View Full Version : Два взрыва в московском метро
эти причины нужно было решать ещё Брежневу, когда они в Грозном вырезали наших девчонок, взрывали каждую ночь памятники и устраивали забастовки с резнёй, ни кто не видел, в Багдаде всё спокойно, но видимо любому терпению приходит конец, и этот конец чеченцам не очень по душе
Потому что русские неумеют ничего организовать, разгильдяи и расхлябаны.
http://www.youtube.com/watch?v=gwU8-75b1po&feature=related
Нужно было пригласить из старенького консультанта из Аргентины. Ведь кроме Айхмана и Дирлевангера были еще другие опытные специалисты по борьбе с незаконными бандформированиями.
И вопрос был бы решен.
Потому что русские неумеют ничего организовать, разгильдяи и расхлябаны.
http://www.youtube.com/watch?v=gwU8-75b1po&feature=related
Нужно было пригласить из старенького консультанта из Аргентины. Ведь кроме Айхмана и Дирлевангера были еще другие опытные специалисты по борьбе с незаконными бандформированиями.
И вопрос был бы решен.
что значит русские? почему все нерусские ни как не могут без оскорблений? в Израиле тоже те же русские живут?
противно, вроде как мужчина, а скатываетесь до "Привоза"
что значит русские? почему все нерусские ни как не могут без оскорблений? в Израиле тоже те же русские живут?
противно, вроде как мужчина, а скатываетесь до "Привоза"
Это не оскорбление, это правда. Имелась ввиду российская армия. То и значит, что расхлябаны.
Смотри видео, все 5 серий. Тогда поймешь почему такой бардак там был.
А причем тут Израиль? В израиле живут явреи.
Это не оскорбление, это правда. Имелась ввиду российская армия. То и значит, что расхлябаны.
Смотри видео, все 5 серий. Тогда поймешь почему такой бардак там был.
А причем тут Израиль? В израиле живут явреи.
фу!!!! это....
фу!!!! это....
А ты таки досмотри. И уяснишь почему бородатые козлы могли
глумится над русскими жителями Чечни. Если не дойдет из видео,
спроси я обьясню.
Врать то не надо, вот одна из "запрещенных", действует из подполья:
http://www.uk.advocats-andorra.com/
Немного не точно выразился. Согласно закону 1864 года который забыли отменить адвокатам запрещено выступать в суде.
А ты таки досмотри. И уяснишь почему бородатые козлы могли
глумится над русскими жителями Чечни. Если не дойдет из видео,
спроси я обьясню.
объясни мне, я вот прожив там энное количество лет, не понимаю. и дети моих одноклассников воевали там, в российской армии, и я всё равно не понимаю, объясни будь душкой
да, там в основном авсолютно беспринцыпные и алчные люди, что сопоставимо по опасности с фанатизмом. вообще страшно что творится - за деньги готовы убивать сотнями без разбора, человеческая жизнь как не была ценной, так и до сих пор ничего не изменилось.
И не изменится. На самом деле что человека убивать нельзя это просто искуственная выдумка вроде этических норм. А на самом деле смерть человека это трагедия только для него и его близких. Если бы убийства не запрещали законодательно, то улицы были бы завалены трупами.
Например? Единственный способ-откусить себе язык, наверное, можно успеть захлебнуться..
Ну можно ударится виском об угол нар, можно как я и написал повесится на решётке, только петлю сделать узкую, что бы шею сразу сломало, можно из пасты для ручки сделать шприц и закачать в вену воздух, можно использовать иные подручные предметы в зависимости от того, что есть в камере, человек очень смертен если знать КАК. Я к примеру могу убить человека куском медной проволки настолько мягкой, что гнётся о кожу. Суперспецы из оперов ФСБ и СВР могут стандартный лист бумаги использовать как режущее оружие и т.д. и т.п.
Сан Саныч
31-03-2010, 21:35
Если бы убийства не запрещали законодательно, то улицы были бы завалены трупами.
Всегда восхищаюсь твоим остроумием!
Всегда восхищаюсь твоим остроумием!
При чём тут остроумие? Я просто хорошо знаю природу человека.
Сан Саныч
31-03-2010, 21:39
При чём тут остроумие? Я просто хорошо знаю природу человека.
Я даже не сомневаюсь что себя ты отлично знаешь. Но зачем за всех говорить?
Умаров взял ответственность за взрывы в Москве.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/03/1091248
а главный демо*рат форума в самом начале поспешил на Путина ткнуть... Сейчас посмотрим, что скажет.
объясни мне, я вот прожив там энное количество лет, не понимаю. и дети моих одноклассников воевали там, в российской армии, и я всё равно не понимаю, объясни будь душкой
Потому что судьба простых россиян не волновала чиновников и генералов. Потому что в армии
от рядового до генерала все воруют. Потому что в генералах ходят в основном бездари и тупицы.
Потому что война это бизнес. Однако в США бизнес делается с помощью технических средств,
а в России дешевлей послать солдат.
Можно было вывезти всех рускоязычных, выслав им в подарок всех ихних. Границу на замок, виз не
давать. За нарушения границы - удар ВВС. Через 2 года они все бы спеклись и на коленях приползли бы
просится в состав РФ.
Но война это бизнес. Генералам лучше с войной чем без войны. При чем война маленькая, затяжная и со смешным противником. Дабы не проиграть всю Россию если чего не так.
Потому что судьба простых россиян не волновала чиновников и генералов. Потому что в армии
от рядового до генерала все воруют. Потому что в генералах ходят в основном бездари и тупицы.
Потому что война это бизнес. Однако в США бизнес делается с помощью технических средств,
а в России дешевлей послать солдат.
Можно было вывезти всех рускоязычных, выслав им в подарок всех ихних. Границу на замок, виз не
давать. За нарушения границы - удар ВВС. Через 2 года они все бы спеклись и на коленях приползли бы
просится в состав РФ.
Но война это бизнес. Генералам лучше с войной чем без войны. При чем война маленькая, затяжная и со смешным противником. Дабы не проиграть всю Россию если чего не так.
потому что тогда амерский сапог шагал по Кремлю, и там была куча предателей и мразей!
а главный демо*рат форума в самом начале поспешил на Путина ткнуть... Сейчас посмотрим, что скажет.
скажет что это одно лицо:))))
Anton713
31-03-2010, 21:56
При чём тут остроумие? Я просто хорошо знаю природу человека.
Как можно убить человека бумагой или мягкой проволокой? Фигня - это невозможно!!!
Заявление Амира Имарата Кавказ Докку Абу Усмана. 29.03.2010
http://www.youtube.com/watch?v=Yu6oL0Hwirc...layer_embedded#
И так понятно что чеченский народ поддерживает террористические акты, поэтому предлагаю тотальный геноцид против чеченцов. Записывайтесь в корательные отряды!!! Девиз: "Нет чеченцов - нет проблем."
Я даже не сомневаюсь что себя ты отлично знаешь. Но зачем за всех говорить?
Люди в подсознании одинаковы, по крайней мере большинство из них. Очень верно сказал кто-то из древних, что человек это большая злобная обезьяна. В 1971 году в Стэнфордском университете США. проводили психические исследования по противодействию дедовщине. В качестве сопутствующего провели эксперимент по тюремной линии. Наняли группу добровольцев из случайных вполне обычных людей. Жеребьевкой разделили их на охранников и осужденных, последних поместили в помещение переоборудованное под тюрьму. Обеим группа выдали соответствующую спецодежду. В отличие от охраны сидельцы не могли покидать тюрьму и на время эксперимента превратились в настоящих заключенных. Эксперимент прекратили через ШЕСТЬ дней, так как он полностью вышел из под контроля. Не смотря на запрет на применение физической силы "охранники" постоянно срывались. Далее цитирую:"Инциденты следовали один за другим, и всякий раз инициаторами были "тюремщики", которые просто стали упиваться своей властью над беззащитными людьми. Трехразовые переклички превратились в многочасовую унизительную процедуру, граничащую с пытками. Добровольцев заставляли чистить унитаз зубной щеткой, спать на бетонном полу, ходить по камере в обнаженном виде." Тюремщикам так понравилась работа, что они стали оставаться на внеочередные дежурства. При чем когда с "тюремщиками" беседовали вне "тюрьмы" они производили впечатление самых обычных людей. В зависимости от смены обстановки у них резко менялись даже говор и пластика движений. Напоминаю, что это были случайно отобранные добровольцы которые оказались в "тюремщиках" только по воле жребия. Так что внутри мы все одинаковы, наше поведение зависит только от обстановки.
Anton713
31-03-2010, 22:06
Это все природные инстинкты. Так что здесь ничего необычного все в норме...
Сан Саныч
31-03-2010, 22:08
Люди в подсознании одинаковы,
То есть, ты хочешь сказать что в обычной жизни, не будь законов, люди вели себя точно так же как в специально смоделированной экстремальной ситуации? Но ведь это не так и ты сам прекрасно об этом знаешь. Почитай того же Шаламова с Солженицым, когда оказавшиеся в скотских условиях, покруче твоего примера, люди не теряли своего человеческого достоинства, не превращались в зверей....
Как можно убить человека бумагой или мягкой проволокой? Фигня - это невозможно!!!
Я не сказал что бумагой можно убить. Я сказал, что при хорошей подготовке ей можно порезать. А на счёт проволки, то извините предпочту не распространятся, про мягкую проволку. А на счёт обычной то тут всё просто. Вот пример из жизни. При СССР в камере сидело несколько урок, один из них чем-то провинился и его прикончили. В камере был стукач и всех сдал. На сходняке камеры вычислили стукача и вот что бы убить его разломали подошву ботинка вытащили супинатор, заточили его и закололи информатора. Прикол в том, что они ошиблись и убили невиновного, а информатор всё видел и снова всех сдал. Правда забавный случай :D
То есть, ты хочешь сказать что в обычной жизни, не будь законов, люди вели себя точно так же как в специально смоделированной экстремальной ситуации? Но ведь это не так и ты сам прекрасно об этом знаешь.
Ну вели бы себя не точно так же конечно. Но если бы наказание отменили, то убить человека было бы столь же обычно как и сорвать цветок. Не сразу конечно, но через пару пололений все бы привыкли. Вспомните средневековые дуэли. Когда сходились в смертной схватке по малейшим предлогам вплоть до косого взгляда. Исчезли они не по этическим нормам, а именно из-за законов.
Почитай того же Шаламова с Солженицым, когда оказавшиеся в скотских условиях, покруче твоего примера, люди не теряли своего человеческого достоинства, не превращались в зверей....
Они писали со стороны спецконтингента, это во первых, а во вторых в любом правиле есть исключения.
Сан Саныч
31-03-2010, 22:23
а во вторых в любом правиле есть исключения.
Вот с этим соглашусь. И среди людей встречаются звери, которые, кстати, как правило не убивают себе подобных в массовом порядке о чем ты тут говоришь, тот же инстинкт сохранения довлеет. Поэтому не нужно исключения возводить в правило! Иначе человечества не было бы, как и всего живого....
Вот с этим соглашусь. И среди людей встречаются звери, которые, кстати, как правило не убивают себе подобных в массовом порядке о чем ты тут говоришь, тот же инстинкт сохранения довлеет. Поэтому не нужно исключения возводить в правило! Иначе человечества не было бы, как и всего живого....
Ты всё перевернул с ног на голову. То что ты принял за исключение как раз наоборот правило. Конкретный человек если бы отменили статью за убийство не тал бы убивать всех подряд, так начал бы с тёщи, бомжа который гадит в подъезде и т.д. Так по паре тройке человек в год и то с перерывами. Просто так же вести себя стало бы большинство и оттуда улицы заваленные трупами, а не от того, что без ограничителя в виде УК каждый человек мгновенно превратился бы в зверя жаждущего крови. Звери как раз не убивают без необходимости и большинство людей то же не стали бы убивать всех подряд.
Сан Саныч
31-03-2010, 22:32
Ты всё перевернул с ног на голову. То что ты принял за исключение как раз наоборот правило. Конкретный человек если бы отменили статью за убийство не тал бы убивать всех подряд, так начал бы с тёщи, бомжа который гадит в подъезде и т.д. Так по паре тройке человек в год и то с перерывами. Просто так же вести себя стало бы большинство и оттуда улицы заваленные трупами, а не от того, что без ограничителя в виде УК каждый человек мгновенно превратился бы в зверя жаждущего крови. Звери как раз не убивают без необходимости и большинство людей то же не стали бы убивать всех подряд.
Давай прекратим глупый диспут. Ну не станет именно нормальный человек никого убивать. Ни бомжа, ни даже тещю!:)
О загнанных в угол, когда речь идет о жизни и смерти разговор иной....
Как можно убить человека бумагой или мягкой проволокой? Фигня - это невозможно!!!
Заявление Амира Имарата Кавказ Докку Абу Усмана. 29.03.2010
http://www.youtube.com/watch?v=Yu6oL0Hwirc...layer_embedded#
И так понятно что чеченский народ поддерживает террористические акты, поэтому предлагаю тотальный геноцид против чеченцов. Записывайтесь в корательные отряды!!! Девиз: "Нет чеченцов - нет проблем."
Так нельзя говорить в слух, особенно на форуме.
Я не сказал что бумагой можно убить. Я сказал, что при хорошей подготовке ей можно порезать. А на счёт проволки, то извините предпочту не распространятся, про мягкую проволку. А на счёт обычной то тут всё просто. Вот пример из жизни. При СССР в камере сидело несколько урок, один из них чем-то провинился и его прикончили. В камере был стукач и всех сдал. На сходняке камеры вычислили стукача и вот что бы убить его разломали подошву ботинка вытащили супинатор, заточили его и закололи информатора. Прикол в том, что они ошиблись и убили невиновного, а информатор всё видел и снова всех сдал. Правда забавный случай :D
интересная история.
еще из пластиковой -ложки,вилки,зубной щетки ,путем термообработки тоже много интересных и сметоносных вещей получаеться. (о пишущих приборах и металлических столовых приборах вообще молчу)
интересная история.
еще из пластиковой -ложки,вилки,зубной щетки ,путем термообработки тоже много интересных и сметоносных вещей получаеться. (о пишущих приборах и металлических столовых приборах вообще молчу)
Это все понятно, но даже в обычных тюрьмах регулярно проводят "шмон", что говорить о "Черном дельфине" или "Белом лебеде"..
В качестве сопутствующего провели эксперимент по тюремной линии. Наняли группу добровольцев из случайных вполне обычных людей. Жеребьевкой разделили их на охранников и осужденных, последних поместили в помещение переоборудованное под тюрьму. Обеим группа выдали соответствующую спецодежду. В отличие от охраны сидельцы не могли покидать тюрьму и на время эксперимента превратились в настоящих заключенных. Эксперимент прекратили через ШЕСТЬ дней,
Я видел документальный фильм об этом эксперименте. И не удивлён результатом.
Brat-Kvadrat
01-04-2010, 03:33
Умаров взял ответственность за взрывы в Москве.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/03/1091248
"Videolla Umarov ilmoitti iskujen olleen kosto siitä, että Venäjän turvallisuuspalvelu FSB on surmannut operaatioissaan siviilejä Pohjois-Kaukasiassa. "
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/T%C5%A1et%C5%A1eenip%C3%A4%C3%A4llikk%C3%B6+v%C3%A4itti+antaneensa+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4yksen+Moskovan+iskuihin/1135255795502
Замкнутый круг. Завтра или через год рванет еще где-то.
"Videolla Umarov ilmoitti iskujen olleen kosto siitä, että Venäjän turvallisuuspalvelu FSB on surmannut operaatioissaan siviilejä Pohjois-Kaukasiassa. "
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/T%C5%A1et%C5%A1eenip%C3%A4%C3%A4llikk%C3%B6+v%C3%A4itti+antaneensa+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4yksen+Moskovan+iskuihin/1135255795502
Замкнутый круг. Завтра или через год рванет еще где-то.
Законы замкнутого пространства известны.
Сегодня рванули за убитого бандита, завтра рванут за свободный шариат. Дело не в этом. Через час после взрыва стали появлятся мнения "экспертов" что это дело рук самих силовиков. Это не так. Понятно, что России придется жить с угрозой терактов еще долго. Но зная это можно кричать караул и лезть в петлю, а можно строить дальнейшую жизнь с учетом данной реалии.
В Чечне уже сегодня ситуация такова, что бандитам приходиться жить в полевых условиях, прятаться, переносить свою деятельность в соседние республики. Сейчас усилят Дагестан, начнут работу по улучшению инфраструктуры Кавказа, вобъются в производство. Если получится, то цепь обучения и подготовки шахидов придется перенести за границу. Это в свою очередь усложнит жизнь Умаровым и компании. Рано или поздно доберутся и до источников финансирования. Клнечно, все это займет много времени и потребует сил, но лезть в петлю из за горстки бандитов, не имеющих как, например, в Палестине поддержки местного населения безсмысленно.
Сегодня Россия уже в этой ситуации. Сегодня уже взрываются вагоны метро и машины силовиков. Если ситуацию выпустить из поля зрения, то завтра будет повторение событий 99 года.
musta_koira
01-04-2010, 10:19
Я видел документальный фильм об этом эксперименте. И не удивлён результатом.
есть отличный художественный фильм об этом - Das Experiment
http://www.imdb.com/title/tt0250258/
The movie is based on the infamous "Stanford Prison Experiment" conducted in 1971.
ты только и говоришь. А ты не говори, а поищи документальную книжку советского офицера служившего в те годы там на складах. Скрывать ничего и не надо было, армия уходила оттуда.
Ты предполагаешь, а ты почитай рассказы очевидца.
Пора уже давно вежливости научиться. Или сирота, родители этому не учили?
И куда же уходила армия? Это же не западная группировка войск, и речь шла не о ГДР, а о Кавказе.
У меня есть своя голова на плечах и свой опыт, почему я должен верить на слово каким-то "документальным" книжкам?
Kozlodoevv
01-04-2010, 15:15
"Videolla Umarov ilmoitti iskujen olleen kosto siitä, että Venäjän turvallisuuspalvelu FSB on surmannut operaatioissaan siviilejä Pohjois-Kaukasiassa. "
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/T%C5%A1et%C5%A1eenip%C3%A4%C3%A4llikk%C3%B6+v%C3%A4itti+antaneensa+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4yksen+Moskovan+iskuihin/1135255795502
Замкнутый круг. Завтра или через год рванет еще где-то.
Сайт "кавказ центр", поддерживающий этих ребят, кстати крутят сервера из Швеции и даже в Финляндии есть какие то ссылки.
Любопытно, кто оплачивает услуги домена?
Любопытно, кто оплачивает услуги домена?
Есть предположения?
Kozlodoevv
01-04-2010, 15:50
Есть предположения?
Я с детства смотрел киножурнал "Хочу всё знать", а по сему представляет интерес, какие интересы у западных соседей от сего мероприятия.
Я с детства смотрел киножурнал "Хочу всё знать", а по сему представляет интерес, какие интересы у западных соседей от сего мероприятия.
Вернуть свои земли?
Вообще "Кавказ-центр" частенько высмеивает западные ценности (однополые браки и т.д.) +поддерживает талибов в борьбе против США. Возможно вы и правы.
Kozlodoevv
01-04-2010, 16:02
Вообще "Кавказ-центр" частенько высмеивает западные ценности (однополые браки и т.д.) +поддерживает талибов в борьбе против США. Возможно вы и правы.
Свобода слова это конечно же хорошо, но не на столько - если такие видео материалы, это похуже детской порнографии будет.
Закрыть этот сайт пытались не раз и безрезультатно.
Сайт "кавказ центр", поддерживающий этих ребят, кстати крутят сервера из Швеции и даже в Финляндии есть какие то ссылки.
Любопытно, кто оплачивает услуги домена?
недавно открылось и кавказ-тв ,где грузины на русском вещают о новых "подвигах" "сопротивленцев". вместе с тем озвучивая то что это все проделки кровавой гэбни.
кстати у автора тем о митинге и обращению по свержению власти в России этот эстримиский канал в избранном как и многое тому подобное. новый алеша тихомиров -саид канадский подрастает)
Это все понятно, но даже в обычных тюрьмах регулярно проводят "шмон", что говорить о "Черном дельфине" или "Белом лебеде"..
В том то и прикол, что убить кого-то или покончить с собой можна даже не запрущённым в камере предметом.
Я видел документальный фильм об этом эксперименте. И не удивлён результатом.
Так по нему и художественный сняли - видел недавно отрывок.
Kozlodoevv
01-04-2010, 20:45
Свобода слова это конечно же хорошо, но не на столько - если такие видео материалы, это похуже детской порнографии будет.
Закрыть этот сайт пытались не раз и безрезультатно.
Интересные факты, оказывается
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikael_Storsj%C3%B6
Свобода слова это конечно же хорошо, но не на столько - если такие видео материалы, это похуже детской порнографии будет.
Закрыть этот сайт пытались не раз и безрезультатно.
Вот только не надо распространение чего-то уголовно запрещённого называть свободой слова.
Свобода слова касается в основном запрещённой по политическим мотивам информации, а не порнографии, ксенофобии и проч. Вот например в России нигде не опубликовано и практически запрещена информация о попытке взрыва дома в Рязани. Ни в одном пропутинско-ЕдРёном СМИ вы об этом ничего не найдёте. Запрещено. Так вот, свобода слова даёт вам право распространять эту информацию. А вот исповедь педофила любителя распространять уже нельзя. Это же очевидно любому адекватному человеку.
А что конкретно на каказцентре по-твоему детская порнография?
А вот исповедь педофила любителя распространять уже нельзя. Это же очевидно любому адекватному человеку
а детская книжка про педерастов - нормально? а ведь в свободной европе издана...
а детская книжка про педерастов - нормально? а ведь в свободной европе издана...Дорогой Сударь, два дня до величайшего праздника...Вы хоть накануне Пасхи можете сменить пластинку. Ну улыбнитесь, ну полюбите Вашу окружающую среду :hej: :kiskalove
а детская книжка про педерастов - нормально? а ведь в свободной европе издана...
По-моему любая реклама пидарасов -подлежит запрету. Я продолжаю верить в то, что гомосексуализм - отклонение от нормы, следственно - болезнь. Но если он сидит в "шкафу", то и фиг с ним. Правда это не для для данной темы разговор. Относительно же свободы слова, то, раз это не запрещено законом, то пусть печатают. Распространяют только, пусть в своих закрытых магазинах.
Вы хоть накануне Пасхи можете сменить пластинку. Ну улыбнитесь, ну полюбите Вашу окружающую среду :hej: :kiskalove
а можно полюбить вторник? или пятницу? или Пятницу ?
а можно полюбить вторник? или пятницу? или Пятницу ?Ну да, и понедельник тоже. Почему нет? Если Бог в субботу почил, то это не значит, что не надо любить вторник.
По-моему любая реклама пидарасов -подлежит запрету. Я продолжаю верить в то, что гомосексуализм - отклонение от нормы, следственно - болезнь. Но если он сидит в "шкафу", то и фиг с ним. Правда это не для для данной темы разговор. Относительно же свободы слова, то, раз это не запрещено законом, то пусть печатают. Распространяют только, пусть в своих закрытых магазинах.
так я и пытался проследить ход рассуждений о свободе... воспоминания педофила, по-твоему, нельзя. А если в спец. магазинах? Я, конечно, немного утрирую, но где граница ?
Интересные факты, оказывается
хттп://фи.щикипедиа.орг/щики/Микаел_Сторсй%Ц3%Б6
Чет меня зацепило. Газетку сегодня почитал. Ну и до коле? Почему Докины родственники спокойно смотрят ТВ во Франции, Англии, Арабии или Суоми? Что-то у меня возникло желание (раз джигит наплевал на все законы и воюет с безоружными) начать тупо отстреливать всех его родственников, что бы не смотрели спокойно телевизор.Сходил в тир проверился, 42-43 из 50 с обоих рук.
так я и пытался проследить ход рассуждений о свободе... воспоминания педофила, по-твоему, нельзя. А если в спец. магазинах? Я, конечно, немного утрирую, но где граница ?
а хрен знает где граница.... Твоя, скорее всего в твоей башке, моя, соответственно в моей. И если по отношению к чему-то, к какому-то явлению эти наши границы параллельны, то и хорошо.
Я так подозреваю, что вместе замочив педофилов, мы с тобой разбежимся по разным сторонам баррикады между демократией и (назову помягче) сторонниками сильного государства
а хрен знает где граница.... Твоя, скорее всего в твоей башке, моя, соответственно в моей. И если по отношению к чему-то, к какому-то явлению эти наши границы параллельны, то и хорошо.
мм. Выходит, что границы четкой нет... Точнее - весчь весьма субъективная. А как оперировать нечеткими понятиями? Я вот не приветствую педерастические книжки для детей, а ты кагбэ "толерантный" к ним, типа пусть продаются в спец. магазиназ... Мое мнение: есть черное и белое, а серое - это примесь грязи в белом. Уже не белое. Нельзя быть немного беременной...
Я так подозреваю, что вместе замочив педофилов, мы с тобой разбежимся по разным сторонам баррикады между демократией и (назову помягче) сторонниками сильного государства
А как насчет педерастов? Вот ты их, мягко говоря, не чтишь, а оные персонажи - неотъемлемый пейзаж т.н. демократии. Где тут у тебя с этой девкой разногласия? Да и какова она на выгляд? Наблюдая процессы в "демократических" США, у меня очень большие вопросы о, как бы это не ругнуться, "демократическом" пути развития в штатовском его выражении...
Вернемся к взрывам в метро
Версия из сети:
СЛЕДИТЕ ЗА ЛОГИКОЙ:
КТО ВЕДЕТ АКЦИЮ: "ФСБ ВЗРЫВАЕТ РОССИЮ"? - ПРАВИЛЬНО - Демократы.
Что нужно делать, чтобы версия выглядела правдоподобно? - Каким -то образом заставить власть ЗАРАНЕЕ, ПЕРЕД ВЗРЫВОМ ПРОЯВИТЬ АКТИВНОСТЬ.
Как это сделать? - Проще пареной репы: Позвонить за пару минут до взрыва, сообщить место и время.
Что делает милиция? - Естественно мчится на место. чтобы постараться предупредить взрыв.
Может ли милиция сообщать людям о бомбе - разумеется НЕТ. Ибо паника неизбежна, а паника в метро - это СОТНИ жертв. Тогда как сообщение о бомбе может быть и ложным.
Все. Дело сделано... Милиция "заранее знает о взрыве", **анашки и сволочи из демократов начинают вопить " Ааааа...."
А кто у нас в таком сценарии заинтересован больше всего и кто его конкретно реализует? - ДЕМОКРАТЫ
ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ.
Вернемся к взрывам в метро
Версия из сети:
Дык и я думаю: как эта жирная свинья могла? Хотя взял на сeбя и ответит за базар.
Вернемся к взрывам в метро
Версия из сети:
Чего только в сети не найдёшь. ИМХО, логика практически отсутствует.
1. НЕ надо путать демократов с демшизой или с теми, кто на кормлении у БАБа.
2. Если по существу, то странно будет милиции не проверить звонок о бомбе. В Питере "телефонные террористы" так часто развлекаются - сразу после взрывов в Москве были звонки и заминировании Меги, а также наших станций метро. Ну и что? Мегу и станции закрывали, паники не было, мин не нашли. Надеюсь, что найдут придурков, которые звонили.
3. Как и следовало ожидать, террористками оказались жёны бандитов, которых недавно замочили в операциях.
Чего только в сети не найдёшь. ИМХО, логика практически отсутствует.
1. НЕ надо путать демократов с демшизой или с теми, кто на кормлении у БАБа.
2. Если по существу, то странно будет милиции не проверить звонок о бомбе. В Питере "телефонные террористы" так часто развлекаются - сразу после взрывов в Москве были звонки и заминировании Меги, а также наших станций метро. Ну и что? Мегу и станции закрывали, паники не было, мин не нашли. Надеюсь, что найдут придурков, которые звонили.
3. Как и следовало ожидать, террористками оказались жёны бандитов, которых недавно замочили в операциях.
Т.е. получается "зачистка семеиства/рода" необходима (вынужденно)?
Чего только в сети не найдёшь. ИМХО, логика практически отсутствует.
1. НЕ надо путать демократов с демшизой или с теми, кто на кормлении у БАБа.
2. Если по существу, то странно будет милиции не проверить звонок о бомбе. В Питере "телефонные террористы" так часто развлекаются - сразу после взрывов в Москве были звонки и заминировании Меги, а также наших станций метро. Ну и что? Мегу и станции закрывали, паники не было, мин не нашли. Надеюсь, что найдут придурков, которые звонили.
3. Как и следовало ожидать, террористками оказались жёны бандитов, которых недавно замочили в операциях.
1. А где демократы?
2. О том и речь. "Демшиза" ведь орала, что милиция заранее знала о взрыве и, мол, всё Путин подстроил. О том и логика в цитате.
3. Ясно, кто ж еще? Вопрос в том, что те, кто их направил, хотели выставить это как дело росс. спецслужб. ПосмотрИте, что главный "демократ" форума говорил...
Т.е. получается "зачистка семеиства/рода" необходима (вынужденно)?
Конечно, и чтобы они ВСЕ об этом знали.
Но это из области фантастики..
А вот реалии. Медведев сегодня сказал, что хотя смертной казни и нет, они(организаторы, помощники, и т.д) - ответят за террор своими жизнями.
*там какие-то трудности юридические в принятии смертной казни для террористов, какие-то уже принятые обязательства перед миром.
aleksigonen
02-04-2010, 21:09
Неплохие вопросы задают
http://www.fontanka.ru/2010/04/02/062/
А как насчет педерастов? Вот ты их, мягко говоря, не чтишь, а оные персонажи - неотъемлемый пейзаж т.н. демократии.
Да... нет, всё-таки мозги у нас с тобой совсем по разному работают. Ты путаешь зелёное с мягким.
Свалить в одну кучу, да ещё и в зависимость одного от другого, да ещё т.н.
Начну с того, что я не понимаю что такое это твоё т.н. Демократия или есть или нет. А пидары были и в Римской империи и при Гитлере и при Путине есть и всегда были и будут.
А вот демократия наша многострадальная, только только зачатки появились, но даже в рост пойти не дали и удушили на корню. А поскольку воры пользовались словами демократия, то и слово оказалось замазанным.
давай замнём в этой теме обсуждения других проблем
Да... нет, всё-таки мозги у нас с тобой совсем по разному работают. Ты путаешь зелёное с мягким.
Свалить в одну кучу, да ещё и в зависимость одного от другого, да ещё т.н.
Начну с того, что я не понимаю что такое это твоё т.н. Демократия или есть или нет. А пидары были и в Римской империи и при Гитлере и при Путине есть и всегда были и будут.
А вот демократия наша многострадальная, только только зачатки появились, но даже в рост пойти не дали и удушили на корню. А поскольку воры пользовались словами демократия, то и слово оказалось замазанным.
давай замнём в этой теме обсуждения других проблем
всё проще: я реалистичнее смотрю на происходящее. Продолжай про метро...
Неплохие вопросы задают
http://www.fontanka.ru/2010/04/02/062/
Мне вопросы не понравились.
Соотношение воинствующих сил на кавказе и ВС России посмотрите.
А также посмотрите на то, что сейчас цацкаться в открытом противостоянии никто не будет.
Сделайте выводы, кому более выгодна спокойная жизнь на кавказе - Кремлю, или Кадырову.
Сан Саныч
02-04-2010, 21:32
Неплохие вопросы задают
Вопросы действительно очень интересные. Один, представителя российской власти даже дает ответ местным так называемым "патриотам":
- Когда спикер парламента Чечни Дукваха Абдурахманов сказал (30.03.2010 на echo.msk.ru/news), что в метровзрывах виноваты российско-московские спецслужбы, он что имел в виду? Мог ли он сказать нечто подобное без ведома, больше того – без прямого указания президента Кадырова?
"Если Россия погибнет, вообще, в принципе я лично роптать не буду" (с) Новодворская
и вот эту мерзавку либерасты считают образцом для подражания. В том числе и форумские.
еще из сети:
Есть самые серьезные основания подозревать, что за взрывами в Москве стоит солидарная «демократическая» и «правозащитная» публика.
Во-первых, московские взрывы идут точно в русле развязанной ими кампании под лозунгом «Путин должен уйти» и произошли очень вскоре после внезапной эксгумации в форме Дьячено трупа алкоголика и предателя Ельцына, давшей начало новому этапу дестабилизации России с целью ее уничтожения.
Во- вторых, взрывам предшествовала активная анти-милицейская демократическая кампания – то есть кампания направленная на демонизацию именно той силовой структуры, на плечах которой лежит основная нагрузка по охране таких структур, как метрополитен. Очень вероятно, что эта кампания имела целью деструкцию милиции в преддверии готовящихся демократами волн террора.
В-третьих, не успели отгреметь взрывы, как рупоры «Другой Россией» разразились хорошо подготовленной истерикой по поводу «ФСБ взрывает Россию», что достаточно надежно указывает на цели взрывов.
В-четверных, даже несмотря на произошедшую трагедию демократическая мразь, вроде Алексеевой и Лимонова, не соблаговолили отменить запрещенный митинг 31 марта, что свидетельствует об их безразличии к судьбам людей и готовности в очередной раз бросить страну в огонь гражданской войны. Что ж, эта сволочь должна получить свою маленькую, персональную. гражданскую войну ДО ТОГО, как она примет всенародный характер.
В-пятых, именно демократически-правозащитная пятая колонна отчетливо проявила свои про-террористические настроения и во время Норд-оста, и во время Беслана, всеми силами поддерживая лидеров террористов. Буквально несколько дней назад один из демократических лидеров с трибуны своего собрания назвал организатора захвата роддома в Буденновске и убийства детей в Беслане Басаева "благородным борцом". И сегодня в заявлении демократической «Солидарности», кроме штатных соболезнований погибшим, не нашлось ни слова осуждения террористам. Это важный знак.
В-шестых, смертниц, как сообщают правозащитные органы, провожали к месту преступления женщины «со славянским типом лица». Но где еще в России, кроме правозащитных и демократических организаций, можно найти «женщин со славянских типом лица», сочувствующих террористам, регулярно встречающихся с их лидерами и осуществляющих постоянную информационную поддержку их действиям в России? - Только среди демократов и правозащитников. Больше негде.
В-седьмых, по сообщениям правоохранительных органов, на оболочке третьей найденной бомбы услужливая рука изобразила свастику. Но мы знаем, что демократы и нацисты сегодня имеют общую цель: уничтожение ненавистной им исторической России. Достаточно вспомнить многочисленные последние выступления демократов против празднования 65-летия ПОБЕДЫ и пронацистские выступления таких их знаковых фигур, как Подрабинек в защиту пособников Гитлера - Власова и Бандеры..
Иными словами: Quid prodest? - Ответ однозначный. Только тем, кто изо дня в день пытается расшатать стабильность страны и бросить ее в хаос.
Такая сила в России одна – Солидарная в своей ненависти к России пятая колонна демократов, правозащитников ...
Сан Саныч
02-04-2010, 21:50
"Если Россия погибнет, вообще, в принципе я лично роптать не буду" (с) Новодворская
и вот эту мерзавку либерасты считают образцом для подражания. В том числе и форумские.
Боюсь горбатого и могила и не исправит....
leijona3
02-04-2010, 21:56
Неплохие вопросы задают
http://www.fontanka.ru/2010/04/02/062/
А ответ на вопросы:
"новых терактов надо ждать тогда, когда Кремль и его полпред чем-то вновь не понравятся президенту Кадырову?"
Это что получается,Северный Кавказ руководит Россией?
А ответ на вопросы:
"новых терактов надо ждать тогда, когда Кремль и его полпред чем-то вновь не понравятся президенту Кадырову?"
Это что получается,Северный Кавказ руководит Россией?
А Ахмада Кадырова тоже Рамзан взорвал?
южнокорейский КРЕАТИВЧИК ?
http://i038.radikal.ru/1004/70/4847b98790b2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/opinon/2010/04/195_63264.html
http://s54.radikal.ru/i146/1004/8c/86be0765748b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/opinon/2010/04/195_63445.html
художник кошкой траванулся
aleksigonen
03-04-2010, 07:15
еще из сети:
вы вооще читаете то, что находите из сети?
Например, демонизация милиции демократами? Это вы как понимаете? По-вашему, милиция в целом исполняет свою задачу "исполнять закон и защищать людей"? Самый явный пример, это функция современного ГАИ-ГИБДД...
А реформу милиции кто все-таки затеял? Демократы или правительство? На поводу у демократов пошли или признали аховое положение?
И еще вопрос: Отдельные недостатки можно все же обсуждать или не нужно, чтоб в демонизаторы не записаться?
А по поводу слов Новодворской, я думаю что понятие России у вас и у нее не совпадают. Мое с вашим точно.
1. А где демократы?
2. О том и речь. "Демшиза" ведь орала, что милиция заранее знала о взрыве и, мол, всё Путин подстроил. О том и логика в цитате.
3. Ясно, кто ж еще? Вопрос в том, что те, кто их направил, хотели выставить это как дело росс. спецслужб. ПосмотрИте, что главный "демократ" форума говорил...
1. К сожалению, у нас это понятие деградировало из-за демшизы. Демократия - это устройство, при котором власть опирается на власть народа. Соответственно, демократ - э то тот, кто такое устройство поддерживает и защищает. А какое отношение к народу имеет наша демшиза?
2. Ну на то она и демшиза
3. Да какой он "демократ". Он как раз из компании Новодворской.
aleksigonen
03-04-2010, 10:08
Мне вопросы не понравились.
Соотношение воинствующих сил на кавказе и ВС России посмотрите.
А также посмотрите на то, что сейчас цацкаться в открытом противостоянии никто не будет.
Сделайте выводы, кому более выгодна спокойная жизнь на кавказе - Кремлю, или Кадырову.
Кремль/Москва платит много денег в Чечню за имитацию спокойной жизни, не так ли? Кому выгодна на самом деле нормальная мирная жизнь в Чечне? Вроде простой ответ...
Кремль/Москва платит много денег в Чечню за имитацию спокойной жизни, не так ли? Кому выгодна на самом деле нормальная мирная жизнь в Чечне? Вроде простой ответ...
США выделяют Израилю огромные бюджеты (значительно большие, чем Россия СВОЕЙ республике) как Вы выразились "за имитацию спокойной жизни. Кому выгодна на самом деле нормальная мирная жизнь в Израиле? Вроде простой ответ..."
Кругом кровавая гэбня или моссадовцы :fapka:
США выделяют Израилю огромные бюджеты (значительно большие, чем Россия СВОЕЙ республике) как Вы выразились "за имитацию спокойной жизни. Кому выгодна на самом деле нормальная мирная жизнь в Израиле? Вроде простой ответ..."
Кругом кровавая гэбня или моссадовцы :fapka:
Массад может как-то работает, то ФСБ не как, не работает!
aleksigonen
03-04-2010, 10:36
[QUOTE=PH-1]
А вот США выделяют помощь безвозмездно? и прямо из бюджета? и палестинцам кто-то тоже деньги выделяет?
Израильтяне радуются атакам палестинцев, но ничего поделать со своим правительством не могут, так как тоже у них не демократия. типа ваша проекция РФ на Израиль.
Сан Саныч
03-04-2010, 10:39
Израильтяне радуются атакам палестинцев, но ничего поделать со своим правительством не могут, так как тоже у них не демократия. типа ваша проекция РФ на Израиль.
Нельзя сравнивать терроризм в Израиле, когда арабы прямо говорят о уничтожении его, как страны, с рукотворным его суррогатом в России.
[QUOTE=PH-1]
А вот США выделяют помощь безвозмездно? и прямо из бюджета? и палестинцам кто-то тоже деньги выделяет?
Израильтяне радуются атакам палестинцев, но ничего поделать со своим правительством не могут, так как тоже у них не демократия. типа ваша проекция РФ на Израиль.
Безвозмездно и из бюджета.
"США потратили на помощь Израилю в общей сложности $1.6 трлн. (это на 2002 год). Такие данные приводит Томас Стауфер, аналитик из Вашингтона. Израиль является крупнейшим получателем финансовой помощи США, и обошлась бюджету США примерно вдвое дороже, чем война во Вьетнаме, пишет еженедельник Christian Science Monitor. На каждого из ныне живущих американцев приходится по $5.7 тыс. помощи." - http://www.finiz.ru/economic/article6557/
Что касается демократии - это Вам лучше сказать напрямую евреям. После этого Вы узнаете много нового о себе и своих родственниках.
Или вот ещё "США выделяют Ираку и Афганистану огромные бюджеты "за имитацию спокойной жизни. Кому выгодна на самом деле нормальная мирная жизнь в Ираке и Афганистане? Вроде простой ответ..."
Нельзя сравнивать терроризм в Израиле, когда арабы прямо говорят о уничтожении его, как страны, с рукотворным его суррогатом в России.
Сан Саныч, с учётом того, что Израиль сделал всё, что бы Палестинского государства не существовало, то такой реакции можно было ожидать.
aleksigonen
03-04-2010, 12:50
http://www.wrmea.com/component/content/article/245-2008-november/3845-congress-watch-a-conservative-estimate-of-total-direct-us-aid-to-israel-almost-114-billion.html
пояснять разницу между экономической помощью и военной? с сравнивать расходование средств в Чечне и Израиле не стоило бы, цели финансирования разные. имитация и деятельность.
CTPAHHUK
03-04-2010, 12:54
Сан Саныч, с учётом того, что Израиль сделал всё, что бы Палестинского государства не существовало, то такой реакции можно было ожидать.
Вы бы историю больше учили и меньше слушали антиизраильский разноголосый хор из европейских "демокаратов", мусульманских "адвокатов" и российских "патриотов".
Резолюция ГА ООН № 181/11 от 29 ноября 1947 года подразумевала создание двух госсударств - Израиля и Палестины, и резолюция эта не была не была принята арабскими госсударствами.
На основании этой резолюции было провозглашено 14 мая 1948 года госсударство Израиль. Территории же отведенные под палестинское госсударство немедленно заняли соседи - Иордания и Египет. После этого в ряде развязанных арабскими странами войн Израиль отбирал территории, часть из которых передал палестинцам, часть отдал обратно Египту после заключеня мирного договора.
Любое разумное решение палестинской проблемы выгодно Израилю, и не выгодно странам, которые из различных соображений заинтересованы в этом (и в других, подобных) хроническом конфликте.
Мир и спокойствие на Ближнем Востоке:
-лишит палестинское руководство и организации распределяющие спонсорскую помощь возможности распоряжаться миллиардами, выделяемыми этому анклаву-паразиту
-опустят цену на нефть до губительного для стран-поставщиков нефти уровня
-лишат богатые нефтедобывающие страны едва ли не единственного объединяющего их фактора - "против кого дружим", и естественного предохранительного клапана для выпуска ненависти прозябающего в нищите народа, когда весь доход от продажи углеводородов тратится на правящую верхушку или на оружие, для защиты, опять таки, интересов этой верхушки.
Можете не отвечать, так я не ставлю перед собой перед собой задачь ни переубедить кого-то, ни, опять таки, спорить по этому поводу.
Просто истина дорога.
aleksigonen
03-04-2010, 12:54
Палестинское "государство" существует, благодаря Израилю (из части его территории), даже легитимно у власти определенные люди. Государство получило выделенные территории, даже укрепление границ в виде стены. Но ракеты продолжают лететь отттуда.
ваши рекомендации?
Палестинское "государство" существует, благодаря Израилю (из части его территории), даже легитимно у власти определенные люди. Государство получило выделенные территории, даже укрепление границ в виде стены. Но ракеты продолжают лететь отттуда.
ваши рекомендации?
Не государство, а автономия. В Чечне тоже свой президент и свои силы безопасности.
Палестинское "государство" существует, благодаря Израилю (из части его территории), даже легитимно у власти определенные люди. Государство получило выделенные территории, даже укрепление границ в виде стены. Но ракеты продолжают лететь отттуда.
Выделенные кем?? Кто тут в ранге выделителя, с какой стати?
ваши рекомендации?
Вернуться к границам 1967г, определенным ООН.
Вы против решения ООН? ДА-НЕТ?
Массад может как-то работает, то ФСБ не как, не работает!
Прям сидят и не работают круглые сутки.
1. К сожалению, у нас это понятие деградировало из-за демшизы. Демократия - это устройство, при котором власть опирается на власть народа. Соответственно, демократ - э то тот, кто такое устройство поддерживает и защищает. А какое отношение к народу имеет наша демшиза?
2. Ну на то она и демшиза
3. Да какой он "демократ". Он как раз из компании Новодворской.
Например ГДР..
Безвозмездно и из бюджета.
"США потратили на помощь Израилю в общей сложности $1.6 трлн. (это на 2002 год).
Что зависть Вас берет, что США безвозмездно не передал енту сумму России, так сказать для обустройства жизни... уже дримы пускаете.. вот бы передали .... :alik:
aleksigonen
03-04-2010, 13:28
Выделенные кем?? Кто тут в ранге выделителя, с какой стати?
Вернуться к границам 1967г, определенным ООН.
Вы против решения ООН? ДА-НЕТ?
А почему не к 1947 или 1830? Чем отличается граница 1947 от сегодняшней? И дело явно не в границах, а в разнице уровня жизни и развития, поддержке террористов, ожидании роста цены на нефть и т.д.
Вы так трепетны к решениям ООН, а границы современных государств типа Грузии как вы оцениваете?
Прям сидят и не работают круглые сутки.
II. Основные задачи ФСБ России
7. Основными задачами ФСБ России являются:
руководство органами федеральной службы безопасности и подчиненными им предприятиями, организациями, учебными заведениями, научно-исследовательскими, экспертными и военно-медицинскими учреждениями и подразделениями, военно-строительными подразделениями, центрами специальной подготовки, подразделениями специального назначения, а также организация их деятельности;
информирование Президента Российской Федерации, Председателя Правительства Российской Федерации и по их поручениям федеральных органов государственной власти, а также органов государственной власти субъектов Российской Федерации об угрозах безопасности Российской Федерации;
выявление, предупреждение и пресечение разведывательной и иной деятельности специальных служб и организаций иностранных государств, отдельных лиц, направленной на нанесение ущерба безопасности Российской Федерации;
обеспечение в пределах своей компетенции защиты сведений, составляющих государственную тайну;
выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений, отнесенных федеральным законодательством к подследственности органов федеральной службы безопасности;
выявление, предупреждение и пресечение террористической и диверсионной деятельности;
координация проводимых другими федеральными органами исполнительной власти контрразведывательных мероприятий и мероприятий по обеспечению собственной безопасности;
организация и осуществление во взаимодействии с другими государственными органами борьбы с организованной преступностью, коррупцией, контрабандой, незаконным оборотом оружия, боеприпасов, взрывчатых и отравляющих веществ, наркотических средств и психотропных веществ, специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, с деятельностью незаконных вооруженных формирований, преступных сообществ и групп, отдельных лиц и общественных объединений, ставящих своей целью осуществление вооруженного мятежа, насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации, насильственный захват или насильственное удержание власти;
добывание и обработка в пределах своих полномочий и во взаимодействии с органами внешней разведки Российской Федерации разведывательной информации, а также оказание содействия в реализации мер, осуществляемых государством в интересах обеспечения безопасности Российской Федерации, повышения ее экономического, научно-технического и оборонного потенциала;
проведение во взаимодействии со Службой внешней разведки Российской Федерации мероприятий по обеспечению безопасности учреждений и граждан Российской Федерации за ее пределами;
осуществление в пределах своих полномочий и во взаимодействии с органами пограничной службы и пограничными войсками Федеральной пограничной службы Российской Федерации мер по обеспечению защиты государственной границы Российской Федерации.
ПОЛОЖЕНИЕ О ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ БЕЗОПАСНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (http://www.nasledie.ru/vlact/5_6/fsb/article.php?art=7)
А почему не к 1947 или 1830? Чем отличается граница 1947 от сегодняшней? И дело явно не в границах, а в разнице уровня жизни и развития, поддержке террористов, ожидании роста цены на нефть и т.д.
Вы так трепетны к решениям ООН, а границы современных государств типа Грузии как вы оцениваете?
Глупый вопрос, существенно отличается. В 1830 Израиля не было вообще.
aleksigonen
03-04-2010, 13:38
Вот и я про глупость...
Чем точно отличается граница Израиля, выделенная ООН и теперешняя линия газы и западного берега? Только внятно.
в каком ранге сторона, которая выделила Осетию и Абхазию?
А почему не к 1947 или 1830? Чем отличается граница 1947 от сегодняшней? И дело явно не в границах, а в разнице уровня жизни и развития, поддержке террористов, ожидании роста цены на нефть и т.д.
Вы так трепетны к решениям ООН, а границы современных государств типа Грузии как вы оцениваете?
Вопросом на вопрос? Очень характерный признак.
Итак, попробуем еще раз, в хронологическом порядке.
Вы поддерживаете решение ООН по границам 1967г? Пжста, ответьте кратко и ясно: ДА-НЕТ?
Потом двинемся дальше. Про уровень жизни, развиитие и пр. и пр.
Чем точно отличается граница Израиля, выделенная ООН и теперешняя линия газы и западного берега? Только внятно.
в каком ранге сторона, которая выделила Осетию и Абхазию?
1). Оккупация Иерусалима, незаконные поселения на Западном Берегу и вообще почитайте про результаты войны 1948 года.
2).Это в тему о Грузии, она есть. Кто отрезал от Сербии Косово? (риторический вопрос).
aleksigonen
03-04-2010, 13:52
Вопросом на вопрос? Очень характерный признак.
Итак, попробуем еще раз, в хронологическом порядке.
Вы поддерживаете решение ООН по границам 1967г? Пжста, ответьте кратко и ясно: ДА-НЕТ?
Потом двинемся дальше. Про уровень жизни, развиитие и пр. и пр.
Сударь, резолюция ООН 1967 года требует вернуть в рамки 1947. ООН официально поддерживает только разграничение от 1947. В 1968 было принято решение в ООН возвратить территории после 6-дневной войны, в большей части Синай. Они уже у прежних владельцев.
Просветите темных, и заодно и про границы, различия их в версии 1947 и 2010. Очень интересно.
и про Осетию, плиз...
Сударь, резолюция ООН 1967 года требует вернуть в рамки 1947. ООН официально поддерживает только разграничение от 1947. В 1968 было принято решение в ООН возвратить территории после 6-дневной войны, в большей части Синай. Они уже у прежних владельцев..
Вы за решение ООН о границах 1967?
ДА-НЕТ?
CTPAHHUK
03-04-2010, 13:59
Вот что интересно: о чем бы не начали говорить на любом русскоязычном форме - политика, экономика, теракты в метро - в конце концов рельсы плавно переводядся на обсуждение того, какая бяка Израиль.
Где столько стрелочников обучают?
Сан Саныч
03-04-2010, 14:02
Где столько стрелочников обучают?
Наберите в поисковике пару слов. Селигер, "Наши"...;)
aleksigonen
03-04-2010, 14:02
1). Оккупация Иерусалима, незаконные поселения на Западном Берегу и вообще почитайте про результаты войны 1948 года.
2).Это в тему о Грузии, она есть. Кто отрезал от Сербии Косово? (риторический вопрос).
У палестинцев-хамасовцев цель только поселения и Иерусалим? Вы правда так считаете?
решение по Косово поддержали не одна страна.
aleksigonen
03-04-2010, 14:06
Нет решения 1967 года на сейчас, есть лишь 1947. Это если упрощать. Если совсем упростить, то ДА. Далее что?
Нет решения 1967 года на сейчас, есть лишь 1947. Это если упрощать. Если совсем упростить, то ДА. Далее что?
Ну наконец-то.
Отличаются ли территории, которые контролируют палестинцы сейчас от тех, что закреплены границами 1967? Если отличаются, то палестинцы приобрели или потеряли?
aleksigonen
03-04-2010, 14:43
Ну наконец-то.
Отличаются ли территории, которые контролируют палестинцы сейчас от тех, что закреплены границами 1967? Если отличаются, то палестинцы приобрели или потеряли?
Вы не совсем последовательны в своих обещаниях...
В любом договоре есть компромисс, т.е. что-то теряют и находят. Вопрос неоднозначен и не укладывается в ваши "да-да-не-да", собственно. У падестинцев есть реальная автономия (это +) и возможность построить свое государство, не нужно говорить о том, что им для этого всего нехватает немного Иерусалима и мешают поселения. Давайте об Израиле закончим, не в этой теме хотя бы.
Хотя это типично по-российски, от своего бревна в глазу начать перечислять чужие и лишь внешне схожие трудности. На израиль свернули, сравнив его финансирование с покупкой князька в Чечне. При внешней похожести разница просто цивилизационная. вот и все мое мнение. Можете далее упражняться в логических операндах.
Вы бы историю больше учили и меньше слушали антиизраильский разноголосый хор из европейских "демокаратов", мусульманских "адвокатов" и российских "патриотов".
Резолюция ГА ООН № 181/11 от 29 ноября 1947 года подразумевала создание двух госсударств - Израиля и Палестины, и резолюция эта не была не была принята арабскими госсударствами.
На основании этой резолюции было провозглашено 14 мая 1948 года госсударство Израиль. Территории же отведенные под палестинское госсударство немедленно заняли соседи - Иордания и Египет. После этого в ряде развязанных арабскими странами войн Израиль отбирал территории, часть из которых передал палестинцам, часть отдал обратно Египту после заключеня мирного договора.
Любое разумное решение палестинской проблемы выгодно Израилю, и не выгодно странам, которые из различных соображений заинтересованы в этом (и в других, подобных) хроническом конфликте.
Мир и спокойствие на Ближнем Востоке:
-лишит палестинское руководство и организации распределяющие спонсорскую помощь возможности распоряжаться миллиардами, выделяемыми этому анклаву-паразиту
-опустят цену на нефть до губительного для стран-поставщиков нефти уровня
-лишат богатые нефтедобывающие страны едва ли не единственного объединяющего их фактора - "против кого дружим", и естественного предохранительного клапана для выпуска ненависти прозябающего в нищите народа, когда весь доход от продажи углеводородов тратится на правящую верхушку или на оружие, для защиты, опять таки, интересов этой верхушки.
Можете не отвечать, так я не ставлю перед собой перед собой задачь ни переубедить кого-то, ни, опять таки, спорить по этому поводу.
Просто истина дорога.
Как я понимаю, Вы еврей, но историю знаете плохо. Хотя бы вики посмотрели.
Словно и нет оккупированных Израилем территорий и т.д.
Хотите воевать - воюйте по победного конца.
Вы не совсем последовательны в своих обещаниях...
В любом договоре есть компромисс, т.е. что-то теряют и находят. Вопрос неоднозначен .
Я спрашивал Ваше мнение - Вы его с большим трудом выдавили. Видно, сто стоИте на про-израильских позициях. Черное и белое. А то некоторые виляют...
Странная вещь: большинство резолюций совбеза ООН "прокатыают" из-за вето США. В генассамблеее - примерно тоже самое. Т.е. почти весь мир против США и его союзника на Бл. Востоке. Неужели все неправы?
CTPAHHUK
03-04-2010, 20:55
Как я понимаю, Вы еврей, но историю знаете плохо. Хотя бы вики посмотрели.
Словно и нет оккупированных Израилем территорий и т.д.
Хотите воевать - воюйте по победного конца.
То есть принадлежность к еврейству подразумевает хорошее знание истории, НО я знаю плохо? :)
Я вам, как говорят финны, "на спичках" объясню - может быть поймете.
1 сентября 1930 года Германия начала ВМВ. Вначале напала на Польшу, затем вместе с Италией - на Францию, еще на ряд стран.
Разбили агрессора. Отгремели победные залпы. А потом победителям говорят: "Мы тут прикинули - надо бы вернуться к границам 39 года справедливости ради..."
Как вам такая картина?
Это не Израиль напал на соседей, а арабские страны, воодушевленные победной риторикой своих лидеров и многомиллиардными поставками советского оружия дружно напали на Израиль. Как нападали дружно, так и получили 3,14*ды дружно. В результате арабские соседи в основном потеряли территории, которые они ранее аннексировали у несостоявшегося по их вине палестинского государства. А Израиль эти завоеванные территории тупо передает обратно палестинцам. Без всякой благодарности со стороны последних.
Так кто, кому и что во всей этой истории должен?
То есть принадлежность к еврейству подразумевает хорошее знание истории, НО я знаю плохо? :)
Я вам, как говорят финны, "на спичках" объясню - может быть поймете.
1 сентября 1930 года Германия начала ВМВ. Вначале напала на Польшу, затем вместе с Италией - на Францию, еще на ряд стран.
Разбили агрессора. Отгремели победные залпы. А потом победителям говорят: "Мы тут прикинули - надо бы вернуться к границам 39 года справедливости ради..."
Как вам такая картина?
Это не Израиль напал на соседей, а арабские страны, воодушевленные победной риторикой своих лидеров и многомиллиардными поставками советского оружия дружно напали на Израиль. Как нападали дружно, так и получили 3,14*ды дружно. В результате арабские соседи в основном потеряли территории, которые они ранее аннексировали у несостоявшегося по их вине палестинского государства. А Израиль эти завоеванные территории тупо передает обратно палестинцам. Без всякой благодарности со стороны последних.
Так кто, кому и что во всей этой истории должен?
Я не знаю, еврей вы или нет, мне все равно, но историю вы видимо все-таки хреново знаете.. Не было никакого советского оружия у арабов в 1948 году, оно было у евреев. Проблема в том, что Израиль- искусственное государство, он мог бы быть и в Африке или в Южной Америке.. Палестина-не самое подходящее место для него, там и нефти нет. Почему арабы должны расплачиваться за нацистов, устроивших Холокост? Компенсации, выплаченные Германией, ничтожны, по сравнению с той ценой, которую вынуждены платить палестинцы. За чужие грехи они платят своей кровью и кровью своих детей.
В результате арабские соседи в основном потеряли территории, которые они ранее аннексировали у несостоявшегося по их вине палестинского государства. А Израиль эти завоеванные территории тупо передает обратно палестинцам. Без всякой благодарности со стороны последних.
Не палестинцам, а египтянам вернули Синай, "благодарностью" был заключенный мир.
Не палестинцам, а египтянам вернули Синай, "благодарностью" был заключенный мир.
а Египту США (!) еще и платит ежегодно "круглую" сумму, чтоб сидели тихо и не беспокоили Израиль... В предыдущих дискуссиях я давал ссылку...
CTPAHHUK
03-04-2010, 23:25
Я не знаю, еврей вы или нет, мне все равно, но историю вы видимо все-таки хреново знаете.. Не было никакого советского оружия у арабов в 1948 году, оно было у евреев. Проблема в том, что Израиль- искусственное государство, он мог бы быть и в Африке или в Южной Америке.. Палестина-не самое подходящее место для него, там и нефти нет. Почему арабы должны расплачиваться за нацистов, устроивших Холокост? Компенсации, выплаченные Германией, ничтожны, по сравнению с той ценой, которую вынуждены платить палестинцы. За чужие грехи они платят своей кровью и кровью своих детей.
Если вы возмете на себя труд вернуться по ветке вниз и почитать о какой войне идет речь и в какие границы призывают вернуться Израиль, вы поймете, что 48 год вовсе не обсуждается.
Речь идет о Шестидневной войне 67 года.
"общая численность войск (http://free-works.ru/raboty/politologiya/arabo_izrailskie-vojny-1960_h-godov/4864/) арабской коалиции насчитывала 400 тысяч человек, 1950 танков и САУ 1 и 630 самолетов. В количественном соотношении! войска арабов превышали Израиль: по личному составу -в 2 раза, по артиллерии - в 2,5 раза, по тапкам и авиации -в 1,5 раза. На вооружении стран коалиции находилось оружие и техника советского производства: танки Т-34, Т-54, Т-55, ИС и САУ, самолеты - МиГ-15/17/19/21, Ил-28 и Ту-16."
Перед Шестидневной войной в арабские страны было "продано", а фактически подарено советское оружия более чем на 20 миллиардов долларов. Это оружие "перемолола" израильская армия и долги по поставкам никогда не были погашены.
"...списание с Сирии 73 процентов (9,78 из 13,4 миллиардов долларов) долга (http://lenta.ru/articles/2005/03/31/putisrael/) дало возможность заметно активизировать военные проекты."
Во время переговоров в Кемп-Девиде по возвращению Синайского полуострова Египту в 1978 году Израиль хотел вернуть Египту и сектор Газа, но Египет выставил в качестве одного из непременных условий то, что сектор Газа остаётся под контролем Израиля. Таким образом, Египет добровольно отказался от сектора Газа. Вообще ни одна из арабских стран не горит желанием принимать у себя палестинцев, с землей или без нее.
Иордания выгнала их из страны и получила мир и покой на долгие года. Зато Ливан, в который они переехали, немедленно оказался в огне гражданской войны.
"Особой любовью граждан пользовался отец нынешнего короля Абдуллы, Хусейн. По всему городу развешены его портреты. Он изгнал из страны палестинских экстремистов, поставивших Иорданию на грань гражданской войны (http://www.worlds.ru/asia/jordan/history-amman.shtml) ..."
Арабо-Израильский конфликт - обычный локальный международный конфликт. Такого рода конфликты постоянно происходят во всех частях мира. Но именно политика СССР намеренно подняла его статус едва ли не до всемирного конфликта. Никого не интересуют сотни тысяч жертв конфликтов в Африке, Южной Америке, Азии, но каждый выстрел на Ближнем Востоке - информационный повод для противников Израиля.
Еще одна ложь: "Америка помогает Израилю, преследуя свои интересы"
"В действительности поддержка Израиля сильно осложняет взаимодействие США с дружественными арабскими режимами, такими как Египет, Иордания и Саудовская Аравия. История второй половины 20-го века свидетельствует, что США имели , да и сейчас имеют, множество экономических и политических проблем, благодаря поддержке Израиля. Поддержка правительством и конгрессом США Израиля объясняется лишь моральными соображениями."
А Холокост не имеет никакого отношения к арабо-израильскому конфликту.
Разве что, имей арабы возможность, они с помощью СССР с удовольствием в свое время устроили бы новый Холокост.
CTPAHHUK
03-04-2010, 23:29
Не палестинцам, а египтянам вернули Синай, "благодарностью" был заключенный мир.
Я ясно писал не о египтянах, а о палестинцах, и не о Синае, а о секторе Газа, и территориях, отвоеванных у Иордании.
Поддержка правительством и конгрессом США Израиля объясняется лишь моральными соображениями."
А Холокост не имеет никакого отношения к арабо-израильскому конфликту.
Разве что, имей арабы возможность, они с помощью СССР с удовольствием в свое время устроили бы новый Холокост.
1. Не моральными соображениями (таковых не имеется), а еврейским лобби.
2. Холокост имеет прямое отношение к созданию государства Израиль, кстати СССР проголосовал за его создание и снабдил оружием в войне 1948 года.
Я ясно писал не о египтянах, а о палестинцах, и не о Синае, а о секторе Газа, и территориях, отвоеванных у Иордании.
Сектор Газа и Западный Берег официально входят в территорию Израиля. Израиль периодически вводит туда свои войска.
Как я понимаю, Вы еврей, но историю знаете плохо. Хотя бы вики посмотрели.
Словно и нет оккупированных Израилем территорий и т.д.
Хотите воевать - воюйте по победного конца.
Принципиально не вижу разницы между евреями и арабами. Для меня арабы это
такие же евреи как и израильские, только более бедные и лузерные. И наоборот евреи,
это такие же арабы как и другие, только более изворотливые. Хотя саудитов и кувейтян
можно смело прировнять к израильтянам. Ну маленькая разница в религии из-за чего сыр бор
и начался, а так те же люди только сбоку.
Принципиально не вижу разницы между евреями и арабами. Для меня арабы это
такие же евреи как и израильские, только более бедные и лузерные. И наоборот евреи,
это такие же арабы как и другие, только более изворотливые. Хотя саудитов и кувейтян
можно смело прировнять к израильтянам. Ну маленькая разница в религии из-за чего сыр бор
и начался, а так те же люди только сбоку.
Вы это галахическим расскажИте. Они Вам точно пояснят - в чем разница :gy:
Вы это галахическим расскажИте. Они Вам точно пояснят - в чем разница :gy:
Дед все исторические диски истратил да потерял, а то бы прокрутил насколько лекций и тем и тем :)
Вы это галахическим расскажИте. Они Вам точно пояснят - в чем разница :gy:
Между русскими, поляками и украинцами тоже есть вопросы и иногда они на штыках, хоть и славяне.
Так и явреи с арабами, семиты, а из за религий происходит то что происходило в Средневековье
между Польшей, Украиной и Москвой. Возможно и у них решится этот вопрос.
XtreamCat
04-04-2010, 05:01
Возможно и у них решится этот вопрос. Очень хочу в это верить но, - слишком много непримиримых мнений с обеих сторон
То есть принадлежность к еврейству подразумевает хорошее знание истории, НО я знаю плохо? :)
У Вас взгляд предвзятый.
Но вспомните, за что был убит Ицхак Рабин? Всего лишь за якобы некоторые уступки палестинцам.
ИМХО, но без палестинского государства всё так и будет продолжаться. Тем более, что у палестинцев очень высокая рождаемость.
У Вас взгляд предвзятый.
Но вспомните, за что был убит Ицхак Рабин? Всего лишь за якобы некоторые уступки палестинцам.
ИМХО, но без палестинского государства всё так и будет продолжаться. Тем более, что у палестинцев очень высокая рождаемость.
Палестинское государство без Восточного Иерусалима вопрос не решит.
Так пытки же - не самоцель. А как узнать структуру организации, имена членов, базы, какие акции готовятся, кто участвовал в прошлых акциях и т.д.?
У немцев была пытка лишения сна - наиболее "гуманная" пытка. Теоритически можно предпложить что группировки смертников - это продолжение холодной войны с Америкой, однако вполне вероятно, что эти группировки финансируются мусульманскими странами.
То есть принадлежность к еврейству подразумевает хорошее знание истории, НО я знаю плохо? :)
....
Так кто, кому и что во всей этой истории должен?
Как минимум хорошее знание данного вопроса.
В 47 было принято решение о создании двух государств:
еврейского и арабского.
В результате противостояния со стороны арабских государств началась война, завершившаяся в 49. К этому времени Израиль закрепился на территории палестины и Йерусалим был поделен на две части. Западный берег достался Трансиордании.
В 56 Египет национализировал суецкий канал и это не понравилось Британии и Франции.
Основной силой подготовленной ими операции "Мушкетер " был Израиль. В операции приняли участие ВВС Франции и Британии.
Первые удары Израиль нанес 29 октября 1956 года. За месяц войска сумели захватить значительные территории Египта, город Шарм Эль Шейх и синайский полуостров.
В 57 году под давлением США и СССР войска Англии и Франции были выведены, а Израильтяне покинули синай. В регион был введен контингент войск ООН.
После этого конфликт стал разрастатся. В арабских государствах были созданы организации освобождения Палестины и вся история получила продолжение в 67 году в виде шестидневной войны. Израиль с незначительными потерями получил весь Синайский полуостров, Голанские высоты и взял под контроль Иудею и Самарию. С этого момента весь Йерусалим отошел к Израилю.
Высший суд Израиля признал факт оккупации территорий. Вам этого не достаточно? Израильтяне не хотят воевать, защищая кучку ультрарелигиозных идиотов. Сейчас опять разворачивается строительство на спорных территориях и опять волны насилия и ненависти. Сидя в Финляндии очень легко писать про то как Израиль взял и захватил или передал или просуществовал... Все это время идет война требующая жертв. При этом израильские флаги жгут и палестинцы и йерушалаймские ортодоксы.
Потом в 69 Египет попытался вернуть утраченные территории но не преуспел. Война прекратилась после вмешательства Америки.
Далее в 73 Египет и Сирия начали войну судного дня в результате которой арабы вернули часть утраченных территорий.
82 год, "мир для Галилеи" и захват территорий Ливана.
Территория Израиля увеличилась за все это время не менее чем в три раза.
Вы говорите кто кому должен?
Я считаю что государство должно гражданам. Так вот свой долг гражданам Израиля государство Израиль не отдает. Ведя политику обострения отношений с соседями Израиль тратит миллиарды на обеспечение безопасности. При этом люди в стране живут в постоянном страхе и остром желании уехать (осбенно заметном среди молодежи).
И что особенно интересно... НЕт на форуме темы, которую сторонники "сильного государства вставшего с колен" не свели бы к вечной вине евреев и американцев. Опять всё скатилось к примитивнейшей юдофобии, правда очень мило закамуфлированной под "историю" своей и других стран.
Опять всё скатилось к примитивнейшей юдофобии, правда очень мило закамуфлированной под "историю" своей и других стран.
Никакой юдофобии в неприятии и неодобрении израильской агрессивной политики-нет. Как и в личной неприязни к Новодворской, Немцову,Альбац, Березовскому,Шендеровичу.. Нету юдофобии и в негативной оценке деятельности Ягоды и Мехлиса.
Мне нравятся песни Шуфутинского, нравится творчество Ильфа и Петрова (Ильф-Илья Файнзильберг), герои Советского Союза-Шик Кордонский и Исай Казинец, не стоят в одном ряду с олигархами и либералами. Кио, Копперфильд и Гудини-блестящие фокусники.Марк Мельцер-хороший тренер, Григорий Перельман-гениальный математик и т.д. (Это без Эйнштейна с Фрейдом).
CTPAHHUK
08-04-2010, 22:10
Принципиально не вижу разницы между евреями и арабами. Для меня арабы это
такие же евреи как и израильские, только более бедные и лузерные. И наоборот евреи,
это такие же арабы как и другие, только более изворотливые. Хотя саудитов и кувейтян
можно смело прировнять к израильтянам. Ну маленькая разница в религии из-за чего сыр бор
и начался, а так те же люди только сбоку.
Древняя традиция антисемитов разных стран: описывая евреев избегать слово "умные", используя "хитрые", "изворотливые" и т.д. с негативным звучанием.
Так спокойнее примириться с чужими успехами?
Если у "саудитов и кувейтян" не было бы нефти - жили бы они по сей день в палатках. А Израиль без всякой нефти страна высочайших технологий.
Древняя традиция антисемитов разных стран: описывая евреев избегать слово "умные", используя "хитрые", "изворотливые" и т.д. с негативным звучанием.
Так спокойнее примириться с чужими успехами?
Если у "саудитов и кувейтян" не было бы нефти - жили бы они по сей день в палатках. А Израиль без всякой нефти страна высочайших технологий.
У Израильтян вместо нефти Ротшильд и компания. Это жила посильнее любого месторожденияё Израиль живет, за счет многомиллиардных вливаний в экономику со стороны США, Британии и различных фондов.
Если бы у Кувейта небыло нефти, у Израиля не было бы денег на "экономическое чудо".
CTPAHHUK
08-04-2010, 22:32
У Вас взгляд предвзятый.
Но вспомните, за что был убит Ицхак Рабин? Всего лишь за якобы некоторые уступки палестинцам.
ИМХО, но без палестинского государства всё так и будет продолжаться. Тем более, что у палестинцев очень высокая рождаемость.
Палестинцам предлагали свое государство уже в 1947 году. Помните?
Не согласились.
Снова предлагали в 1994 году — не захотели.
В 2000 году предлагали активно и со всех сторон - они отказались. Им предлагают государство и сейчас.
Но дополнительные требования, постоянно возникающие у палестинцев, изобретаются с таким расчетом, что бы создание палестинского государства не было возможным.
Никто же серьезно не думает, что Израиль согласиться на самоубийственное переселение на свою территорию 4 миллионов так называемых потомков палестинских беженцев - людей которые не родились и никогда не жили в Израиле.
О возникновении этих беженцев тоже можно долго говорить, но не в формате форума - слишком тема обширная.
Палестинцам, паразитирующим на международной помощи, не нужно свое государство. И их спонсорам (по разным соображениям) оно не нужно. А нужен постоянный очаг напряженности на Ближнем Востоке. Что и удается поддерживать все эти годы.
Палестинцам предлагали свое государство уже в 1947 году. Помните?
Не согласились.
....Палестинцам, паразитирующим на международной помощи, не нужно свое государство. И их спонсорам (по разным соображениям) оно не нужно. А нужен постоянный очаг напряженности на Ближнем Востоке. Что и удается поддерживать все эти годы.
Палестинцы толкают сионистов и ортодоксов на самозахват и незаконное строительство?
Неоригинальная, но популярная точка зренияё Особенно среди ортодоксов.
Интересно, Вы всерьез верите, что палестинцев устраивает ситуация когда пара миллионов их соотечественников живет в городках для беженцев без права на работу, строительство и ремонт, без других гражданских прав?
CTPAHHUK
08-04-2010, 22:43
У Израильтян вместо нефти Ротшильд и компания. Это жила посильнее любого месторожденияё Израиль живет, за счет многомиллиардных вливаний в экономику со стороны США, Британии и различных фондов.
Если бы у Кувейта небыло нефти, у Израиля не было бы денег на "экономическое чудо".
То есть евреи живут за счет тех же евреев, но из других стран? И где крамола, даже если это было бы правдой?
"На начало XXI века состояние семьи Ротшильдов оценивалось более чем в
15 млрд. долларов."
То есть вполне сравнимо с состояниями российских олигархов. И если они помогают своему народу, а не покупают футбольные клубы или просаживают миллионы в Крушевеле - честь им и хвала.
CTPAHHUK
08-04-2010, 22:51
Палестинцы толкают сионистов и ортодоксов на самозахват и незаконное строительство?
Неоригинальная, но популярная точка зренияё Особенно среди ортодоксов.
Интересно, Вы всерьез верите, что палестинцев устраивает ситуация когда пара миллионов их соотечественников живет в городках для беженцев без права на работу, строительство и ремонт, без других гражданских прав?
Вы эти "лагеря беженцев" видели? Не хуже любого провинциального города России.
Представьте себе картину: беженцы из Карелии живут 70 лет в Финляндии в "лагерях беженцев". Не смешно?
Запрет на строительство без разрешения - это на территории Израиля. В Газе и на территориях строят где хотят.
А в какой стране можно строить самовольно? В Финляндии попробуйте. В России что-то там с дачами не сложилось, которые вроде по разрешению строились.
То есть евреи живут за счет тех же евреев, но из других стран? И где крамола, даже если это было бы правдой?
"На начало XXI века состояние семьи Ротшильдов оценивалось более чем в
15 млрд. долларов."
То есть вполне сравнимо с состояниями российских олигархов. И если они помогают своему народу, а не покупают футбольные клубы или просаживают миллионы в Крушевеле - честь им и хвала.
А Вы я полагаю видите крамолу в том, что Кувейт живет за счет нефти? Я, считаю, что Кувейт как и Норвегия или Россия поступает правильно разрабатывая месторождения и занимаясь добычей. Никто не толкует о чуде или сказке ставшей былью.
Состояние Ротшильдов состоит из собственно активов семьи. Активы многочисленных фондов в данном случае не учтены. Не люблю считать чужие деньги, но цифры по вливаниям в экономику Израиля не секрет. Почитайте историю любого города...
Собрались равы и пошли к Ротшильду, получили бабла и стали осушать болота и строить дома и улицы...
То что российские олигархи только учаться грамотно использовать деньги известно и так. Речь шла не о том. Просто чуда никакого нет.
То есть вполне сравнимо с состояниями российских олигархов. И если они помогают своему народу, а не покупают футбольные клубы или просаживают миллионы в Крушевеле - честь им и хвала.
Многие российские олигархи=еврейские олигархи. Некоторые живут в Израиле.
Собрались равы и пошли к Ротшильду, получили бабла и стали осушать болота и строить дома и улицы...
Не все брали деньги у Ротшильда, были распространены коммуны, где Ротшильда считали идеологическим противником.
Никто же серьезно не думает, что Израиль согласиться на самоубийственное переселение на свою территорию 4 миллионов так называемых потомков палестинских беженцев - людей которые не родились и никогда не жили в Израиле.
А репатрианты из бывшего СССР, из Эфиопии и т.д. в Израиле родились? Вопрос риторический.
Вы эти "лагеря беженцев" видели? Не хуже любого провинциального города России.
Представьте себе картину: беженцы из Карелии живут 70 лет в Финляндии в "лагерях беженцев". Не смешно?
Запрет на строительство без разрешения - это на территории Израиля. В Газе и на территориях строят где хотят.
А в какой стране можно строить самовольно? В Финляндии попробуйте. В России что-то там с дачами не сложилось, которые вроде по разрешению строились.
Не слышал, что бы Финляндия разрешала строить на чужой территории. В принципе получить разрешение на застройку оккупированой территории, конечно можно, но смысла в этом нет.
Не все брали деньги у Ротшильда, были распространены коммуны, где Ротшильда считали идеологическим противником.
Я про историю городов. Кибуцы - совсем другая разница.
И ещеё Я не против денег Ротшильда или госдепа. Я против слова "чудо". Чудеса в сказках. Сказки про Израиль нужно рассказывать детям на ночь.
Вы эти "лагеря беженцев" видели? Не хуже любого провинциального города России.
Представьте себе картину: беженцы из Карелии живут 70 лет в Финляндии в "лагерях беженцев". Не смешно?
Запрет на строительство без разрешения - это на территории Израиля. В Газе и на территориях строят где хотят.
А в какой стране можно строить самовольно? В Финляндии попробуйте. В России что-то там с дачами не сложилось, которые вроде по разрешению строились.
Видел, и с людьми из лагерей разговаривал. И Вам советую, что бы видеть жизнь такой какая она на самом деле.
В лагерях нет работы, нельзя строить (например в Ливане), всем моют мозг религиозными бреднями, лекарств нехватает, денег нет.
Мне в отличие от Вас не смешно. Когда видишь молодых Израильтян и знаешь, что их ждет пожизненная воинская обязанность, смеятся как то не хочется.
CTPAHHUK
09-04-2010, 08:41
Видел, и с людьми из лагерей разговаривал. И Вам советую, что бы видеть жизнь такой какая она на самом деле.
В лагерях нет работы, нельзя строить (например в Ливане), всем моют мозг религиозными бреднями, лекарств нехватает, денег нет.
Мне в отличие от Вас не смешно. Когда видишь молодых Израильтян и знаешь, что их ждет пожизненная воинская обязанность, смеятся как то не хочется.
И как евреи ответственны за то, что в Ливане не разрешают строить? Или за то, как палестинцы оказались в Ливане после того, как развязали гражданскую войну в Иордании и попытались сбросить короля, после чего были частью уничтожены (погибло несравненно больше, чем в ходе операции в Газе), частью выселены в Ливан. После чего немедленно началась гражданская война уже в Ливане, и мир в этой "ближневосточной Швейцарии" окончился. На многие года.
Ни одна арабская страна не хочет принимать палестинских беженцев. Интересно почему. Думаю, что примут сердобольные европейцы. И беженцы дружно начнут трудится на благо ново обретенной родины.
Я отношусь к людям, которые считают, что служить в армии - норма для мужчины.
Палестинцам предлагали свое государство уже в 1947 году. Помните?
Не согласились.
Снова предлагали в 1994 году — не захотели.
В 2000 году предлагали активно и со всех сторон - они отказались. Им предлагают государство и сейчас.
Но дополнительные требования, постоянно возникающие у палестинцев, изобретаются с таким расчетом, что бы создание палестинского государства не было возможным.
Никто же серьезно не думает, что Израиль согласиться на самоубийственное переселение на свою территорию 4 миллионов так называемых потомков палестинских беженцев - людей которые не родились и никогда не жили в Израиле.
О возникновении этих беженцев тоже можно долго говорить, но не в формате форума - слишком тема обширная.
Палестинцам, паразитирующим на международной помощи, не нужно свое государство. И их спонсорам (по разным соображениям) оно не нужно. А нужен постоянный очаг напряженности на Ближнем Востоке. Что и удается поддерживать все эти годы.
Эта история известна.
Но опять же, за что был удит Ицхак Рабин. Именно за то, что он заключил в Осло соглашение с Арафатом. ООП официально признало Израиль и отказывалось от насилия, а Израиль признал ООП и согласился на создание Палестинской автономии.
Правым и ультраправым это очень не понравилось, они считали что ОТДАЮТСЯ ЕВРЕЙСКИЕ ЗЕМЛИ. А Вы говорите, что палестинцам не нужно своего государства...
И как евреи ответственны за то, что в Ливане не разрешают строить? ...
Ни одна арабская страна не хочет принимать палестинских беженцев. Интересно почему. Думаю, что примут сердобольные европейцы. И беженцы дружно начнут трудится на благо ново обретенной родины.
Я отношусь к людям, которые считают, что служить в армии - норма для мужчины.
Раньше Вы сравнили ситуацию с карельским вопросом. Так вот по окончанию войны был подписан договр и определены границы Финляндской республики. Поэтому сравнение как минимум неуместно.
Арабские страны не принимают палестинских беженцев, которым Израиль не дает права на возвращение к себе домой... В чем состоит вопрос? Арабские страны плохие потому что не дают беженцам пристанища, людям которые расчитывают на возвращение домой?
Вы сами в армии надо полагать служили до пенсионного возраста?
И стреляли по людям, занимались обеспечением безопасности религиозных идиотов и прочее? Кто захочет служить в армии, задача которой обеспечивать прихоти людей которым глубоко плевать на саму армию и государство Израиль?
Знаете живя в Финляндии очень легко провозглашать "правильные" нормы гражданского поведения. А когда Ваши дети (уверен в Израиле не живущие) или внуки должны идти умирать за ортодоксов, то возникают вопросы "А на кой ляд это надо?" и "За кого должны воевать молодые юноши и девушки?".
Эта история известна.
Но опять же, за что был удит Ицхак Рабин. Именно за то, что он заключил в Осло соглашение с Арафатом. ООП официально признало Израиль и отказывалось от насилия, а Израиль признал ООП и согласился на создание Палестинской автономии.
Правым и ультраправым это очень не понравилось, они считали что ОТДАЮТСЯ ЕВРЕЙСКИЕ ЗЕМЛИ. А Вы говорите, что палестинцам не нужно своего государства...
Да религиозные жгут флаги израильские в Иерусалиме. Отморозки такие, что Вам и не снилось. Закидывают как дикари машины по субботам, протестуют против совместного проезда женщин и мужчин в общественном транспорте, протестуют против открытия стоянок работающих круглую неделю... Я ничего не имею против веры. Но можно ведь верить так, что бы не мешать нормальной жизни. Мы ведь живем не в средневековъе.
Агресивные отморозки, которым плевать на страну, армию, и всех кто не готов молиться целыми днями на деньги налогоплательщиков.
Им не надо служить, не обязательно работать, они не учавствуют в общественно-полезной деятельности, плют на законы и требуют от светского населения соблюдения всех религиозных традиций.
Этого им мало,
они застраивают территории и государство обязано обеспечивать их безопасность.
Все это объясняется какими то бреднями, поверить в которые не один здравомыслящий человек не в силах.
Если есть чудеса на свете, то это, точно, можно по праву считать сбывшимся кошмаром.
И как евреи ответственны за то, что в Ливане не разрешают строить? Или за то, как палестинцы оказались в Ливане после того, как развязали гражданскую войну в Иордании и попытались сбросить короля, после чего были частью уничтожены (погибло несравненно больше, чем в ходе операции в Газе), частью выселены в Ливан.В ходе какой именно операции? Сколько их там было, операций? риторический вопрос.
CTPAHHUK
09-04-2010, 14:50
Раньше Вы сравнили ситуацию с карельским вопросом. Так вот по окончанию войны был подписан договр и определены границы Финляндской республики. Поэтому сравнение как минимум неуместно.
Скажете это финнам, которые родились в Карелии, и послушайте, что вам ответят.
Арабские страны не принимают палестинских беженцев, которым Израиль не дает права на возвращение к себе домой... В чем состоит вопрос? Арабские страны плохие потому что не дают беженцам пристанища, людям которые расчитывают на возвращение домой?
Какое "домой"!? Посмотрите на главных "борцов". Арафат родился в 1929 году Каире, отец его родом из Марокко. Халед Машаль родился в Иордании, которая аннексировала земли предназначенные Палестинскому государству на западном берегу Иордана. Когда европейцы пускают в свои страны миллионы "беженцев" - это дело их совести и готовности отвечать перед собственными предками и внуками, но когда они хотят диктовать Израилю, кого пускать, а кого нет - это называется "лезть не в свое дело".
Вы сами в армии надо полагать служили до пенсионного возраста?
Все мужчины моей семьи служили. От рядового до полковника. В российской, советской и финской армиях.
И стреляли по людям, занимались обеспечением безопасности религиозных идиотов и прочее? Кто захочет служить в армии, задача которой обеспечивать прихоти людей которым глубоко плевать на саму армию и государство Израиль?
Знаете живя в Финляндии очень легко провозглашать "правильные" нормы гражданского поведения. А когда Ваши дети (уверен в Израиле не живущие) или внуки должны идти умирать за ортодоксов, то возникают вопросы "А на кой ляд это надо?" и "За кого должны воевать молодые юноши и девушки?".
При чем мифические "ортодоксы" к защите страны? Я бываю в Израиле, общаюсь с военными - они с готовностью защищают свою землю, а не отдельную группу людей.
В этом и есть разница в психологии израильских и российских молодых людей. Израильтяне с готовностью идет в армию, несмотря на постоянные войны и стычки, россияне в массе изо всех сил косят от армии.
Подозреваю, что знание ситуации у вас теоретическое и ни к Израилю ни к евреям вы никакого отношения не имеете.
Так что ваше мнение, честно говоря, интересует меня не больше, чем мнение всех остальных врагов Израиля.
Nefertiti
09-04-2010, 15:06
Прочитала на одном из форумов...Автор не указан
"Холод утром ноги студит.
За Кремлём сирены вой.
Там, в метро, погибли люди.
Их взорвали под землёй.
Крики, копоть, слёзы, стоны
Чьи-то чёрные дела:
Искорежены вагоны,
Изувечены тела.
И кому всё это надо?
Говорят: «Кавказский след»
От террора и «Джихада»
И в Москве спасенья нет!
Им плевать, что гибнут дети.
Посходили все с ума.
Ненавидя все на свете,
Рушат крепкие дома,
Похищают, подрывают,
Отравляют, режут, жгут,
Убивая, умирают И себя не берегут.
Нет ни жалости, ни страха
У убийц-подрывников.
Гробят с именем Аллаха
И детей, и стариков. Холод утром ноги студит.
Над Москвой сирены вой.
Там, в метро, погибли люди.
Их взорвали под землёй..."
Да религиозные жгут флаги израильские в Иерусалиме. Отморозки такие, что Вам и не снилось. Закидывают как дикари машины по субботам, протестуют против совместного проезда женщин и мужчин в общественном транспорте, протестуют против открытия стоянок работающих круглую неделю... Я ничего не имею против веры. Но можно ведь верить так, что бы не мешать нормальной жизни. Мы ведь живем не в средневековъе.
Агресивные отморозки, которым плевать на страну, армию, и всех кто не готов молиться целыми днями на деньги налогоплательщиков.
Им не надо служить, не обязательно работать, они не учавствуют в общественно-полезной деятельности, плют на законы и требуют от светского населения соблюдения всех религиозных традиций.
Этого им мало,
они застраивают территории и государство обязано обеспечивать их безопасность.
Все это объясняется какими то бреднями, поверить в которые не один здравомыслящий человек не в силах.
Если есть чудеса на свете, то это, точно, можно по праву считать сбывшимся кошмаром.
Ну я примерно представляю о чём идёт речь.
Религия ведь не отделена от государства в Израиле. Пожалуй, это единственное демократическое государство, где такой порядок. С другой стороны, я не представляю как либеральный нерелигиозный Израиль выжил бы в подобном огружении. Либеральные идеи слишком абстракты, чтобы кто-то за них хотел умирать.
Возьмите иммиграцию в Израиль. Бывшие граждане СССР в подавляющем большинстве вообще были индифирентны к религии, даже враждебны. Поэтому и мотали из Израиля в другие страны при первой же возможности, а многие даже возвращались обратно. Другое дело, например, евреи, приехавшие в Израиль из США. Совершенно другие люди.
Ну это всё к теме не относится. Имхо, если смотреть в перспективу, то нужно что-то делать с палестинцами, искать компромиссы. Палестинцев слишком много (и рождаемость у них выше,чем у евреев в Израиле), чтобы думать, что они смирятся.
1.Скажете это финнам, которые родились в Карелии, и послушайте, что вам ответят.
Какое "домой"!? Посмотрите на главных "борцов". Арафат родился в 1929 году Каире, ..."лезть не в свое дело".
2. Все мужчины моей семьи служили. От рядового до полковника. В российской, советской и финской армиях.
3. При чем мифические "ортодоксы" к защите страны? Я бываю в Израиле, общаюсь с военными - они с готовностью защищают свою землю, а не отдельную группу людей.
В этом и есть разница в психологии израильских и российских молодых людей. Израильтяне с готовностью идет в армию, несмотря на постоянные войны и стычки, россияне в массе изо всех сил косят от армии...
1. И что они мне ответят? Может расскажут о своей жизни без права на застройку, работу и получение образования?
Дом палестинских беженцев в Египте или марокко? Извините за вопрос я просто не понял Вашего ответа.
2. Тогда Вам хорошо известно что в мире немного стран где воинская повинность (иначе назвать это язык не поворачивается), длятся в течение всей сознательной жизни.
3. Мифические ортодоксы? А кто едет жить на территории? Светские евреи? В основном туда прут глубоко религиозные или свежее мясо которому замыли мозг и сбагрили в горячие точки. По поводу военных с удовольствием служащих в армии Израиля скажу только что треть военнообязанных косит от армии, среди верующих вообще только треть идет служить.
Ваши прозорливые догадки оставте при себе. По Вашим постам видно, что бываете Вы в Израиле нечасто (если бываете вообще), и ситуации не видите.
Скажу больше. Ваше видиние Израиля и внутреннего жизнеустроиства этой страны не имеет ничего общего с действительностью. Большинство русских (евреев из россии называют именно так) думает как бы побыстрее свинтить из этого "рая".
Какое "домой"!? Посмотрите на главных "борцов". Арафат родился в 1929 году Каире, отец его родом из Марокко. Халед Машаль родился в Иордании,
В этом и есть разница в психологии израильских и российских молодых людей. Израильтяне с готовностью идет в армию, несмотря на постоянные войны и стычки, россияне в массе изо всех сил косят от армии.
1. Это смешно. Где родились Бен-Гурион, Голда Меир, Менахем Бегин? Список можно продолжать бесконечно.. Очень слабые у вас аргументы.
2. Знаю лично одного товарища, который прилетает в Финляндию на время призыва. Он не из советских репатриантов. Родился в Иерусалиме. Отец из США.
Ну я примерно представляю о чём идёт речь.
Религия ведь не отделена от государства в Израиле. Пожалуй, это единственное демократическое государство, где такой порядок. С другой стороны, я не представляю как либеральный нерелигиозный Израиль выжил бы в подобном огружении. Либеральные идеи слишком абстракты, чтобы кто-то за них хотел умирать.
Возьмите иммиграцию в Израиль. Бывшие граждане СССР в подавляющем большинстве вообще были индифирентны к религии, даже враждебны. Поэтому и мотали из Израиля в другие страны при первой же возможности, а многие даже возвращались обратно. Другое дело, например, евреи, приехавшие в Израиль из США. Совершенно другие люди.
Ну это всё к теме не относится. Имхо, если смотреть в перспективу, то нужно что-то делать с палестинцами, искать компромиссы. Палестинцев слишком много (и рождаемость у них выше,чем у евреев в Израиле), чтобы думать, что они смирятся.
Дело в том, что все попытки сесть за переговоры встречаются дружным воем со стороны религиозного населения. Я уже не говорю про попытки переселить злостных сионистов в Израиль. Это как гражданская война.
На мой взгляд, проблема в том, что ультраправые - есть сила, благодаря которой конфликт не затухает. Кому выгоден, тлеющий, и часто вспыхивающий, конфликт на ближнем востоке, думаю, объяснять не надо. Этого только Странники не знают.
Дело в том, что все попытки сесть за переговоры встречаются дружным воем со стороны религиозного населения. Я уже не говорю про попытки переселить злостных сионистов в Израиль. Это как гражданская война.
На мой взгляд, проблема в том, что ультраправые - есть сила, благодаря которой конфликт не затухает. Кому выгоден, тлеющий, и часто вспыхивающий, конфликт на ближнем востоке, думаю, объяснять не надо. Этого только Странники не знают.
И это всё тоже правда. Тогда получается, что нужно начинать с того, чтобы как-то урезонить религиозных фанатиков (еврейских и палестинских). Но, имхо, без опоры на религию Израилю не выстоять.
И это всё тоже правда. Тогда получается, что нужно начинать с того, чтобы как-то урезонить религиозных фанатиков (еврейских и палестинских). Но, имхо, без опоры на религию Израилю не выстоять.
Одно дело опереться на религию и совсем другое служить опорой для религиозных фанатиков.
Никакой юдофобии в неприятии и неодобрении израильской агрессивной политики-нет. Как и в личной неприязни к Новодворской, Немцову,Альбац, Березовскому,Шендеровичу.. Нету юдофобии и в негативной оценке деятельности Ягоды и Мехлиса.
Мне нравятся песни Шуфутинского, нравится творчество Ильфа и Петрова (Ильф-Илья Файнзильберг), герои Советского Союза-Шик Кордонский и Исай Казинец, не стоят в одном ряду с олигархами и либералами. Кио, Копперфильд и Гудини-блестящие фокусники.Марк Мельцер-хороший тренер, Григорий Перельман-гениальный математик и т.д. (Это без Эйнштейна с Фрейдом).
Я НЕ о лично твоей любви - не любви к евреям. А к тому, что НЕт на форуме темы, которую сторонники "сильного государства вставшего с колен" не свели бы к вечной вине евреев и американцев. Опять всё скатилось к примитивнейшей юдофобии, правда очень мило закамуфлированной под "историю" своей и других стран.
И тема "Два взрыва в московском метро" мило скатилась к разборкам ПРОТИВ евреев.
Ты же кынпочку ПейджАП натисни пару раз и выйдешь к арабам и евреям. Причём арабов хвалят и защищают, а евреи выноваты.
Писатель-фантаст Ник Перумов живущий в США, рассказал интернет-телеканалу Russia.Ru, какой была реакция американских и английских СМИ на взрывы, прогремевшие в московском метро.
«В США, в стране, которая сама пережила тяжелый террористический акт, случившееся вызвало плохо скрываемое злорадство. Достаточно открыть редакционную статью газеты The New York Times, чтобы прочитать все тот же клишированный набор фраз о «чеченских борцах за свободу», которых никогда не называют террористами – только rebels, повстанцы, восставшие, партизаны, которые, таким образом, вводятся в благородный контекст.
Прожив в США много лет и зная, что обычный средний американец не заражен какой-то особой предвзятостью по отношению к нашей стране, должен, к сожалению, сказать, что те, кто дергает за ниточки, кто управляет СМИ, общественным мнением, заражены тяжелейшей иррациональной русофобией. Именно русофобией как болезнью – «все, что плохо для России, хорошо для Англии/Америки», – сказал Перумов.
«С этим нужно бороться, потому что иначе нас просто сотрут с лица земли. Ради того чтобы это сделать, люди в аристократических клубах Лондона или Вашингтона готовы на шаги, которые могут быть самоубийственным для их собственных стран», – добавил он.
«От людей по ту сторону Атлантики не нужно ждать ни сочувствия, ни помощи, ничего. У нас нет там друзей – есть люди, которые в лучшем случае к нам равнодушны, и есть люди, которые нас ненавидят», – заключил фантаст.
полное видео (http://www.russia.ru/video/diskurs_10081/)
http://www.vz.ru/news/2010/4/5/389947.html
Писатель-фантаст Ник Перумов живущий в США, рассказал интернет-телеканалу Руссиа.Ру, какой была реакция американских и английских СМИ на взрывы, прогремевшие в московском метро.
«В США, в стране, которая сама пережила тяжелый террористический акт, случившееся вызвало плохо скрываемое злорадство. Достаточно открыть редакционную статью газеты Тхе Нещ Ёрк Тимес, чтобы прочитать все тот же клишированный набор фраз о «чеченских борцах за свободу», которых никогда не называют террористами – только ребелс, повстанцы, восставшие, партизаны, которые, таким образом, вводятся в благородный контекст.
Прожив в США много лет и зная, что обычный средний американец не заражен какой-то особой предвзятостью по отношению к нашей стране, должен, к сожалению, сказать, что те, кто дергает за ниточки, кто управляет СМИ, общественным мнением, заражены тяжелейшей иррациональной русофобией. Именно русофобией как болезнью – «все, что плохо для России, хорошо для Англии/Америки», – сказал Перумов.
«С этим нужно бороться, потому что иначе нас просто сотрут с лица земли. Ради того чтобы это сделать, люди в аристократических клубах Лондона или Вашингтона готовы на шаги, которые могут быть самоубийственным для их собственных стран», – добавил он.
«От людей по ту сторону Атлантики не нужно ждать ни сочувствия, ни помощи, ничего. У нас нет там друзей – есть люди, которые в лучшем случае к нам равнодушны, и есть люди, которые нас ненавидят», – заключил фантаст.
полное видео (http://www.russia.ru/video/diskurs_10081/)
хттп://щщщ.вз.ру/нещс/2010/4/5/389947.хтмл
Ах-ах! Думаю, люди по ту сторону Атлантики и от нас не ждут сочувствия. И у нас немало злорадствуюших и ненависть к американцам даже в моде, причем не всегда обоснованная.
Вот тут есть песня. немного сумбурно, но в тему.
http://www.youtube.com/watch?v=qycCQpyfa5Y
Вот тут есть песня. немного сумбурно, но в тему.
http://www.youtube.com/watch?v=qycCQpyfa5Y
алко-нарко бомжпром какойто
Day by day
11-04-2010, 20:20
Malesialainen lääketieteen opiskelija Sim Eih Xing, 23, pelastui täpärästi Moskovan metroiskusta ja muistaa loppuikänsä nuoren terroristinaisen katseen.
- Hänen silmänsä olivat todella auki, kuten huumatulla, ja hän tuskin edes räpytteli silmiään, se oli pelottavaa, Sim sanoi Moscow Timesin haastattelussa.
Sim ei kuitenkaan tuolloin osannut ajatella, että nainen olisi itsemurhapommittaja. Hän matkusti naisen kanssa samassa vaunussa Park Kulturyn metrolle asti ja ehti juuri astua ulos vaunusta, kun hänen takanaan räjähti.
- En ajatellut, että hän olisi itsemurhaiskijä. Ajattelin, että hän saattaisi olla jotenkin mieleltään sairas, Sim kertasi jälkeen päin.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/t/venaja/2078332
Никакой юдофобии в неприятии и неодобрении израильской агрессивной политики-нет. Как и в личной неприязни к Новодворской, Немцову,Альбац, Березовскому,Шендеровичу.. Нету юдофобии и в негативной оценке деятельности Ягоды и Мехлиса.
Мне нравятся песни Шуфутинского, нравится творчество Ильфа и Петрова (Ильф-Илья Файнзильберг), герои Советского Союза-Шик Кордонский и Исай Казинец, не стоят в одном ряду с олигархами и либералами. Кио, Копперфильд и Гудини-блестящие фокусники.Марк Мельцер-хороший тренер, Григорий Перельман-гениальный математик и т.д. (Это без Эйнштейна с Фрейдом).
Добавим к этому списку и олигаргов разворовавших одну страну большую. Невзлина Абрамовича Березовского Чигиринского Фридмана Дерипаска Гусинский Ходорковского Ойфа Смоленского Вексельберга Зингаревича и т.д.
И не будем утрировать и примитивизировать как это было в книге Майн Кампф одного писателя, но у меня вопрос напрашивается сам собой. Мы с этими фамилиями много можем назвать известных хлеборобов, шахтеров, строителей, трактористов-сеятелей, горнопроходчиков, рельсоукладчиков и дальнобойщиков? Не припоминаете? Я тоже. И писатель может был и не глуп? Паразитируют эти люди на обществе. Хорошо что сейчас них есть своя страна. Теперь даже две. Англия и еще одна.
Мы с этими фамилиями много можем назвать известных хлеборобов, шахтеров, строителей, трактористов-сеятелей, горнопроходчиков, рельсоукладчиков и дальнобойщиков? Не припоминаете? Я тоже.
А сколько вы вообще можете назвать известных хлеборобов, шахтеров, строителей, трактористов-сеятелей, горнопроходчиков, рельсоукладчиков и дальнобойщиков? С любыми фамилиями, и не пользуясь поиском в интернете или другой справочной информацией.
Просто интересно, назовите для каждой из перечисленных профессий количество людей, чье имя вы помните наизусть.
А сколько вы вообще можете назвать известных хлеборобов, шахтеров, строителей, трактористов-сеятелей, горнопроходчиков, рельсоукладчиков и дальнобойщиков? С любыми фамилиями, и не пользуясь поиском в интернете или другой справочной информацией.
Просто интересно, назовите для каждой из перечисленных профессий количество людей, чье имя вы помните наизусть.
Не буду я с вами спорить. Вы поняли о чем идет речь.
Первый раз я это заметил еще будучи молодым. Когда в армии с нашей части улетали ребята в горячие точки, (а именно в то время Нагорный карабах) только с нашими фамилиями. В штабе писарчуки и крыски были с другими фамилиями. Совпадение - скажете вы. Вот и я тогда думал - совпадение.
Добавим к этому списку и олигаргов разворовавших одну страну большую. Невзлина Абрамовича Березовского Чигиринского Фридмана Дерипаска Гусинский Ходорковского Ойфа Смоленского Вексельберга Зингаревича и т.д.
И не будем утрировать и примитивизировать Паразитируют эти люди на обществе.
Березовского я упоминал, отношусь к нему негативно. Дерипаска не еврей. Остальное несерьезно.
Первый раз я это заметил еще будучи молодым. Когда в армии с нашей части улетали ребята в горячие точки, (а именно в то время Нагорный карабах) только с нашими фамилиями. В штабе писарчуки и крыски были с другими фамилиями. Совпадение - скажете вы. Вот и я тогда думал - совпадение.
Это наговор, реальный. Впрочем, как было у Вас в части-я не знаю.
Это наговор, реальный. Впрочем, как было у Вас в части-я не знаю.
Не буду спорить на эту тему. Забанят еще месяца на три. Да и не мое это дело. Наговаривать не буду на этих милейших, но в танках я их не встречал. А при запахе денюшков каждый второй. Случайность конечно.
Да и не мое это дело. Наговаривать не буду на этих милейших, но в танках я их не встречал. А при запахе денюшков очень часто. Случайность конечно.
Нет, не случайность, евреи любят деньги и умеют делать бизнес (зачастую). Воевать тоже умеют. Евреи бывают разные. Скажите, как Вы относитесь к Новодворской? Положительно/отрицательно
Нет, не случайность, евреи любят деньги и умеют делать бизнес (зачастую). Воевать тоже умеют. Евреи бывают разные. Скажите, как Вы относитесь к Новодворской? Положительно/отрицательно
Не могу найти ни одной зацепки даже что бы относиться к ней серьезно. Больной человек мне кажется.
А почему вы ее к ночи упомянули? Она что-то олицетворяет или символизирует?
Отношусь - сочувственно.
Не могу найти ни одной зацепки даже что бы относиться к ней серьезно. Больной человек мне кажется.
А почему вы ее к ночи упомянули? Она что-то олицетворяет или символизирует?
http://demshiza.narod.ru/books/demshiza/13.htm тут о Новодворской и Ко можно почитать. Там и про Березовского есть. Автор-Рудольф Лившиц, еврей.
Не стоит всех под одну гребенку..
http://demshiza.narod.ru/books/demshiza/13.htm тут о Новодворской и Ко можно почитать. Там и про Березовского есть. Автор-Рудольф Лившиц, еврей.
Не стоит всех под одну гребенку..
Не хочу я про нее не читать не слышать и не знать. Дура конченная. Мне ее старые перлы покоя не дают.
Новодворская о русской нации:«Русскому народу место в тюрьме, причем не где-нибудь, а именно у тюремной параши…» «Русская нация — раковая опухоль человечества!»
В августе 1993 года Новодворская заявила: «…меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка. Семерка в Токио заседает, парламент либеральный имеется. Игра стоила свеч».
и т.д. Разве это не клинический случай?
Не хочу я про нее не читать не слышать и не знать. Дура конченная. Мне ее старые перлы покоя не дают.
и т.д. Разве это не клинический случай?
Не хотите-не читайте, конечно, клиника, она же лечилась в дурдоме, это медицинский факт.
ссылки на печатные источники встречались в ветке.
если повторяю видео - мои извинения ...
SlVGpJorXAs
CTPAHHUK
12-04-2010, 17:59
Не буду я с вами спорить. Вы поняли о чем идет речь.
Первый раз я это заметил еще будучи молодым. Когда в армии с нашей части улетали ребята в горячие точки, (а именно в то время Нагорный карабах) только с нашими фамилиями. В штабе писарчуки и крыски были с другими фамилиями. Совпадение - скажете вы. Вот и я тогда думал - совпадение.
А вы сами в "горячую точку" тоже улетели со своей правильной фамилией?
А генерал Рохлин, к примеру, был тыловой крысой и штабной крысой?
Все, подобные вам, антисемиты, до скучного однообразны.
Мне однополчанин отца рассказывал в свое время, так они объяснили однму молодому офицеру в Вене, когда тот начал рассуждать о "евреях в Ташкенте". Отец дал ему в рожу, а товарищи отца - украинцы, русский, татарин, прошедшие вместе с самого Сталинграда, объяснили офицерику, что еще могут с ним сделать, послушав как тот заголосил о дисбате.
У меня дома на ковре висели награды деда за японскую, ордена и медали отца за Отечественную, мои медали за труд и мои армейские знаки гвардии и первого класса.
А что у вас висело на ковре?
kimi und rsw, вы название темы прочтите, стыдно не стало?
Ведь можете же свою тему завести: "Что я люблю и за что не люблю евреев."
[russian.fi, 2002-2014]