View Full Version : Русские и Johan Bäckman
Хотелось бы устроить блиц-опрос мнений на тему
«Johan Bäckman представляет интересы русских в Финляндии».
Bynthbcetn ваше личное мнение в ответе на вопрос:
доверили бы вы этому человеку представлять ваши русские интересы в Финляндии или нет?
Да. Доверили бы.
Нет. Не доверяем.
Не определился.
Не знаю кто это. Надо ознакомиться и дать позже ответ.
Не знаю кто это и знать не желаю.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BA%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%99%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BD
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/Nashidemonstration-helsinki-2009.jpg/800px-Nashidemonstration-helsinki-2009.jpg
http://www.adressit.com/vkp
Мы, нижеподписавшиеся, хотим поддержать основание в Финляндии Русской народной партии и предоставляем свою контактную информацию для картотеки сторонников для регистрации партии. Целью Русской народной партии является поддержка совместной жизни русских и финнов, а также поддержка русского населения, русского языка, русской культуры и православной церкви в Финляндии. В настоящий момент русские являются вторым по величине языковым меньшинством Финляндии; нас в общей сложности около 60 000. Точного числа никто не знает, но ясно то, что оно постоянно растет. Положение русских и русского языка в Финляндии хорошее. Но важно и дальше поддерживать все русское в Финляндии, а также уважать русские традиции в этой стране. Особенно важным является укрепление положения православной церкви в Финляндии, а также получения православной церковью автокефалии. Русская народная партия Финляндии поддерживает укрепление положения русского языка и присвоение ему статуса официального, улучшение ассортимента культурной программы на русском языке в Финляндии, расширение финско-русских культурных и политических проектов, а также увеличения количества русскоязычных СМИ в стране. Одной из целей является увеличение количества русскоязычных телевизионных программ, а также по возможности открытие русскоязычного телеканала. Русская народная партия Финляндии поддерживает независимость и нейтралитет страны и выступает против вступления Финляндии в военные союзы. Мы, нижеподписавшиеся, хотим поддержать основание в Финляндии Русской народной партии и предоставляем свою контактную информацию для картотеки сторонников для регистрации партии. Мы хотим и в дальнейшем участвовать в деятельности партии, когда она будет основана.
Johan Bäckman (johan.backman@helsinki.fi)
Ollikainen
25-06-2010, 22:06
Швед защищает интересы русских??Рюрик 2-й??
Швед защищает интересы русских??Рюрик 2-й??
Хм...ты прав. Но, может быть он русофил и против русофобии и вообще за справделивость?
Или это проплачено или от души. Вот что меня интерисует.
Сижу разбираюсь и потому мнения выссказанные и обоснованные очень интересны.
Смущает меня один факт. А! Вроде как я нашла ему объяснение.
ДУмала что он заодно с исламистами. Но оказывается они сами пришли ;)
".... когда Мусульманская партия Финляндии неожиданно присоединилась к организованной в Хельсинки Финским антифашистским комитетом акции протеста против пропагандистского фильма латвийского режиссера Эдвина Шноре The Soviet Story («Советская история»). Во время проведения этой акции Латвию и Эстонию объявили исламофобскими государствами, в которых права мусульман ущемляются так же, как и права русскоязычных жителей страны.
«Пикеты против The Soviet Story организовывал Антифашистский комитет, но почему-то нам оказала содействие Мусульманская партия Финляндии, — рассказал представитель Финского антифашистского комитета и доцент Хельсинкского университета Йохан Бекман. — Наши мусульмане, входящие в эту партию, очень отрицательно относятся к режиму апартеида, который наблюдается в Латвии и Эстонии. Какие у них претензии к Латвии, конечно, надо спросить у них самих. Я не мусульманин, и не могу говорить от их лица. Но нам они рассказывали о преследованиях мусульман в Эстонии. Там надо было открыть новую мечеть, в чем мусульманам было отказано. И они связывают это с преследованием в Эстонии чужих — не только русских, но и мусульман»"
http://www.kriminal.lv/news/islam-napugal-latviiskie-vlasti
http://kohudosentti.blogspot.com/2010/06/kommentti-ulkoministerion-itaosaston.html
Швед защищает интересы русских??Рюрик 2-й??
Разве он швед? Фамилия просто шведская. А вообще при царе много шведов было на русской службе, включая Маннергейма.
Ollikainen
25-06-2010, 22:28
Хм...ты прав. Но, может быть он русофил и против русофобии и вообще за справделивость?
Или это проплачено или от души. Вот что меня интерисует.
Смущает меня один факт. А! Вроде как я нашла ему объяснение.
ДУмала что он заодно с исламистами. Но оказывается они сами пришли ;)
".... когда Мусульманская партия Финляндии неожиданно присоединилась к организованной в Хельсинки Финским антифашистским комитетом акции протеста против пропагандистского фильма латвийского режиссера Эдвина Шноре Тхе Совиет Сторы («Советская история»). Во время проведения этой акции Латвию и Эстонию объявили исламофобскими государствами, в которых права мусульман ущемляются так же, как и права русскоязычных жителей страны.
«Пикеты против Тхе Совиет Сторы организовывал Антифашистский комитет, но почему-то нам оказала содействие Мусульманская партия Финляндии, — рассказал представитель Финского антифашистского комитета и доцент Хельсинкского университета Йохан Бекман. — Наши мусульмане, входящие в эту партию, очень отрицательно относятся к режиму апартеида, который наблюдается в Латвии и Эстонии. Какие у них претензии к Латвии, конечно, надо спросить у них самих. Я не мусульманин, и не могу говорить от их лица. Но нам они рассказывали о преследованиях мусульман в Эстонии. Там надо было открыть новую мечеть, в чем мусульманам было отказано. И они связывают это с преследованием в Эстонии чужих — не только русских, но и мусульман»"
хттп://щщщ.криминал.лв/нещс/ислам-напугал-латвииские-власти
Маргиналы всей Финляндии обьединяйтесь!
К Бекману трудно относится серьёзно,после того,как он назвал свою Родину фашистким гос-вом.Вы недавно на форуме и не были свидейтельницей,как и какими словами он защищал русских мамаш(Салонен и Рантала),как он пытался раздуть из обыкновенной бытовухи международный скандал,могший привести к войне.Упаси Боже русских от таких друзей!
Я впринципе не против создания русской партии,как я не против других организаций,защищающих русскую культуру в Финляндии.....Но ,обьясните ,почему там так мало самих русских??
Разве он швед? Фамилия просто шведская. А вообще при царе много шведов было на русской службе, включая Маннергейма.
Да поди здесь разберись (швед. Erkki Johan Bäckman) пока он сам не расскажет про маму с папой. ;)
Хотя может ли в Финляндии представлять русских не русский, а гражданин Финляндии любой национальности, но специалист в своём деле и русофил, справедливый человек. Или это должен быть только русский? Дилема. Он у себя дома.
Маргиналы всей Финляндии обьединяйтесь!
К Бекману трудно относится серьёзно,после того,как он назвал свою Родину фашистким гос-вом.Вы недавно на форуме и не были свидейтельницей,как и какими словами он защищал русских мамаш(Салонен и Рантала),как он пытался раздуть из обыкновенной бытовухи международный скандал,могший привести к войне.Упаси Боже русских от таких друзей!
Я впринципе не против создания русской партии,как я не против других организаций,защищающих русскую культуру в Финляндии.....Но ,обьясните ,почему там так мало самих русских??
Видимо потому что русские уже никому и ни во что не верят, их разобщили в том числе+ они сами являются индивидуалистами : "Или пан, или пропал".
Мной год назад обсуждалась тема создания такой партии на одном из финских форумов. Кстати финны поддерживали и желали успеха. Не стянул ли он мою идею? Но! Всё равно кто зачнёт, если дело стоящее и наберётся 5000 подписей.
Ollikainen
25-06-2010, 22:42
Да поди здесь разберись (швед. Еркки Йохан Бäцкман) пока он сам не расскажет про маму с папой. ;)
Хотя может ли в Финляндии представлять русских не русский, а гражданин Финляндии любой национальности, но специалист в своём деле и русофил, справедливый человек. Или это должен быть только русский? Дилема. Он у себя дома.
Его никто не уполномачивал представлять русских в Финляндии и от его деятельности русским больше вреда .Поэтому НЕ МОЖЕТ.
Специалист долго представлялся для солидности доцентом Хельсингского университета,пока сам университет официально не обьявил,что он не состоит у него в штате:lol: ....Короче маргинал ,покруче русского Лимонова....Если русские за ним пойдут -пступлю в перуссуомалайсет..
Его никто не уполномачивал представлять русских в Финляндии и от его деятельности русским больше вреда .Поэтому НЕ МОЖЕТ.
Специалист долго представлялся для солидности доцентом Хельсингского университета,пока сам университет официально не обьявил,что он не состоит у него в штате:lol: ....Короче маргинал ,покруче русского Лимонова....Если русские за ним пойдут -пступлю в перуссуомалайсет..
Понятно. Спасибо за инфу и мнение.
Его никто не уполномачивал представлять русских в Финляндии и от его деятельности русским больше вреда .Поэтому НЕ МОЖЕТ.
Его не уполномачивали. Он инициатор сбора подписей всего-лишь. Может за ним и есть русские? Кто в курсе? Хотя там подписи в адресе и от финнов. Ведь финны тоже могут стать членами этой партии. Или?
Ollikainen
25-06-2010, 22:50
Его не уполномачивали. Он инициатор сбора подписей всего-лишь. Может за ним и есть русские? Кто в курсе? Хотя там подписи в адресе и от финнов. Ведь финны тоже могут стать членами этой партии. Или?
Как партия ,состоящая из финнов может защищать права русских??:lol:
Из подписавшихся русских всего 4-ро...
antoschka
25-06-2010, 22:53
Как партия ,состоящая из финнов может защищать права русских??:лол:
а чё ? финны и русские враги.........?
Как партия ,состоящая из финнов может защищать права русских??:lol:
А как уполномоченный по делам меньшинств может защищать права русских, цыган, сомалийцев?
Как партия ,состоящая из финнов может защищать права русских??:lol:
Так вот я и интерисуюсь мнением людей.
Ну русские права негров же могут защищать или ещё чьи...
Почему бы финн или швед, а может и саам, симпатизирующий русским не внёс бы свои взносы в партию русских и не поучаствовал бы в ней. Просто рассуждаю.
Ollikainen
25-06-2010, 22:57
А как уполномоченный по делам меньшинств может защищать права русских, цыган, сомалийцев?
Не путайте госчиновника,которому жалуются и партию,которая защищает интересы....
Ollikainen
25-06-2010, 22:59
а чё ? финны и русские враги.........?
Вот именно!От кого Йохан и Ко собираются защищать русских??
antoschka
25-06-2010, 23:00
Не путайте госчиновника,которому жалуются и партию,которая защищает интересы....
ей, партия эта отсасывает ,постоянно,... и знаешь почему ?
Нормальный ход стандартной пиар-компании. Ничего нового. У человека есть цель (ну, например, войти в финский аналог российской Думы или другой выборный орган), вот он и идет к своей цели. И дело тут совсем не в русский или не только в русских. Хороший не охваченный пласт электората, рано или поздно все равно бы начавший организовываться. Первые шаги уже сделаны, осталось всего ничего. Своей цели он возможно добьется, но ненадолго. За ним быстро придут другие и оттеснят.
Ollikainen
25-06-2010, 23:02
Так вот я и интерисуюсь мнением людей.
Ну русские права негров же могут защищать или ещё чьи...
Почему бы финн или швед, а может и саам, симпатизирующий русским не внёс бы свои взносы в партию русских и не поучаствовал бы в ней. Просто рассуждаю.
Партия русских должна быть основанн самими русскими и состоять из русских.Так же как и шведская партия...
Не путайте госчиновника,которому жалуются и партию,которая защищает интересы....
Я не очень-то знаком с программой "перуссуомалайсет" но надо полагать, что в ее основе национализм, в основе программы партии-оппонента должен быть интернационализм, в СДП так и есть. А в "русской" партии финны могут быть с таким же успехом, как и бельгиец Фредди в "перуссуомалайсет".
Партия русских должна быть основанн самими русскими и состоять из русских.Так же как и шведская партия...
А шведская партия состоит ТОЛЬКО ИЗ ШВЕДОВ этнических?
bersercker
25-06-2010, 23:09
Не доверяju! Обратила внимание, что где вонь и гряз', там он. И он ее и месит, делает карьеру на горе других.
Хотелось бы устроить блиц-опрос мнений на тему
«Johan Bäckman представляет интересы русских в Финляндии».
Bynthbcetn ваше личное мнение в ответе на вопрос:
доверили бы вы этому человеку представлять ваши русские интересы в Финляндии или нет?
Да. Доверили бы.
Нет. Не доверяем.
Не определился.
Не знаю кто это. Надо ознакомиться и дать позже ответ.
Не знаю кто это и знать не желаю.
Немного не конкретный вопрос о доверии.О доверии в чём?Если в смысле адвокатской помощи русским,то,конечно,ветер ему в спину.Это его личное право и запрещать ему развиваться в этом направлении не стоит...Если же говорить по поводу создания Русской народной партии,то здесь уже куча вопросов.В настоящем правовом государстве в принципе не должно быть партии,основанной по национальным признакам и на ограничении участия в работе этой партии других национальных групп.Вот если б стоял вопрос о создании просто какой-то НАРОДНОЙ ПАРТИИ,которая отстаивала бы В ТОМ ЧИСЛЕ интересы русских иммигрантов...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BA%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%99%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BD
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/Nashidemonstration-helsinki-2009.jpg/800px-Nashidemonstration-helsinki-2009.jpg
Ну если это "русские", то я японский городовой....
Ну если это "русские", то я японский городовой....
Да нееет. Это видимо те исламисты, которые "присоединились"неожиданно...
Ну не будешь же типа кувалдой отгонять...
zurbagan1842
26-06-2010, 00:15
Бекман может и швед, но фамилия это не шведская.
Если бы были сложности и он смог бы мне помочь - обратился бы к нему, почему нет? Чем он хуже других?
Его никто не уполномачивал представлять русских в Финляндии и от его деятельности русским больше вреда .Поэтому НЕ МОЖЕТ.
Специалист долго представлялся для солидности доцентом Хельсингского университета,пока сам университет официально не обьявил,что он не состоит у него в штате:lol: ....Короче маргинал ,покруче русского Лимонова....Если русские за ним пойдут -пступлю в перуссуомалайсет..
Ну, вообще-то он официально числится в Туруском университете.
- так, для справки.....
zurbagan1842
26-06-2010, 00:31
Его никто не уполномачивал представлять русских в Финляндии и от его деятельности русским больше вреда .Поэтому НЕ МОЖЕТ.
Специалист долго представлялся для солидности доцентом Хельсингского университета,пока сам университет официально не обьявил,что он не состоит у него в штате:lol: ....Короче маргинал ,покруче русского Лимонова....Если русские за ним пойдут -пступлю в перуссуомалайсет..
А чего ты руками размахался? Вступай куда хочешь, хоть в какканпёкале. У нас в Финляндии демократию пока такие, как ты, не отменяли.
Маргиналы всей Финляндии обьединяйтесь!
К Бекману трудно относится серьёзно,после того,как он назвал свою Родину фашистким гос-вом.Вы недавно на форуме и не были свидейтельницей,как и какими словами он защищал русских мамаш(Салонен и Рантала),как он пытался раздуть из обыкновенной бытовухи международный скандал,могший привести к войне.Упаси Боже русских от таких друзей!
Я впринципе не против создания русской партии,как я не против других организаций,защищающих русскую культуру в Финляндии.....Но ,обьясните ,почему там так мало самих русских??
То есть, ты называешь бытовухой произвол государства над детьми(и, через детей, насилие над родителями) - страдали все.... ?
Ты вообще, Ну хоть приблизительно, понимаешь, ап чом говоришь то? )))))
.В настоящем правовом государстве в принципе не должно быть партии,основанной по национальным признакам и на ограничении участия в работе этой партии других национальных групп.Вот если б стоял вопрос о создании просто какой-то НАРОДНОЙ ПАРТИИ,которая отстаивала бы В ТОМ ЧИСЛЕ интересы русских иммигрантов...
:) Шведская народная партия (швед. Svenska folkpartiet, SFP фин. Ruotsalainen kansanpuolue, RKP) — политическая партия в Финляндии, отстаивающая интересы шведского меньшинства.
Основана в 1906 году. Непрерывно входит в правящие коалиции с 1972 года. Состоит в Либеральном Интернационале и Европейской либерально-демократической и реформистской партии. Лидер с 2006 года — Стефан Валлин. По мере сокращения доли шведов в населении Финляндии теряет представительство во власти.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F
~aurinko~
26-06-2010, 01:22
Не знаю никакого Бекмана. Спросите у финов как его фамилия зучит. А где можно посмотреть какая латинская буква какой в кирилице будет?
И зачем мелочиться с партией если целый парламент будет?
Не знаю никакого Бекмана. Спросите у финов как его фамилия зучит. А где можно посмотреть какая латинская буква какой в кирилице будет?
Разве в латинском алфавите есть буква ä?
Не знаю никакого Бекмана. Спросите у финов как его фамилия зучит. А где можно посмотреть какая латинская буква какой в кирилице будет?
И зачем мелочиться с партией если целый парламент будет?
"НАСТОЯЩАЯ ПАРТИЯ будет представлена в НАСТОЯЩЕМ ПАРЛАМЕНТЕ и сможет реально ВЛИЯТЬ на решение вопросов. В то время, как "игрушечный универсальный парламент-окрошка" будет только играться в песочнице. НУ как можно объединить сомалийцев, таиландцев, курдов и прочее, некоторые из которых не умеют читать и писать, с высокообразованными русскими. У на РАЗНЫЕ проблемы и решать их надо по-разному. Доходчиво объяснила?
Хотелось бы устроить блиц-опрос мнений на тему
«Johan Bäckman представляет интересы русских в Финляндии».
Bynthbcetn ваше личное мнение в ответе на вопрос:
доверили бы вы этому человеку представлять ваши русские интересы в Финляндии или нет?
Да. Доверили бы.
Нет. Не доверяем.
Не определился.
Не знаю кто это. Надо ознакомиться и дать позже ответ.
Не знаю кто это и знать не желаю.
Лично ничего против этого человека не имею, но возникает как минимум 2 вопроса.
1. Кто крышует.
2.Откуда деньги, Зин...
Больше вопросов нет. ))
.
А как уполномоченный по делам меньшинств может защищать права русских, цыган, сомалийцев?
А она и не защищает, а делает видимость.
Сейчас вроде новую поставили, до этого вообще была - мрак.
Партия русских должна быть основанн самими русскими и состоять из русских.Так же как и шведская партия...
тогда это партия к Вам никакого отношения иметь не будет.. и может это к лучшему :-)
а чё ? финны и русские враги.........?
нет.
но интересы их иногда не совпадают...а в редких случаях даже прямо пративоположны.
XtreamCat
26-06-2010, 08:00
Разве он швед? Фамилия просто шведская. А вообще при царе много шведов было на русской службе, включая Маннергейма.
Вообще то Густав Маннергейм родился в Лозанне, в Швейцарии. Он из старинного германского рода и если я ничего не путаю: шведов у него в роду небыло.
XtreamCat
26-06-2010, 08:21
А как уполномоченный по делам меньшинств может защищать права русских, цыган, сомалийцев?
Если я надумаю дать бабла, то и олликайнен будет защищать права русских, цЫган и сомалийцев. Добровольно финны - права русских, цЫган и сомалийцев защищать не будут, - это абсурд. :)
Этот бэкман имеет свой интерес.
ведьмочка
26-06-2010, 08:22
Вообще то Густав Маннергейм родился в Лозанне, в Швейцарии. Он из старинного германского рода и если я ничего не путаю: шведов у него в роду небыло.
Это с какого перепугу он в Лозанне родился? Пить надо меньше и закусывать
Еще Остап Бендер говорил "убивать надо таких знатоков"
Вообще то Густав Маннергейм родился в Лозанне, в Швейцарии. Он из старинного германского рода и если я ничего не путаю: шведов у него в роду небыло.
Родился в семье немецко-шведского аристократа, барона Карла Руберта Маннерхейма. Место рождения — имение Лоухисаари в коммуне Аскайнен, недалеко от Турку.
XtreamCat
26-06-2010, 08:31
Родился в семье немецко-шведского аристократа, барона Карла Руберта Маннерхейма. Место рождения — имение Лоухисаари в коммуне Аскайнен, недалеко от Турку. Да, я неправ. Он умер в Лозанне. Но он никогда небыл шведом и фамилия у него не шведская. По фински он так и не научился говорить.
XtreamCat
26-06-2010, 08:43
Еще Остап Бендер говорил "убивать надо таких знатоков" Убейся об угол. Теперь можно. :)
Lumikello
26-06-2010, 11:06
"Революции задумывают гении, осуществляют фанатики. а плодами пользуются подлецы"
Не помню, чья цитата, что-то из французской революции.
Эти слова подходят к любому начинанию. Иногда, в наше время раскрученных полит технологий мы все умные, все три стадии объединяются в одну.
Хотя есть и другое высказывание "Благими намерениями дорога в ад вымощена". Может быть Бекман добрый и бескорыстный и всю свою работу по защите интересов русских оплачивает из своего кармана. Но, обманутые множество раз, наученные не доверять никому, сомневаемся в его бескорыстии.
"Революции задумывают гении, осуществляют фанатики. а плодами пользуются подлецы"
Не помню, чья цитата, что-то из французской революции.
Эти слова подходят к любому начинанию. Иногда, в наше время раскрученных полит технологий мы все умные, все три стадии объединяются в одну.
Хотя есть и другое высказывание "Благими намерениями дорога в ад вымощена". Может быть Бекман добрый и бескорыстный и всю свою работу по защите интересов русских оплачивает из своего кармана. Но, обманутые множество раз, наученные не доверять никому, сомневаемся в его бескорыстии.
Возможно в бескорыстии и не сомневаются, однако пока ни одного выигрышного дела (из обсуждаемых нами на форуме). (Ребенка (Рантала) вернули после вмешательства российского представителя), хотя, конечно, нельзя недооценить привлечение Бекманом представителей СМИ.
.
Да, я неправ. Он умер в Лозанне. Но он никогда небыл шведом и фамилия у него не шведская. По фински он так и не научился говорить.
Финном никогда не был, родной язык-шведский.
~aurinko~
26-06-2010, 12:17
"НАСТОЯЩАЯ ПАРТИЯ будет представлена в НАСТОЯЩЕМ ПАРЛАМЕНТЕ и сможет реально ВЛИЯТЬ на решение вопросов. В то время, как "игрушечный универсальный парламент-окрошка" будет только играться в песочнице. НУ как можно объединить сомалийцев, таиландцев, курдов и прочее, некоторые из которых не умеют читать и писать, с высокообразованными русскими. У на РАЗНЫЕ проблемы и решать их надо по-разному. Доходчиво объяснила?
Вообще то ето шутка была.
"НАСТОЯЩАЯ ПАРТИЯ будет представлена в НАСТОЯЩЕМ ПАРЛАМЕНТЕ и сможет реально ВЛИЯТЬ на решение вопросов. В то время, как "игрушечный универсальный парламент-окрошка" будет только играться в песочнице. НУ как можно объединить сомалийцев, таиландцев, курдов и прочее, некоторые из которых не умеют читать и писать, с высокообразованными русскими. У на РАЗНЫЕ проблемы и решать их надо по-разному. Доходчиво объяснила?
Такие все образованные поголовно, что хоть стой, хоть падай..
Lumikello
26-06-2010, 12:24
Такие все образованные поголовно, что хоть стой, хоть падай..
да уж. Так и прет, так и прет. Особенно, когда оскорблять друг друга начинают.
Ясно одно: если РУССКИЕ наконец-то не смогут САМОСТОЯТЕЛЬНО ОРГАНИЗОВАТЬСЯ, не создадут своей ПАРТИИ, не представят себя В ПАРЛАМЕНТЕ, то это за них сделают ДРУГИЕ!
И всё это мы наблюдаем уже сейчас:
1. Создаётся общий парламент переселенцев
2. Создаётся русская народная партия не самими русскими, а финном
3. При таком раскладе деятельность этих органов может быть направлено не в то русло, которое нужно самим русским.
4. Русские должны выступить со своими конкретными предложениями, собрать 5000 подписей для создания партии, получить денежные средства на работу и начинать работать на себя, для создания рабочих мест русским переселенцам, предоставлять возможность русским детям учиться в русских садах и школах и многое другое, полезное нашему национальному меньшинству в Финляндии.
5. Предлагаю открыть отдельную тему, для разработки планов действий, целей русской диаспоры и практических действий.
6. Тему могу открыть я, если мне позволят Веоника со Скоблом. Если найдутся более достойные люди или сами хозяева портала захотят зачать эту тему, то я буду не против.
Жду ответов.
Вообще то ето шутка была.
В общем это понятно. Это была ирония.
Но в принципе, то вопрос был хорошим и к месту, а потому и стоило на него ответить :)
XtreamCat
26-06-2010, 12:50
Финном никогда не был, родной язык-шведский. Родной язык у него вроде бы голландский(если опять ничего не путаю), но и на русском он говорил и писал как на родном. С финским у него было плохо, это факт.
Ясно одно: если РУССКИЕ наконец-то не смогут САМОСТОЯТЕЛЬНО ОРГАНИЗОВАТЬСЯ, не создадут своей ПАРТИИ, не представят себя В ПАРЛАМЕНТЕ, то это за них сделают ДРУГИЕ!
И всё это мы наблюдаем уже сейчас:
1. Создаётся общий парламент переселенцев
2. Создаётся русская народная партия не самими русскими, а финном
3. При таком раскладе деятельность этих органов может быть направлено не в то русло, которое нужно самим русским.
4. Русские должны выступить со своими конкретными предложениями, собрать 5000 подписей для создания партии, получить денежные средства на работу и начинать работать на себя, для создания рабочих мест русским переселенцам, предоставлять возможность русским детям учиться в русских садах и школах и многое другое, полезное нашему национальному меньшинству в Финляндии.
5. Предлагаю открыть отдельную тему, для разработки планов действий, целей русской диаспоры и практических действий.
6. Тему могу открыть я, если мне позволят Веоника со Скоблом. Если найдутся более достойные люди или сами хозяева портала захотят зачать эту тему, то я буду не против.
Жду ответов.
Вы Лён сами кто будете по национальности и полу? Вроде как ваша фамилия Ямадаев и у вас пол меняется каждые полчаса.
Родной язык у него вроде бы голландский(если опять ничего не путаю), но и на русском он говорил и писал как на родном. С финским у него было плохо, это факт.
Родившийся в шведскоговорящей семье, он выучил финский язык, когда ему было уже за пятьдесят; произношение его при этом было сродни знаменитому произношению Уинстона Черчилля, когда тот говорил по-французски. В 1918 году, возглавляя борьбу Белой гвардии с русскими за независимость Финляндии, ему для командования войсками требовался переводчик; зато он говорил на основных европейских языках.
http://bibliotekar.ru/finskaya-voyna/8.htm
Вы Лён сами кто будете по национальности и полу? Вроде как ваша фамилия Ямадаев и у вас пол меняется каждые полчаса.
:) Те кому надо в курсе о моём происхождении, имени и отчестве.
Я понимаю, мы с вами не знакомы, видимо. Вам очень интересно. Но вся эта информация и мои действия зависят от владельцев этого портала.
:) Те кому надо в курсе о моём происхождении, имени и отчестве.
Я понимаю, мы с вами не знакомы, видимо. Вам очень интересно. Но вся эта информация и мои действия зависят от владельцев этого портала.
Вы хотите организовать партию русских, а для этого надо быть самим русским. Фамилия Ямадаевых очень известна и далеко не русская
XtreamCat
26-06-2010, 13:08
Родившийся в шведскоговорящей семье, он выучил финский язык, когда ему было уже за пятьдесят; произношение его при этом было сродни знаменитому произношению Уинстона Черчилля, когда тот говорил по-французски. В 1918 году, возглавляя борьбу Белой гвардии с русскими за независимость Финляндии, ему для командования войсками требовался переводчик; зато он говорил на основных европейских языках.
http://bibliotekar.ru/finskaya-voyna/8.htm
Спасибо, что поправили. Кстати он остановил массовый расстрел русских в Финляндии и вообще сделал много полезного для страны. За это его поблагодарили тем, что дали возглавить общественную организацию по защите детей, а в последствии присвоили этой организации его имя.
Wahmurka
26-06-2010, 13:15
Ясно одно: если РУССКИЕ наконец-то не смогут САМОСТОЯТЕЛЬНО ОРГАНИЗОВАТЬСЯ, не создадут своей ПАРТИИ, не представят себя В ПАРЛАМЕНТЕ, то это за них сделают ДРУГИЕ!
И всё это мы наблюдаем уже сейчас:
1. Создаётся общий парламент переселенцев
2. Создаётся русская народная партия не самими русскими, а финном
3. При таком раскладе деятельность этих органов может быть направлено не в то русло, которое нужно самим русским.
4. Русские должны выступить со своими конкретными предложениями, собрать 5000 подписей для создания партии, получить денежные средства на работу и начинать работать на себя, для создания рабочих мест русским переселенцам, предоставлять возможность русским детям учиться в русских садах и школах и многое другое, полезное нашему национальному меньшинству в Финляндии.
5. Предлагаю открыть отдельную тему, для разработки планов действий, целей русской диаспоры и практических действий.
6. Тему могу открыть я, если мне позволят Веоника со Скоблом. Если найдутся более достойные люди или сами хозяева портала захотят зачать эту тему, то я буду не против.
Жду ответов.
никто никому не должен кроме комсомольцев. вот они должны действительно...
а сейчас комсомольцы все вступили в "Единую Россию" и думают карьеру там сделать уже на другой идее.. дауны. Путина слушают - а он что решает? Кому в какой детский садик ходить и язык изучать?
а насчет "русской" партии - это начинание должно из России происходить..., то есть если русские в России хотят выделиться по национальному признаку - то надо создавать партию внутри России.. только вот политическая платформа какая? :confused: как в стране Гулливера? тупоконечники и остроконечники?.. :)
в Финляндии есть весь спектр политических партий и демократические институты в которые можно вступить если хочется быть "патрийным".. а то что вам хочется именно по национальному признаку политизировать действия - говорит о слабости финских политических движениях.. и их зависимости от крупных политических игроков зарубежом Финляндии. Только ведь придется переписать часть законов тогда в Финляндии. И в России тоже - для политического баланса.
Надо не Русскую Партию открывать, надо Шведскую Партию (РКП) закрывать - от нее весь вред происходит. Только делают они это - комар носу не подточит. И шведский язык надо ограничить за ненадобностью.
Вы хотите организовать партию русских, а для этого надо быть самим русским. Фамилия Ямадаевых очень известна и далеко не русская
:) Успокойтесь. Всё в порядке.
Кстати, считаете ли вы, что в партию русских, могут входить только этнические русские, или так же русофилы всех национальностей мира, в том числе и шведы, финны, чеченцы, татары, якуты.
Это чисто практический вопрос и интересует именно личное Ваше мнение, как и конечно же мнение остальных участников дискуссии. Это довольно интересный вопрос и его стоит обсудить.
:) Успокойтесь. Всё в порядке.
Кстати, считаете ли вы, что в партию русских, могут входить только этнические русские, или так же русофилы всех национальностей мира, в том числе и шведы, финны, чеченцы, татары, якуты.
Это чисто практический вопрос и интересует именно личное Ваше мнение, как и конечно же мнение остальных участников дискуссии. Это довольно интересный вопрос и его стоит обсудить.
Все зависит от названия. Партия русских или русскоговорящих
никто никому не должен кроме комсомольцев.
Нет вы конечно правы, что "никто никому не должен"! ОЧень правильно!
Но тогда придётся и добавить следующее: не надо ныть, если посторонние начинают создавать ЗА ВАС (!) партии русских и парламенты. Коли русские сами бездействуют, то их имидж, проблемы и силу поднимут на свои стяги чужаки или другие, кому это удобно будет и нужно.
Уведут не в ту степь и будут "доить" имидж для своих выгод. Так лучше?
ЗЫ! Кто же вам даст развалить шведскую партию. Вы их не знаете. Я сталкивалась. Эти в горло вопьются тому кто поднимет на их святое, они объединены и очень даже, у них есть сила и власть.
~aurinko~
26-06-2010, 13:28
Ясно одно: если РУССКИЕ наконец-то не смогут САМОСТОЯТЕЛЬНО ОРГАНИЗОВАТЬСЯ, не создадут своей ПАРТИИ, не представят себя В ПАРЛАМЕНТЕ, то это за них сделают ДРУГИЕ!
И всё это мы наблюдаем уже сейчас:
1. Создаётся общий парламент переселенцев
2. Создаётся русская народная партия не самими русскими, а финном
3. При таком раскладе деятельность этих органов может быть направлено не в то русло, которое нужно самим русским.
4. Русские должны выступить со своими конкретными предложениями, собрать 5000 подписей для создания партии, получить денежные средства на работу и начинать работать на себя, для создания рабочих мест русским переселенцам, предоставлять возможность русским детям учиться в русских садах и школах и многое другое, полезное нашему национальному меньшинству в Финляндии.
5. Предлагаю открыть отдельную тему, для разработки планов действий, целей русской диаспоры и практических действий.
6. Тему могу открыть я, если мне позволят Веоника со Скоблом. Если найдутся более достойные люди или сами хозяева портала захотят зачать эту тему, то я буду не против.
Жду ответов.
Ответ такой, голосую на всех настоящих выборах за тех чьи идеи мне близки. Вот и всё, ничего трудного, среди имеющихся партий каждый может наити что ему близко. И да, у меня нет каких-то проблем, целей итд которые были бы чисто русскими, не отличаются они от финских:)))))) Нет ничего русского чего-бы мне не хватало:)))))
Я русская, но не хочу никаких русл новых, не нада, не хочу.
Да есть детскии сады, открывай новые если хочешь, кто мешает то? Ой, не хочу я ваших "полезностей".
Если русла которые уже имеются не подходят русским, то мне не подоидут новые русла. Ну что беситесь то, чего не хватает?
Все зависит от названия. Партия русских или русскоговорящих
Для меня: партия русских. Но кто же может запретить сочувствующим участвовать в её деятельности? Россия- сосед Финляндии. Финляндия ранее была частью России. У русских здесь свои исторические права. С другой стороны сама Россия в себя включает многие народы. Делема.
Ответ такой, голосую на всех настоящих выборах за тех чьи идеи мне близки. Вот и всё, ничего трудного, среди имеющихся партий каждый может наити что ему близко. И да, у меня нет каких-то проблем, целей итд которые были бы чисто русскими, не отличаются они от финских:)))))) Нет ничего русского чего-бы мне не хватало:)))))
Я русская, но не хочу никаких русл новых, не нада, не хочу.
Да есть детскии сады, открывай новые если хочешь, кто мешает то? Ой, не хочу я ваших "полезностей".
Если русла которые уже имеются не подходят русским, то мне не подоидут новые русла. Ну что беситесь то, чего не хватает?
Вполне уважаемое мнение. Спасибо!
Wahmurka
26-06-2010, 13:43
Нет вы конечно правы, что "никто никому не должен"! ОЧень правильно!
Но тогда придётся и добавить следующее: не надо ныть, если посторонние начинают создавать ЗА ВАС (!) партии русских и парламенты. Коли русские сами бездействуют, то их имидж, проблемы и силу поднимут на свои стяги чужаки или другие, кому это удобно будет и нужно.
Уведут не в ту степь и будут "доить" имидж для своих выгод. Так лучше?
ЗЫ! Кто же вам даст развалить шведскую партию. Вы их не знаете. Я сталкивалась. Эти в горло вопьются тому кто поднимет на их святое, они объединены и очень даже, у них есть сила и власть.
а я не ною).. я никогда не состоял в политических институтах. я беспартийный, в полиции и на суде могу отстоять свои права на одном из 3 языков. голосовать обычно не хожу - бесполезное занятие. и финнов и русских могу послать голосовать на их родных языках без лишнего стеснения.. с плизиром так сказать...
Про шведов я все знаю и предпочитаю не пересекаться... а предложение такое можно сделать - упразднить шведский язык в восточных провинциях за ненадобностью. пусть попробуют вякнуть - финны им сами глотку порвут. кризис, знаете.
да они (шведы) сами были бы "за" если бы это на пользу финнам пошло.. они же в курсе что финны за 600 лет шведский так и не освоили.. а что о русском-то тогда говорить?!..
а я нее ною).. я никогда не состоял в политических институтах. я беспартийный, в полиции и на суде могу отстоять свои права на одном из 3 языков. голосовать обычно не хожу - бесполезное занятие. и финнов и русских могу послать голосовать на их родных языках без лишнего стеснения.. с плизиром так сказать...
Про шведов я все знаю и предпочитаю не пересекаться... а предложение такое можно сделать - упразднить шведский язык в восточных провинциях за ненадобностью. пусть попробуют вякнуть - финны им сами глотку порвут. кризис, знаете.
да они (шведы) сами были бы "за" если бы это на пользу финнам пошло.. они же в курсе что финны за 600 лет шведский так и не освоили.. а что о русском-то тогда говорить?!..
Нет! Что Вы! Это я не о вас конкретно "ныть" . Это сказано было вообще про русских в Финляндии и в частности в теме о парламенте.
Я живу среди финнов и шведов 50/50 % Скажу вам, что упразднять власть шведов здесь просто не реально!!! Она у них была и будет. Кстати кто застрелил наместника русского царя? Швед! Ну и т.д. Ни чем не погнушаются. Уверяю!
Финны против шведов НИЧЕГО не могут сделать, ходят под ними веками и ходить будут.
Я тоже к партиям не отношусь, но в этой можно было бы и поучаствовать, если бы соратники подобрались достойные. В принципе почему бы и нет, но не обязательно всё же.
Wahmurka
26-06-2010, 14:05
Нет! Что Вы! Это я не о вас конкретно "ныть" . Это сказано было вообще про русских в Финляндии и в частности в теме о парламенте.
Я живу среди финнов и шведов 50/50 % Скажу вам, что упразднять власть шведов здесь просто не реально!!! Она у них была и будет. Кстати кто застрелил наместника русского царя? Швед! Ну и т.д. Ни чем не погнушаются. Уверяю!
Финны против шведов НИЧЕГО не могут сделать, ходят под ними веками и ходить будут.
Я тоже к партиям не отношусь, но в этой можно было бы и поучаствовать, если бы соратники подобрались достойные. В принципе почему бы и нет, но не обязательно всё же.
я в курсе. я тоже среди них жил.. правда не 50/50.. (вообще-то с ними легче жить чем с финнами) - и то что они свои политические права знают и умеют грамотно защищаться - им респект. 5% населения, а такая защита! но страна же демократическая! где то их вообще 0%! а там тоже обязательный шведский! может в тех районах должен быть обязательный русский или немецкий, а не шведский. пусть дети лучше немецкий изучают чем ненужный нигде шведский. будут немецкий знать - и шведский быстро освоят если надо будет. или русский.
и потом - риторика, что "финны против ШВЕДОВ не могут сделать... бла-бла-бла" - это не политический разговор. это - разговор штурмбанфюрера с евреем-бухгалтером, а мы же это время уже обсуждали - оно привело, например, немцкий народ в экономический тупик и раздел страны на 50 лет.
Финны против шведов НИЧЕГО не могут сделать, ходят под ними веками и ходить будут
Где-то раз в пять лет могут выиграть в хоккей.
XtreamCat
26-06-2010, 14:54
Где-то раз в пять лет могут выиграть в хоккей.
А я другого не пойму. Нафига финнам что то делать против шведов? Не встречал ни одного финна с такими мыслями. :) По моему - глупо поставленный вопрос.
:) Успокойтесь. Всё в порядке.
Кстати, считаете ли вы, что в партию русских, могут входить только этнические русские, или так же русофилы всех национальностей мира, в том числе и шведы, финны, чеченцы, татары, якуты.
Это чисто практический вопрос и интересует именно личное Ваше мнение, как и конечно же мнение остальных участников дискуссии. Это довольно интересный вопрос и его стоит обсудить.
Родная, это же глуппо. В партию русских могут входить только русские и евреи. В партию россиян могут входить якуты и татары. Если некий швед или испанец входит в партию русских, есть только два вывода:
- или он наглый врун и лицимер как колобок
- или он абсолютный идиот и отребье
Спрашивается зачем тебе такие в партии
Wahmurka
26-06-2010, 15:27
А я другого не пойму. Нафига финнам что то делать против шведов? Не встречал ни одного финна с такими мыслями. :) По моему - глупо поставленный вопрос.
вопрос стоит - наверно все-таки шведам для финнов, а не финнам против шведов. такого и предположить невозможно в реальных событиях.
У русских здесь свои исторические права.
Ага, как у сомалийцев. Единственное историческое право у переселенцев уехать на Родину
и там учить всех уму разуму.
Для меня: партия русских. Но кто же может запретить сочувствующим участвовать в её деятельности? Россия- сосед Финляндии. Финляндия ранее была частью России. У русских здесь свои исторические права. С другой стороны сама Россия в себя включает многие народы. Делема.
Хотите восстановить исторические права русских и вернуть Финляндию России?
Хотите восстановить исторические права русских и вернуть Финляндию России?
Как вам подобное могло придти в голову?
:) Шведская народная партия (швед. Svenska folkpartiet, SFP фин. Ruotsalainen kansanpuolue, RKP) — политическая партия в Финляндии, отстаивающая интересы шведского меньшинства.
Основана в 1906 году. Непрерывно входит в правящие коалиции с 1972 года. Состоит в Либеральном Интернационале и Европейской либерально-демократической и реформистской партии. Лидер с 2006 года — Стефан Валлин. По мере сокращения доли шведов в населении Финляндии теряет представительство во власти.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F
Вы мне отвечаете,как есть,а я же говорю о том,как должно быть...Но раз уж Вы привели в пример Шведскую нар.партию,давайте поговорим о ней.Она собой в принципе представляет чисто нац.подразделение.Очень замечательно для финнов,что доля шведского населения идёт на убыль и тем самым партия теряет своё представительство во власти.Но теоретически ведь могло быть и не так.Представьте себе ситуацию,что доля шведского населения стала бы расти,и эта самая партия добилась бы такого влияния,что стала бы правящей.Мягко скажем,стабильности это бы не добавило.
Конечно,Вы мне можете ещё в пример привести и Perussuomalaiset.Но это опять будет всё по той же теме.Причём с более конкрентными перспективами,т.к.доля финского населения является естественно подавляющей.
Вообще,наличие подобных партий-это беда любого государства.И когда речь идёт ещё о создании подобной партии,то остаётся только сказать,зачем нам ещё одна беда.
Про обсуждаемого героя один мелкий государственный деятель периода великой певицы Аллы Пугачевой сказал - такие шакалят у иностранных посольств (сказал, наверное, из зависти, что у русских посольств "шакалят" только мытари, которые ждут визы и высочайшего повеления на получения паспорта страны, гражданами которой являются и их гражданство востребовано только во дни "всенародных" выборов). Вот наконец то появился герой, которого смело можно показать по Russia Today в качестве....... ну вообщем, том еще качестве.
P.S. Хотя тут прозвучало (и с этим согласен), что имя рек решил построить политическую карьеру на скандале, а ля местный Жириновский....
а насчет "русской" партии - это начинание должно из России происходить...,
Ни в коем случае! Россия здесь даже не при чём должна быть. Простые русские люди, проживающие постоянно в Финляндии и возможно имеющие уже гражданство Финляндии, могли бы проявить свою волю и инициативу и представить своё национальное меньшинство партией, которая и доносила бы до парламента Финляндии всё то что есть сказать у нац. меньшинства русского происхождения.
Ollikainen
26-06-2010, 21:44
Да, я неправ. Он умер в Лозанне. Но он никогда небыл шведом и фамилия у него не шведская. По фински он так и не научился говорить.
Даа??А на
каком же языке он по вашему говорил??
XtreamCat
27-06-2010, 01:26
Даа??А на
каком же языке он по вашему говорил??
По шведски он тоже говорил, но насколько мне известно это был его выученный, а не родной язык. Родной язык у него вроде бы голландский, хотя могу и ошибаться. По русски он тоже говорил без проблем. Самые большие проблемы у него были с финским.
Даа??А на
каком же языке он по вашему говорил??
то что Манэргейм не говорил в совершенстве по- фински я тоже читала. На шведском говорил. и на русском :-)
С чего бы эта тема возникла?
Обращение появилось в марте 2009 года, а подписей всего 21 (последняя подпись - апрель 2010 года).
http://www.adressit.com/vkp
Может еще есть место, где подписи собирают?
А то получается маловато сторонников. Всего 21 фамилия в картотеке, двое уже сбежали.
Согласно обращению, вроде бы здесь все должны регистрироваться.
Мы, нижеподписавшиеся, хотим поддержать основание в Финляндии Русской народной партии и предоставляем свою контактную информацию для картотеки сторонников для регистрации партии. Мы хотим и в дальнейшем участвовать в деятельности партии, когда она будет основана. Johan Bäckman (johan.backman@helsinki.fi)
то что Манэргейм не говорил в совершенстве по- фински я тоже читала. На шведском говорил. и на русском :-)
Еще по-французски вроде, как и большинство дворян, насчет немецкого не знаю, а по-фински даже я говорю лучше, чем он.
По шведски он тоже говорил, но насколько мне известно это был его выученный, а не родной язык. Родной язык у него вроде бы голландский, хотя могу и ошибаться. По русски он тоже говорил без проблем. Самые большие проблемы у него были с финским.
Какая-то ерунда, родной язык у него был шведский, а не голландский.
С чего бы эта тема возникла?
Обращение появилось в марте 2009 года, а подписей всего 21 (последняя подпись - апрель 2010 года).
http://www.adressit.com/vkp
Может еще есть место, где подписи собирают?
А то получается маловато сторонников. Всего 21 фамилия в картотеке, двое уже сбежали.
Согласно обращению, вроде бы здесь все должны регистрироваться.
Мы, нижеподписавшиеся, хотим поддержать основание в Финляндии Русской народной партии и предоставляем свою контактную информацию для картотеки сторонников для регистрации партии. Мы хотим и в дальнейшем участвовать в деятельности партии, когда она будет основана. Johan Bäckman (johan.backman@helsinki.fi)
Вы хотели бы уже здесь проголосовать?
Здесь идёт только обсуждение.
Двое там не сбежали, а не хотят (анонимно на основном списке, но в списке они есть), чтобы их имена светились в инете, но их голос там есть.
Надо организовывать своё представительство от русского народа, писать новый текст и голосовать по-новой. Тогда будет смысл. Как мы видим не многие бы пошли за нерусским Бэкманом, к тому же с сомнительными наклонностями. Во всяком случае не всё понятно.
Wahmurka
27-06-2010, 13:55
Какая-то ерунда, родной язык у него был шведский, а не голландский.
никакой ерунды. те кто изучает это вопрос долго считали что действительно из голландской семьи, но на самом деле из северо-немецкой хотя разницы нет. Главное, что не швед.... :) словом, из Нидерландов! (и газета Гардиан тоже так считает...The Regent's family - aristocratic Finns of Dutch descent - knew the Hero of Finland simply as Gustaf, or, formally, Baron Carl Gustaf Emil Mannerheim)
dutch - это значит голландский.. http://www.guardian.co.uk/books/2005/apr/09/1
хотя "dutch"- голландский (англ.) и "deutsch"- немецкий (нем.) - это почти одно и то же.http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustaf_Emil_Mannerheim
The Mannerheim family descends from a German businessman and mill owner from Hamburg, Hinrich Marhein (1618–1667), who emigrated to Gävle in Sweden and changed his name to Henrik. His son Augustin Marhein changed his surname to Mannerheim, and was raised to the nobility in 1693.
It was long believed that Hinrich Marhein had emigrated to Sweden from the Netherlands, but recent studies have shown this belief to be erroneous).[1] Mannerheim was also of Scottish ancestry on his paternal side, his ancestor George Wright (the founder of the Von Wright line of Finnish nobility) having emigrated from Dundee to Sweden in the 17th century.
Ollikainen
27-06-2010, 14:29
никакой ерунды. те кто изучает это вопрос долго считали что действительно из голландской семьи, но на самом деле из северо-немецкой хотя разницы нет. Главное, что не швед.... :) словом, из Нидерландов! (и газета Гардиан тоже так считает...Тхе Регентьс фамилы - аристоцратиц Финнс оф Дутч десцент - кнещ тхе Херо оф Финланд симплы ас Густаф, ор, формаллы, Барон Царл Густаф Емил Маннерхеим)
дутч - это значит голландский.. хттп://щщщ.гуардиан.цо.ук/боокс/2005/апр/09/1
хотя "дутч"- голландский (англ.) и "деутсч"- немецкий (нем.) - это почти одно и то же.хттп://ен.щикипедиа.орг/щики/Царл_Густаф_Емил_Маннерхеим
Тхе Маннерхеим фамилы десцендс фром а Герман бусинессман анд милл ощнер фром Хамбург, Хинрич Мархеин (1618–1667), щхо емигратед то Гäвле ин Сщеден анд чангед хис наме то Хенрик. Хис сон Аугустин Мархеин чангед хис сурнаме то Маннерхеим, анд щас раисед то тхе нобилиты ин 1693.
Ит щас лонг белиевед тхат Хинрич Мархеин хад емигратед то Сщеден фром тхе Нетхерландс, бут рецент студиес хаве шощн тхис белиеф то бе ерронеоус).[1] Маннерхеим щас алсо оф Сцоттиш анцестры он хис патернал сиде, хис анцестор Георге Щригхт (тхе фоундер оф тхе Вон Щригхт лине оф Финниш нобилиты) хавинг емигратед фром Дундее то Сщеден ин тхе 17тх центуры.
Мы говорим не о корнях Маннергейма ,а о его родном языке...
Мы говорим не о корнях Маннергейма ,а о его родном языке...
Шведский, никак не финский. Кстати все говорят о Маннергейме и никто не вспоминает о его "правой руке". Оскар Энкель, именно он начал строить знаменитую "линию Маннергейма". История та же, что и с Маннергеймом. Учился по-моему тоже сначала в Хамине, потом в Питере, российский офицер, участник русско-японской войны. Родной язык тоже шведский. Сложно судить, но лично я считаю их обоих предателями. Ладно Николай Второй отрекся от престола, но почему они не поддержали Юденича?
Wahmurka
27-06-2010, 15:05
Ладно Николай Второй отрекся от престола, но почему они не поддержали Юденича?
это было не их дело. они наверняка были проинформированы. да и за что поддержать Юденича? за то что он самодержавие хотел восстановить военным путем? для них самодержавие - ни холодно ни жарко.
Столицу из Петербурга надо было в Мосвку переностить еще после 1905г, частный бизнес развивать, а Питер оффшором делать - от Швеции бы не осталось мокрого места уже к 1930-му году... сейчас бы население России было бы 500 милл. и небоскребы и автобаны были бы как в Канаде.. но если верить что придет "Юденич" и нас всех освободит - то ни о каком бизнесе речь идти не может - тогда лаптем щи хлебать до смерти.
Gerbarii
27-06-2010, 16:12
Вы хотели бы уже здесь проголосовать?
Здесь идёт только обсуждение.
Двое там не сбежали, а не хотят (анонимно на основном списке, но в списке они есть), чтобы их имена светились в инете, но их голос там есть.
Надо организовывать своё представительство от русского народа, писать новый текст и голосовать по-новой. Тогда будет смысл. Как мы видим не многие бы пошли за нерусским Бэкманом, к тому же с сомнительными наклонностями. Во всяком случае не всё понятно.
Ни у кого ещё не возникало идеи создать в Израиле модернизированную национал-социалистическую партию?)) Это примерно то же самое что и "русскую партия" в Финляндии...Если посмотреть на нынешних русофилов это смешение квасного православия, большевизма и имперского антыфашизма) Большей частью последователи Шарикова и Шариковой. В современном адекватном мире мало популярны идеи типа "один райх, один фюрер"...в лучшем случае высмеют, в худшем пошлют обратно в Долбоёбовск всю честную компанию))
это было не их дело. они наверняка были проинформированы. да и за что поддержать Юденича? за то что он самодержавие хотел восстановить военным путем? для них самодержавие - ни холодно ни жарко.
Значит они были приспособленцами и карьеристами, только поэтому пошли на российскую службу. Довелось бы им родиться в СССР, не задумываясь вступили бы в ряды КПСС.
Ни у кого ещё не возникало идеи создать в Израиле модернизированную национал-социалистическую партию?)) Это примерно то же самое что и "русскую партия" в Финляндии...
Вообще-то в Израиле до недавнего времени была партия русскоязычных во главе с Натаном Щаранским.
Gerbarii
27-06-2010, 16:55
Вообще-то в Израиле до недавнего времени была партия русскоязычных во главе с Натаном Щаранским.
Партия Исраэль ба-Алия (буквально «Израиль на подъёме», сокращ. ИБА) партия "русских евреев" или "еврейского казачества"?) Это уровень ваших знаний...ну и где по вашему массовая миграция "русских" в Финляндию.
"В настоящее время слились с Ликудом" какой смысл создавать если всё равно слились?))
Партия Исраэль ба-Алия (буквально «Израиль на подъёме», сокращ. ИБА) партия "русских евреев" или "еврейского казачества"?) Это уровень ваших знаний...ну и где по вашему массовая миграция "русских" в Финляндию.
"В настоящее время слились с Ликудом" какой смысл создавать если всё равно слились?))В Финляндии-то не слились, в Израиле никто и не предлагает создавать еще раз..
Gerbarii
27-06-2010, 17:04
В Финляндии-то не слились, в Израиле никто и не предлагает создавать еще раз..
Ну хоть подумай головою то. Израиль звал к себе евреев с общей культурой. Финляндия- ингермаландцев с общей культурой...каким боком тут именно "русская партия" оказалась? Создавайте её в России, если так хочется))
Ну хоть подумай головою то. Израиль звал к себе евреев с общей культурой. Финляндия- ингермаландцев с общей культурой...каким боком тут именно "русская партия" оказалась? Создавайте её в России, если так хочется))
Партия русскоязычных, среди них ингерманландцы тоже есть. В России "русская партия" не нужна, это здесь придумали "перуссуомалайсет".
По шведски он тоже говорил, но насколько мне известно это был его выученный, а не родной язык. Родной язык у него вроде бы голландский, хотя могу и ошибаться. По русски он тоже говорил без проблем. Самые большие проблемы у него были с финским.
Шведский родной. Усадьба Маннергеймов в Louhisaari - сейчас музей. Усадьбу купил Karl Erik Mannergeim в 1795. Он родом из Швеции. Если интересует генеалогическое дерево Маннергеймов, и чем он занимался в детстве, то зайдите. С финским у Маннергейма проблем не было, по крайней мере после Зимней войны. Его рукой правленные приказы, по-фински, можно увидеть. (если по-фински искать, разумеется)
Для меня: партия русских. Но кто же может запретить сочувствующим участвовать в её деятельности? Россия- сосед Финляндии. Финляндия ранее была частью России. У русских здесь свои исторические права. С другой стороны сама Россия в себя включает многие народы. Делема.
Перечислите пожалуйста весь список...
Из чего эти права следуют? Воевали мол, давайте нам финску волость? Да у монголов тогда побольше прав будет на свой бывший каганат.
Ollikainen
27-06-2010, 23:03
Шведский, никак не финский. Кстати все говорят о Маннергейме и никто не вспоминает о его "правой руке". Оскар Энкель, именно он начал строить знаменитую "линию Маннергейма". История та же, что и с Маннергеймом. Учился по-моему тоже сначала в Хамине, потом в Питере, российский офицер, участник русско-японской войны. Родной язык тоже шведский. Сложно судить, но лично я считаю их обоих предателями. Ладно Николай Второй отрекся от престола, но почему они не поддержали Юденича?
Юденич отказался признать независимость Финляндии и автономию Ингерманландии...за что и поплатился...А насчёт предательства -у Маннергейма до конца жизни на стене висел портрет Николая 2-го и на вопросы почему он там висит Маннергейм отвечал -я верен своему Царю..
XtreamCat
28-06-2010, 00:18
Перечислите пожалуйста весь список...
Из чего эти права следуют? Воевали мол, давайте нам финску волость? Да у монголов тогда побольше прав будет на свой бывший каганат.
Такие понятия как исторические права это все из разряда лирики. Есть фактические права. У России больше нету фактических прав ни на Аляску ни на Финляндию, как у Финляндии нет никаких прав ни на Сортовала ни на Выборг.
Шведский, никак не финский. Кстати все говорят о Маннергейме и никто не вспоминает о его "правой руке". Оскар Энкель, именно он начал строить знаменитую "линию Маннергейма". История та же, что и с Маннергеймом. Учился по-моему тоже сначала в Хамине, потом в Питере, российский офицер, участник русско-японской войны. Родной язык тоже шведский. Сложно судить, но лично я считаю их обоих предателями. Ладно Николай Второй отрекся от престола, но почему они не поддержали Юденича?
это очень просто. Маннерхейм присягал на верност императору. Когда оной отрекся от престола, любой присягнувший ему на верност свободен от присяги и волен распоряжатся своим временем как угодно.
Ни у кого ещё не возникало идеи создать в Израиле модернизированную национал-социалистическую партию?)) Это примерно то же самое что и "русскую партия" в Финляндии...Если посмотреть на нынешних русофилов это смешение квасного православия, большевизма и имперского антыфашизма) Большей частью последователи Шарикова и Шариковой. В современном адекватном мире мало популярны идеи типа "один райх, один фюрер"...в лучшем случае высмеют, в худшем пошлют обратно в Долбоёбовск всю честную компанию))
Йохана не пошлют, ему нисмотря на заслуги там прописку не дадут
Вы хотели бы уже здесь проголосовать?
Здесь идёт только обсуждение.
Двое там не сбежали, а не хотят (анонимно на основном списке, но в списке они есть), чтобы их имена светились в инете, но их голос там есть.
Надо организовывать своё представительство от русского народа, писать новый текст и голосовать по-новой. Тогда будет смысл. Как мы видим не многие бы пошли за нерусским Бэкманом, к тому же с сомнительными наклонностями. Во всяком случае не всё понятно.
Для начала надо бы определиться, что вы хотите организовать "представительство от русского народа" или партию по защите русскоязычного меньшинства в Финляндии. По действиям Бекмана в его планах первая задача, абсолютно нереальная. Вторая цель решаемая и вполне осуществимая, если взять опыт Шведской народной партии.
Однако, прежде всего, надо выбрать базу, вокруг которой возможно единение. РПЦ (московская патриархия) имеет большие планы расширения своего влияния в Финляндии, например, мечтает о большом храме в Итакескус, но Церковь сейчас вряд ли может удолетворить большинство как организующий центр. Слишком слабый авторитет у этого института.
Поэтому единственный путь - это культура и язык, а также защита интересов российских граждан в сфере недвижимости и предпринимательства. Число их растет, и вопрос объединения возникнет сам собой. В чем, кстати, уже сейчас заинтересованы и сами финны.
Учитывая, "в Суоми пустуют более 100 тысяч дач и котеджей" -
http://muamuk.livejournal.com/159767.html - количество таких граждан будет расти.
В Финляндии простой и надежный процесс оформления недвижимости в собственность. Покупка дает возможность получить ипотечный кредит на покупку или строительство недвижимости в Финляндии под 4-7% (сейчас процент еще меньше) на срок до 25 лет. Владелец недвижимости в Финляндии - иностранец - получает право на Шенгенскую мультивизу на 180 дней в год (90+90 дней в полугодие). Однако, прав на ПМЖ покупка недвижимости в Финляндии не дает. http://www.zagrandom.ru/catalog/finland.phtml
Вот этой среде надо искать реальных сторонников.
Gerbarii
28-06-2010, 15:40
Такие понятия как исторические права это все из разряда лирики. Есть фактические права. У России больше нету фактических прав ни на Аляску ни на Финляндию, как у Финляндии нет никаких прав ни на Сортовала ни на Выборг.
Сортавала и Выборг отошли по мирному договору, если он будет нарушен то обстоятельства могут измениться)
Финляндия действительно независимая страна, признанная мировым сообществом, но если не будет заботиться о своей обороноспособности вполне может и лишиться данного статуса)
Сортавала и Выборг отошли по мирному договору, если он будет нарушен то обстоятельства могут измениться)
Финляндия действительно независимая страна, признанная мировым сообществом, но если не будет заботиться о своей обороноспособности вполне может и лишиться данного статуса)
А Ландоху, Ландоху забыли, когда война - куда здаваться
Gerbarii
28-06-2010, 16:22
А Ландоху, Ландоху забыли, когда война - куда здаваться
В какую сторону сдаваться то собрался?))) Увезут нах в Зиберию будешь там шишки со льдом сосать...если не хуже))
Сортавала и Выборг отошли по мирному договору, если он будет нарушен то обстоятельства могут измениться)
Финляндия действительно независимая страна, признанная мировым сообществом, но если не будет заботиться о своей обороноспособности вполне может и лишиться данного статуса)
Что значит обороноспособность? В случае войны кинут на Финляндию пару ядерных боеголовок, и будет 100% капут всем нам. Финны это понимают и поэтому не рыпаются в отличие от эстонцев. Урок талвисоты и ошибки руководства того времени не прошли даром.
Такие понятия как исторические права это все из разряда лирики. Есть фактические права. У России больше нету фактических прав ни на Аляску ни на Финляндию, как у Финляндии нет никаких прав ни на Сортовала ни на Выборг.
Прална гришь про исторические права. Есть лишь одно реальное право-право силы. Оказалась Суоми слабее, отобрали Выборг. Ослабеет Россия, отберут обратно.
Прална гришь про исторические права. Есть лишь одно реальное право-право силы. Оказалась Суоми слабее, отобрали Выборг. Ослабеет Россия, отберут обратно.
Если новый Ельцин придет к власти или ингерманландец переодетый, так отдадут бесплатно. Лично я бы продал. Мне Выборг не нужен.
Что значит обороноспособность? В случае войны кинут на Финляндию пару ядерных боеголовок, и будет 100% капут всем нам. Финны это понимают и поэтому не рыпаются в отличие от эстонцев. Урок талвисоты и ошибки руководства того времени не прошли даром.
А как эстонцы рыпаются? Грузины вот рыпались недавно..
А как эстонцы рыпаются? Грузины вот рыпались недавно..
Ну рыпались. Надеялись на "крышу", как и финны когда-то. А в итоге получили кесясота. Эстонцы кстати после этого присмирели. и, надеюсь, поумнели.
Ну рыпались. Надеялись на "крышу", как и финны когда-то. А в итоге получили кесясота. Эстонцы кстати после этого присмирели. и, надеюсь, поумнели.
Эстонцам ничего не грозит, как и финнам, не Кавказ и не Средняя Азия, тишь до гладь, ЕС опять же..
Эстонцам ничего не грозит, как и финнам, не Кавказ и не Средняя Азия, тишь до гладь, ЕС опять же..
А ты думаешь что в случае конфликта НАТО вступится за Эстонию? Лично я сомневаюсь. Но уверен в том что в случае войны между большими державами Эстонию превратят в поле боя, после чего эсты как нация исчезнут навсегда. Для этого в общем-то Прибалтика с ее крошечными армиями и нужна НАТО. Чтоб на своей территории не воевать. Так сказать airbags
А ты думаешь что в случае конфликта НАТО вступится за Эстонию? Лично я сомневаюсь. Но уверен в том что в случае войны между большими державами Эстонию превратят в поле боя, после чего эсты как нация исчезнут навсегда. Для этого в общем-то Прибалтика с ее крошечными армиями и нужна НАТО. Чтоб на своей территории не воевать. Так сказать airbags
Никакой войны быть не должно, вот если бы ядерного оружия не было, тогда давно бы была, а так приходится сдерживаться.
В какую сторону сдаваться то собрался?))) Увезут нах в Зиберию будешь там шишки со льдом сосать...если не хуже))
Ой, а я в Зельсинку засобирался значитца не победите
Что значит обороноспособность? В случае войны кинут на Финляндию пару ядерных боеголовок, и будет 100% капут всем нам. Финны это понимают и поэтому не рыпаются в отличие от эстонцев. Урок талвисоты и ошибки руководства того времени не прошли даром.
Надо эще эти "больные головки" до цели доставить,а пока вроде ни одна "булава" на испытаниях до цели не долетала.
Финны это понимают,и поэтому содержат боеспособную армию.Они хорошо помнят уроки норвежцев и прибалтов,у них как не было перед 2-й мировой армий,так их Сталин и Гитлер за считанные дни оккупировали,труднодоступную Норвегию за 2 дня.
Надо эще эти "больные головки" до цели доставить,а пока вроде ни одна "булава" на испытаниях до цели не долетала.
Финны это понимают,и поэтому содержат боеспособную армию.Они хорошо помнят уроки норвежцев и прибалтов,у них как не было перед 2-й мировой армий,так их Сталин и Гитлер за считанные дни оккупировали,труднодоступную Норвегию за 2 дня.
Ну а Францию Гитлер завоевал за 3 недели. Это говорит о том, что Франция была слабее Финляндии? Всё намного сложнее.
Финляндия содержит армию вовсе не потому, что боится повторения 1939 года. Вас не удивляет, что в Финляндии призывная армия, хотя считается, что профессиональная армия 21 века значительно эффективнее? И не только в Финляндии решили не делать ведь профессиональную армия, но и в Германии и Швеции. Армия ведь не только для оборонительных целей создаётся, но и для того, чтобы люди чувствовали себя гражданами, ответственными за свою Родину.
Да и заявление о проблемах доставки ядерных зарядов - это смешно. "Булава" - это эксперименты с новой ракетой для нового проекта атомных подлодок.
В любом случае, это стратегическое ядерное оружие. А для локальных войн на небольших территориях более применимо тактическое или оперативно-тактическое ядерное оружие.
Юденич отказался признать независимость Финляндии и автономию Ингерманландии...за что и поплатился..
Вроде не отказывался, а вот Маннергейм в обмен на помощь запросил Восточную Карелию в состав Финляндии (ту самую, что финны пытались захватить у большевиков в 1918 и захватили в 1941, в 1944 она была освобождена), на что получил ответ: "хрен тебе, а не Восточная Карелия". В итоге Финляндия поплатилась Выборгом и прочими территориями.
Юденич отказался признать независимость Финляндии и автономию Ингерманландии...за что и поплатился...А насчёт предательства -у Маннергейма до конца жизни на стене висел портрет Николая 2-го и на вопросы почему он там висит Маннергейм отвечал -я верен своему Царю..
Юденич был военным, одним из лидеров Добровольческого движения, а главным девизом движения было "За великую единую неделимую Россию". Добровольческое движение должно было подавить большевистский мятеж и организовать созыв Учредительного собрания (которое было разогнано большевиками в 1917). А уж потом Учредительное собрание, как главный орган власти в России, должно было решить все вопросы политического устройства, экономической жизни и отношения с народами, стремящимися к независимости.
Юденича и его армию финны и эстонцы поставили практически в безвыходное. А затем эстонцы просто продали Юденича за признание их независимости большевиками.
Юденич не "поплатился". Он был верен присяге до самого конца. А вот эстонцы и финны точно поплатились.
Ну а Францию Гитлер завоевал за 3 недели. Это говорит о том, что Франция была слабее Финляндии? Всё намного сложнее.
Финляндия содержит армию вовсе не потому, что боится повторения 1939 года. Вас не удивляет, что в Финляндии призывная армия, хотя считается, что профессиональная армия 21 века значительно эффективнее? И не только в Финляндии решили не делать ведь профессиональную армия, но и в Германии и Швеции. Армия ведь не только для оборонительных целей создаётся, но и для того, чтобы люди чувствовали себя гражданами, ответственными за свою Родину.
Да и заявление о проблемах доставки ядерных зарядов - это смешно. "Булава" - это эксперименты с новой ракетой для нового проекта атомных подлодок.
В любом случае, это стратегическое ядерное оружие. А для локальных войн на небольших территориях более применимо тактическое или оперативно-тактическое ядерное оружие.
Это говорит о том,что Франция не сильно хотела воевать против Германии(как и Красная армия в 1941 году),а Финляндия уже к 1939-му сплотилась вокруг "партии и правительства" и выстояла.
Всякий финн понимает,что ничто не гарантирует,что Зимняя(или летняя,осенная и пр.) никогда не повторится.Я лично больше верю в то,что такой войны не будет в обозримом будущем,а среднестатистический финн верит намного меньше меня.
Проблемы с булавой это действительно не смешно,но эти проблемы говорят об очень серьёзных проблемах.И просвета не видно,даже возрождение шарашек не помогло бы,потому что в них некого посадить,нет специалистов.
Это говорит о том,что Франция не сильно хотела воевать против Германии(как и Красная армия в 1941 году),а Финляндия уже к 1939-му сплотилась вокруг "партии и правительства" и выстояла.
Всякий финн понимает,что ничто не гарантирует,что Зимняя(или летняя,осенная и пр.) никогда не повторится.Я лично больше верю в то,что такой войны не будет в обозримом будущем,а среднестатистический финн верит намного меньше меня.
Проблемы с булавой это действительно не смешно,но эти проблемы говорят об очень серьёзных проблемах.И просвета не видно,даже возрождение шарашек не помогло бы,потому что в них некого посадить,нет специалистов.
Франция воевать не хотела, Польше тоже, наверное, воевать не хотела, Югославия воевать не хотела, ну и т.д. Одна Финляндия хотела и могла.
О начале же и ходе Зимней воны много написано. Особенно о планировании операции РККА, подготовке войск РККА и т.д.
Я вообще не представляю себе каких-либо войн между западными странами и Россией, т.к. сейчас нет ни оголтелых большевиков, ни Сталина. Идеологических и политических разногласий между Россией и Финляндией нет вообще. Одни общие экономические проекты...
Что касается Булавы, то всякое бывает. Создать такую штуку смогли только американцы. В 90-е всё только рушилось, но что касается спецов, то не всё так уж плачевно. Университеты в РФ не закрывались - инженеры, математики и т.д. выпускаются каждый год. А вот производственная база сильно отстаёт. Нужно время и деньги.
Юденич был военным, одним из лидеров Добровольческого движения, а главным девизом движения было "За великую единую неделимую Россию". Добровольческое движение должно было подавить большевистский мятеж и организовать созыв Учредительного собрания (которое было разогнано большевиками в 1917). А уж потом Учредительное собрание, как главный орган власти в России, должно было решить все вопросы политического устройства, экономической жизни и отношения с народами, стремящимися к независимости.
Юденича и его армию финны и эстонцы поставили практически в безвыходное. А затем эстонцы просто продали Юденича за признание их независимости большевиками.
Юденич не "поплатился". Он был верен присяге до самого конца. А вот эстонцы и финны точно поплатились.
Car' otreksja ot prestola, posemu ni finny, ni jestoncy emu i ego posledovateljam nichego ne dolzhny. Judenich i Ko igrali v svoju sobstvennuju igru.
Car' otreksja ot prestola, posemu ni finny, ni jestoncy emu i ego posledovateljam nichego ne dolzhny. Judenich i Ko igrali v svoju sobstvennuju igru.
Царь отрекся, но это не отменяет того факта, что большевики узурпировали власть после октябрьского переворота, а сговор эстонцев с большевиками - это была сделка с дьяволом. Финны ведь тоже поступили недальновидно, национализм практически всегда "крышу сносит".
Лидеров добровольческого движения некоторые обвиняли в том, что если бы они признали новые независимые образования на территории бывшей империи, то они получили бы много союзников. Но в своих мемуарах Деникин доказал на конкретных примерах, что это совсем не так.
Gerbarii
30-06-2010, 13:33
Царь отрекся, но это не отменяет того факта, что большевики узурпировали власть после октябрьского переворота, а сговор эстонцев с большевиками - это была сделка с дьяволом. Финны ведь тоже поступили недальновидно, национализм практически всегда "крышу сносит".
Лидеров добровольческого движения некоторые обвиняли в том, что если бы они признали новые независимые образования на территории бывшей империи, то они получили бы много союзников. Но в своих мемуарах Деникин доказал на конкретных примерах, что это совсем не так.
Сомнительные "конкретные примеры" Финляндия и Польша именно поэтому не вступили в "восстановление законного порядка" что Деникин не желал признавать их независимость. Эти страны были в "личной унии" или самоуправление с главою в лице российского императора, или частью России юридически не являлись. Так что Поляки ограничились поддержкой Петлюры
Lana Hel
30-06-2010, 13:46
...Однако, прежде всего, надо выбрать базу, вокруг которой возможно единение. РПЦ (московская патриархия) имеет большие планы расширения своего влияния в Финляндии, например, мечтает о большом храме в Итакескус, но Церковь сейчас вряд ли может удолетворить большинство как организующий центр. Слишком слабый авторитет у этого института.
Тоже мечтаю об этой церкви. В начале 2009 года проект был одобрен. Стройка уже началась? Знает кто-нибудь?
31.1.2009
Helsinki hyväksyi venäläisen sipulikirkon
Suunnitelmat uudesta ortodoksikirkosta on vihdoin hyväksytty Helsingin rakennusvalvontavirastossa.
Moskovan patriarkaatin alainen Pyhän Nikolauksen ortodoksinen seurakunta on puuhannut kirkkoa vuodesta 2004 lähtien, mutta perinteistä venäläistä sipulikirkkoa on ollut vaikea sovittaa Itäkeskuksen moderniin kaupunkikuvaan.
Suunnitelmien mukaan sipulikirkkoa ympäröi seurakuntatalo sekä asuintalo kulttuurikeskus Stoaan ja Itäkeskukseen päin.
…
Itse kirkon valmistuminen kestää, koska rakennuksen pitää olla täysin kuiva, kun freskoja ryhdytään maalaamaan sisälle.
Tontin asemakaavan Helsinki hyväksyi jo huhtikuussa 2006. Seurakunta vuokraa sen Helsingin kaupungilta.
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Helsinki+hyv%C3%A4ksyi+ven%C3%A4l%C3%A4isen+sipulikirkon/1135243169922
Wahmurka
30-06-2010, 15:17
Царь отрекся, но это не отменяет того факта, что большевики узурпировали власть после октябрьского переворота, а сговор эстонцев с большевиками - это была сделка с дьяволом. Финны ведь тоже поступили недальновидно, национализм практически всегда "крышу сносит".
.
:D
большевики сначала взяли власть в свои руки, а потом ее узурпировали. и неузурпировать не могли знаете почему? - потому что Царь оставил страну где 40% - неграмотны, 50% - паровоза не видели, 90% - аэроплана.. но Царя на картинке видели все.. и этот дисбаланс - Петербург и Россия - как Англия и Китай...
эстонцы и финны договорились с англичанами и шведами (вернее, может в Швеции и в Англии к Первой Мировой сложились обстоятельства, разрушительные для Империй, и они спровоцировали "национальные" окраины других Империй в Европе. Причина - быстроразвивающийся социализм и капитализм - ОНИ ДРУГ ДРУГА ВЗАИМОДОПОЛНЯЮТ.) В Петербурге были такие же условия производственных отношений и производственных сил как в Гамбурге или Стокгольме. Но на всю остальную Россию это не распространялось.. Это только Петербург был такой.
русские и финские большевики договорились с немцами (Германия - страна большевиков, самая развитая в технократическом плане к началу Первой Мировой).. И большевики в конце концов победили. а знаете где? не в России. в США. США, да и вообще "западный мир" живет сейчас по тем законам которые оформил К.Маркс.
:D
большевики сначала взяли власть в свои руки, а потом ее узурпировали. и неузурпировать не могли знаете почему? - потому что Царь оставил страну где 40% - неграмотны, 50% - паровоза не видели, 90% - аэроплана.. но Царя на картинке видели все.. и этот дисбаланс - Петербург и Россия - как Англия и Китай...
эстонцы и финны договорились с англичанами и шведами (вернее, может в Швеции и в Англии к Первой Мировой сложились обстоятельства, разрушительные для Империй, и они спровоцировали "национальные" окраины других Империй в Европе. Причина - быстроразвивающийся социализм и капитализм - ОНИ ДРУГ ДРУГА ВЗАИМОДОПОЛНЯЮТ.) В Петербурге были такие же условия производственных отношений и производственных сил как в Гамбурге или Стокгольме. Но на всю остальную Россию это не распространялось.. Это только Петербург был такой.
русские и финские большевики договорились с немцами (Германия - страна большевиков, самая развитая в технократическом плане к началу Первой Мировой).. И большевики в конце концов победили. а знаете где? не в России. в США. США, да и вообще "западный мир" живет сейчас по тем законам которые оформил К.Маркс.
Большевики "взяли власть" путём вооружённого военного переворота. Но царь отрёкся ведь после революции в феврале, потом было сформировано Временное правительство, которое должно было быть главным органом власти в России до созыва Учредительного собрания.
А то, что националисты активно сотрудничали с большевиками, то это факт. Одних только поляков, латышей, евреев сколько в руководстве ЧК потом работало... Но "красное колесо" потом и по ним прокатилось...
А то, что "западный мир" живёт по законам Маркса, Вы ошибаетесь. В основе Западного мира лежит неприкосновенность частной собственности, а марксисты её как раз отрицают, т.к. для них она источник эксплуатации (что, в принципе, верно). Но жизнь такова, что по "теории" НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ВЫХОДИТ, поэтому и социальный эксперимент с отменой частной собственности не удался.
Wahmurka
30-06-2010, 17:22
Большевики "взяли власть" путём вооружённого военного переворота. Но царь отрёкся ведь после революции в феврале, потом было сформировано Временное правительство, которое должно было быть главным органом власти в России до созыва Учредительного собрания.
А то, что националисты активно сотрудничали с большевиками, то это факт. Одних только поляков, латышей, евреев сколько в руководстве ЧК потом работало... Но "красное колесо" потом и по ним прокатилось...
А то, что "западный мир" живёт по законам Маркса, Вы ошибаетесь. В основе Западного мира лежит неприкосновенность частной собственности, а марксисты её как раз отрицают, т.к. для них она источник эксплуатации (что, в принципе, верно). Но жизнь такова, что по "теории" НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ВЫХОДИТ, поэтому и социальный эксперимент с отменой частной собственности не удался.
нельзя не согласиться, НО.. теория "национального освобождения" народов "Империй" (Австрия, Россия, Британия, то-что-осталось-от-Османской Империи и.. какие-то другие)того времени К.Маркса не противоречит частной собственности в принципе.
Это - большевики (в Германии и в России) и нацисты (в Германии и Австрии) были принципиально против частной собственности, но Марксова идея не была против капитала как явления, а она его признавала.. (а НЭП в России.. Крупп в Германии и.т.д? ).. потому что конечной целью коммунистических отношений являлись отношения труда и капитала когда между ними есть посредник - государство (типа "богадельни"), НО вне церкви, где у каждого есть идентификационный код, налоговый процент перед государством если он в нем живет и кредит, если он его выполняет. ну так США и ЕУ и живут.
нельзя не согласиться, НО.. теория "национального освобождения" народов "Империй" (Австрия, Россия, Британия, то-что-осталось-от-Османской Империи и.. какие-то другие)того времени К.Маркса не противоречит частной собственности в принципе.
Это - большевики (в Германии и в России) и нацисты (в Германии и Австрии) были принципиально против частной собственности, но Марксова идея не была против капитала как явления, а она его признавала.. (а НЭП в России.. Крупп в Германии и.т.д? ).. потому что конечной целью коммунистических отношений являлись отношения труда и капитала когда между ними есть посредник - государство (типа "богадельни"), НО вне церкви, где у каждого есть идентификационный код, налоговый процент перед государством если он в нем живет и кредит, если он его выполняет. ну так США и ЕУ и живут.
О, спасибо, за точное описание.
Буду использовать.
нельзя не согласиться, НО.. теория "национального освобождения" народов "Империй" (Австрия, Россия, Британия, то-что-осталось-от-Османской Империи и.. какие-то другие)того времени К.Маркса не противоречит частной собственности в принципе.
Это - большевики (в Германии и в России) и нацисты (в Германии и Австрии) были принципиально против частной собственности, но Марксова идея не была против капитала как явления, а она его признавала.. (а НЭП в России.. Крупп в Германии и.т.д? ).. потому что конечной целью коммунистических отношений являлись отношения труда и капитала когда между ними есть посредник - государство (типа "богадельни"), НО вне церкви, где у каждого есть идентификационный код, налоговый процент перед государством если он в нем живет и кредит, если он его выполняет. ну так США и ЕУ и живут.
Разумеется, что в переходный период от капитализма к социлизму Маркс и Энгельс признавали существование частной собственности, но под контролем государства рабочих. Однако, всё-таки то, что Вы описываете - это не марксизм, т.к. Маркс в своём "Капитале" как раз и делает вывод, что о необходимости уничтожения капитала и частной собственности как КОНЕЧНОЙ цели социальной революции, т.к. частная собственность и капитал порождают эксплуатацию.
Что касается России, то ведь недаром Ленин считается продолжателем теоретического обоснования социалистической революции в эпохи империализма. А как Вам лозунг "о
превращении империалистической войны в гражданскую" (это к вопросу о крушении империй).
По сути дела, "военный коммунизм" был "коммунизмом" в чистом виде. Но видя, что экономика рушится, что нарастают крестьянские восстания, что теряется власть, Ленин
решил дать небольшой откат. НЭП как "временная мера" - так считалось в СССР вплось до перестройки. А в перестройку, когда Горбачёв решил начать строить социализм с
"человеческим лицом", генеральная линия в оценке НЭПа изменилась на 180 градусов: нашли у Ильича самые поздние работы про кооперацию и сказали, что Ленин решил
всё-таки строить многоукладный социализм, но вот Сталин всё испортил и исказил.
Что касается налогов, то ведь они ни о чём не говорят. Они ведь и в Древней Греции были. Только по их размеру невозможно говорить о социальном типе государства.
Wahmurka
01-07-2010, 14:32
Разумеется, что в переходный период от капитализма к социлизму Маркс и Энгельс признавали существование частной собственности, но под контролем государства рабочих. Однако, всё-таки то, что Вы описываете - это не марксизм, т.к. Маркс в своём "Капитале" как раз и делает вывод, что о необходимости уничтожения капитала и частной собственности как КОНЕЧНОЙ цели социальной революции, т.к. частная собственность и капитал порождают эксплуатацию.
Что касается России, то ведь недаром Ленин считается продолжателем теоретического обоснования социалистической революции в эпохи империализма. А как Вам лозунг "о
превращении империалистической войны в гражданскую" (это к вопросу о крушении империй).
По сути дела, "военный коммунизм" был "коммунизмом" в чистом виде. Но видя, что экономика рушится, что нарастают крестьянские восстания, что теряется власть, Ленин
решил дать небольшой откат. НЭП как "временная мера" - так считалось в СССР вплось до перестройки. А в перестройку, когда Горбачёв решил начать строить социализм с
"человеческим лицом", генеральная линия в оценке НЭПа изменилась на 180 градусов: нашли у Ильича самые поздние работы про кооперацию и сказали, что Ленин решил
всё-таки строить многоукладный социализм, но вот Сталин всё испортил и исказил.
Что касается налогов, то ведь они ни о чём не говорят. Они ведь и в Древней Греции были. Только по их размеру невозможно говорить о социальном типе государства.
неуверен, что самые "темные" страницы революционного движения в России в 1917 обнародованы, а не в архивах по 7 печатями.
неуверен насчет желаний В.И.Ленина что то строить вообще. Ломать - да. но строить он не успел. а может и не умел.
Гемолайский
02-07-2010, 15:39
Финляндия содержит армию вовсе не потому, что боится повторения 1939 года. Вас не удивляет, что в Финляндии призывная армия, хотя считается, что профессиональная армия 21 века значительно эффективнее? И не только в Финляндии решили не делать ведь профессиональную армия, но и в Германии и Швеции. Армия ведь не только для оборонительных целей создаётся, но и для того, чтобы люди чувствовали себя гражданами, ответственными за свою Родину.
- национализм практически всегда "крышу сносит"
- националисты активно сотрудничали с большевиками, то это факт
- В основе Западного мира лежит неприкосновенность частной собственности
- И не только в Финляндии решили не делать ведь профессиональную армия, но и в Германии и Швеции
Что это за перлы? Вы что, друг, городите?:shum_lol:
В Швеции армия профессионалная, нет там призыва более.
В остальном вам старшие товарисчи помогут исправить упущения, вызванные нехваткой образования, мне лень.:umnik:
Я было по-началу вас, батенька за казачка принял.
Не-е, казачок тот гораздо пошире лбом будет.
- национализм практически всегда "крышу сносит"
- националисты активно сотрудничали с большевиками, то это факт
- В основе Западного мира лежит неприкосновенность частной собственности
- И не только в Финляндии решили не делать ведь профессиональную армия, но и в Германии и Швеции
Что это за перлы? Вы что, друг, городите?:shum_lol:
В Швеции армия профессионалная, нет там призыва более.
В остальном вам старшие товарисчи помогут исправить упущения, вызванные нехваткой образования, мне лень.:umnik:
Я было по-началу вас, батенька за казачка принял.
Не-е, казачок тот гораздо пошире лбом будет.
Уж не знаю с кем Вы лбами мериетесь или ещё чем, но в Швеции призыв отменятся только с июля 2010. До этого все должны были являться на призывную комиссию. Массовый закос и нежелание служить и привели к отмене обязательной службы. Да и кто зачет в наряды ходить, приказы выполнять и т.д., когда на гражданке столько всего интересного. Либеральные ценности победили.
А Вы то сами служили?
Гемолайский
07-07-2010, 17:44
Уж не знаю с кем Вы лбами мериетесь или ещё чем, но в Швеции призыв отменятся только с июля 2010. До этого все должны были являться на призывную комиссию. Массовый закос и нежелание служить и привели к отмене обязательной службы. Да и кто зачет в наряды ходить, приказы выполнять и т.д., когда на гражданке столько всего интересного. Либеральные ценности победили.
А Вы то сами служили?
Молодца, быстро суть уловили.:gy:
Интервью молодого иммигранта из Швеции :
"Мы солдаты в войне против шведской полиции."
Ruotsi: 40-60 hengen mellakka Rinkebyssä
Metro-lehden haastattelema nuori: "Olemme sotilaita - sodassa poliisia vastaan."
http://www.metro.se/se/misc/pdf/2010/06/10/SESTO_2010_06_10.pdf
Гемолайский
07-07-2010, 17:48
Хотелось бы устроить блиц-опрос мнений на тему
«Johan Bäckman представляет интересы русских в Финляндии».
Bynthbcetn ваше личное мнение в ответе на вопрос:
доверили бы вы этому человеку представлять ваши русские интересы в Финляндии или нет?
Да. Доверили бы.
Нет. Не доверяем.
Не определился.
Не знаю кто это. Надо ознакомиться и дать позже ответ.
Не знаю кто это и знать не желаю.
Нет, не доверяю никаким этническим пол.образованиям. Бо они жулики все.
Доверяю местным борцам за справедливость.
Перуссуомалайсет конечно не идеальны и не совершенны, ни как партия, ни как люди.
Но кто без недостатков?
В наше непростое время перуссуомалайсет возможно единственная реальная возможность изменить ситуацию в положительном направлении.
Есть мнение, что на данный момент в Финляндии самое жалкое и недееспособное правительство за всю историю.
Надеюсь на следующих выборах 2011 года народ даст надлежащую оценку избранникам народа.
В наше непростое время перуссуомалайсет возможно единственная реальная возможность изменить ситуацию в положительном направлении.
Есть мнение, что на данный момент в Финляндии самое жалкое и недееспособное правительство за всю историю.
Надеюсь на следующих выборах 2011 года народ даст надлежащую оценку избранникам народа.
www.vapaansuomenliitto.fi
Молодца, быстро суть уловили.:gy:
Интервью молодого иммигранта из Швеции :
"Мы солдаты в войне против шведской полиции."
Ruotsi: 40-60 hengen mellakka Rinkebyssä
Metro-lehden haastattelema nuori: "Olemme sotilaita - sodassa poliisia vastaan."
http://www.metro.se/se/misc/pdf/2010/06/10/SESTO_2010_06_10.pdf
Суперэтносы проходят определённые фазы развития. Сейчас западноевропейский суперэтнос в стадии инерции ("золотаю осень"). Лет через 100 он перейдёт в фазу обскурации. Закат Европы...
И ничего с этим не поделать.
Гемолайский
08-07-2010, 15:49
Суперэтносы проходят определённые фазы развития. Сейчас западноевропейский суперэтнос в стадии инерции ("золотаю осень"). Лет через 100 он перейдёт в фазу обскурации. Закат Европы...
И ничего с этим не поделать.
На всё воля Господа.
А наша задача работать не покладая рук во имя того, что считаем важным.
Господь управит.
Журналист шведской газеты «Sydsvenska Dagbladet» Kalle Kniivilä о «правозащитнике» Йохане Бекмане:
ФИНЛЯНДИЯ – БОЛЬНАЯ НАЦИЯ?
«...»
Каждый человек, конечно же, имеет полное право свободно нести какую угодно чушь - пусть российские СМИ сами решают, кому им доверять и кого процитировать. Правда, в Финляндии именно этого борца за справедливость уже давно никто всерьез не воспринимает. К тому же у уважаемого доцента и антифашиста явные проблемы с простой арифметикой.
«...» – http://www.kniivila.net/2010/finlyandiya-bolnaya-naciya/#more-5074
Lumikello
29-07-2010, 08:43
Нет, не доверяю никаким этническим пол.образованиям. Бо они жулики все.
Доверяю местным борцам за справедливость.
Перуссуомалайсет конечно не идеальны и не совершенны, ни как партия, ни как люди.
Но кто без недостатков?
В наше непростое время перуссуомалайсет возможно единственная реальная возможность изменить ситуацию в положительном направлении.
Есть мнение, что на данный момент в Финляндии самое жалкое и недееспособное правительство за всю историю.
Надеюсь на следующих выборах 2011 года народ даст надлежащую оценку избранникам народа.
Так же в Германии рассуждали в известное всем время.
Kulkumulku
29-07-2010, 09:26
У русских здесь свои исторические права.
И первоочередное право - отсосать.
Ollikainen
29-07-2010, 09:42
Журналист шведской газеты «Сыдсвенска Дагбладет» Калле Книивилä о «правозащитнике» Йохане Бекмане:
ФИНЛЯНДИЯ – БОЛЬНАЯ НАЦИЯ?
«...»
Каждый человек, конечно же, имеет полное право свободно нести какую угодно чушь - пусть российские СМИ сами решают, кому им доверять и кого процитировать. Правда, в Финляндии именно этого борца за справедливость уже давно никто всерьез не воспринимает. К тому же у уважаемого доцента и антифашиста явные проблемы с простой арифметикой.
«...» – хттп://щщщ.книивила.нет/2010/финляндия-болная-нация/ъморе-5074
Даа....либо мужик намеренный провокатор -либо психически нездоровый.В любом случае -его участие подрывает саму,вобщем-то неплохую идею создания Русской партии........
Бекман маладца, вот как надо:
Семья 82-летней россиянки Ирины Антоновой, которую финские власти неоднократно пытались депортировать из страны, требует от Финляндии через Страсбургский суд компенсации в €400 тыс. Напомним, ее дочь Наталья Кяярик несколько лет пыталась добиться от властей Финляндии вида на жительство для престарелой больной матери. Однако в итоге дочь была сама вынуждена эвакуировать мать в Россию.
"Я хочу уточнить, что семья требует около €100 тыс. компенсации на каждого — на Ирину Антонову, ее дочь Наталью Кяярик и зятя Антоновой Ари Лайтонена. Таким образом, общий размер компенсации составляет до €400 тыс.", — заявил 6 сентября "РИА Новости" официальный представитель семьи Йохан Бекман. По его словам, "близкие Антоновой считают, что финские власти нарушили их право на семейную жизнь. Те испытания, которые пришлось пройти семье Антоновой, ее близкие считают похожими на пытки. Они требуют около €200 компенсации на каждого из трех членов семьи за каждый день страданий, которые длились 20 месяцев".
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1499336&NodesID=7
Как в свободное время говорил Максим Галкин про Ельцина - "он (Ельцин) получил поздравления от Буша-отца, Буша-сына и от Буша-матери", здесь Бекман тоже требует для увсех... надол будет заглянуть на сайт суда и посмотреть, сколько миленький себе гонорар попросил....
Но, "Тем временем представитель уполномоченного по правам человека в Ленинградской области Инга Малик отметила, что дочь Антоновой до настоящего момента ни разу не навещала мать. "Известно о намерении Кяярик выписать мать из квартиры в Выборге. Квартира принадлежит дочери, и теоретически она может сделать это, но при условии письменного согласия Антоновой", — сказала Малик. "
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1499336&NodesID=7
Бекман маладца, вот как надо:
Семья 82-летней россиянки Ирины Антоновой, которую финские власти неоднократно пытались депортировать из страны, требует от Финляндии через Страсбургский суд компенсации в €400 тыс. Напомним, ее дочь Наталья Кяярик несколько лет пыталась добиться от властей Финляндии вида на жительство для престарелой больной матери. Однако в итоге дочь была сама вынуждена эвакуировать мать в Россию.
"Я хочу уточнить, что семья требует около €100 тыс. компенсации на каждого — на Ирину Антонову, ее дочь Наталью Кяярик и зятя Антоновой Ари Лайтонена. Таким образом, общий размер компенсации составляет до €400 тыс.", — заявил 6 сентября "РИА Новости" официальный представитель семьи Йохан Бекман. По его словам, "близкие Антоновой считают, что финские власти нарушили их право на семейную жизнь. Те испытания, которые пришлось пройти семье Антоновой, ее близкие считают похожими на пытки. Они требуют около €200 компенсации на каждого из трех членов семьи за каждый день страданий, которые длились 20 месяцев".
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1499336&NodesID=7
Как в свободное время говорил Максим Галкин про Ельцина - "он (Ельцин) получил поздравления от Буша-отца, Буша-сына и от Буша-матери", здесь Бекман тоже требует для увсех... надол будет заглянуть на сайт суда и посмотреть, сколько миленький себе гонорар попросил....
Но, "Тем временем представитель уполномоченного по правам человека в Ленинградской области Инга Малик отметила, что дочь Антоновой до настоящего момента ни разу не навещала мать. "Известно о намерении Кяярик выписать мать из квартиры в Выборге. Квартира принадлежит дочери, и теоретически она может сделать это, но при условии письменного согласия Антоновой", — сказала Малик. "
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1499336&NodesID=7
Иногда наши русские выигрывают в Страсбурском суде. Даа, интересно будет почитать решение суда.
pinkkipupu
06-09-2010, 21:14
а зять\финн тоже страдает без тещи ? вот это страдания аж на 100 тысяч
он то каким образом с страдальцы попал
Ollikainen
06-09-2010, 21:55
за 100 тыс. и я бы пострадал без Ариной тёщи...
Ollikainen
06-09-2010, 21:56
за 100 тыс. и я бы пострадал без Ариной тёщи...
Самое противное ,что из-за таких недалёких хамов на нас показывают пальцем....
а зять\финн тоже страдает без тещи ? вот это страдания аж на 100 тысяч
он то каким образом с страдальцы попал
Да он просто ранее ее не знал, а когда узнал, то сразу понял - ее страдания, а главное его - стоят ровно 100 тыс. и главное - без налогов...
Tiedote
Bäckman vaatii Haglundia poistamaan lentosotakoulun hakaristilipusta hakaristin
Olen tänään kirjoittanut Carl Haglundille sähköpostin, jossa pyydän Haglundia noudattamaan Pariisin rauhansopimusta ja poistamaan välittömästi häpeällisen hakaristin lentosotakoulun lipusta.
http://antifasistit.blogspot.com/2012/11/tiedote-backman-vaatii.html
http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/horizontal/1101981443349.jpeg
Esmiralda
28-11-2012, 19:17
хттп://щщщ.хс.фи/куват/исо_щебкува/хоризонтал/1101981443349.йпег
Как говориться у кого что болит. Лично, у меня финский флаг фашизм не напоминает. А потом, свастика это древний знак огнепоклоников, Зороастрийцев. В Азербайджане она имеется до сих пор. Например, на стене храма огнепоклонников Атешгях. Или это один из символом наших традиционных ковров.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Malibeyli_carpet_XIXcentury.gif?uselang=ru
Бекман проявил себя как циничный лжец и провокатор. Это признали и финны и его подельники в России (см. Астахов) и сам он слегка промямлил что для эффекта любит нагнать жути. так что вся его деятельность это попыти погромче пшикнуть.
а всяким "русским" преобразователям... почему бы не преобразовывать Россию родную? не надо Финляндию преобразовывать. не надо превращать любое место в помойку.
Маргиналы всей Финляндии обьединяйтесь!
К Бекману трудно относится серьёзно,после того,как он назвал свою Родину фашистким гос-вом.Вы недавно на форуме и не были свидейтельницей,как и какими словами он защищал русских мамаш(Салонен и Рантала),как он пытался раздуть из обыкновенной бытовухи международный скандал,могший привести к войне.Упаси Боже русских от таких друзей!
Я впринципе не против создания русской партии,как я не против других организаций,защищающих русскую культуру в Финляндии.....Но ,обьясните ,почему там так мало самих русских??
Потому что это все для некоторых очередной проект. естественно дадут под него бабла. надо же нужное количество народа собрать. так просто же не дадут
а как соберет, дадут и будут давать . итак..вечнодвигательный проект до конца жизни.обеспечен. 8)
Господа,тут о чем разговор? О Бекмане или "Истории Государства Российского"?Человек предлагает создание
" Русской Народной Партии". Меня бы в первую очередь интересовала:Цели,задачи,устав этого предлогаемого
объединения.А кто возглавляет,это не столь важно.Если до сих пор всем русскоговорящим не пришло в голову
поднять вопрос(а на это есть все основания) придать русской диаспоре статус Национального меньшинства со
всеми вытекающими, то пусть Бекман "возглавит" нас "продвинутых" А чё? Самим то слабо.
Господа,тут о чем разговор? О Бекмане или "Истории Государства Российского"?Человек предлагает создание
" Русской Народной Партии". Меня бы в первую очередь интересовала:Цели,задачи,устав этого предлогаемого
объединения.А кто возглавляет,это не столь важно.Если до сих пор всем русскоговорящим не пришло в голову
поднять вопрос(а на это есть все основания) придать русской диаспоре статус Национального меньшинства со
всеми вытекающими, то пусть Бекман "возглавит" нас "продвинутых" А чё? Самим то слабо.
Сразу видно что Вы не гражданка Финляндии и вообще где-то там витаете, но только не в жизни здесь.
Те, кто живет здесь по-настоящему, не собирается противопоставлять себя финскому обществу, унижаясь признавать себя каким-то там меньшинством.
Можно сказать и по другому - никакие привилегии не помогут миновать то, что необходимо пройти переселенцу.
Kulkumulku
30-11-2012, 08:56
Сразу видно что Вы не гражданка Финляндии и вообще где-то там витаете, но только не в жизни здесь.
Те, кто живет здесь по-настоящему, не собирается противопоставлять себя финскому обществу, унижаясь признавать себя каким-то там меньшинством.
Можно сказать и по другому - никакие привилегии не помогут миновать то, что необходимо пройти переселенцу.
Пятая колонна неистребима. Да здравствует резервация. Форум им поможет.
Пятая колонна неистребима. Да здравствует резервация. Форум им поможет.
А как-же исламская партия?
Она уже есть...
Kulkumulku
30-11-2012, 09:46
А как-же исламская партия?
Она уже есть...
Есть еще шведская.
А еще есть свинарники и секта адвентистов седьмого дня.
Никто ж не против. Я цирк даже люблю.
"Ахвей" Вы хотя бы для себя просмотрели положение "О национальных меньшинствах", прежде чем строчить
своим "Паркером". Что Саамы, те же цыгане , уже вышли на улицы с требованиями расширить их права и полномочия.Ни кто не посягает на Права Финляндии, но и компактно проживающим
(длительное время) на данной територии этнической группе людей предоставляется права, сохранить язык, культуру, историю и религию.Государство должно помогать и сохранять данное наследие этой группы.И если уж
гражданка Финляндии,то потрудитесь хотя бы просмотреть историю своего Государства.И не надо из русских
делать "жупел" идиотов и варваров.
А как-же исламская партия?
Она уже есть...
А ЭТО ЕЕ ОСНОВАТЕЛЬ:
«Абдулла Тамми (фин. Abdullah Tammi настоящее имя — Ристо Олави Тамми фин. Risto Olavi Tammi; 11 июля 1949 Паймио, Финляндия) — финский политик; с 2007 до января 2009 года — лидер Исламской партии Финляндии.
Родился 11 июля 1949 года в Паймио, в финской семье.
По собственному признанию, с января 1970 года по 1990-е сотрудничал с КГБ СССР, выявляя и предоставляя сведения о гражданах Финляндии, которые занимались переправкой в СССР религиозной литературы на русском языке. Был членом национал-социалистического движения в Финляндии, а также активным членом Коммунистической партии Финляндии, по списку которой баллотировался на местных выборах.
До принятия ислама[1] принадлежал к различным христианским деноминациям — пятидесятничеству, свидетелям Иеговы, адвентистам. Один из лидеров профсоюзного движения.
По данным газеты «Ilta-Sanomat», был три раза судим:
в 1989 году финский суд приговорил его к десяти месяцам тюрьмы условно и штрафу в размере 50-дневной средней зарплаты за налоговые махинации;
в 1992 году — к 15 суткам тюрьмы условно за драку в одном из ресторанов Хельсинки;
в 1993 году решением финского суда приговорён к четырехмесячному тюремному заключению условно за то, что во время семейной ссоры он сломал жене руку и ударил ее ножом.
Занимался бизнесом в Эстонии, где владел фирмой «Shorex», импортировавшей из Италии пенные огнетушители и продававшей их в Финляндию. После банкротства работал начальником одной из пожарных частей в Финляндии.
В 1999 году познакомился с исламом, который принял в 2001 году. В 2007 году основал Исламскую партию Финляндии (фин.) русск. В январе 2009 года покинул ряды партии.
Критиковал Эстонию за участие в военной компании в Ираке[2] в связи с чем с 2010 года правительство Эстонии запретило ему въезд в страну из-за подозрения в террористической деятельности в пользу России.
Владеет финским (родной) и эстонским языками».
Источник: статья в Википедии «Тамми, Абдулла».
Док. тел. фильм «Абдулла Тамми — агент КГБ»:
http://www.yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/abdullah_tammi_kgbn_agenttina_34819.html#media=34838
Бекман проявил себя как циничный лжец и провокатор.
А вот и неполживый Йохан Бэкман !!
Высокое руководтство Университета хельсинки признало труд Бэкмана истинной правдой и достойным всяческой похвалы.
Tеперь извинения посыпятся от всех кто пытался опорочить честное имя Великого Патриота и Борца с финским фашизмом.
Hе удивлюсь если в свете последних cобытий Ёхану Бэкмнану будет предложена кафедра в университетах Хелсинки и других.
Барбосий
30-11-2012, 17:45
Если делать утверждения про фашизм, то касается это всего финского народа, а не только русской эмиграции. И главное, когда настоящие фашисты придут к власти, люди будут ликовать им, как своим освободителям. Как в Германии когда-то ликовали, а потом истерили.
А Бэкман всё правильно пишет, раз столько лет среди русских мафиози прожил. Опус свой на личном опыте обосновал.
А не надо делать никаких утверждений, г-н Иохан Бекман сам подробно и без прикрас описал это позорное явление в свои безсмертных опусах.
Да вы и сами можете убедится зайдя к нему на сайт :
(Финский Антифашистский Комитет)
http://antifasistit.blogspot.fi/
... но и компактно проживающим
(длительное время) на данной територии этнической группе людей предоставляется права....
Простите, а в какой именно части территории Финляндии длительное время проживает этническая группа "русские"?
:)
*Выборг не предлагать.
:)
leijona3
30-11-2012, 19:54
"Ахвей" Вы хотя бы для себя просмотрели положение "О национальных меньшинствах", прежде чем строчить
своим "Паркером". Что Саамы, те же цыгане , уже вышли на улицы с требованиями расширить их права и полномочия.Ни кто не посягает на Права Финляндии, но и компактно проживающим
.
Во-первых,не вижу ,чтобы эти выходили на улицы...
Во-вторых,не равняйте "хотечки" пришлых цыган ,татар, евреев(кто там ещё) с правами коренных саамов(в том числе и карелов)...
Я смотрю ,что пришлые сомалийцы и другие начинают слишком много требовать.
Не слишком ли много наглости и русскоязычным права качать?
А не надо делать никаких утверждений, г-н Иохан Бекман сам подробно и без прикрас описал это позорное явление в свои безсмертных опусах.
Да вы и сами можете убедится зайдя к нему на сайт :
(Финский Антифашистский Комитет)
http://antifasistit.blogspot.fi/
Что больше всего понравилось из его впечатлений про Америку, цитата:
"Кстати, кандидат на пост вице-президента на выборах США от партии зеленых Чери Хонкала имеет смешанные индейско-финские корни. Из ее биографии в Википедии понятно, что она правозащитница. Может быть, и будущий президент США?"
зАчот мужику.... :jiraiya:
"Ахвей" Вы хотя бы для себя просмотрели положение "О национальных меньшинствах", прежде чем строчить
своим "Паркером". Что Саамы, те же цыгане , уже вышли на улицы с требованиями расширить их права и полномочия.Ни кто не посягает на Права Финляндии, но и компактно проживающим
(длительное время) на данной територии этнической группе людей предоставляется права, сохранить язык, культуру, историю и религию.Государство должно помогать и сохранять данное наследие этой группы.И если уж
гражданка Финляндии,то потрудитесь хотя бы просмотреть историю своего Государства.И не надо из русских
делать "жупел" идиотов и варваров.
"Разжевываю":
поскольку государство и так помогает всем сохранить все что вы настрочили, некоторым "влом" признавать себя меньшинством, ну не нужно им это признание , им и так государство дает все что нужно, они не хотят себя чувствовать чужими в финском обществе.
тоже мне пример нашли -тюрьма цыганами переполнена...
Вам язык не сохранить? Открывайте Общество и сохраняйте сколько влезет..
Господа,тут о чем разговор? О Бекмане или "Истории Государства Российского"?Человек предлагает создание
" Русской Народной Партии". Меня бы в первую очередь интересовала:Цели,задачи,устав этого предлогаемого
объединения.А кто возглавляет,это не столь важно.Если до сих пор всем русскоговорящим не пришло в голову
поднять вопрос(а на это есть все основания) придать русской диаспоре статус Национального меньшинства со
всеми вытекающими, то пусть Бекман "возглавит" нас "продвинутых" А чё? Самим то слабо.Шведы - коренной народ Финляндии, а русские - пришлый.))
Если вы не чувствуете разницы, то для начала создайте в России "Таджикскую Народную Партию", "Армянскую Народную Партию" и т.д. - создайте всевозможные "Пришлых Народов Партии" - ну а мы поучимся у вас/россиян. :cool: ;)
Почему вы не создаёте у себя в РФ партии разных пришельцев (и провокаторов), а советуете своим соседям подобные проекты, которых для себя не приемлете??
Yanychar
02-12-2012, 23:10
Шведы - "захватчики" в Финл. Ничем не отличаются от "российских".
ПС. Все мои хорошие начальники были шведоязычными финнами. Типа факт. Они ушли - Нокии кирдык. :):):)
ППС. Нафиг не нужна работающему человеку очередная синекура для неработающих по защите прав работающих. :):):)
Я поддержу создание профсоюза РОССИЯН (а не русскоязычных). Кто работает - тот защищен.
innovator
02-12-2012, 23:10
Шведы - коренной народ Финляндии, а русские - пришлый.))
Если вы не чувствуете разницы, то для начала создайте в России "Таджикскую Народную Партию", "Армянскую Народную Партию" и т.д. - создайте всевозможные "Пришлых Народов Партии" - ну а мы поучимся у вас/россиян. :cool: ;)
Почему вы не создаёте у себя в РФ партии разных пришельцев (и провокаторов), а советуете своим соседям подобные проекты, которых для себя не приемлите??
Конечно так.Видимо в Израиле русские всё же коренной народ,и ни в коем случае ни пришлый,потому что там русскую партию никто создавать не мешает.Видимо земля обетованная исконно русская)) :huck:
Шведы - "захватчики" в Финл. Ничем не отличаются от "российских".
Бред!!! Учите историю! :) :) :)
Свеи создали эту страну, а не руссы.
Конечно так.Видимо в Израиле русские всё же коренной народ,и ни в коем случае ни пришлый,потому что там русскую партию никто создавать не мешает.Видимо земля обетованная исконно русская)) :huck:Ну и почему тогда в России нет ни Таджикской партии, ни Армянской???
ПС Сравнение с Израилем абсолютно абсурдно и нелепо :huck:
В Израиле 20% населения говорит по-русски, Израиль заново рождённая страна - население Израиля собрано со всего мира по религиозному принципу.
innovator
02-12-2012, 23:55
Ну и почему тогда в России нет ни Таджикской партии, ни Армянской???
ПС Сравнение с Израилем абсолютно абсурдно и нелепо :huck:
В Израиле 20% населения говорит по-русски, Израиль заново рождённая страна - население Израиля собрано со всего мира по религиозному принципу.
Забавно.А есть цифры с указанием точного процента знающих язык -ну разрешающего открытие партий.Это ООН регламентирует?))) Пришлите пожалуйста ссылку,а то иначе ваши слова про абсурд и нелепость не больше чем словоблудие))) При чём здесь религия?Партия что-по религиозному принципу открывалась?))))Тогда надо ссылку что атеистов в русскую партию не берут.Пришлите и её-раз вы так уверены это несложно))) Что до вечных вопросов почему-ну что можно ответить.Их нет потому что нет.Потому что гладиолус)))) А они непременно должны быть? Это вы решили или вам кто то подсказал? :xbangdesk
Забавно.А есть цифры с указанием точного процента знающих язык -ну разрешающего открытие партий.Это ООН регламентирует?))) Пришлите пожалуйста ссылку,а то иначе ваши слова про абсурд и нелепость не больше чем словоблудие))) При чём здесь религия?Партия что-по религиозному принципу открывалась?))))Тогда надо ссылку что атеистов в русскую партию не берут.Пришлите и её-раз вы так уверены это несложно))Забавно и просто смешно! Где у вас в России Таджикская Народная Партия или любая другая партия, собранная по языковому принципу? Зачем вы предлагаете то, чего у вас в России отродясь не бывало? :cool: ;)
И что вы понимаете под "русской" партией в Финляндии? Партию московских нашистов-провокаторов или кого-что?
innovator
03-12-2012, 00:14
Забавно и просто смешно! Где у вас в России Таджикская Народная Партия или любая другая партия, собранная по языковому принципу? Зачем вы предлагаете то, чего у вас в России отродясь не бывало? :cool: ;)
То есть то чего у нас нет другим иметь вроде как и не надо?Ну тогда надо и христианскую партию в Финляндии запретить если в России её предложат-в России её нет.Это логика изначально порочна,потому что подразумевает что третьи люди будут решать за русских в Финляндии что им нужно.Люди не глупее вас или меня-они сами в состоянии определиться.
То есть то чего у нас нет другим иметь вроде как и не надо?Ну тогда надо и христианскую партию в Финляндии запретить если в России её предложат-в России её нет.Это логика изначально порочна,потому что подразумевает что третьи люди будут решать за русских в Финляндии что им нужно.Люди не глупее вас или меня-они сами в состоянии определиться. В какой стране несколько тысяч иммигрантов уже объединились в партию исключительно по языковому принципу? Ни в какой!
Так вот и мы/русскоязычные (де русские) не идиоты в Финляндии, чтобы объединяться в партию исключительно по языковому принципу.
Никаких общих интересов у меня (русской/русскоязычной) нет и быть не может с таким, как вы - чтобы объединяться в партию!) :cool: ;)
innovator
03-12-2012, 00:30
В какой стране несколько тысяч иммигрантов объединились в партию исключительно по языковому принципу? Ни в какой!
Так вот русскоязычные (де русские) не идиоты в Финляндии, чтобы объединяться в партию исключительно по языковому принципу.
Никаких общих интересов у меня (русской/русскоязычной) нет и быть не может с таким, как вы!) :cool: ;)
Меня это только радует.Вопрос то простой-почему ваша ограниченность должна влиять на желание десятков тысяч людей.Если вы решили что вы за них всё знаете-то это ваши проблемы,а не их )))
И по партиям-вы же спрашивали с патетикой-где ещё.Вот вам пример из Германии.Просвещайтесь.http://news.nswap.info/?p=31113
Меня это только радует.Вопрос то простой-почему ваша ограниченность должна влиять на желание десятков тысяч людей.Если вы решили что вы за них всё знаете-то это ваши проблемы,а не их )))
И по партиям-вы же спрашивали с патетикой-где ещё.Вот вам пример из Германии.Просвещайтесь.http://news.nswap.info/?p=31113А вот меня что-то совсем не радует ваша слепота - как политическая, так и физическая.
Неужто вы не в состоянии прочитать собственную ссылку и увидеть, что не по турецкому языку пытаются объединяться в партию мусульмане в Германии (?) :cool: ;)
Читайте внимательно вашу ссылку:
..«Союз за обновление и справедливость» (Bndnis fr Innovation & Gerechtigkeit)...«Наша партия – не турецкая и не мусульманская, она открыта для всех», – уверяет Йылдыз.
ПС Кстати, турков в Германии даже не сотни тысяс, а уже миллионы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
Турки в Германии
Всего:
Имеющих турецкое гражданство:
1,658,083[1]
Имеющих турецкое происхождение:
Более 4,000,000[2][3][4][5]
innovator
03-12-2012, 00:45
А вот меня что-то совсем не радует ваша слепота - как политическая, так и физическая.
Неужто не в состоянии прочитать собственной ссылки и увидеть, что не по турецкому языку пытаются объединяться в партию мусульмане в Германии (?) :cool: ;)
Читайте внимательно вашу ссылку:
)))))) Вы сегодня как то особенно ярко отжигаете.Он должен был сказать публично что мы националисты и пошли все остальные куда подальше.В этой партии 95 процентов турок.Она Турецкая по ФАКТУ.Уж таких детских доводов не ожидал))) :lol:
)))))) Вы сегодня как то особенно ярко отжигаете.Он должен был сказать публично что мы националисты и пошли все остальные куда подальше.В этой партии 95 процентов турок.Она Турецкая по ФАКТУ.Уж таких детских доводов не ожидал))А кто мешает русскоязычным иммигрантам создавать партию в виде "Союза за обновление (некоего хрена-бреда)"?
Вот и создавайте партию, как турки в Германии, без каких-либо указаний в названии партии на нац. принадлежность!
Но вы ведь тут чушь предлагаете, ратуя именно за "русскую" (по названию) партию. :cool:
Почему в Германии даже турецкие иммигранты, которых несколько миллионов (!), не могут создать именно "Турецкую Народную Партию", а русским нашистам (в количестве одна-две тысячи) создай-подай именно "русскую"... :golova:
В какой стране несколько тысяч иммигрантов уже объединились в партию исключительно по языковому принципу? Ни в какой!
Так вот и мы/русскоязычные (де русские) не идиоты в Финляндии, чтобы объединяться в партию исключительно по языковому принципу.
Никаких общих интересов у меня (русской/русскоязычной) нет и быть не может с таким, как вы - чтобы объединяться в партию!) :cool: ;)
Извините, что вклиниваюсь, но думаю вам, Яде, надо объединяться по расовому признаку! Балтийская раса, ярким представителем коей вы являетесь, конечно, на голову выше рабоче-колхозного быдла средней полосы российского нечерноземья(пардон, если ваши бабушки и дедушки совершенно случайно оказались из того же сословия).
innovator
03-12-2012, 01:04
А кто мешает русскоязычным иммигрантам создавать партию в виде "Союза за обновление (некоего хрена-бреда)"? Вот и создавайте партию, как турки в Германии, без каких-либо указаний в названии партии на нац. принадлежность! Но вы ведь тут чушь предлагаете, ратуя именно за "русскую" (по названию) партию. :cool:
Понятно.Теперь название не нравится.Вы удивитесь-но название должно передавать смысл и идею.Если партия называется зелёная,то все понимают что партию в первую очередь интересует окружающая среда и взаимоотношения с ней человека.Если либеральная-то члены партии разделяют либеральные убеждения.Если я услышу про партию хрена-бреда-то это мне не скажет ничего.А русскоязычная уже даст представление о том что это за партия.Информативность в названии партии это точно так же как в названии продукта.Хрен-бред это неходовой товар.
innovator
03-12-2012, 01:09
ПС Кстати, турков в Германии даже не сотни тысяс, а уже миллионы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
Вы как то забыли что и Финляндия не Германия.Если верить вашей ссылке то тогда в Финляндии бы турки составляли подавляющее большинство и финское меньшинство бы точно создало национальную партию))) Весело с вами)))
Понятно.Теперь название не нравится.Вы удивитесь-но название должно передавать смысл и идею.Если партия называется зелёная,то все понимают что партию в первую очередь интересует окружающая среда и взаимоотношения с ней человека.Если либеральная-то члены партии разделяют либеральные убеждения.Если я услышу про партию хрена-бреда-то это мне не скажет ничего.А русскоязычная уже даст представление о том что это за партия.Информативность в названии партии это точно так же как в названии продукта.Хрен-бред это неходовой товар.Именно так - идею! Ну и какая же идея в названии "русская партия" в Финляндии?
Идея, например, такая
"а что онЕ (русские) тут в Финляндии вАабще забыли"
или "что онЕ тут делают",
или "а какого чёрта онЕ тут",
или что ещё/другое?))) :confused:
Естественно,они забыли спросить Вас.Что же ещё)) Ведь вы же всё всегда и за всех знаете))Нет, я как раз-таки абсолютно не понимаю, какая ПАРТИЙНАЯ идея может объединять русскоязычных по названию партии "русская".
Вы высказали идею, что из названия "русская" сразу станет ясна партийная программа.
Вот и объясните, что это за партийная цель. Захват Финляндии в смысле русификации или московского нашизма или ещё что?
Какая-такая стоит перед вами "русская" цель в Финляндии?
innovator
03-12-2012, 01:28
Нет, я как раз-таки абсолютно не понимаю, какая ПАРТИЙНАЯ идея может объединять русскоязычных по названию партии.
Вы высказали идею, что из названия "русская" сразу станет ясна партийная программа.
Вот и объясните, что это за партийная цель. Захват Финляндии в смысле русификации или московского нашизма или ещё что?
Специально для вас.Задача любой партии представлять интересы какой либо социальной группы,людей разделяющих какие -либо убеждения или религиозные ценности.И если люди решают что их интересы должна представлять партия члены которой объеденены по языковому признаку=это их дело.Какая будет программа люди сами решат-таблички на русском или добиваться от Москвы безвизового въезда.И не надо страшилок про русификацию Финляндии-дело партии защищать своих избирателей и такая партия по крайней мере поставит цели понятнее чем партия любителей пива.У людей должна быть регламентированная свобода выбора,в том числе и политическая.
innovator
03-12-2012, 01:45
ясно, о чем ты тут-типа, сидите русские спокойно на заднице, коли вам позволили сюда приехать работать. верно, ядушка?
Да ладно.Она не самый яркий представитель стайки не любящих Россию и понимает что логично а что нет-в этом ей не откажешь.Вообще парадокс-на русскоязычном форуме надо оправдывать право русскоязычных иметь своё мнение.Жуть.
Да ладно.Она не самый яркий представитель стайки не любящих Россию и понимает что логично а что нет-в этом ей не откажешь.Вообще парадокс-на русскоязычном форуме надо оправдывать право русскоязычных иметь своё мнение.Жуть.
Сразу видно, на сколько люди имеют элементарное самоуважение, не так ли? :)
Riku rik
05-12-2012, 16:04
В понедельник обнаружил в библиотеке города Вантаа очень интересную книгу. Ранее выпускалась только в 1944 году в СССР. Особо не читал ее. Обратите внимание кем напечатано
Riku rik
05-12-2012, 16:11
Жалко фотку не вставить, слишком большая
Yanychar
05-12-2012, 17:46
Да ладно.Она не самый яркий представитель стайки не любящих Россию и понимает что логично а что нет-в этом ей не откажешь.Вообще парадокс-на русскоязычном форуме надо оправдывать право русскоязычных иметь своё мнение.Жуть.
Ну вот смари, Яде сама русскоязычная. Ну и как ты себе представляешь с ней в партию обьединиться? У "русскоязычных" здесь нет ни одной общей идеи для объединения.
Еще вариант не "русскоязычная", а "русская" партия. В такую некому будет "объединятьця". Из эх-СССР национальностей приехало, что грязи. Русские (ну кто считает себя руским) - малый процент. Нереально.
Остался еще один вариант - "российская" партия. Но это невозможно в принципе в Финляндии.
Ты пойми, что скорее всего твои права полезут защищать посторонние тебе люди, ненашедшие себе реального дела. Соответственно и защищать будут не тебя, а себя.
Так то.
Я за кружки по интересам! У нас есть такой. Даже свои пикку Новый Год для детей. :)
Yanychar
05-12-2012, 17:51
Ах, да, топикстартеру:
Русские и россияне никаким боком не имеют отношения к этому бекману. это продукт местного разлива сугубо для внутреннефинского потребления. В России о нем знает тко малый процент домохозяек. А большинство россиян о нем не знает да и в целом финские проблемы их не волнуют.
Tanja-san
05-12-2012, 18:07
Разве он швед? Фамилия просто шведская. А вообще при царе много шведов было на русской службе, включая Маннергейма.
Он финский швед. В местечковых шведских кругах его мило называют "наш позор".
Ах, да, топикстартеру:
Русские и россияне никаким боком не имеют отношения к этому бекману. это продукт местного разлива сугубо для внутреннефинского потребления. В России о нем знает тко малый процент домохозяек. А большинство россиян о нем не знает да и в целом финские проблемы их не волнуют.
Вот только не пойму... Так почему его крутят по всем ТВ канал России??? Если он продукт внутреннего рынка Финляндии....А может это страшилочка, чтоб россиян удержать в России??? Ты об этом не думал??
Tanja-san
05-12-2012, 18:14
А шведская партия состоит ТОЛЬКО ИЗ ШВЕДОВ этнических?
Не-а! Во-первых сами так называемые шведские финны - очень и очень смешаны этнически с русскими, французами, немцами, финнами, евреями и др. народами. Так называемых "чистых" этнически в их среде довольно редкая разновидность.
Tanja-san
05-12-2012, 18:29
[QUOTE=Лён]:) Шведская народная партия (швед. Svenska folkpartiet, SFP фин. Ruotsalainen kansanpuolue, RKP) — политическая партия в Финляндии, отстаивающая интересы шведского меньшинства.
Основана в 1906 году. Непрерывно входит в правящие коалиции с 1972 года. Состоит в Либеральном Интернационале и Европейской либерально-демократической и реформистской партии. Лидер с 2006 года — Стефан Валлин. По мере сокращения доли шведов в населении Финляндии теряет представительство во власти.
Не соглашусь по поводу "сокращения доли шведов в населении ... ". Партия теряет свою популярность и значимость у самих же шведов, т.к. давно не защищает интересы своего же меньшинства.
Tanja-san
05-12-2012, 18:46
А вот и неполживый Йохан Бэкман !!
Высокое руководтство Университета хельсинки признало труд Бэкмана истинной правдой и достойным всяческой похвалы.
Tеперь извинения посыпятся от всех кто пытался опорочить честное имя Великого Патриота и Борца с финским фашизмом.
Hе удивлюсь если в свете последних cобытий Ёхану Бэкмнану будет предложена кафедра в университетах Хелсинки и других.
Да уж! Хотели некрасивую историю с его докторской "прокатить" местные журналюги, прямо как в недавние советские времена (надо иметь ввиду что местная журналисткая братия в большинстве левосторонняя. Да обламались. Браво канцлеру универа, хватило ума не пойти на поводу и здраво разделить "мухи и котлеты". И к тому же, если защита состоялась в Хельсинском университете, то почти полная гарантия что не фуфло и не плагиат. Надо различать что личность может быть многогранной, наука - это одно, а твои личные увлечения "спасением мира" - другое.
Tanja-san
05-12-2012, 18:53
Как говориться у кого что болит. Лично, у меня финский флаг фашизм не напоминает. А потом, свастика это древний знак огнепоклоников, Зороастрийцев. В Азербайджане она имеется до сих пор. Например, на стене храма огнепоклонников Атешгях. Или это один из символом наших традиционных ковров.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Malibeyli_carpet_XIXcentury.gif?uselang=ru
Да нехорошо конечно, что этот древний знак фашисты "прихватизировали" у Тибета. Если посмотрите на национальные орнаменты на рисунках ковров тибетанцев и других изображениях утвари, то он виден практически везде. У меня сам знак не вызывает неприязни, жалко что люди не знают его происхождение.
innovator
05-12-2012, 19:13
Ну вот смари, Яде сама русскоязычная. Ну и как ты себе представляешь с ней в партию обьединиться? У "русскоязычных" здесь нет ни одной общей идеи для объединения.
Еще вариант не "русскоязычная", а "русская" партия. В такую некому будет "объединятьця". Из эх-СССР национальностей приехало, что грязи. Русские (ну кто считает себя руским) - малый процент. Нереально.
Остался еще один вариант - "российская" партия. Но это невозможно в принципе в Финляндии.
Ты пойми, что скорее всего твои права полезут защищать посторонние тебе люди, ненашедшие себе реального дела. Соответственно и защищать будут не тебя, а себя.
Так то.
Я за кружки по интересам! У нас есть такой. Даже свои пикку Новый Год для детей. :)
Здесь всё просто-русскоязычные это те кто самоидентифицирует себя как русскоязычный.Ведь есть например в Петрозаводске общество инкери.По своей сути это та же партия.Так и здесь-выражение интересов определённой группы лиц.Я бы например поставил задачу русскоязычным родившимся в СССР вне зависимости от нынешнего гражданства упрощение получения Российской визы.Помощь соотечественникам.Информационная-потому что информация в официальных СМИ часто искажается.Много чего-это мне кажется естественно и на пользу всем.
Yanychar
05-12-2012, 20:05
Вот только не пойму... Так почему его крутят по всем ТВ канал России??? Если он продукт внутреннего рынка Финляндии....А может это страшилочка, чтоб россиян удержать в России??? Ты об этом не думал??
Его НЕ крутят по всем каналам в России. Показывают иногда мду репортажами о родившихся в зоопарке альбиносах и обычаях дикарей в лесах Амазонки.
Про "страшилочку" - насмешил. Не читай до обеда форум. Он хуже сов. газет.
Yanychar
05-12-2012, 20:06
Он финский швед. В местечковых шведских кругах его мило называют "наш позор".
Нет финских шведов. Они себя называют шведоязычными финнами. :)
Yanychar
05-12-2012, 20:11
Здесь всё просто-русскоязычные это те кто самоидентифицирует себя как русскоязычный.Ведь есть например в Петрозаводске общество инкери.По своей сути это та же партия.Так и здесь-выражение интересов определённой группы лиц.Я бы например поставил задачу русскоязычным родившимся в СССР вне зависимости от нынешнего гражданства упрощение получения Российской визы.Помощь соотечественникам.Информационная-потому что информация в официальных СМИ часто искажается.Много чего-это мне кажется естественно и на пользу всем.
Пример будет корректным, если будет в Петрике общество не инкери, а инкериязычных.
ПС. Россиян местных, к примеру, врядли волнует вопрос, который ты упомянул. А "рускоязычная" партия без россиян - это смешно. :)
innovator
05-12-2012, 20:49
Пример будет корректным, если будет в Петрике общество не инкери, а инкериязычных.
ПС. Россиян местных, к примеру, врядли волнует вопрос, который ты упомянул. А "рускоязычная" партия без россиян - это смешно. :)
На самом деле инкерилиитто и занимался всякими вопросами связанными с финляндией и не только в интересах ингерманландцев.И есть всегда что то ,объединяющее людей.Вот даже этот форум,люди здесь,все разные,несмотря на то порой полярные взгляды на многие вопросы всё же людям не безразлично что происходит в России-значит какие то общие интересы будут.
....Я бы например поставил задачу русскоязычным родившимся в СССР вне зависимости от нынешнего гражданства упрощение получения Российской визы.Помощь соотечественникам.Информационная...
Я вот только не улавливаю, почему политическая партия пусть "русскоязычных" в Финляндии должна заниматься решением внутрироссийских проблем? (выдача виз российскими посольствами это же никак не относится к внутрифинской жизни?)
А для помощи соотечественникам и информации здесь есть и ФАРО, и КСС, и РДС, и РЖД, и еще разные буквы... Неужели мало?
:)
Микка К.
05-12-2012, 21:55
... для помощи соотечественникам и информации здесь есть и ФАРО, и КСС, и РДС, и РЖД, и еще разные буквы... Неужели мало?
:)
:lol: :lol:
********
innovator
05-12-2012, 21:55
Я вот только не улавливаю, почему политическая партия пусть "русскоязычных" в Финляндии должна заниматься решением внутрироссийских проблем? (выдача виз российскими посольствами это же никак не относится к внутрифинской жизни?)
А для помощи соотечественникам и информации здесь есть и ФАРО, и КСС, и РДС, и РЖД, и еще разные буквы... Неужели мало?
:)
Задача партии это выражать интересы своих избирателей и членов партии и нет ничего удивительного если партия русскоязычных будет добиваться например отмены виз именно у России.Если бы у Монголии-это было бы странно и не логично .Если внутрироссийские дела затрагивают не Россиян-почему это должно быть табу.У партии для этого есть возможности - межпартийная работа это обычная мировая практика,тем более что у многих кто живёт в Финляндии российские паспорта и в любом случае есть причины для обсуждения многих вопросов.
Задача партии это выражать интересы своих избирателей и членов партии и нет ничего удивительного если партия русскоязычных будет добиваться например отмены виз именно у России......
У меня контр-предложение! Давайте "они" будут пробивать отмену виз в Великобританию! И в США........ В Майами сейчас намного теплее, да и в Лондоне тоже...
:)
*я, может, не могу сейчас четко сформулимровать, но простите - про "бороться за отмену виз как задача политической партии" -- это бред какой-то.
:)
Если внутрироссийские дела затрагивают не Россиян-почему это должно быть табу.
Ну да... а если внутрифинские дела заинтересуют не финнов.... ? Вы это серьезно?????
Представила себе: в России образовалась партия, которая поставила своей задачей реформировать финскую систему защиты прав детей... Это уже даже не смешно.
innovator
05-12-2012, 22:04
У меня контр-предложение! Давайте "они" будут пробивать отмену виз в Великобританию! И в США........ В Майами сейчас намного теплее, да и в Лондоне тоже...
:)
*я, может, не могу сейчас четко сформулимровать, но простите - про "бороться за отмену виз как задача политической партии" -- это бред какой-то.
:)
Почему бред? Отменили визы негражданам прибалтики-в том числе по просьбам общественных организаций и партий этих стран.Это-реальность.И это просто как предложение-я не понимаю почему вы так зациклились на этом :)
innovator
05-12-2012, 22:08
Ну да... а если внутрифинские дела заинтересуют не финнов.... ? Вы это серьезно?????
Представила себе: в России образовалась партия, которая поставила своей задачей реформировать финскую систему защиты прав детей... Это уже даже не смешно.
Хм) То есть интересы русскоязычных которые напрямую касаются России надо обсуждать не с Россией,а например с Гондурасом :-) А вот это уже забавно--ваша версия изощрённей)))
Почему бред? Отменили визы негражданам прибалтики-в том числе по просьбам общественных организаций и партий этих стран.Это-реальность. :)
Это реальность. Но в большей степени это политика.
:)
Хм) То есть интересы русскоязычных которые напрямую касаются России ....
... можно защищать, живя в самой России... Там этих партий - как гуталина!
:)
*мне в принципе все равно с этими местными национальными партиями... Если они будут работать самостоятельно, а не канючить деньги на свое содержание из России - то эти партии умрут, не успев родиться. (к гадалке не ходи!)
:)
innovator
05-12-2012, 22:39
Это реальность. Но в большей степени это политика.
:)
Естественно.Всё что происходит это политика.А ничего что мы о политических партиях и говорим? Добиваться что то для своих избирателей это тоже политика.Да это может быть что угодно-просить сделать ещё один переход это тоже политика-но я бы присоединился.Достало летом в очередях стоять.
innovator
05-12-2012, 22:43
... можно защищать, живя в самой России...
:)
) То есть живя в России можно,а переехал-забудь? ) Всё это забавно-но мне кажется к камим то просьбам отнесутся внимательнее если они не из России.Увы-но это так :)
Естественно.Всё что происходит это политика.А ничего что мы о политических партиях и говорим? Добиваться что то для своих избирателей это тоже политика.Да это может быть что угодно-просить сделать ещё один переход это тоже политика-но я бы присоединился.Достало летом в очередях стоять.
Ну я как-то все больше по-старинке: партии должны больше добиваться, чтобы их избирателям в этой стране жилось лучше, а не требовать от правительств чужих государств пряников и побрякушек...
Но хотя... если избиратели по выходным в Выборг за баклажанами и семечками ездят... пусть партия добивается от России дополнительных пограничников...
Я ж говорю - пусть что хотят делают, но "сама,сама, сама!" (с) - а не на деньги отдела по борьбе с соо... ой простите! по помощи соотечественникам российского МИДа
:)
*я на поезде езжу. Там очередей нет.
:)
innovator
05-12-2012, 22:56
Ну я как-то все больше по-старинке: партии должны больше добиваться, чтобы их избирателям в этой стране жилось лучше, а не требовать от правительств чужих государств пряников и побрякушек...
Но хотя... если избиратели по выходным в Выборг за баклажанами и семечками ездят... пусть партия добивается от России дополнительных пограничников...
Я ж говорю - пусть что хотят делают, но "сама,сама, сама!" (с) - а не на деньги отдела по борьбе с соо... ой простите! по помощи соотечественникам российского МИДа
:)
*я на поезде езжу. Там очередей нет.
:)
))) А кто так просто денег то даст? Я бы тоже на поезде ездил-но далековато из Лаппенранты.А вот поезд Йоенсуу -Петрозаводск был бы кстати.И это тоже политика возможного -что бы он ходил.Из множества достижимых мелочей которые одному человеку сделать не под силу,а партия может в каких то вопросах лоббировать свои интересы-эти самые мелочи делают нашу жизнь чуть проще.
Tanja-san
05-12-2012, 23:04
Нет финских шведов. Они себя называют шведоязычными финнами. :)
Suomenruotsalaiset ovat ruotsin kieltä äidinkielenään puhuvia syntyperäisiä Suomen asukkaita.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomenruotsalaiset
Мда... С такими партию не создать... Можно просто на форум зайти и уже все понятно... Да и не нужна она им и даже опасна... Могут друг друга пожрать...:)
Yanychar
06-12-2012, 01:13
Суоменруотсалаисет оват руотсин киелтä äидинкиеленääн пухувиа сынтыперäисиä Суомен асуккаита.
хттп://фи.щикипедиа.орг/щики/Суоменруотсалаисет
Что это? Кто такая финская вика? С такимже успехом сомалийские хроники можно приводить.
ПС. Мне пофиг кем они себя считают. Я всего лишь привел слова местных шведоязычных. Дочка у меня училась в Маттлиден. Вот и передаю, чего слышал. :) А в вику может писать любой. Даже сумашедший. :)
А кто мешает русскоязычным иммигрантам создавать партию в виде "Союза за обновление (некоего хрена-бреда)"?
Вот и создавайте партию, как турки в Германии, без каких-либо указаний в названии партии на нац. принадлежность!
Но вы ведь тут чушь предлагаете, ратуя именно за "русскую" (по названию) партию. :cool:
Почему в Германии даже турецкие иммигранты, которых несколько миллионов (!), не могут создать именно "Турецкую Народную Партию", а русским нашистам (в количестве одна-две тысячи) создай-подай именно "русскую"... :golova:
Все верно.... да мне кажеться русские то в России живут ! а остальные так ... только хотят быть русскими... вот и гарлопанят...
Tanja-san
06-12-2012, 15:42
ПС. Мне пофиг кем они себя считают. Я всего лишь привел слова местных шведоязычных. Дочка у меня училась в Маттлиден. Вот и передаю, чего слышал. :) А в вику может писать любой. Даже сумашедший. :)[/QUOTE]
Вау! Почти земляки. А где сейчас или на кого дочка выучилась или учится/работает?
Извините, что вклиниваюсь, но думаю вам, Яде, надо объединяться по расовому признаку! Балтийская раса, ярким представителем коей вы являетесь, конечно, на голову выше (пардон, если ваши бабушки и дедушки совершенно случайно оказались из того же сословия).
Упс!
А вы можете указать источник? кто назвал рабочих и колхозников средней полосы российского нечерноземья БЫДЛОМ? Кто их таковыми считает?
Вы?
Упс!
А вы можете указать источник? кто назвал рабочих и колхозников средней полосы российского нечерноземья БЫДЛОМ? Кто их таковыми считает?
Вы?
Может и колхозники, может банкиры...
По отношению к окружающим сразу видно. (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288522937833.html)
Разве не быдло? (http://njetparkering.blogspot.fi/)
:shum_lol: :shum_lol: :shum_lol:
http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/c101.0.403.403/p403x403/305917_10151194697393719_2058236516_n.jpg
КИШИНЕВ, 29 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Валерий Демидецкий/. Власти Молдавии задержали известного финского правозащитника председателя Антифашистского комитета Финляндии Эркки Йохана Бекмана. В сопровождении полиции его доставили в один из участков Кишинева. Бекман принимал участие в проходившей в городе международной научной конференции "Федеративное государство: международный опыт и перспективы Молдавии".
"Без объяснения причин спецслужбы взяли Бекмана под конвой. Ему намерены поставить штамп в паспорт, запрещающий въезжать в нашу страну сроком на пять лет", - сообщил корр. ИТАР-ТАСС лидер партии социалистов Молдавии Игорь Додон. Именно по его приглашению финский правозащитник прибыл на конференцию, на которой ученые, представляющие научные и общественные круги Армении, Болгарии, Молдавии, Словакии, России, Украины, Узбекистана, Финляндии и других стран, обсудили принципы функционирования федеративного государства. По словам Додона, в Молдавии Бекман также посетил Приднестровье и гагаузскую автономию, где встречался с местными политиками и представителями общественности.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1225461
Первый пинок под зад "известному правозащитнику и борцу за права" :D
perpetuum mobile
29-05-2014, 21:48
КИШИНЕВ, 29 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Валерий Демидецкий/. Власти Молдавии задержали известного финского правозащитника председателя Антифашистского комитета Финляндии Эркки Йохана Бекмана. В сопровождении полиции его доставили в один из участков Кишинева. Бекман принимал участие в проходившей в городе международной научной конференции "Федеративное государство: международный опыт и перспективы Молдавии".
"Без объяснения причин спецслужбы взяли Бекмана под конвой. Ему намерены поставить штамп в паспорт, запрещающий въезжать в нашу страну сроком на пять лет", - сообщил корр. ИТАР-ТАСС лидер партии социалистов Молдавии Игорь Додон. Именно по его приглашению финский правозащитник прибыл на конференцию, на которой ученые, представляющие научные и общественные круги Армении, Болгарии, Молдавии, Словакии, России, Украины, Узбекистана, Финляндии и других стран, обсудили принципы функционирования федеративного государства. По словам Додона, в Молдавии Бекман также посетил Приднестровье и гагаузскую автономию, где встречался с местными политиками и представителями общественности.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1225461
Первый пинок под зад "известному правозащитнику и борцу за права" :D
этому кретину нечего делать у меня на Родине. правильно и сделали. Упырь
Вообще-то, это не первый пинок под зад г-ну правозащитнику, а очередной.
В 2009 году Эркки Йохан Бекману было отказано во въезде в порт Таллина властями Эстонии. Бекман планировал принять участие в семинаре со своими единомышленниками из движения «Ночной дозор», и в акциях протеста. Представитель Министерства внутренних дел Эстонии подтвердила, что он объявлен персона персоной нон-грата, министр внутренних дел Юри Пихл указом от 24 апреля ввёл временный запрет на его въезд.
http://muamuk.livejournal.com/271672.html
КИШИНЕВ, 29 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Валерий Демидецкий/. Власти Молдавии задержали известного финского правозащитника председателя Антифашистского комитета Финляндии Эркки Йохана Бекмана. В сопровождении полиции его доставили в один из участков Кишинева. Бекман принимал участие в проходившей в городе международной научной конференции "Федеративное государство: международный опыт и перспективы Молдавии".
"Без объяснения причин спецслужбы взяли Бекмана под конвой. Ему намерены поставить штамп в паспорт, запрещающий въезжать в нашу страну сроком на пять лет", - сообщил корр. ИТАР-ТАСС лидер партии социалистов Молдавии Игорь Додон. Именно по его приглашению финский правозащитник прибыл на конференцию, на которой ученые, представляющие научные и общественные круги Армении, Болгарии, Молдавии, Словакии, России, Украины, Узбекистана, Финляндии и других стран, обсудили принципы функционирования федеративного государства. По словам Додона, в Молдавии Бекман также посетил Приднестровье и гагаузскую автономию, где встречался с местными политиками и представителями общественности.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1225461
Первый пинок под зад "известному правозащитнику и борцу за права" :D
Пинок получил гражданин Финляндии. :) а вы злорадствуете. :bastard:
А потом распинаетесь про свою любовь к Финляндии. Ай спутал вы США обожаете. :D
этому ... нечего делать у меня на Родине. правильно и сделали.
Пямо как ЭкстримКот.Тоже типа собирался намедни в "родной Крым",да по техническим причинам не доехал, где-то пограничники развернули,похоже :gy:
Пинок получил гражданин Финляндии. :) а вы злорадствуете. :бастард:
А потом распинаетесь про свою любовь к Финляндии. Ай спутал вы США обожаете. :Д
Таких "граждан" в своё время выдворяли из Финляндии.Везли к восточной границе и отпускали восвояси,
это было при Сталине.Что интересно,так эти выдворенные в итоге все 100% попали в ГУЛАГ.
Пинок получил гражданин Финляндии. :) а вы злорадствуете. :bastard:
А потом распинаетесь про свою любовь к Финляндии. Ай спутал вы США обожаете. :D
В семье не без урода. Увы, граждансво Филяндии само по себе еще не гарантия здравомыслия и порядочности. Ну и так, чисто чтобы приучить отвечать за свои слова: мои посты, говорящие о том, чтоя США обожаю - обнародуйте, пожалуйста.
В семье не без урода. Увы, граждансво Филяндии само по себе еще не гарантия здравомыслия и порядочности. Ну и так, чисто чтобы приучить отвечать за свои слова: мои посты, говорящие о том, чтоя США обожаю - обнародуйте, пожалуйста.
Собаку свою приучайте. :)
Аминь, в рейс пора.
Собаку свою приучайте. :)
Аминь, в рейс пора.
Я так и думал, что за базар тут не отвечают.
Счастливого пути.
perpetuum mobile
29-05-2014, 22:54
http://i.imgur.com/mM42smz.png
Надо же, человека взяли и выдворили из Молдавии аж на 5 лет!
Он всего лишь сказал, что поддерживает присоединение Приднестровья и Гагаузии к России :D
- On ihan selvää, että tämä liittyy minun poliittisiin mielipiteisiini. Kannatan Euraasian integraatiota ja, olen sen sanonut näille tiedotusvälineille täällä, että kannatan Transnistrian ja Gagausian liittämistä Venäjään ja näiden lausuntojen jälkeen tuli tosiaan turvalisuuspalvelu, Bäckman sanoi.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288694825890.html
Maitovalas
30-05-2014, 07:19
а мне вот тоже непонятно, чего тут всякие записные демократы набрасываются на Бэкмана, да еще снабжая свои выпады различными бранными эпитетами (упырь, урод и прочее)
Человек высказывает свое мнение, пусть и идущее вразрез с официальным. Почему те же демократы воют в голос, когда Немцова со товарищи "закрывают" на каком-то митинге за высказывание своей гражданской позиции, и тут же подвергают обструкции гражданина своей страны, за те же действия :) Что плохого сделал Бэкман лично chiko1, Pauli или perpetuum mobile, что стал вдруг "кретином"?
Pauli, при Сталине много кого и куда возили, туда и обратно, и опять туда.... кстати, после этого финны 30 лет пытались загладить свою вину за это. Вы вот, кстати, если конечно в Финляндии сейчас живете, по какому статусу тут оказались? Как инкери, или женились удачно? :)
Прекратите вы кликушествовать. Бэкман - обычный оппозиционер и гражданин своей страны, он волен высказываться так, как хочет. Финляндия - свободная страна, и не бежавшим от трудностей со своей Родины высказывать тут свое неприятие порядкам и людям, живущим тут, какими бы странными эти люди и порядки не казались неискушенным мигрантам. Таково мое оценочное суждение :)
а мне вот тоже непонятно, чего тут всякие записные демократы набрасываются на Бэкмана, да еще снабжая свои выпады различными бранными эпитетами (упырь, урод и прочее)
Человек высказывает свое мнение, пусть и идущее вразрез с официальным. Почему те же демократы воют в голос, когда Немцова со товарищи "закрывают" на каком-то митинге за высказывание своей гражданской позиции, и тут же подвергают обструкции гражданина своей страны, за те же действия :) Что плохого сделал Бэкман лично chiko1, Pauli или perpetuum mobile, что стал вдруг "кретином"?
Pauli, при Сталине много кого и куда возили, туда и обратно, и опять туда.... кстати, после этого финны 30 лет пытались загладить свою вину за это. Вы вот, кстати, если конечно в Финляндии сейчас живете, по какому статусу тут оказались? Как инкери, или женились удачно? :)
Прекратите вы кликушествовать. Бэкман - обычный оппозиционер и гражданин своей страны, он волен высказываться так, как хочет. Финляндия - свободная страна, и не бежавшим от трудностей со своей Родины высказывать тут свое неприятие порядкам и людям, живущим тут, какими бы странными эти люди и порядки не казались неискушенным мигрантам. Таково мое оценочное суждение :)
Уважаеый/ая пользователь Maitovalas. Я не понял, каким образом пафосный пассаж о том, как мы, "лично chiko1, Pauli или perpetuum mobile", здесь оказались связан с личностью г-на Бэкмана. Это как бы тонкий намек на то, то это он замутил возвращение инкери в Финляндию или предоставил каждому желающему мужа/жену для переезда? И за это мы втроем должны быть благодарны Бэкману?
Maitovalas
30-05-2014, 09:19
Уважаеый/ая пользователь Maitovalas. Я не понял, каким образом пафосный пассаж о том, как мы, "лично chiko1, Pauli или perpetuum mobile", здесь оказались связан с личностью г-на Бэкмана. Это как бы тонкий намек на то, то это он замутил возвращение инкери в Финляндию или предоставил каждому желающему мужа/жену для переезда? И за это мы втроем должны быть благодарны Бэкману?
Вы,голубчик/голубушка, жопкой тут не вертите.... Повторить вопрос? Извольте:
"Что плохого сделал Бэкман лично chiko1, Pauli или perpetuum mobile, что стал вдруг "кретином"? "
То, как лично Вы тут оказались, меня нисколько не волнует, поверьте. С этим вопросом я обращался конкретно к Pauli, раз уж он позиционирует себя инкери. Остальное - Ваши домыслы :)
Вы,голубчик/голубушка, жопкой тут не вертите.... Повторить вопрос? Извольте:
"Что плохого сделал Бэкман лично chiko1, Pauli или perpetuum mobile, что стал вдруг "кретином"? "
То, как лично Вы тут оказались, меня нисколько не волнует, поверьте. С этим вопросом я обращался конкретно к Pauli, раз уж он позиционирует себя инкери. Остальное - Ваши домыслы :)
Эка вас за живое задело, товарищ, даже приятно.
Если хотите продолжать диспут с моим участием, извольте научиться общаться нормально, без лексикона базарной торговки. И да, перешлите свои посты Бэкману, ему будет приятно :D
а мне вот тоже непонятно, чего тут всякие записные демократы набрасываются на Бэкмана, да еще снабжая свои выпады различными бранными эпитетами (упырь, урод и прочее)
Человек высказывает свое мнение, пусть и идущее вразрез с официальным. Почему те же демократы воют в голос, когда Немцова со товарищи "закрывают" на каком-то митинге за высказывание своей гражданской позиции, и тут же подвергают обструкции гражданина своей страны, за те же действия :) Что плохого сделал Бэкман лично chiko1, Pauli или perpetuum mobile, что стал вдруг "кретином"?
Pauli, при Сталине много кого и куда возили, туда и обратно, и опять туда.... кстати, после этого финны 30 лет пытались загладить свою вину за это. Вы вот, кстати, если конечно в Финляндии сейчас живете, по какому статусу тут оказались? Как инкери, или женились удачно? :)
Прекратите вы кликушествовать. Бэкман - обычный оппозиционер и гражданин своей страны, он волен высказываться так, как хочет. Финляндия - свободная страна, и не бежавшим от трудностей со своей Родины высказывать тут свое неприятие порядкам и людям, живущим тут, какими бы странными эти люди и порядки не казались неискушенным мигрантам. Таково мое оценочное суждение :)
поддерживаю на все 100%
:hlop: :hlop: :hlop: :hlop: :hlop: :hlop:
Сан Саныч
30-05-2014, 12:27
Человек высказывает свое мнение, пусть и идущее вразрез с официальным. Почему те же демократы воют в голос, когда Немцова со товарищи "закрывают" на каком-то митинге за высказывание своей гражданской позиции, и тут же подвергают обструкции гражданина своей страны, за те же действия
Прекратите вы кликушествовать. Бэкман - обычный оппозиционер
Вы не поясните? Оппозиционность - это борьба с существующим строем, насколько я понимаю. Почему Немцов, коли вами упомянут, оппозиционер, тут все очевидно. Категорически не приемлет узурпацию власти криминалом и стремится сменить воровской режим демократией. Что жаждет Бэкмен? Государственное устройство Финляндии его не устраивает? Тогда за какое борьбу ведет? Что бы как в РФ было или в С.Корее? Вы с этим согласны? Тогда почему в Фи, а не на родине?
Может вам кликушеством прекратить заниматься, защищая обычного мерзавца, ловящего бабло в кремлевском противостоянии всему цивилизованному миру...
Maitovalas
30-05-2014, 13:21
Вы не поясните? Оппозиционность - это борьба с существующим строем, насколько я понимаю. Почему Немцов, коли вами упомянут, оппозиционер, тут все очевидно. Категорически не приемлет узурпацию власти криминалом и стремится сменить воровской режим демократией. Что жаждет Бэкмен? Государственное устройство Финляндии его не устраивает? Тогда за какое борьбу ведет? Что бы как в РФ было или в С.Корее? Вы с этим согласны? Тогда почему в Фи, а не на родине?
Может вам кликушеством прекратить заниматься, защищая обычного мерзавца, ловящего бабло в кремлевском противостоянии всему цивилизованному миру...
Оу :) бабло ловит? в мутной, так сказать, водичке... можете примеры привести, ну, или счета, оплаченные Кремлем? :)
Где мне жить - мое личное дело, верно? И Ваше. Вы ведь не в Финляндии? Чего ж тут на финском форуме Россию ругаете, своих не хватает? Или там уже ругать запретили?
Бэкман высказывает свое мнение, свою гражданскую позицию. Про Немцова, пожалуйста, не надо (тем более, что я был с ним когда-то знаком, как, впрочем, знаком и с Бэкманом) Все эти "демократы" стоят один другого... Отогнали от кормушки - стал оппозиционером. Взяли обратно - стал патриотом... двуличные мрази.
Если Вы не знаете, чего хочет Бэкман, тем более не стоит его огульно охаивать. А насчет денег - думаю, он еще и сам приплатит...
перечтал предыдущий свой пост... где там я Бэкмана защищаю? Я высказываю свое мнение, непонятно, почему это Вас и нашего сущемудрого модератора так возбудило :)
Maitovalas
30-05-2014, 13:24
Эка вас за живое задело, товарищ, даже приятно.
Если хотите продолжать диспут с моим участием, извольте научиться общаться нормально, без лексикона базарной торговки. И да, перешлите свои посты Бэкману, ему будет приятно :D
не хочу...Вы мне неприятны. Посты свои и чужие трете, от вопросов уходите, съезжаете на личности... Это не диспут ,а верчение жопой. Общайтесь сам с собой.
не хочу...Вы мне неприятны. Посты свои и чужие трете, от вопросов уходите, съезжаете на личности... Это не диспут ,а верчение жопой. Общайтесь сам с собой.
Вот сами с собой жопой и вертите. Противников я выбираю сам - тех, кто мне инересен по какой-либо причине. С ними и общаюсь. Так что - лесом, товарищ.
Maitovalas
30-05-2014, 13:37
Вот сами с собой жопой и вертите. Противников я выбираю сам - тех, кто мне инересен по какой-либо причине. С ними и общаюсь. Так что - лесом, товарищ.
ну и выбирали бы, чего ж тут гузном трясете, товарищ? Я ведь всего лишь задал простой вопрос :) Можно сказать, риторический...высказал свою гражданскую позицию ,как принято в демократическом обществе. Отличную от официальной (Вы же - лицо на форуме официальное). И вот какое отношение к оппозиции :)
ну и выбирали бы, чего ж тут гузном трясете, товарищ? Я ведь всего лишь задал простой вопрос :) Можно сказать, риторический...высказал свою гражданскую позицию ,как принято в демократическом обществе. Отличную от официальной (Вы же - лицо на форуме официальное). И вот какое отношение к оппозиции :)
как вам отвечать на "простой вопрос", если вся ваша аргументация крутится вокруг "пятой точки" Чико? весна, чёль ? : ))))
Yanychar
30-05-2014, 15:15
Вот сами с собой жопой и вертите. Противников я выбираю сам - тех, кто мне инересен по какой-либо причине. С ними и общаюсь. Так что - лесом, товарищ.
O, чике интересна Лирия! Ну исходя из цитаты.
Но только явно в обратную сторону это не работает. Так что зря. :):):)
Maitovalas
30-05-2014, 15:57
как вам отвечать на "простой вопрос", если вся ваша аргументация крутится вокруг "пятой точки" Чико? весна, чёль ? : ))))
о какой "моей аргументации" может идти речь в вопросе? :) Или Вам только повздорить захотелось? Чику поддержать, мало ли, индульгенцию когда выпишет... Или есть что сказать по теме? Так извольте, с радостью и удовольствием выслушаю Ваше мнение. Только давайте в суждениях своих исходить из простой истины, что Бэкману, в общем и целом, и на мое, и на Ваше просвещенное мнение глубоко плевать. Тогда, возможно, в диспуте и появится некое рациональное зерно. Будем рассуждать как партнеры, а не как противники... Заодно, глядишь, и сканы документов Кремля кто-нибудь опубликует, и факты высылки прямо с границы "в прежние времена"....
а то весна-весна... кончилась весна уже :)
Что плохого сделал Бэкман лично чико1, Паули или перпетуум мобиле, что стал вдруг "кретином"? :)
Ты его назвал "кретином",за "базар" готов ответить?:gy:
Паули, при Сталине много кого и куда возили, туда и обратно, и опять туда.... кстати, после этого финны 30 лет пытались загладить свою вину за это. :)
Сталин возил куда хотел,а финны виноваты?:gy:
Вы вот, кстати, если конечно в Финляндии сейчас живете, по какому статусу тут оказались? Как инкери, или женились удачно? :):)
Я оказался здесь потому что хотел строить капитализм,до этого я строил в СССР коммунизм . Приехал я сюда холостяком,на сегодня я женат,моя супруга женщина.Обычная история.С чего ты вдруг моей семейной жизнью заинтересовался? Я же не интересуюсь твоей сексуальной ориентацией:gy:
Прекратите вы кликушествовать. Бэкман - обычный оппозиционер и гражданин своей страны, он волен высказываться так, как хочет. Финляндия - свободная страна, и не бежавшим от трудностей со своей Родины высказывать тут свое неприятие порядкам и людям, живущим тут, какими бы странными эти люди и порядки не казались неискушенным мигрантам. Таково мое оценочное суждение :)
Прекрати затыкать людям рот.В Финляндии свобода слова.
perpetuum mobile
30-05-2014, 18:21
Сообщение от Maitovalas
Что плохого сделал Бэкман лично чико1, Паули или перпетуум мобиле, что стал вдруг "кретином"?
полез ко мне на родину?
[russian.fi, 2002-2014]