finrus

Прошу подсказать где можно купить диабетические продукты - без сахара, на фруктозе, с заменителями.

Особенно интересно где именно в Хельсинки, Хамине, Котке.

Интересуют сладости, печенье и тд.

Буду благодарен любой инф-ии.

Спасибо!

     

Loins1

Я, конечно, не знаю где что в Финляндии купить, но советую вот это прочесть:
http://www.forumdiabet.ru/topic377.html
Сам в аптеке беру листья стевии - отличный сахарозаменитель естественного происхождения.

http://www.diabet-forum.ru/
http://health-diet.ru/
http://diabetpro.ru/forum/
http://www.torgport.ru/product/plod...b18af 34f84cc0 - не пробовал.

     

federajj

в любом магазине
только а в чём смысл? кол-во углеводов не особо меняется.

     

helsinki01

Тоже так считаю; лучше использовать натуральные углеводы, чем сахарозаменители. К сожалению, не все диабетики это знают, а многие считают, что если продукт "диетический", то его можно есть без ограничений.

     

federajj

не, ну аспартамин к чаю или кисель сварить , пусть будет , только ж хлеб зачем?
я понимаю , когда келиаки , тогда надо искать продукты без глюкозы , но диабет .. ешь что хочешь, только считай

     

helsinki01

В смысле, без глютена?

     

federajj

что значит в "смысле"?
без глюкозы - gluteeniton
http://fi.wikipedia.org/wiki/Gluteeniton_ruokavalio

     

helsinki01

Gluteeni это глютен (по-русски), не глюкоза (glukoosi).

     

federajj

ой , ага
самое главное , что я поняла о чём я

     

tanjasuomi

в Финляндии довольно скудный ассортимент продуктов для диабетиков. 2-3 вида карамелей, пару видов печенье и шоколада. Йогурт без сахара есть, но его поискать надо. (Внимательно читать состав приходится)
Продукты продаются в обычных магазинах вперемежку с обычными продуктами, в некоторых, стоит надпись на полочке sokeriton.

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

     

tanjasuomi

Это заблужение, при диабете многие продукты нужно исклчить из рациона полностью, кроме подсчета углеводов, еще и ограничить количество поедаемой пищи в день.

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

     

federajj

ёгуртов много без сахара и творожков есть

     

federajj

и какие например?

     

Loins1

Молочный гриб

http://milk-grib.ucoz.ua/index/0-8
Молоко для гриба брать 1% жирности(по показаниям диеты при диабете).

     

Haha

Вот шаманизма тут только и не хватало...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

federajj

та ладно это , они ж деабет ещё и лечат!

     

tanjasuomi

Если вы диабетик и стоите на учете, то ваш врач-диетолог вам об этом должен рассказать.
Если вы просто так интересутесь, то об этом в интернете прописано.

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

     

federajj

ну так , если Вы не диабетик , то и не надо напускать ужасов.
диета диабетика - самая лучшая диета для всех , ибо минимум жира,соли,сахара , максимум овощей , контроль порции и питание "по часам" .
есть можно и нужно всё!

     

Haha

Слушай, вот для меня было удивлением здесь: знакомая девушка с диабетом - ест всё! Правда, она уколы себе каждый день колет...

*у меня-то в памяти: магазин Диета, конфеты "Батончики на ксилите"...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

tanjasuomi

Кстати, забыла сказать, что еще есть в продаже варенье без сахара и мороженное клубничное (один вид)которое есть невозможно. Там нет ни сахара, ни жира, ни лактозы....

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

     

tanjasuomi

Я как раз диабетик, и для меня тема продуктов для диабетиков не посторонняя.

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

     

federajj

ну конечно ест всё , она ж нормальный человек , только инсулин , в силу неизвестных причин , получает не из собственной поджелудочной ,а посредством иньекции

а колоть да.. например, как правило -составляют "план" из 2ух-3ёх иньекций "длительного"инсулина - который идёт фоном/базой , плюс после основных приёмов пищи укольчик делается

а все эти магаз Диета и батончики .. ну что те сказать - вспомни как диабетики выглядели 20 лет назад и сейчас и модели , и спортсмены и тыды

     

helsinki01

Тогда Вам сюда: http://www.dia-club.ru/forum_ru/index.php
1 или 2-го типа диабет?

     

federajj

ну тогда Вам наверное стоит сменить диетолога... ибо ж это совсем ненормально , что только при диабете Вам ввели ограничения на продукты.

     

tanjasuomi

Мы говоим о разных типах диабета. Вы колете себе инсулин и едите,что хотите.
я-таблеточник. Таблетки diformin не вырабатывают инсулин, а своего инсулина недостаточно. Поэтому,чтобы поодерживать нормальный уровень сахара в крови, мне нельзя есть все.

И диетолог у меня очень хороший и толковый, менять не собираюсь.

Вам уже терять нечего, а мне есть, поэтому я дорожу своим инсулином

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

     

helsinki01

Могут и посоветовать, например с целью коррекции веса или высокого холестерина. Особенно при 2-м типе диабета.

     

federajj

во! только хотела написать - там ещё "взрослый" диабет , вот там диеты , но не успела (отвлеклась на другую тему..)



ЗЫ. мне как раз есть чего терять - диабет у ребёнка, у меня самой нет , поэтому все эти диеты/лит-рa , инфa и т.д , для меня , как Библия для верущего

     

helsinki01

Наверное, недавно болеете и диета + физическая нагрузка Вам пока помогают. В Финляндии в среднем через год после диагноза диабетиков 2 типа начинают переводить на инсулин. Это и мировая практика тоже

     

Musja

А чего так недобро, да ещё и на ребёнка?

     

helsinki01

У моей дочери тоже диабет (1 типа), и у отца (2 типа), так что я тоже не понаслышке с ними знакома, к сожалению. И мед. образование имею

     

federajj

ну она ж не знает , что я о ребёнке - 1.

     

federajj

вот потому и я , и Вы и говорим - кушать можно и нужно всё

     

helsinki01

Почему-то пользователю tanjasuomi не понравилась моя ссылка, а зря. Там есть раздел и по 2-му типу диабета.

     

tanjasuomi

Я диабетик в третьем поколении. Тоже не по наслышке знаю об этой болезни.
Пока стараюсь держаться, но на самом деле, ситуация ухудшается год от года и дозировка таблеток увеличивается.
Плюс неотменный подружки диабета:
повышенный холестерин и давление.
Когда максимально допустимое количество медикаментов не будет поддреживать нормальную ситуацию, скорей все переведут на инсулин.
Не знаю, что лучше: быть зависимым от инсулина или от диеты

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

     

tanjasuomi

Тогда я феномен в мировой практике. А моя бабушка была просто рекордсменка почти 50 лет на таблетках и строгой диете прожила

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

     

federajj

ой .. полезная инфа , типа "кулинарной книги" и т.д - у них хорошая (список продуктов просто огроменный!) , только форум почитала и "испугалась" ..
зачем сахар меряют каждых полчаса? почему у них постоянно пониженый сахар там? почему инсулин ребёнку обязательно до еды? зачем делать перерыв в завтраке? ... ничё не поняла..

     

helsinki01

Ваша бабушка, как и мой отец, наверное, в России лечится. К сожалению, там пока большинство эндокринологов работают по старинке, им так проще. Сахар крови проверяют раз в месяц (не говорю уже о других анализах), а пациенты вынуждены сами покупать тест-полоски. И еду учат считать "на глаз" - ложками, кусочками, щепотками, горстями и т.д., не учитывая, что у каждого своё понятие о размере ложки, кусочка и горсти.
Чтобы моему отцу назначили инсулин (пока в комбинации с таблетками), нам пришлось добиваться заключения главного районного эндокринолога, и при этом трясти своими врачебными дипломами. Зато теперь папа чувствует себя намного лучше.

     

helsinki01

В двух словах не обьяснишь. это так называемая точная инсулинотерапия с использованием компьютерной программы (подобная заложена в инсулиновых помпах, но мало кто ею пользуется). На начальном этапе, при подборе своей индивидуальной дозы длинного и короткого инсулина (рассчёт собственных коэффициентов), надо часто измерять сахар. Сайт организовал инженер-программист из Таллинна, бывший военный лётчик, у него тоже инсулинозависимый диабет и он создал эту компьютерную программу, которую можно закачать в телефон. Программа считает сколько и в какое время уколоть инсулина в зависимости от предполагаемой еды (количество белков, жиров и углеводов) и сахара крови перед едой (учитывает также физические нагрузки).

Но это для тех, кто хочет добиться максимально хорошей компенсации. У них ГГ > 6-6,5 уже считается высоким

     

federajj

у нас как-то было "основной сахар" за полгода не упал (был повышен, после установки диагноза) , а повысился , так врач прелагала повесить этот помпо-датчик-счётчик , что бы понять что происходит то , но решили пока не надо - всё пришло в норму , когда сезон соплей закончился

по поводу завтрака из 2ух актов , я всё равно не поняла..

ну да если у них 6-6,5 уже высокий , тогда понятно , почему у них гипо 3 раза в неделю..

ЗЫ. а как Ваша детка лето переносит? у нас странно всё уже 3 ий год- чем жарче, тем она меньше ест (ессна ) , и тем выше сахар ...

     

helsinki01

Моя "детка" уже взрослая, с Dolce Vita 18 лет. У меня сейчас нет времени писать, потом как-нибудь.

     

Ashley

Спасибо за разъяснения и ссылку!!!



.

     

banchic

Может не совсем по теме...

У меня жена проф.диетолог.Если нужно что обращайтесь.Офис на Хаканиеми.(единственный рускоязычный дипломированный)
Приятно тут встретить одесситок кстати))

     

Ashley

Спасибки! Совсем по теме.)) Мне вот интересно как предотвратить это заболевание, ну и вообще про обмен веществ узнать полезное. Что за клиника то? Как называется?(Хотя бы в ПС скиньте).))


.

     

helsinki01

У каждого человека свои особенности/скорость "разворачивания" инсулина, иногда дробление завтрака помогает избежать пиков высокого сахара после еды.


Вы, наверное, видели эти сообщения в разделе "Помогите". Туда люди обращаются, если сами не могут наладить компенсацию или есть какие-то проблемы. Обычно они помещают подробный дневник за несколько дней и всем миром, то бишь форумом, пытаются разобраться (например "почему у них гипо 3 раза в неделю"). Гип быть не должно при правильно подобранной дозе инсулина.

Вы тоже можете открыть свою тему и вам помогут разобраться в конкретно вашей ситуации.


Обычно летом, особенно в жару, потребность в инсулине снижается. Мы всегда снижали дозу длинного инсулина летом. В Вашем случае доза инсулина может быть высоковатая, учитывая жару + меньшее количество еды/углеводов. На пропущенные/незамеченные гипы организм реагирует компенсаторным распадом гликогена, что приводит к высокому сахару.

     

federajj

это вроде было в "наши гипы", если я правильно помню..


по поводу лета - мы измеряемся каждых полтора-2 часа после приёма пищи , т.е теоретически , гипу некогда случится , а длительный инсулин , нам наоборот поднимают , постоянно , ибо "основной" сахар идёт вниз, весьма неохотно..

Спасибо за ответ

     

helsinki01

Вопрос не мне адресован, но выскажу свою точку зрения. "Предотвратить это заболевание" невозможно, к сожалению. Считается, что здоровый образ жизни, физические нагрузки, правильное питание и отсутствие лишнего веса помогают снизить вероятнось заболевания 2-м типом диабета или отсрочить его проявление. А так, кому на роду написано, тот заболеет (как бы ни старался не заболеть), а если не написано - не заболеет, даже если будет питаться одними конфетами.

     

helsinki01

Не совсем поняла, я прокомментировала вот это:



Невозможно ответить на этот вопрос, не зная всех деталей. Могу только сказать, что иногда чтобы отследить ("поймать") гипу, приходится измерять сахар каждые полчаса (или ночью каждые 2-3 часа).
Врач видит только те результаты, которые записаны в вашем глюкометре. И видит он их раз в 3-4 месяца. Диабетик должен сам стать для себя лучшим врачом (или мама для ребёнка), т.к. никто лучше него самого не знает особенностей его организма. Недаром, лозунгом портала Диа-клуб выбраны слова выдающегося диабетолога Джослина “Инсулин - лекарство для умных, а не для дураков, будь то врачи или пациенты”. Только не принимайте это на свой счёт

     

federajj

так потому и интересуюсь , ибо ни один врач неможет мне толком обьяснить почему так и что делать... вот думала , может у кого есть опыт

     

finrus