколько времени однократную визу в Россию сделают в консульстве и во сколько утром приходить? без приглашения получу визу?
организовать...........
посольство великой державы - нищее!!!!!!!!! у них "мыло" на mail.ru :stid:
через этот "сервис" они будут перекидывать внутренние рабочие документы?
и ниче так , все нормально...
Вообще то у них есть свой домен - rusembassy.fi - но не зная некоторых подробностей, трудно точно сказать, что мешает сделать на этом домене свой мейл - полная техническая безграмотность или нехватка 5 баксов в год? Ну, попросили бы ВВП добавить ;)
Miss Piggy
04-06-2009, 23:30
Что правда, то правда. Люди, занимающиеся консульскими вопросами там были и есть адекватные.
В ХКИ Посольство просто офигевает от наплыва людей. И 27 талончиками не отделаться. Просвучит утопично, но ведь можно передать сбор документов на сторону. Проверять набор бумажек может любой клерк, а Посольство занималось бы своей работой.
Нынешняя система может идея благая, но это как на старых штанах заплата.
Так и вопрос стоит в том, что такое количество талонов - это слишком мало. Ведь в консульстве прекрасно знают, сколько людей ежедневно обращается к ним, а сколько еще пересылало документы по почте. И эта цифра далека от количества выдаваемых ежедневно талонов.
Aikuinen
04-06-2009, 23:30
организовать...........
посольство великой державы - нищее!!!!!!!!! у них "мыло" на mail.ru :stid:
через этот "сервис" они будут перекидывать внутренние рабочие документы?
и ниче так , все нормально...
да не...сегодня мимо проходила- все вылизано, приглажено и подстрижено, а внутреннее убранство- я уже писАла- сплошной антиквариат...так что не бедность там, а шик...
бедность и скудоумие в другом месте... в головах, сори, бывших комсомольских работников и всяких там прихлебал...за державу стыдно и обидно- отгородились от народа высоким забором, через каждый метр видеокамера...кого боятся? ну да...соотечественников...
Сигизмунд
04-06-2009, 23:35
да не...сегодня мимо проходила- все вылизано, приглажено и подстрижено, а внутреннее убранство- я уже писАла- сплошной антиквариат...так что не бедность там, а шик...
бедность и скудоумие в другом месте... в головах, сори, бывших комсомольских работников и всяких там прихлебал...за державу стыдно и обидно- отгородились от народа высоким забором, через каждый метр видеокамера...кого боятся? ну да...соотечественников...
Понятное дело вылизано, к приезду САМОГО готовились.
а чем mail.ru-то не угодил? или думаете, это частная лавочка? ;) :gy:
а чем mail.ru-то не угодил? или думаете, это частная лавочка? ;) :gy:
Всем бы угодил, кроме низкого уровня зашиты данных. Но Тема Лебедев и его однополчане не собираются в это вкладываться - на то он и бесплатный хост..
Всем бы угодил, кроме низкого уровня зашиты данных. Но Тема Лебедев и его однополчане не собираются в это вкладываться - на то он и бесплатный хост..
что-то мне кажется, что кому надо, они нормальную защиту делают
Что правда, то правда. Люди, занимающиеся консульскими вопросами там были и есть адекватные.
В ХКИ Посольство просто офигевает от наплыва людей. И 27 талончиками не отделаться. Просвучит утопично, но ведь можно передать сбор документов на сторону. Проверять набор бумажек может любой клерк, а Посольство занималось бы своей работой.
Нынешняя система может идея благая, но это как на старых штанах заплата.
Эх, товарищи, не правы Вы, смотрите в корень - главное что? Правильно - создать проблему, ажиотаж, очереди, гневные письма, жалобы, смотрины по ТВ и т.д. и т.п. и чем больше, тем лучше. Потом - гневное указание - а что проблему решить не можете?! Решить немедленно, и тут, как в сказке, скрипнет дверь и появиться ООО или ЗАО или Ltd. или OY "Мидовские услуги или оформление паспортов и документов" или "Оформление документов братьями Макум - молчание гробовое дороже вдвое" или еще как назовут. И пошел народ официально платить свои кровные, 10-15 евро в эту новую конторку и все станет быстро и красиво оформляться, и по почте, и курьеры на мотоцклах Ява в кожанных крагах и бриджах будут с шумом подъезжать к домам и кричать - "тов. Мулку-Иванов-Задрищев, Вам секретный пакет из российского МИДа, распишитесь", протягивая казенный синий химический карандаш. И застучат провода, заработаю факсы и получит главный доклад - нету больше проблемы, зато есть огромная куча неучнетных денежных средств в твердой валюте, о которой знают только верный и преданные тов. из МИДа и бабло это волшебное уже за границей, да еще налом - можно любое начионально-освободительное движение финансировать, например, кураторам движения купить яхты и недвижимость для организации штабов, из которых будут впоследствии даваться указания по борьбе с гнилым западом.
Так что, зри в корень....
Aitinpoika
05-06-2009, 10:36
Кстати, эта ерунда с майлом, она по моему во всей России! Там достаточно солидные фирмы на майле держат почту. Меня это несколько удивляло, но когда увидела майл в консульстве обалдела. :nee:
Я думаю, что они не парятся с этим по одной простой причине - e-mail сообщения в России приравнены к воздуху, а весь официальный документооборот осуществляется на бумаге (а главное, что бы печатей, печатей побольше). Вот им и не надо иметь свой собственный почтовый сервер.
Так что, зри в корень....
И не лень Вам строчить такую ахинею?
В политике не с кем поругаться?
И не лень Вам строчить такую ахинею??
Ахинея не ахинея, но была же там фирма то ли Садко, то ли Ладья (?), в общем что-то былинное в соседнем с посольским переулке... Там за 10 евро можно было исправить и распечатать по новой анкеты и заявления на загранпаспорт. Правда, в действительности оказалось, что сотрудницы былинного офиса могли только включить компьютер, а как именно заполнять анкету они не знали... Но это мелочи...
:)
И не лень Вам строчить такую ахинею?
В политике не с кем поругаться?
Если это ахинея, поясните, почему же такие очереди и так все там плохо?
Ахинея не ахинея, но была же там фирма то ли Садко, то ли Ладья (?), в общем что-то былинное в соседнем с посольским переулке... Там за 10 евро можно было исправить и распечатать по новой анкеты и заявления на загранпаспорт. Правда, в действительности оказалось, что сотрудницы былинного офиса могли только включить компьютер, а как именно заполнять анкету они не знали... Но это мелочи...
:)
Было время в начале 90 х когда и сами работники консульства за пару сотен финских марок многократные годовые вихы за несколько часов делали и алкоголь с сигаретами из посольского магазина ' что возле ихней школы как из ларька распродавали .
Сейчас масштабы иные , СТРАНУ ПРОДАЮТ
Эх, товарищи, не правы Вы, смотрите в корень - главное что? Правильно - создать проблему, ажиотаж, очереди, гневные письма, жалобы, смотрины по ТВ и т.д. и т.п. и чем больше, тем лучше. Потом - гневное указание - а что проблему решить не можете?! Решить немедленно, и тут, как в сказке, скрипнет дверь и появиться ООО или ЗАО или Ltd. или OY
Так что, зри в корень....
Тщательнее надо. Я не сказал, что граждане понесут деньги левому ЗАО или OY. Есть такое понятие как outsourcing, по русски наверное субподряд. И расплачиваться стал бы МИД. Так делается, когда не хватает ресурсов для выполнение конторской работы.
Ахинея не ахинея, но была же там фирма то ли Садко, то ли Ладья (?), в общем что-то былинное в соседнем с посольским переулке... Там за 10 евро можно было исправить и распечатать по новой анкеты и заявления на загранпаспорт. Правда, в действительности оказалось, что сотрудницы былинного офиса могли только включить компьютер, а как именно заполнять анкету они не знали... Но это мелочи...
:)
Вообще-то клуб Садко на Сёрняйнен где они и печатали, а за углом какая-то левая фирма рога-копыта!!
Только они за правильность заполнения не отвечают, так-что субподряд не работает!
Тщательнее надо. Я не сказал, что граждане понесут деньги левому ЗАО или OY. Есть такое понятие как outsourcing, по русски наверное субподряд. И расплачиваться стал бы МИД. Так делается, когда не хватает ресурсов для выполнение конторской работы.
Дожили, теперь из-за того, что приняли совершенно идиотские правила (т.е самостоятельно создав трудности), чиновники не справляются с работой, то нужно вводить аутсортинг. Во это да, это по-русски, правильно. Во всем мире аутсортинг у коммерческих структур, а в России и у чиновников. Во этот бред представить в ФИ, полиция не может выдать паспорт и вводить аутсортинг, назначается компания, где - владельцы - жена начальника полиции. Да такой "аутсортинг" в нормальном месте называется (а) коррупцией (б) отсутствием профессионализма и компетенции у чиновника.
Кстати, а суды с ментами в РФ не переходят на "аутсортинг", говорят очень загружены, так может и там будут созданы компании по разбору дел? Интересная идея, скажу Вам - этот русский "субподряд"
люди, сори, лень искать в темах, подскажите: за сколько времени однократную визу в Россию сделают в консульстве и во сколько утром приходить? без приглашения получу визу?
Интересно что рассуждений здесь очень много,а на вопрос конкретный никто не ответит :( ..Вот так и будет бардак,пока не замечаем друг друга,а только высокопарные рассуждения..Люди будьте Вы взаимно вежливы,глядишь и порядок наступит..
Интересно что рассуждений здесь очень много,а на вопрос конкретный никто не ответит :( ..Вот так и будет бардак,пока не замечаем друг друга,а только высокопарные рассуждения..Люди будьте Вы взаимно вежливы,глядишь и порядок наступит..
Так тема вообще-то не про это!!
В других темах это уже сто раз говорили, просто человеку лень поискать, а большинству как раз визы не нужны, вот и не знают.
Miss Piggy
05-06-2009, 12:45
Дожили, теперь из-за того, что приняли совершенно идиотские правила (т.е самостоятельно создав трудности), чиновники не справляются с работой, то нужно вводить аутсортинг. "
Не стоит делать поспешных выводов из обычных рассуждений на форуме - кто-то может принять это за чистую монету! Тем более, что к теме обращения это отношения не имеет.
Miss Piggy
05-06-2009, 12:49
Интересно что рассуждений здесь очень много,а на вопрос конкретный никто не ответит :( ..Вот так и будет бардак,пока не замечаем друг друга,а только высокопарные рассуждения..Люди будьте Вы взаимно вежливы,глядишь и порядок наступит..
Добавлю еще, что такие вопросы лучше задавать не на форуме, потому что ответ может не соответствовать действительности. Вежливость здесь совершенно не при чем.
ИМХО, но я по поводу получения визы лучше бы обратилась в агентство, так как небольшая денежная переплата с лихвой компенсируется сбереженными нервами и временем.
Интересно что рассуждений здесь очень много,а на вопрос конкретный никто не ответит :( ..Вот так и будет бардак,пока не замечаем друг друга,а только высокопарные рассуждения..Люди будьте Вы взаимно вежливы,глядишь и порядок наступит..
Какая Вы, Арида, сердобольная! Не оставили без внимания вопрос, только вот толку от вашего ответа - ноль. Что же сами-то не разъяснили, а от других требуете? Наверное люди не из вредности не отвечают, а от того, что не знают ответа.
а чем mail.ru-то не угодил? или думаете, это частная лавочка? ;) :gy:
Не салидно, уважающей себя фирме иметь почту на майле. Когда я пишу в данную фирму, я хочу быть уверена, что письмо мое идет иенно в эту фирму, а не Васе Пупкину, для развлечения.
Ссори..Если честно из прочитанного непонятно вообще о чём эта тема.Правда,оговорка-прочитано не сначала..Дело во времени,всё прочитать иногда просто невозможно..Ну а вежливость и взаимное внимание(то,чего зачастую,очень не хватает и гос.служащим)-это просто не помешает и общение будет наиболее продуктивным.. ;)
Конечно можно и послать,не сюда мол,не в тему и не в форум,но это опять же до боли знакомая картина бега по кабинетам чиновников,вместо того чтобы просто вежливо ответить на вопрос-идите туда,идите сюда,нет вам туда ,не сюда,куда-нибудь :lamer: ..вот собственно я об этом..хотя наверно опять не в тему :)
Какая Вы, Арида, сердобольная! Не оставили без внимания вопрос, только вот толку от вашего ответа - ноль. Что же сами-то не разъяснили, а от других требуете? Наверное люди не из вредности не отвечают, а от того, что не знают ответа.
Хех,а я ничего ни от кого не требую,просто грустно от невнимательности,а зачастую хамства друг к другу :) !Сама ответа не знаю,визами занималась через агенство :) ..
Доброго времени суток!
Miss Piggy
05-06-2009, 14:34
Ссори..Если честно из прочитанного непонятно вообще о чём эта тема.Правда,оговорка-прочитано не сначала..Дело во времени,всё прочитать иногда просто невозможно..Ну а вежливость и взаимное внимание(то,чего зачастую,очень не хватает и гос.служащим)-это просто не помешает и общение будет наиболее продуктивным.. ;)
Конечно можно и послать,не сюда мол,не в тему и не в форум,но это опять же до боли знакомая картина бега по кабинетам чиновников,вместо того чтобы просто вежливо ответить на вопрос-идите туда,идите сюда,нет вам туда ,не сюда,куда-нибудь :lamer: ..вот собственно я об этом..хотя наверно опять не в тему :)
Так может потому и непонятно о чем тема, потому что от темы ушли уже за три километра. Прочтите первую страницу, тогда все разъяснится. Кстати, в обращении к консулу (о котором, собственно. и речь) есть пункт о том, чтобы на сайте посольства дипломаты отвечали на такие вот вопросы - о визах, какими буквами заполнять анкету и т.д. Только такая информация будет из первых рук, а не ОБС. Тем паче, что правила меняются - еще в марте все было совсем по-другому и этой темы не возникло бы вообще.
Поучать других, не зная о чем идет речь. тоже невежливо.... ИМХО!
Miss Piggy
05-06-2009, 14:36
Хех,а я ничего ни от кого не требую,просто грустно от невнимательности,а зачастую хамства друг к другу :) !Сама ответа не знаю,визами занималась через агенство :) ..
Доброго времени суток!
Также и другие ответа могут не знать. а знающие просто не заметить вопроса в теме, которая к делу не относится напрямую.
Так может потому и непонятно о чем тема, потому что от темы ушли уже за три километра. Прочтите первую страницу, тогда все разъяснится. Кстати, в обращении к консулу (о котором, собственно. и речь) есть пункт о том, чтобы на сайте посольства дипломаты отвечали на такие вот вопросы - о визах, какими буквами заполнять анкету и т.д. Только такая информация будет из первых рук, а не ОБС. Тем паче, что правила меняются - еще в марте все было совсем по-другому и этой темы не возникло бы вообще.
Поучать других, не зная о чем идет речь. тоже невежливо.... ИМХО!
Всё прочитала,понятно :) .Ещё раз ссори,потому-как по сайту ориентируюсь не очень,а по тому что успела уже прочитать здесь,вообще решила,что здесь только одни "ругаловки".Идея сайта хорошая,а вот взаимного уважения форумчан не наблюдается.имхо.
Подпись поставила.Надеюсь это поможет!Удачи!
Не салидно, уважающей себя фирме иметь почту на майле. Когда я пишу в данную фирму, я хочу быть уверена, что письмо мое идет иенно в эту фирму, а не Васе Пупкину, для развлечения.
gov.ru, конечно, выглядело бы солиднее, но далеко не факт, что это не один и тот же провайдер ;)
я уверен на все сто, что ФСБ присматривает за mail.ru
gov.ru, конечно, выглядело бы солиднее, но далеко не факт, что это не один и тот же провайдер ;)
я уверен на все сто, что ФСБ присматривает за mail.ru
Prime.Minister@gov.no
gov.ru, конечно, выглядело бы солиднее, но далеко не факт, что это не один и тот же провайдер ;)
я уверен на все сто, что ФСБ присматривает за mail.ru
ФСБ у нас за чем только не присматривает :D
А вот бы они не еще и не просто присматривали, а заставляли бы адресатов на письма отвечать вежливо и вовремя.
Prime.Minister@gov.no
если у тебя есть какие-либо претензии к Йенсу Столтенбергу, открывай отдельную тему
не флуди тут! :gy:
ФСБ у нас за чем только не присматривает :D
А вот бы они не еще и не просто присматривали, а заставляли бы адресатов на письма отвечать вежливо и вовремя.
стучите и будет вам счастье! :gy:
стучите и будет вам счастье! :gy:
Кому ?
Теме Лебедеву ? :D
Кому ?
Теме Лебедеву ? :D
вы там на Что? Где? Когда? только Темой интересуетесь? :gy:
вот статью нашла. если уже постили - извиняйте.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1170999
вот статью нашла. если уже постили - извиняйте.
www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1170999
Это уже было... У меня повеселее есть:
http://echo.msk.ru/programs/poehali/596030-echo/
Там среди прочего про "возвращение гражданства тем, кто уехал из СССР"... ну и вообще. Интересно почитать вопросы, которые народ задавал в интернете (там после статьи идут)... Жуть и марк.
:)
leijona3
05-06-2009, 16:30
Это уже было... У меня повеселее есть:
http://echo.msk.ru/programs/poehali/596030-echo/
Там среди прочего про "возвращение гражданства тем, кто уехал из СССР"... ну и вообще. Интересно почитать вопросы, которые народ задавал в интернете (там после статьи идут)... Жуть и марк.
:)
Да уж,"весело"...
Смешно смотреть,как начались "увиливания" когда спросили на каком основании дали рос. гражданство Сандре...
А правдa что в здании где сейчас находиться школа от посольства Российской Федерации
во время второй мировой войны размещалось GESTAPO ?
А правдa что в здании где сейчас находиться школа от посольства Российской Федерации
во время второй мировой войны размещалось GESTAPO ?
правда, представительство этой контороки
а сейчас как обстоят дела с очередью в консульство? большие очереди,во сколько стоит приходить,чтоб попасть в него?
leijona3
05-06-2009, 18:06
а сейчас как обстоят дела с очередью в консульство? большие очереди,во сколько стоит приходить,чтоб попасть в него?
Жалко,ВЭБ камеры нет,чтобы можно было проследить... :)
C канадского форума:
Только написала свои посты на второй странице этой ветки, как знакомый улетел в Оттаву (не в Торонто, я ошибалась) продлять свой паспорт. Вернулся только сегодня - с двадцать первого мая стоял в очередь в посольство (из Калгари вылетел 20-ого). Пять рабочих дней и два выходных - коту под хвост, и это только чтобы подать заявление. Учитывая, что зарабатывает он сто долларов в час, он потерял четыре тысячи долларов в зарплате и истратил две тысячи долларов на дорогу и проживание в гостинице в Оттаве. Через шесть месяцев ему лететь забирать российский паспорт, с примерно такими же потерями. Десять тысяч долларов - цена российского гражданства на пять лет. Две тысячи долларов в год. В ж... такое гражданство. Откажусь при первой же возможности.
Ц канадского форума:
Только написала свои посты на второй странице этой ветки, как знакомый улетел в Оттаву (не в Торонто, я ошибалась) продлять свой паспорт. Вернулся только сегодня - с двадцать первого мая стоял в очередь в посольство (из Калгари вылетел 20-ого). Пять рабочих дней и два выходных - коту под хвост, и это только чтобы подать заявление. Учитывая, что зарабатывает он сто долларов в час, он потерял четыре тысячи долларов в зарплате и истратил две тысячи долларов на дорогу и проживание в гостинице в Оттаве. Через шесть месяцев ему лететь забирать российский паспорт, с примерно такими же потерями. Десять тысяч долларов - цена российского гражданства на пять лет. Две тысячи долларов в год. В ж... такое гражданство. Откажусь при первой же возможности.
А тсего ВЫ тсузые зароботки ститаете? Если тселовек мозет денги на ветер раскидыват,ето его дело.За такие денги все Suomi.ru мозно напоит.
Cтранно что человек делает паспорт в другом государстве, да даже если в свём, я думаю две штуки баксов хватило бы на дорогу туда обратно, гостиницу и оплата услуг консульства. Ну в канаде расстояния большие, самолёт и тд, возьмите ~2500.
А теперь сколько стоит виза на 5 лет, грубые цифры, думаю будет меньше -
200-300$ в год * 5 лет = 1000-1500$ в год и как писали не нужно личное присутсвие.
Или вы чего то путайте, или ваш знакомый цифры сказала сильно завышенные
Miss Piggy
06-06-2009, 10:04
Cтранно что человек делает паспорт в другом государстве, да даже если в свём, я думаю две штуки баксов хватило бы на дорогу туда обратно, гостиницу и оплата услуг консульства. Ну в канаде расстояния большие, самолёт и тд, возьмите ~2500.
А теперь сколько стоит виза на 5 лет, грубые цифры, думаю будет меньше -
200-300$ в год * 5 лет = 1000-1500$ в год и как писали не нужно личное присутсвие.
Или вы чего то путайте, или ваш знакомый цифры сказала сильно завышенные
Это же цитировалось с канадского форума - где живет человек, там и делает, т.е в Канаде.
Те, кто приезжают в Хельсинки, например, из Оулу, тоже могут подсчитать свои расходы на получение паспорта. Цифры будут, конечно, на порядок ниже, но по сравнению с уровнем зарплат, тоже, думаю, впечатлят. А время, нервы?
leijona3
06-06-2009, 11:31
Это же цитировалось с канадского форума - где живет человек, там и делает, т.е в Канаде.
Те, кто приезжают в Хельсинки, например, из Оулу, тоже могут подсчитать свои расходы на получение паспорта. Цифры будут, конечно, на порядок ниже, но по сравнению с уровнем зарплат, тоже, думаю, впечатлят. А время, нервы?
А главное-ещё неизвестно,сможешь ли сразу всё оформить...
Приехал за 200км. к консульству в 4.30, даже припарковаться смог, был пятым. В 11.00 отъезжал от консульства. В 15.00 дома. Вот такая методика смены загран.паспорта без проблем.
А реально ли вообще привлечь местную прэссу?
Ведь действительно, поставить платный туалет и рядом где нибудь хотдоги продовать по организационным расходам не будет стоить дорого, тем более что окупится и прибыль будет, зато это конкретный шаг для привлечения СМИ.
leijona3
06-06-2009, 17:31
А реально ли вообще привлечь местную прэссу?
Ведь действительно, поставить платный туалет и рядом где нибудь хотдоги продовать по организационным расходам не будет стоить дорого, тем более что окупится и прибыль будет, зато это конкретный шаг для привлечения СМИ.
А финнам-оно надо?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/5966557
"Ainoa ikävyys voi koitua siinä kun pari-kolme tuntia sisäänjonottaneet venäläiset saattaa hermostua kun viisuminhakijat menee koko ajan sisään jonon ohi"
А реально ли вообще привлечь местную прэссу?
Ведь действительно, поставить платный туалет и рядом где нибудь хотдоги продовать по организационным расходам не будет стоить дорого, тем более что окупится и прибыль будет, зато это конкретный шаг для привлечения СМИ.
Не смеши мои тапочки!! Оно им это надо?
Кста, есть реальный шанс сделать бизнес на наших!!! Киоск "хот-дог" с туалетом!!! Можно подогнать домик на колёсах и предлагать тёплую гостиницу!
Miss Piggy
06-06-2009, 18:43
Не смеши мои тапочки!! Оно им это надо?
Кста, есть реальный шанс сделать бизнес на наших!!! Киоск "хот-дог" с туалетом!!! Можно подогнать домик на колёсах и предлагать тёплую гостиницу!
Или два домика - один у посольства, подешевле, а другой на Кайвопуйсто, с видом на море, подороже. Летом можно просто спальные мешки или палатку, совсем, так сказать, по скромной цене... Тут уже предлагали страждущих кормить супом и платить им за гостиницу из своих средств, а это совершенно другой подход.
dimon_russ
06-06-2009, 21:14
Всем привет,
Наткнулся тут на интересную конторку в Питере: Услуга бесплатного стояния в очереди за Вас в любое государственное учреждение Санкт-Петербурга (http://v-ocheredi.ru/)
Идея довольно интересная: люди стоят за других в очереди за деньги. Опять же всё честно по отношению к тем кто платить по каким то причинам не может или не хочет, всегда можно самому постоять. Стоит один человек за одного, без заниманий и прочей пурги. Всё по честному.
Нет ли желающих организовать подобный сервис в Хки? :) Я готов платить за такую услугу в пределах 50 евро например. Думаю многих такое заинтересует, тем кто в Хки без работы сейчас будет дополнительный заработок.
Возможно это подтолкнёт и родное консульство заключить контракт с какой нибудь посреднической фирмой на предоставление услуг по записи народа на приём.
Miss Piggy
06-06-2009, 21:58
Всем привет,
Наткнулся тут на интересную конторку в Питере: Услуга бесплатного стояния в очереди за Вас в любое государственное учреждение Санкт-Петербурга (http://v-ocheredi.ru/)
Идея довольно интересная: люди стоят за других в очереди за деньги. Опять же всё честно по отношению к тем кто платить по каким то причинам не может или не хочет, всегда можно самому постоять. Стоит один человек за одного, без заниманий и прочей пурги. Всё по честному.
Нет ли желающих организовать подобный сервис в Хки? :) Я готов платить за такую услугу в пределах 50 евро например. Думаю многих такое заинтересует, тем кто в Хки без работы сейчас будет дополнительный заработок.
Возможно это подтолкнёт и родное консульство заключить контракт с какой нибудь посреднической фирмой на предоставление услуг по записи народа на приём.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих? Вот только "без посредников" тогда никто вообще в консульство не попадет. А консульству все равно, как люди к ним попадают - в очереди стоят или платят кому, их это волнует меньше всего. К сожалению.
dimon_russ
06-06-2009, 22:47
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих? Вот только "без посредников" тогда никто вообще в консульство не попадет. А консульству все равно, как люди к ним попадают - в очереди стоят или платят кому, их это волнует меньше всего. К сожалению.
То есть по вашему текущая ситуация лучше? Обмен паспорта всё равно не бесплатный, так почему бы не добавить ещё немного к цене и организовать всё по человечески?
То есть по вашему текущая ситуация лучше? Обмен паспорта всё равно не бесплатный, так почему бы не добавить ещё немного к цене и организовать всё по человечески?
1. Хельсинское консульство и без того за свои "услуги" берет больше, чем должно.
http://www.rg.ru/2009/03/24/tarif-dok.html
2. Никогда еще не видел, чтобы гос.учреждение, увеличив цены на свои услуги, хоть сколько-нибудь почесалось по поводу организации чего-либо по-человечески.
dimon_russ
06-06-2009, 23:23
1. Хельсинское консульство и без того за свои "услуги" берет больше, чем должно.
http://www.rg.ru/2009/03/24/tarif-dok.html
2. Никогда еще не видел, чтобы гос.учреждение, увеличив цены на свои услуги, хоть сколько-нибудь почесалось по поводу организации чего-либо по-человечески.
Мда... Это новый документ, принят в марте 2009 года. Особенно порадовало вот это:
В новом документе унифицированы тарифы относительно постановки на учет в консульском учреждении Российской Федерации снятия с регистрационного учета на территории Российской Федерации российских граждан. Например, есть лица, которые, допустим, выехали за рубеж и хотят проживать там постоянно. То есть стать там на постоянный учет в консульское учреждение, потому что не предполагают возвращаться. В этом случае консульское загранучреждение посылает запрос в Федеральную миграционную службу и снимает их с учета на территории РФ. Такая услуга будет стоит 45 долларов США. А те, кто приходит с листом убытия, выданным органами ФМС, будут платить всего 10 долларов.
Зря я видимо 460 евро платил...
Сигизмунд
07-06-2009, 00:12
Мда... Это новый документ, принят в марте 2009 года. Особенно порадовало вот это:
Зря я видимо 460 евро платил...
В данный момент, на консульском сайте в разделе тарифы цифра 453 евро.
http://www.rusembassy.fi/RLCSec2Tarifs.htm
Если правда про то, что придя к 4.30 быть пятым, это же роскошный материал для прессы. Необычно, и утвердит еще раз финнов в том, что живут рядом со страной, скажем так, своеобразной, недолюбливающей соотечественников за рубежом.
В данный момент, на консульском сайте в разделе тарифы цифра 453 евро.
http://www.rusembassy.fi/RLCSec2Tarifs.htm
А ведь нарушают законы ( в теме про обмен паспорта есть ссылка на новые тарифы!!!) и хоть-бы что, казлы!!!
Чтоб им заикалось до ссылки на родину!! (Зы: помню как один лет пять назад рыдал, что на родину ссылают, так через пару лет всё-равно вернулся, бездельник!!)
Miss Piggy
07-06-2009, 11:01
То есть по вашему текущая ситуация лучше? Обмен паспорта всё равно не бесплатный, так почему бы не добавить ещё немного к цене и организовать всё по человечески?
Если бы я приняла текущую ситуация, как она есть, этой темы бы не было. Ничего не мешает Вам лично заплатить кому-то за стояние в очереди, но переводить это в коммерческий проект - развязать руки чиновникам. Им все равно,как люди к ним попадают, а вот нам должно быть не все равно. Не всем, но хотя бы кому-то.
dimon_russ
07-06-2009, 14:55
Если бы я приняла текущую ситуация, как она есть, этой темы бы не было. Ничего не мешает Вам лично заплатить кому-то за стояние в очереди, но переводить это в коммерческий проект - развязать руки чиновникам. Им все равно,как люди к ним попадают, а вот нам должно быть не все равно. Не всем, но хотя бы кому-то.
Как сказано в одной книжке "не учите меня жить, лучше помогите материально". Увы и ах но в нашем мире никто просто так работать не будет. Пока не будет материальной заинтересованности никто не пошевелится. Я думаю и Вы сами тоже не захотите тратить своё личное время и средства на то что бы помочь людям стоящим в этой очереди. Разве что пару гневных писем написать да в форуме отметиться. Хотя Вам конечно не всё равно, это да, но толку от этого не так много.
Не вижу ничего плохо что бы организовать всё на коммерческой основе, оставив при этом возможность подачи напрямую. Те кто не хочет переплачивать, добро пожаловать в очередь. А те кому дорого своё время могут воспользоваться платной услугой, всё по честному, разве нет?
Насколько я знаю консульство РФ в Италии пользуется услугами посредников, открывают филиалы в других городах. Все довольны, всем хорошо. Надеюсь и до наших деятелей это дойдёт.
karlusha
07-06-2009, 17:10
В Германии все нормално работает вконсулстве,то-ест запис,интернет-контакты и.т.д и нет очередеи на улице.То-ест надо боротся.Ето местныи бардак.
mice_elf
07-06-2009, 17:40
... Те кто не хочет переплачивать, добро пожаловать в очередь. А те кому дорого своё время могут воспользоваться платной услугой, всё по честному, разве нет?...
А это справедливо по отношению к тем, кто не может переплачивать?
А это справедливо по отношению к тем, кто не может переплачивать?
Не справедливо. Но есть надежда, что тогда им меньше придется стоять в очереди. Ну или очередь станет короче...
:)
Как сказано в одной книжке "не учите меня жить, лучше помогите материально". Увы и ах но в нашем мире никто просто так работать не будет. Пока не будет материальной заинтересованности никто не пошевелится. Я думаю и Вы сами тоже не захотите тратить своё личное время и средства на то что бы помочь людям стоящим в этой очереди. Разве что пару гневных писем написать да в форуме отметиться. Хотя Вам конечно не всё равно, это да, но толку от этого не так много.
Не вижу ничего плохо что бы организовать всё на коммерческой основе, оставив при этом возможность подачи напрямую. Те кто не хочет переплачивать, добро пожаловать в очередь. А те кому дорого своё время могут воспользоваться платной услугой, всё по честному, разве нет?
Насколько я знаю консульство РФ в Италии пользуется услугами посредников, открывают филиалы в других городах. Все довольны, всем хорошо. Надеюсь и до наших деятелей это дойдёт.
О какой еще материальной заинтересованности Вы ведете речь?
Существуют заработная плата гос.служащих и известные расценки услуг.
О нынешнем существующем безобразии в консульстве разместила данное обращение к консулу на сайте президента России.
Пусть знает что творится. Будет мало - напишем еще и еще, пока не будут приняты меры.
.
А ведь нарушают законы ( в теме про обмен паспорта есть ссылка на новые тарифы!!!) и хоть-бы что, казлы!!!
Чтоб им заикалось до ссылки на родину!! (Зы: помню как один лет пять назад рыдал, что на родину ссылают, так через пару лет всё-равно вернулся, бездельник!!)
Ссылка на родину - по-моему не очень правильная мера за действия, вступающие в явные противоречия с действующим УК.
dimon_russ
07-06-2009, 22:25
О какой еще материальной заинтересованности Вы ведете речь?
Существуют заработная плата гос.служащих и известные расценки услуг.
О нынешнем существующем безобразии в консульстве разместила данное обращение к консулу на сайте президента России.
Пусть знает что творится. Будет мало - напишем еще и еще, пока не будут приняты меры.
.
О такой и веду. Пока зарплата чиновника не меняется от качества его работы он и не будет стараться. Так же как любой другой работник, зачем напрягаться - итог то всё равно один. Нет стимула нет заинтересованости. А вот если оказание этих услуг частично передать коммерческой конторе тогда я уверен дело пойдёт гораздо лучше, пусть возможно и дороже. Хотя им воровать у себя не надо будет, может и дешевле в итоге выйдет.
dimon_russ
07-06-2009, 22:28
А это справедливо по отношению к тем, кто не может переплачивать?
Простите, а Вам сколько лет? А частные поликлиники например где всё без очереди но за денежку это по вашему справедливо?
dimon_russ
07-06-2009, 22:33
В Германии все нормално работает вконсулстве,то-ест запис,интернет-контакты и.т.д и нет очередеи на улице.То-ест надо боротся.Ето местныи бардак.
Это частный случай. Видимо там руководит человек которому не наплевать на других. В большинстве консульских отделов РФ бардак не меньше. Хотя согласен, Хельсинское консульство одно из самых плохо организованных.
О такой и веду. Пока зарплата чиновника не меняется от качества его работы он и не будет стараться. Так же как любой другой работник, зачем напрягаться - итог то всё равно один. Нет стимула нет заинтересованости. А вот если оказание этих услуг частично передать коммерческой конторе тогда я уверен дело пойдёт гораздо лучше, пусть возможно и дороже. Хотя им воровать у себя не надо будет, может и дешевле в итоге выйдет.
дело пойдет у конторы по пути бесконечного увеличения стоимости услуг, поскольку она будет вне конкуренции...
ставить государственные услуги на коммерческую основу - нарушать антимонопольное законодательство
О такой и веду. Пока зарплата чиновника не меняется от качества его работы он и не будет стараться. Так же как любой другой работник, зачем напрягаться - итог то всё равно один. Нет стимула нет заинтересованости. А вот если оказание этих услуг частично передать коммерческой конторе тогда я уверен дело пойдёт гораздо лучше, пусть возможно и дороже. Хотя им воровать у себя не надо будет, может и дешевле в итоге выйдет.
Не должно качество работы чиновника зависеть от зарплаты. Если им платить за хорошую работу больше, то когда-то это опять станет мало и чиновник опять будет хуже работать? Ерунда получается. А если бояться место потерять, то и работать захочется лучше, только в условиях российского продвижения в злачные места родственников это не будет работать. На это возможно повлиять только постоянными протесами и жалобами. Может демонстрация у нескольких посольств в разных недовольных странах с привлечением медии что-нибудь и даст. Убрали ведь кого-то из консульства, после обнаружения ими созданного борделя в Хельсинки :)
dimon_russ
07-06-2009, 22:58
дело пойдет у конторы по пути бесконечного увеличения стоимости услуг, поскольку она будет вне конкуренции...
ставить государственные услуги на коммерческую основу - нарушать антимонопольное законодательство
Вы не путайте тёплое с мягким. Это называется госзакупки. Могут быть и несколько контор. Например у консульства есть бюджет, столько то денег на организацию записи на приём. Объявляют тендер на который могут претендовать несколько контор. Если одна не справилась или задрала цену можно поменять поставщика. В фин как раз таким образом те же компании по очистке города работают - тоже гос услуга но перевели на коммерческую основу и не влом тракотористу выйти в 4 утра чистить снег, потому что знает если не почистить контракт отдадут другой конторе.
Miss Piggy
07-06-2009, 23:04
О такой и веду. Пока зарплата чиновника не меняется от качества его работы он и не будет стараться. Так же как любой другой работник, зачем напрягаться - итог то всё равно один. Нет стимула нет заинтересованости. А вот если оказание этих услуг частично передать коммерческой конторе тогда я уверен дело пойдёт гораздо лучше, пусть возможно и дороже. Хотя им воровать у себя не надо будет, может и дешевле в итоге выйдет.
Скажите, много Вы знаете профессий, где зарплата зависит от качества работы? Но почему-то одни свою работу выполняют честно, а другие халявят. Так при чем здесь тогда чиновники? Они должны оаботать за место, как в Финляндии. Ничего сверхъестественного они на своем рабочем месте не делают, тогда почему их должды как-то по особому материально стимулировать? Существование очереди и качество работы дипломатов никак не связаны между собой.
.
Я думаю и Вы сами тоже не захотите тратить своё личное время и средства на то что бы помочь людям стоящим в этой очереди. Разве что пару гневных писем написать да в форуме отметиться. Хотя Вам конечно не всё равно, это да, но толку от этого не так много.
Я уже трачу свое личное время, чтобы помочь себе и людям. Делаю то, что могу и считаю нужным. Другие и этой роскоши себе позволить не могут. А будет ли толк, не Вам решать, если конечно Вы не консул российского посольства.
dimon_russ
07-06-2009, 23:05
Не должно качество работы чиновника зависеть от зарплаты. Если им платить за хорошую работу больше, то когда-то это опять станет мало и чиновник опять будет хуже работать? Ерунда получается. А если бояться место потерять, то и работать захочется лучше, только в условиях российского продвижения в злачные места родственников это не будет работать. На это возможно повлиять только постоянными протесами и жалобами. Может демонстрация у нескольких посольств в разных недовольных странах с привлечением медии что-нибудь и даст. Убрали ведь кого-то из консульства, после обнаружения ими созданного борделя в Хельсинки :)
Я согласен, зарпалата у чиновника не должна быть сильно большой, это не выход. Должно быть много всяких льгот что бы он боялся её потерять и возможность на него жаловаться. Много жалоб - плохо работает, мало - молодец, получи премию. Но чиновник не обязательно должен сам организовывать работу, решать кого и как записывать на приём. Это вплоне можно передать на сторону в коммерческую структуру.
dimon_russ
07-06-2009, 23:18
Скажите, много Вы знаете профессий, где зарплата зависит от качества работы? Но почему-то одни свою работу выполняют честно, а другие халявят. Так при чем здесь тогда чиновники? Они должны оаботать за место, как в Финляндии. Ничего сверхъестественного они на своем рабочем месте не делают, тогда почему их должды как-то по особому материально стимулировать? Существование очереди и качество работы дипломатов никак не связаны между собой.
Знаю много. Например бонус работника может зависить от удовлетворённости клиента. Вот я вижу Вы со мной согласились, так как у чиновника зарплата не зависит от качества то и стараться он не будет. То есть он возможно не будет халявить, будет делать всё честно, но и напрягаться тоже не станет. Вот время приёма закончилось - больше никого не принимаем, ну и пусть что эта семья с грудным ребёнком ехали сюда 10 часов из Оулу, моё время истекло. Халявно? Вроде нет, всё по честному. Сколько успел столько и принял. Моё мнение что гос услуги надо максимально переводить на коммерческую основу, потому что чиновника заставить работать по максимуму не возможно, если только он не альтруист.
Я уже трачу свое личное время, чтобы помочь себе и людям. Делаю то, что могу и считаю нужным. Другие и этой роскоши себе позволить не могут. А будет ли толк, не Вам решать, если конечно Вы не консул российского посольства.
Не поймите меня правильно. Я тоже это обращение подписал, президенту, премьеру, в Мид тоже жалобу черканул. Консулу тоже гневное письмо метнул, возможно если будет достаточное количество жалоб кто то и получит по башке. Но далеко не факт что работа консульства на много улучшится от этого. Сделают какую нибудь хрень типа талонов и потом отчитаются наверх - ваше указание выполнено, меры приняты.
Я согласен, зарпалата у чиновника не должна быть сильно большой, это не выход. Должно быть много всяких льгот что бы он боялся её потерять и возможность на него жаловаться. Много жалоб - плохо работает, мало - молодец, получи премию. Но чиновник не обязательно должен сам организовывать работу, решать кого и как записывать на приём. Это вплоне можно передать на сторону в коммерческую структуру.
а записать на прием все-равно придется ВСЕХ, кому пора поменять паспорт...
Я согласен, зарпалата у чиновника не должна быть сильно большой, это не выход. Должно быть много всяких льгот что бы он боялся её потерять и возможность на него жаловаться. Много жалоб - плохо работает, мало - молодец, получи премию. Но чиновник не обязательно должен сам организовывать работу, решать кого и как записывать на приём. Это вплоне можно передать на сторону в коммерческую структуру.
Думаю, что работникам консульства грех жаловаться на свою зарплату :) Да сам чиновник не должен организовывать это должен делать его начальник :)
leijona3
07-06-2009, 23:27
Знаю много. Например бонус работника может зависить от удовлетворённости клиента. Вот я вижу Вы со мной согласились, так как у чиновника зарплата не зависит от качества то и стараться он не будет..
Слава Богу,что в Суоми Ваша теория не подтвержается работой финских чиновников...
Здесь они стараются,потомучто дорожат рабочим местом и стараются ,чтобы клиент был доволен.
Потомучто у финских чиновников принцип "Мы-для вас(т.е. клиентов),а не раоборот,как у российских-"Вас тут много,а я-одна"...
О такой и веду. Пока зарплата чиновника не меняется от качества его работы он и не будет стараться. Так же как любой другой работник, зачем напрягаться - итог то всё равно один. Нет стимула нет заинтересованости. А вот если оказание этих услуг частично передать коммерческой конторе тогда я уверен дело пойдёт гораздо лучше, пусть возможно и дороже. Хотя им воровать у себя не надо будет, может и дешевле в итоге выйдет.
Если у человека нет заинтересованности в работе, то зачем такой работник нужен?
.
О какой еще материальной заинтересованности Вы ведете речь?
Существуют заработная плата гос.служащих и известные расценки услуг.
О нынешнем существующем безобразии в консульстве разместила данное обращение к консулу на сайте президента России.
Пусть знает что творится. Будет мало - напишем еще и еще, пока не будут приняты меры.
.
И вот сюда можно: http://community.livejournal.com/blog_medvedev/
И вот сюда можно: http://community.livejournal.com/blog_medvedev/
Пока подожду с неделю реакции с сайта президента.
.
О какой еще материальной заинтересованности Вы ведете речь?
Существуют заработная плата гос.служащих и известные расценки услуг.
О нынешнем существующем безобразии в консульстве разместила данное обращение к консулу на сайте президента России.
Пусть знает что творится. Будет мало - напишем еще и еще, пока не будут приняты меры.
.
а можно ссылочку полицезреть ?
Вот интересно, наверняка консульские читают эту тему, но ни одного слова в защиту новой системы не прозвучало, значит чуют, фигово устроили, но молчат!!!
Турку не касается!
Пока подожду с неделю реакции с сайта президента.
.
насколько мне известно, там он избирательно, но иногда отвечает. Хуже не будет, в любом случае.
Miss Piggy
08-06-2009, 11:56
Знаю много. Например бонус работника может зависить от удовлетворённости клиента. Вот я вижу Вы со мной согласились, так как у чиновника зарплата не зависит от качества то и стараться он не будет. То есть он возможно не будет халявить, будет делать всё честно, но и напрягаться тоже не станет. Вот время приёма закончилось - больше никого не принимаем, ну и пусть что эта семья с грудным ребёнком ехали сюда 10 часов из Оулу, моё время истекло. Халявно? Вроде нет, всё по честному. Сколько успел столько и принял.
Это уже человеческий фактор, он не зависит от денег. В другом консульстве был пример: пришли за 10 минут до закрытия за доверенностью. Работник вникла в суть дела, составила доверенность, оформила чин по чину, все заняло 40 минут. Итого, 30 минут она переработала. Не думаю, что ей за это заплатили. Могла бы ведь и послать нас куда подальше, но сделала все, что от нее требуется. Другой пример: одна женщина делала пластику в коммерческой, понятно, клинике. Операцию ей делали в 4 утра (!), потому что было много клиентов, а за каждого хирург получает денежку. Думаете, может врач качественно выполнять работу при такой нагрузке, даже если ему хорошо заплатят? Вот и подумаешь потом, хорошо ли оказаться у него на операционном столе после того, как он прооперировал уже 10 таких за смену. Не знаю, может примеры и неудачные, но это мое мнение - деньги решают не все. ИМХО!
Miss Piggy
08-06-2009, 12:08
Слава Богу,что в Суоми Ваша теория не подтвержается работой финских чиновников...
Здесь они стараются,потомучто дорожат рабочим местом и стараются ,чтобы клиент был доволен.
Потомучто у финских чиновников принцип "Мы-для вас(т.е. клиентов),а не раоборот,как у российских-"Вас тут много,а я-одна"...
Совершенно согласна!
Так же как продавцы для покупателей, учителя для детей и т.д. В советской практике было все наоборот, но пора уже отказываться от устаревших представлений об устройстве мира.
dimon_russ
08-06-2009, 19:33
Слава Богу,что в Суоми Ваша теория не подтвержается работой финских чиновников...
Здесь они стараются,потомучто дорожат рабочим местом и стараются ,чтобы клиент был доволен.
Потомучто у финских чиновников принцип "Мы-для вас(т.е. клиентов),а не раоборот,как у российских-"Вас тут много,а я-одна"...
Детский сад какой то, Финляндия - страна эльфов, здесь все улыбаются и друг друга любят, особенно заезжих иммигрантов из России. Чиновники здесь абсолютно такие же как и везде, просто дело в системе. Государство смогло грамотно организовать работу так что им деваться некуда. Плюс развитая система доносительства, чуть что не так жалобами закидывают. Вот организуют нормальную запись на приём в консульство и увидете какие они там все молодцы :)
dimon_russ
08-06-2009, 19:35
Если у человека нет заинтересованности в работе, то зачем такой работник нужен?
А если других нет? Никогда не слышали про системы мотивации работников, всякие тимбилдинги, бонусы и прочее?
dimon_russ
08-06-2009, 19:40
Совершенно согласна!
Так же как продавцы для покупателей, учителя для детей и т.д. В советской практике было все наоборот, но пора уже отказываться от устаревших представлений об устройстве мира.
Пора наверно уже отвыкать при любом случае ругать советскую систему. Не так всё плохо там было, просто не было стимула у людей работать хорошо вот и появилось наплевательское отношение в конце концов. Как раз таки про это и разговор.
ну полное безобразие с етим консульством, тока для хельсинцев, которым после смены паспорта визу переставить, надо в Малми пилить ; а там конечно не на улитце, но тоже трещина полная........
dimon_russ
08-06-2009, 19:59
И вот сюда можно: http://community.livejournal.com/blog_medvedev/
Вот кстати пост по поводу соотечественников: http://community.livejournal.com/blog_medvedev/27349.html
Канадцы там уже отметились - предлагаю финам тоже не отставать :)
Апполитичная фишка.
Российская Федерция постоянно поднимает планку пенсий , и ни у кого по мнению В.В.Путина
в мире нет сомнения что Росиийская пенсионная система сама и САМАЯ И ЛУЧШАЯ В МИРЕ.
Нам про енто сама карла димка разтолковал , МЫ РАШИНКО в ..... , баот там и рулим
Канадишки , просто пукаююют .............
jnevala2
08-06-2009, 21:26
Почему Вы все ругаете Россию? Мне говорил один француз,женатый на моей подруге(русскоЙ),что в Хельсинки замечательное консульство.Ему визу по приглашению жены в тот же день делают, в отличии от всех остальных консульств.И очень любезные и нормальные чиновники. Да и вообще ,почему вы все ругаете Россию? В России не так уж все и плохо.Я сама столкнулась ,например, заболела диабетом,нужны лекарства,пожалуйста,мне и лекарства дат и лечат и еще и пенсию платят,т.к. я -диабетик.И все очень даже хорошего качества.Правда я живу в Питере,может в других местах не так.Но мне государство наше реально помогает,напримеп,вы мне скажите,где еще за квартиру в 200 м можно 1700 руб. платить?
liliana-v
08-06-2009, 21:34
Почему Вы все ругаете Россию? Мне говорил один француз,женатый на моей подруге(русскоЙ),что в Хельсинки замечательное консульство.Ему визу по приглашению жены в тот же день делают, в отличии от всех остальных консульств.И очень любезные и нормальные чиновники. Да и вообще ,почему вы все ругаете Россию? В России не так уж все и плохо.Я сама столкнулась ,например, заболела диабетом,нужны лекарства,пожалуйста,мне и лекарства дат и лечат и еще и пенсию платят,т.к. я -диабетик.И все очень даже хорошего качества.Правда я живу в Питере,может в других местах не так.Но мне государство наше реально помогает,напримеп,вы мне скажите,где еще за квартиру в 200 м можно 1700 руб. платить?
Никто Россию не ругает. ругаем зажравшихся работников консульства, которые своим гражданам создают трудности. Вы может не сталкивались с обменом паспорта через консульство в Хельсинки.
Почему Вы все ругаете Россию? Мне говорил один француз,женатый на моей подруге(русскоЙ),что в Хельсинки замечательное консульство.Ему визу по приглашению жены в тот же день делают, в отличии от всех остальных консульств.И очень любезные и нормальные чиновники. Да и вообще ,почему вы все ругаете Россию? В России не так уж все и плохо.Я сама столкнулась ,например, заболела диабетом,нужны лекарства,пожалуйста,мне и лекарства дат и лечат и еще и пенсию платят,т.к. я -диабетик.И все очень даже хорошего качества.Правда я живу в Питере,может в других местах не так.Но мне государство наше реально помогает,напримеп,вы мне скажите,где еще за квартиру в 200 м можно 1700 руб. платить?
А в Северной Кореи и за 1000 метров можно платить 100 рублей
тут ведь Мадам всея фишка что такое в Вашем представлении квартира .
becky sharpe
08-06-2009, 21:40
Почему Вы все ругаете Россию? Мне говорил один француз,женатый на моей подруге(русскоЙ),что в Хельсинки замечательное консульство.Ему визу по приглашению жены в тот же день делают, в отличии от всех остальных консульств.И очень любезные и нормальные чиновники. Да и вообще ,почему вы все ругаете Россию? В России не так уж все и плохо.Я сама столкнулась ,например, заболела диабетом,нужны лекарства,пожалуйста,мне и лекарства дат и лечат и еще и пенсию платят,т.к. я -диабетик.И все очень даже хорошего качества.Правда я живу в Питере,может в других местах не так.Но мне государство наше реально помогает,напримеп,вы мне скажите,где еще за квартиру в 200 м можно 1700 руб. платить?
Смотря какая квартира и сколько человек прописаны в ней и сколько льготников имеет скидки на оплату этой квартиры.... и пр....:)
Вот пример из кварт.платы в Питере:
квартира 80кв.м, прописаны двое, без всяких льгот, ежемесячная оплата составляет около 4000 руб.:)
Это без оплаты за эл.энергию и без оплаты за телефон....
Yanychar
08-06-2009, 22:58
Смотря какая квартира и сколько человек прописаны в ней и сколько льготников имеет скидки на оплату этой квартиры.... и пр....:)
Вот пример из кварт.платы в Питере:
квартира 80кв.м, прописаны двое, без всяких льгот, ежемесячная оплата составляет около 4000 руб.:)
Это без оплаты за эл.энергию и без оплаты за телефон....
Ё-моё! Меньше 100 евро! Халява!!!
Почему Вы все ругаете Россию? Мне говорил один француз,женатый на моей подруге(русскоЙ),что в Хельсинки замечательное консульство.Ему визу по приглашению жены в тот же день делают, в отличии от всех остальных консульств.И очень любезные и нормальные чиновники. Да и вообще ,почему вы все ругаете Россию? В России не так уж все и плохо.Я сама столкнулась ,например, заболела диабетом,нужны лекарства,пожалуйста,мне и лекарства дат и лечат и еще и пенсию платят,т.к. я -диабетик.И все очень даже хорошего качества.Правда я живу в Питере,может в других местах не так.Но мне государство наше реально помогает,напримеп,вы мне скажите,где еще за квартиру в 200 м можно 1700 руб. платить?
Россию никто не ругает. Ругают ее отдельных представителей. Смотрим начало топика - обсуждается неудачное недавнее нововведение. Ваш француз когда визу получал? Сдается мне ,что до того. Да и перед иностранцами еще со старых времен благоговели, но на своих отрывались.
Были чековык "Березки" и пустые гастрономы с консервами. У каждого, как сейчас сказали бы, своя целевая аудитория.
Я очень рад , что вам так повезло с медобслуживанием. Здоровье дорогого стоит. Но знаю туеву хучу совсем других примеров.
У меня родня за в несколько раз меньший метраж платит больше. Для сравнения нужны исходные данные. И не абсолютные величины - количество рублей, а относительные. Например какой процент квартплата ,свет, вывоз мусора, водп, от пенсии/зарплаты.
П.С А Родину я люблю. Как в анекдоте. Русский до хрипоты будет спорить с иностранцем, как хреново в России, и первым набьет морду, как только тот согласится.
becky sharpe
08-06-2009, 23:08
Ё-моё! Меньше 100 евро! Халява!!!
Кому - то похлебка - жидковата, а кому - то и бриллианты - мелковаты....
:smoke:
Yanychar
08-06-2009, 23:11
Кому - то похлебка - жидковата, а кому - то и бриллианты - мелковаты....
:smoke:
Всё познается в сравнении...
becky sharpe
08-06-2009, 23:14
Всё познается в сравнении...
согласна...
для сравнения:
Тарифы на жилищно-коммунальные услуги в России за апрель 2009 года выросли на 19,7% по сравнению с апрелем 2008 года, говорится в сообщении Росстата.
Больше всего в апреле по сравнению с аналогичным месяцем годом ранее подорожало электроснабжение, а также холодное водоснабжение и водоотведение — на 25,2% и 23,5% соответственно. По сравнению с мартом в прошлом месяце повышение тарифов на услуги ЖКХ составило 0,2%, а по сравнению с итоговыми показателями прошлого года —17,2%.
Как сообщал BFM.ru, за прошлый год рост тарифов на услуги ЖКХ составил 16,4%.
а можно ссылочку полицезреть ?
Можно, но лично тебе - не нужно. Мне тебя и здесь хватает.
.
Почему Вы все ругаете Россию? Мне говорил один француз,женатый на моей подруге(русскоЙ),что в Хельсинки замечательное консульство.Ему визу по приглашению жены в тот же день делают, в отличии от всех остальных консульств.И очень любезные и нормальные чиновники. Да и вообще ,почему вы все ругаете Россию? В России не так уж все и плохо.Я сама столкнулась ,например, заболела диабетом,нужны лекарства,пожалуйста,мне и лекарства дат и лечат и еще и пенсию платят,т.к. я -диабетик.И все очень даже хорошего качества.Правда я живу в Питере,может в других местах не так.Но мне государство наше реально помогает,напримеп,вы мне скажите,где еще за квартиру в 200 м можно 1700 руб. платить?
Стих Александра Розенбаума
Под Курском соловьи поют,
В Москве зады, как прежде, лижут...
Я Родину люблю свою,
Но государство - ненавижу!
Везде ворьё, куда не плюнь,
И всяк из них летит "на царство"... (*)
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!
Народу денег не дают,
Ракеты посылают к Марсу...
Я Родину свою люблю,
И ненавижу государство!
"Рублёвым" платят по рублю,
Зураб Россией не обижен...
Я Родину свою люблю,
А государство - ненавижу!
От "левой" водки все блюют,
В больницу - с собственным лекарством...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!
Нам мир навешал столько плюх!
"Спартак" в газетах круче "Барса"...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!
Немцов "курчавит" по Кремлю,
Климентьев, друг его, пострижен.
Ефимыча в упор не вижу,
Поскольку Родину люблю,
А государство ненавижу!
В себе желание давлю
Купить шале вблизи Парижа.
Я государство ненавижу,
Но очень Родину люблю!
Yanychar
09-06-2009, 13:09
согласна...
для сравнения:
Тарифы на жилищно-коммунальные услуги в России за апрель 2009 года выросли на 19,7% по сравнению с апрелем 2008 года, говорится в сообщении Росстата.
Больше всего в апреле по сравнению с аналогичным месяцем годом ранее подорожало электроснабжение, а также холодное водоснабжение и водоотведение — на 25,2% и 23,5% соответственно. По сравнению с мартом в прошлом месяце повышение тарифов на услуги ЖКХ составило 0,2%, а по сравнению с итоговыми показателями прошлого года —17,2%.
Как сообщал BFM.ru, за прошлый год рост тарифов на услуги ЖКХ составил 16,4%.
Только на этом форуме эти цифры уже постились много раз. Зачем? О чем они говорят?
Можно, но лично тебе - не нужно. Мне тебя и здесь хватает.
.
не надо так волноваться, я там еще не модератор...
а ссылочки нету что ли?
не надо так волноваться, я там еще не модератор...
а ссылочки нету что ли?
+1.
И я тоже ссылочку хочу.
(Я тоже там пока еще не модератор).
Пока подожду с неделю реакции с сайта президента.
.
вот это крутизна!!!
берите все пример- сразу пишите туда и ждите ответа лично!
я плакаль...
becky sharpe
09-06-2009, 14:41
Только на этом форуме эти цифры уже постились много раз. Зачем? О чем они говорят?
Следуя Вашему глубинному выводу, что "все познается в сравнении", для сравнения....
:gy:
Вам может и не говорят ни о чем, а другим даже весьма красноречиво сигналят.....:)
Каждому - свое.... :smoke:
Yanychar
09-06-2009, 14:56
Следуя Вашему глубинному выводу, что "все познается в сравнении", для сравнения....
:gy:
Вам может и не говорят ни о чем, а другим даже весьма красноречиво сигналят.....:)
Каждому - свое.... :smoke:
Сравнения не было. Я привел цифру 100, вы привели проценты повышения. Нельзя сравнивать несравниваемое. Типа литры с сантиметрами.
ЗЫ. Кстати, повторяю, цифры эти ДАВНЫМ-ДАВНО известны. О чем же они могут вдруг так отчаянно просигнализировать???
becky sharpe
09-06-2009, 15:12
Сравнения не было. Я привел цифру 100, вы привели проценты повышения. Нельзя сравнивать несравниваемое. Типа литры с сантиметрами.
ЗЫ. Кстати, повторяю, цифры эти ДАВНЫМ-ДАВНО известны. О чем же они могут вдруг так отчаянно просигнализировать???
Позвольте мне самой решать, что можно и что нельзя, без Ваших "типа" и пр.....
Позволю и Вам напомнить, что Вы не один здесь находитесь и Ваше мнение, слава Богу, для меня лично не является авторитетным абсолютно. :)
Если у Вас не имеется в наличии другой аргументации, кроме как ..."цифры эти ДАВНЫМ-ДАВНО известны"..., то предлагаю Вам наипростейший способ общения - в сад....!
:xdisgust:
Стих Александра Розенбаума
Под Курском соловьи поют,
В Москве зады, как прежде, лижут...
Я Родину люблю свою,
Но государство - ненавижу!
Везде ворьё, куда не плюнь,
И всяк из них летит "на царство"... (*)
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!
Народу денег не дают,
Ракеты посылают к Марсу...
Я Родину свою люблю,
И ненавижу государство!
"Рублёвым" платят по рублю,
Зураб Россией не обижен...
Я Родину свою люблю,
А государство - ненавижу!
От "левой" водки все блюют,
В больницу - с собственным лекарством...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!
Нам мир навешал столько плюх!
"Спартак" в газетах круче "Барса"...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!
Немцов "курчавит" по Кремлю,
Климентьев, друг его, пострижен.
Ефимыча в упор не вижу,
Поскольку Родину люблю,
А государство ненавижу!
В себе желание давлю
Купить шале вблизи Парижа.
Я государство ненавижу,
Но очень Родину люблю!
Вот кто бы писал то, только бы не он... Или это написано было в тяжелые дни его работы на станции скорой помощи, сейчас то и шале имеет и государство очень любит....
вот это крутизна!!!
берите все пример- сразу пишите туда и ждите ответа лично!
я плакаль...
Да не грузись так сильно, а то плакать устанешь
.
не надо так волноваться, я там еще не модератор...
а ссылочки нету что ли?
Ссылочка естесссно есть, но зачем она тебе лично?
(задумчиво так) Уже 372 сообщения в теме. Интересно, будет ли хотя бы 37 (..10%) письменных обжалований в МИД РФ по поводу бардака в консульстве?
(задумчиво так) Уже 372 сообщения в теме. Интересно, будет ли хотя бы 37 (..10%) письменных обжалований в МИД РФ по поводу бардака в консульстве?
Если там нехватка кадров и возможное отсутствие средств для набора обслуживающего персонала, то откуда консул может все это взять.. Просто мы всего не знаем, но естесственно, порядок наводить надо.
.
Если там нехватка кадров и возможное отсутствие средств для набора обслуживающего персонала, то откуда консул может все это взять.. Просто мы всего не знаем, но естесственно, порядок наводить надо. Простите, не понял смысла :( Там нехватка кадров? У вас есть статистика? Из числа выпускников МГИМО и других основных ВУЗов нет желающих ехать в Финляндию? Российский консул тяготится работой и желает перевода в аппарат МИДа в Москве? ;)
Конечно, если чего-то объективно не хватает, консул не может самостоятельно обеспечить все что надо. Тогда он может сделать то, что может - докладывать в Москву о нехватке ресурсов, или уволится. Все лучше, чем терпеть тот позор, когда толпа соотечественников выстраивается с ночи у входа в консульство :-|
Ссылочка естесссно есть, но зачем она тебе лично?
мне лично она не нужна, а вот в теме она бы не помешала, так сказать для убедительности, иначе столь громкое заявление несколько смешновато выглядит и никто просто не верит...
[russian.fi, 2002-2014]