Финляндия по-русски - Диабетичесие продукты. Купить.

Loins1

14-06-2010, 03:46

Я, конечно, не знаю где что в Финляндии купить, но советую вот это прочесть:
http://www.forumdiabet.ru/topic377.html
Сам в аптеке беру листья стевии - отличный сахарозаменитель естественного происхождения.

http://www.diabet-forum.ru/
http://health-diet.ru/
http://diabetpro.ru/forum/
http://www.torgport.ru/product/plody-jagoda-amurskogo-barhata/?PHPSESSID=c47ea0fa6c4d72c51feb18af34f84cc0 - не пробовал.

federajj

14-06-2010, 09:19

в любом магазине :)
только а в чём смысл? кол-во углеводов не особо меняется.

helsinki01

14-06-2010, 09:25

только а в чём смысл? кол-во углеводов не особо меняется.
Тоже так считаю; лучше использовать натуральные углеводы, чем сахарозаменители. К сожалению, не все диабетики это знают, а многие считают, что если продукт "диетический", то его можно есть без ограничений. :)

federajj

14-06-2010, 09:34

Тоже так считаю; лучше использовать натуральные углеводы, чем сахарозаменители. К сожалению, не все диабетики это знают, а многие считают, что если продукт "диетический", то его можно есть без ограничений. :)

не, ну аспартамин к чаю или кисель сварить , пусть будет , только ж хлеб зачем? :)
я понимаю , когда келиаки , тогда надо искать продукты без глюкозы , но диабет .. ешь что хочешь, только считай :)

helsinki01

14-06-2010, 10:01

я понимаю , когда келиаки , тогда надо искать продукты без глюкозы , но диабет .. ешь что хочешь, только считай :)
В смысле, без глютена?

federajj

14-06-2010, 10:05

В смысле, без глютена?

что значит в "смысле"? :lamo:
без глюкозы - gluteeniton
http://fi.wikipedia.org/wiki/Gluteeniton_ruokavalio

helsinki01

14-06-2010, 10:09

Gluteeni это глютен (по-русски), не глюкоза (glukoosi).

federajj

14-06-2010, 10:14

Глутеени это глютен (по-русски), не глюкоза (глукооси).

ой , ага :)
самое главное , что я поняла о чём я :D

tanjasuomi

14-06-2010, 12:16

Прошу подсказать где можно купить диабетические продукты - без сахара, на фруктозе, с заменителями.

Особенно интересно где именно в Хельсинки, Хамине, Котке.

Интересуют сладости, печенье и тд.

Буду благодарен любой инф-ии.

Спасибо!
в Финляндии довольно скудный ассортимент продуктов для диабетиков. 2-3 вида карамелей, пару видов печенье и шоколада. Йогурт без сахара есть, но его поискать надо. :) (Внимательно читать состав приходится)
Продукты продаются в обычных магазинах вперемежку с обычными продуктами, в некоторых, стоит надпись на полочке sokeriton.

tanjasuomi

14-06-2010, 12:31

не, ну аспартамин к чаю или кисель сварить , пусть будет , только ж хлеб зачем? :)
я понимаю , когда келиаки , тогда надо искать продукты без глюкозы , но диабет .. ешь что хочешь, только считай :)

Это заблужение, при диабете многие продукты нужно исклчить из рациона полностью, кроме подсчета углеводов, еще и ограничить количество поедаемой пищи в день.

federajj

14-06-2010, 12:32

в Финляндии довольно скудный ассортимент продуктов для диабетиков. 2-3 вида карамелей, пару видов печенье и шоколада. Йогурт без сахара есть, но его поискать надо. :) (Внимательно читать состав приходится)
Продукты продаются в обычных магазинах вперемежку с обычными продуктами, в некоторых, стоит надпись на полочке сокеритон.

ёгуртов много без сахара и творожков есть :)

federajj

14-06-2010, 12:33

Это заблужение, при диабете многие продукты нужно исклчить из рациона полностью, кроме подсчета углеводов, еще и ограничить количество поедаемой пищи в день.

и какие например?

Loins1

14-06-2010, 12:39

Молочный гриб
С ПОМОЩЬЮ МОЛОЧНОГО ГРИБА УСТРАНЯЮТСЯ ПРИЧИНЫ СЛЕДУЮЩИХ ЗАБОЛЕВАНИЙ:
10. Сахарный диабет (нельзя сочетать с инсулином!!!).
http://milk-grib.ucoz.ua/index/0-8
Молоко для гриба брать 1% жирности(по показаниям диеты при диабете).

Haha

14-06-2010, 12:43

Молочный гриб

Молоко для гриба брать 1% жирности(по показаниям диеты при деабете).

Вот шаманизма тут только и не хватало...
:)

federajj

14-06-2010, 12:45

Вот шаманизма тут только и не хватало...
:)

та ладно это , они ж деабет ещё и лечат! :gy:

tanjasuomi

14-06-2010, 12:53

и какие например?
Если вы диабетик и стоите на учете, то ваш врач-диетолог вам об этом должен рассказать.
:) Если вы просто так интересутесь, то об этом в интернете прописано.

federajj

14-06-2010, 12:55

Если вы диабетик и стоите на учете, то ваш врач-диетолог вам об этом должен рассказать.
:) Если вы просто так интересутесь, то об этом в интернете прописано.

ну так , если Вы не диабетик , то и не надо напускать ужасов.
диета диабетика - самая лучшая диета для всех , ибо минимум жира,соли,сахара , максимум овощей , контроль порции и питание "по часам" .
есть можно и нужно всё!

Haha

14-06-2010, 12:59

есть можно и нужно всё!

Слушай, вот для меня было удивлением здесь: знакомая девушка с диабетом - ест всё! Правда, она уколы себе каждый день колет...
:)
*у меня-то в памяти: магазин Диета, конфеты "Батончики на ксилите"...
:)

tanjasuomi

14-06-2010, 13:00

ёгуртов много без сахара и творожков есть :)

Кстати, забыла сказать, что еще есть в продаже варенье без сахара и мороженное клубничное (один вид)которое есть невозможно. Там нет ни сахара, ни жира, ни лактозы.... :)

tanjasuomi

14-06-2010, 13:05

ну так , если Вы не диабетик , то и не надо напускать ужасов.
диета диабетика - самая лучшая диета для всех , ибо минимум жира,соли,сахара , максимум овощей , контроль порции и питание "по часам" .
есть можно и нужно всё!
Я как раз диабетик, и для меня тема продуктов для диабетиков не посторонняя.

federajj

14-06-2010, 13:07

Слушай, вот для меня было удивлением здесь: знакомая девушка с диабетом - ест всё! Правда, она уколы себе каждый день колет...
:)
*у меня-то в памяти: магазин Диета, конфеты "Батончики на ксилите"...
:)

ну конечно ест всё , она ж нормальный человек , только инсулин , в силу неизвестных причин , получает не из собственной поджелудочной ,а посредством иньекции :)

а колоть да.. например, как правило -составляют "план" из 2ух-3ёх иньекций "длительного"инсулина - который идёт фоном/базой , плюс после основных приёмов пищи укольчик делается :)

а все эти магаз Диета и батончики .. ну что те сказать - вспомни как диабетики выглядели 20 лет назад и сейчас :) и модели , и спортсмены и тыды :)

helsinki01

14-06-2010, 13:08

Я как раз диабетик, и для меня тема продуктов для диабетиков не посторонняя.
Тогда Вам сюда: http://www.dia-club.ru/forum_ru/index.php
1 или 2-го типа диабет?

federajj

14-06-2010, 13:09

Я как раз диабетик, и для меня тема продуктов для диабетиков не посторонняя.

ну тогда Вам наверное стоит сменить диетолога... ибо ж это совсем ненормально , что только при диабете Вам ввели ограничения на продукты.

tanjasuomi

14-06-2010, 13:19

ну тогда Вам наверное стоит сменить диетолога... ибо ж это совсем ненормально , что только при диабете Вам ввели ограничения на продукты.
Мы говоим о разных типах диабета. Вы колете себе инсулин и едите,что хотите.
я-таблеточник. Таблетки diformin не вырабатывают инсулин, а своего инсулина недостаточно. Поэтому,чтобы поодерживать нормальный уровень сахара в крови, мне нельзя есть все.

И диетолог у меня очень хороший и толковый, менять не собираюсь. :)

Вам уже терять нечего, а мне есть, поэтому я дорожу своим инсулином :)

helsinki01

14-06-2010, 13:20

ну тогда Вам наверное стоит сменить диетолога... ибо ж это совсем ненормально , что только при диабете Вам ввели ограничения на продукты.
Могут и посоветовать, например с целью коррекции веса или высокого холестерина. Особенно при 2-м типе диабета.

federajj

14-06-2010, 13:25

во! только хотела написать - там ещё "взрослый" диабет , вот там диеты , но не успела (отвлеклась на другую тему..) :)

ЗЫ. мне как раз есть чего терять - диабет у ребёнка, у меня самой нет , поэтому все эти диеты/лит-рa , инфa и т.д , для меня , как Библия для верущего :)

helsinki01

14-06-2010, 13:25

Мы говоим о разных типах диабета. Вы колете себе инсулин и едите,что хотите.
я-таблеточник. Таблетки диформин не вырабатывают инсулин, а своего инсулина недостаточно. Поэтому,чтобы поодерживать нормальный уровень сахара в крови, мне нельзя есть все.

И диетолог у меня очень хороший и толковый, менять не собираюсь. :)

Вам уже терять нечего, а мне есть, поэтому я дорожу своим инсулином :)
Наверное, недавно болеете и диета + физическая нагрузка Вам пока помогают. В Финляндии в среднем через год после диагноза диабетиков 2 типа начинают переводить на инсулин. Это и мировая практика тоже

Musja

14-06-2010, 13:28

Вам уже терять нечего, а мне есть, поэтому я дорожу своим инсулином :)

А чего так недобро, да ещё и на ребёнка?

helsinki01

14-06-2010, 13:29

У моей дочери тоже диабет (1 типа), и у отца (2 типа), так что я тоже не понаслышке с ними знакома, к сожалению. И мед. образование имею :)

federajj

14-06-2010, 13:32

А чего так недобро, да ещё и на ребёнка?

ну она ж не знает , что я о ребёнке - 1.

federajj

14-06-2010, 13:34

У моей дочери тоже диабет (1 типа), и у отца (2 типа), так что я тоже не понаслышке с ними знакома, к сожалению. И мед. образование имею :)

вот потому и я , и Вы и говорим - кушать можно и нужно всё :)

helsinki01

14-06-2010, 13:49

Почему-то пользователю tanjasuomi не понравилась моя ссылка, а зря. Там есть раздел и по 2-му типу диабета.

tanjasuomi

14-06-2010, 14:04

У моей дочери тоже диабет (1 типа), и у отца (2 типа), так что я тоже не понаслышке с ними знакома, к сожалению. И мед. образование имею :)

Я диабетик в третьем поколении. Тоже не по наслышке знаю об этой болезни.
Пока стараюсь держаться, но на самом деле, ситуация ухудшается год от года и дозировка таблеток увеличивается.
Плюс неотменный подружки диабета:
повышенный холестерин и давление.
Когда максимально допустимое количество медикаментов не будет поддреживать нормальную ситуацию, скорей все переведут на инсулин.
Не знаю, что лучше: быть зависимым от инсулина или от диеты :)

tanjasuomi

14-06-2010, 14:15

Наверное, недавно болеете и диета + физическая нагрузка Вам пока помогают. В Финляндии в среднем через год после диагноза диабетиков 2 типа начинают переводить на инсулин. Это и мировая практика тоже
Тогда я феномен в мировой практике. :) А моя бабушка была просто рекордсменка почти 50 лет на таблетках и строгой диете прожила :)

federajj

14-06-2010, 14:40

Почему-то пользователю танясуоми не понравилась моя ссылка, а зря. Там есть раздел и по 2-му типу диабета.

ой .. полезная инфа , типа "кулинарной книги" и т.д - у них хорошая (список продуктов просто огроменный!) , только форум почитала и "испугалась" ..
зачем сахар меряют каждых полчаса? почему у них постоянно пониженый сахар там? почему инсулин ребёнку обязательно до еды? зачем делать перерыв в завтраке? ... ничё не поняла.. :lamo:

helsinki01

14-06-2010, 14:41

Тогда я феномен в мировой практике. :) А моя бабушка была просто рекордсменка почти 50 лет на таблетках и строгой диете прожила :)
Ваша бабушка, как и мой отец, наверное, в России лечится. К сожалению, там пока большинство эндокринологов работают по старинке, им так проще. Сахар крови проверяют раз в месяц (не говорю уже о других анализах), а пациенты вынуждены сами покупать тест-полоски. И еду учат считать "на глаз" - ложками, кусочками, щепотками, горстями и т.д., не учитывая, что у каждого своё понятие о размере ложки, кусочка и горсти.
Чтобы моему отцу назначили инсулин (пока в комбинации с таблетками), нам пришлось добиваться заключения главного районного эндокринолога, и при этом трясти своими врачебными дипломами. Зато теперь папа чувствует себя намного лучше.

helsinki01

14-06-2010, 14:52

ой .. полезная инфа , типа "кулинарной книги" и т.д - у них хорошая (список продуктов просто огроменный!) , только форум почитала и "испугалась" ..
зачем сахар меряют каждых полчаса? почему у них постоянно пониженый сахар там? почему инсулин ребёнку обязательно до еды? зачем делать перерыв в завтраке? ... ничё не поняла.. :ламо:
В двух словах не обьяснишь. это так называемая точная инсулинотерапия с использованием компьютерной программы (подобная заложена в инсулиновых помпах, но мало кто ею пользуется). На начальном этапе, при подборе своей индивидуальной дозы длинного и короткого инсулина (рассчёт собственных коэффициентов), надо часто измерять сахар. Сайт организовал инженер-программист из Таллинна, бывший военный лётчик, у него тоже инсулинозависимый диабет и он создал эту компьютерную программу, которую можно закачать в телефон. Программа считает сколько и в какое время уколоть инсулина в зависимости от предполагаемой еды (количество белков, жиров и углеводов) и сахара крови перед едой (учитывает также физические нагрузки).

Но это для тех, кто хочет добиться максимально хорошей компенсации. У них ГГ > 6-6,5 уже считается высоким :)

federajj

14-06-2010, 14:59

В двух словах не обьяснишь. это так называемая точная инсулинотерапия с использованием компьютерной программы (подобная заложена в инсулиновых помпах, но мало кто ею пользуется). На начальном этапе, при подборе своей индивидуальной дозы длинного и короткого инсулина (рассчёт собственных коэффициентов), надо часто измерять сахар. Сайт организовал инженер программист из Таллинна, бывший военный лётчик, у него тоже инсулинозависимый диабет и он создал эту компьютерную программу, которую можно закачать в телефон. Программа считает сколько и в какое время уколоть инсулина в зависимости от предполагаемой еды и сахара крови перед едой (учитывает также физические нагрузки).

Но это для тех, кто хочет добиться максимально хорошей компенсации. У них ГГ > 6-6,5 уже считается высоким :)

у нас как-то было "основной сахар" за полгода не упал (был повышен, после установки диагноза) , а повысился , так врач прелагала повесить этот помпо-датчик-счётчик , что бы понять что происходит то , но решили пока не надо - всё пришло в норму , когда сезон соплей закончился :)

по поводу завтрака из 2ух актов , я всё равно не поняла..

ну да если у них 6-6,5 уже высокий , тогда понятно , почему у них гипо 3 раза в неделю..

ЗЫ. а как Ваша детка лето переносит? у нас странно всё уже 3 ий год- чем жарче, тем она меньше ест (ессна :)) , и тем выше сахар ...

helsinki01

14-06-2010, 15:03

Моя "детка" уже взрослая, с Dolce Vita 18 лет. У меня сейчас нет времени писать, потом как-нибудь.

Ashley

14-06-2010, 23:52

banchic

15-06-2010, 00:15

Ashley

15-06-2010, 00:27

Может не совсем по теме...

У меня жена проф.диетолог.Если нужно что обращайтесь.Офис на Хаканиеми.(единственный рускоязычный дипломированный)
Приятно тут встретить одесситок кстати))

Спасибки! Совсем по теме.)) Мне вот интересно как предотвратить это заболевание, ну и вообще про обмен веществ узнать полезное. Что за клиника то? Как называется?(Хотя бы в ПС скиньте).))

.

helsinki01

15-06-2010, 15:27

по поводу завтрака из 2ух актов , я всё равно не поняла..
У каждого человека свои особенности/скорость "разворачивания" инсулина, иногда дробление завтрака помогает избежать пиков высокого сахара после еды.

ну да если у них 6-6,5 уже высокий , тогда понятно , почему у них гипо 3 раза в неделю
Вы, наверное, видели эти сообщения в разделе "Помогите". Туда люди обращаются, если сами не могут наладить компенсацию или есть какие-то проблемы. Обычно они помещают подробный дневник за несколько дней и всем миром, то бишь форумом, пытаются разобраться (например "почему у них гипо 3 раза в неделю"). Гип быть не должно при правильно подобранной дозе инсулина.

Вы тоже можете открыть свою тему и вам помогут разобраться в конкретно вашей ситуации.

ЗЫ. а как Ваша детка лето переносит? у нас странно всё уже 3 ий год- чем жарче, тем она меньше ест (ессна :)) , и тем выше сахар ...
Обычно летом, особенно в жару, потребность в инсулине снижается. Мы всегда снижали дозу длинного инсулина летом. В Вашем случае доза инсулина может быть высоковатая, учитывая жару + меньшее количество еды/углеводов. На пропущенные/незамеченные гипы организм реагирует компенсаторным распадом гликогена, что приводит к высокому сахару.

federajj

15-06-2010, 15:33

У каждого человека свои особенности/скорость "разворачивания" инсулина, иногда дробление завтрака помогает избежать пиков высокого сахара после еды.

Вы, наверное, видели эти сообщения в разделе "Помогите". Туда люди обращаются, если сами не могут наладить компенсацию или есть какие-то проблемы. Обычно они помещают подробный дневник за несколько дней и всем миром, то бишь форумом, пытаются разобраться (например "почему у них гипо 3 раза в неделю"). Гип быть не должно при правильно подобранной дозе инсулина.

Вы тоже можете открыть свою тему и вам помогут разобраться в конкретно вашей ситуации.

Обычно летом, особенно в жару, потребность в инсулине снижается. Мы всегда снижали дозу длинного инсулина летом. В Вашем случае доза инсулина может быть высоковатая, учитывая жару + меньшее количество еды/углеводов. На пропущенные/незамеченные гипы организм реагирует компенсаторным распадом гликогена, что приводит к высокому сахару.

это вроде было в "наши гипы", если я правильно помню.. :)

по поводу лета - мы измеряемся каждых полтора-2 часа после приёма пищи , т.е теоретически , гипу некогда случится , а длительный инсулин , нам наоборот поднимают , постоянно , ибо "основной" сахар идёт вниз, весьма неохотно..

Спасибо за ответ :)

helsinki01

15-06-2010, 15:37

Спасибки! Совсем по теме.)) Мне вот интересно как предотвратить это заболевание, ну и вообще про обмен веществ узнать полезное. Что за клиника то? Как называется?(Хотя бы в ПС скиньте).))

Вопрос не мне адресован, но выскажу свою точку зрения. "Предотвратить это заболевание" невозможно, к сожалению. Считается, что здоровый образ жизни, физические нагрузки, правильное питание и отсутствие лишнего веса помогают снизить вероятнось заболевания 2-м типом диабета или отсрочить его проявление. А так, кому на роду написано, тот заболеет (как бы ни старался не заболеть), а если не написано - не заболеет, даже если будет питаться одними конфетами.

helsinki01

15-06-2010, 16:15

это вроде было в "наши гипы", если я правильно помню.. :)
Не совсем поняла, я прокомментировала вот это:
ну да если у них 6-6,5 уже высокий , тогда понятно , почему у них гипо 3 раза в неделю.

по поводу лета - мы измеряемся каждых полтора-2 часа после приёма пищи , т.е теоретически , гипу некогда случится , а длительный инсулин , нам наоборот поднимают , постоянно , ибо "основной" сахар идёт вниз, весьма неохотно.
Невозможно ответить на этот вопрос, не зная всех деталей. Могу только сказать, что иногда чтобы отследить ("поймать") гипу, приходится измерять сахар каждые полчаса (или ночью каждые 2-3 часа).
Врач видит только те результаты, которые записаны в вашем глюкометре. И видит он их раз в 3-4 месяца. Диабетик должен сам стать для себя лучшим врачом (или мама для ребёнка), т.к. никто лучше него самого не знает особенностей его организма. Недаром, лозунгом портала Диа-клуб выбраны слова выдающегося диабетолога Джослина “Инсулин - лекарство для умных, а не для дураков, будь то врачи или пациенты”. Только не принимайте это на свой счёт :)

federajj

15-06-2010, 16:21

Невозможно ответить на этот вопрос, не зная всех деталей. Могу только сказать, что иногда чтобы отследить ("поймать") гипу, приходится измерять сахар каждые полчаса (или ночью каждые 2-3 часа).
Врач видит только те результаты, которые записаны в вашем глюкометре. И видит он их раз в 3-4 месяца. Диабетик должен сам стать для себя лучшим врачом (или мама для ребёнка), т.к. никто лучше него самого не знает особенностей его организма. Недаром, лозунгом портала Диа-клуб выбраны слова выдающегося диабетолога Джослина “Инсулин - лекарство для умных, а не для дураков, будь то врачи или пациенты”. Только не принимайте это на свой счёт :)

так потому и интересуюсь , ибо ни один врач неможет мне толком обьяснить почему так и что делать... вот думала , может у кого есть опыт :)