Финляндия по-русски - Цены на поезд Аллегро

Haha

17-12-2010, 12:10

Разговор шел сугубо об его ах-каком прекрасном месторасположении..

Ну так зачем тогда был вопрос о "чем себя занять 2 часа"??? как раз занять себя в районе Фнляндского можно неплохо... Я вам список достопримечательностей привла, а вы меня туда и послали...

Вот это и попытайтесь рассказать в следующие два часа.

Ага... я и так вся в муках совести от дуракаваляния здесь, вместо того, чтобы......
:)

Kulkumulku

17-12-2010, 12:11

А у вас их много? у командировочного-то... :)
Да я как-бы и не один, много нас, командировочных-то.
Причем не тех, кто только раз в год, компанией, водочки попить на пару дней.

Kulkumulku

17-12-2010, 12:19

Ну так зачем тогда был вопрос о "чем себя занять 2 часа"??? как раз занять себя в районе Фнляндского можно неплохо... Я вам список достопримечательностей привла, а вы меня туда и послали...
Там еще Аврора не очень далеко.
А вопрос был затем, что в отличие от Финляндского вокзала, Ладожский имел гораздо более развитую инфраструктуру для пассажиров дальнего следования и транзитников. Это опять же к теме об удобстве месторасположения для туристов и командировочных.

suomi2

17-12-2010, 13:41

Захотел сегодня на один вечер смотаться в Питер на поезде "Аллегро 37". Заглянул на сайт VR
Билеты есть. 84 €. Отбытие в 15.00 по Хельсинкскому времени. Прибытие на Финляндский вокзал Санкт-Петербурга - 19.36. То есть время в пути 4 часа 36 минут.
Счастливо оставаться, коллеги по форуму!!!

annet_lucky

17-12-2010, 13:44

IvanFinn

17-12-2010, 14:20

А между тем,
минибусси от Вайниккала по субб. и воскр. только в 9,15 утра отправляются.....
Приехал в 07.20 на Вайниккала и .... только такси....за 40 евриков думается....
Слава богу в ближ. время таким образом не предстоит ехать.

antonyt

17-12-2010, 16:00

Около Финбана есть где посидеть, со всеми удобствами ибо место самое то, для временного сидения и предназначенное ;)

А вопрос был затем, что в отличие от Финляндского вокзала, Ладожский имел гораздо более развитую инфраструктуру для пассажиров дальнего следования и транзитников. Это опять же к теме об удобстве месторасположения для туристов и командировочных.
Вы там регулярно бываете чтобы высказывать такие фантазии? :)

И о гостиницах Санкт-Петербурга у вас странное впечатление, а именно то что вы считаете что они есть :)
Продвинутые и самые массовые посетители и командировочные города, те что из Мск, уже давным давно открыли для себя обширнейший рынок так называемых мини-отелей = посуточная/почасовая аренда квартира/комната. Ознакомтесь, а потом говорите об отсутствии мест жительства около Не заброшенной станции Дача Долгорукова.

Topik

19-12-2010, 21:49

Цены на железнодорожные билеты повысятся в начале следующего года
http://yle.fi/novosti/novosti/article2231912.html

Сударь

19-12-2010, 22:24

Цены на железнодорожные билеты повысятся в начале следующего года
http://yle.fi/novosti/novosti/article2231912.html
А то они не повышались раньше :(

Topik

19-12-2010, 23:39

А то они не повышались раньше :(
Не , ну щас то с какого перепугу ? А зарплаты работникам тоже увеличатся или только отдельным руководителям ?

Optimisti

20-12-2010, 21:51

Подскажите гостиницы в начале Литейного.

Для размещения в гостинице от Финляндского вокзала не обязательно направляться к Литейному проспекту, где, кстати, на пересечении с ул. Чайковского есть гостиница "Нева".

Есть хорошо знакомая для финнов гостиница "Ленинград" ("Санкт-Петербург"), которая с
первых дней была построена для "Интуриста". Езды от Финляндского вокзала не более 5-ти минут.

Olka

21-12-2010, 09:34

Red_hat

21-12-2010, 22:51

Есть хорошо знакомая для финнов гостиница "Ленинград" ("Санкт-Петербург"), которая с
первых дней была построена для "Интуриста". Езды от Финляндского вокзала не более 5-ти минут.

Если налегке, то там пешком 800 метров

как лучше добраться от точки до точки в Петербурге (http://spb.rusavtobus.ru/)
Можно вводить объекты:
Финляндский вокзал
метро Площадь Ленина

Жаль сайт не учитывает проблемы на дорогах после снегопадов :bastard:

Расписание если соберетесь в Пушкин Павловск или Гатчину на электричке (http://www.ppk-piter.ru/)

Haha

21-12-2010, 23:38

Кстати хорошая гостиница, останавливалась там однажды.

И мы там жили один раз... Окна на Аврору как раз выходили. Поскочила утром от звуков горна во время поднятия флага...
:)

Liria

22-12-2010, 08:32

И мы там жили один раз... Окна на Аврору как раз выходили. Поскочила утром от звуков горна во время поднятия флага...
:)
Теперь можно спать спокойно...))) Аврора стала гражданским судном.

Olka

22-12-2010, 09:57

И мы там жили один раз... Окна на Аврору как раз выходили. Поскочила утром от звуков горна во время поднятия флага...
:)

У меня было окно на нахимовское училище, было подозрительно тихо )))))

python

22-12-2010, 10:02

Теперь можно спать спокойно...))) Аврора стало гражданским судном.

То есть? Аврора уже давно музей... И судном его можно называть весьма условно.

Submariner

22-12-2010, 10:04

То есть? Аврора уже давно музей... И судном его можно называть весьма условно.

Ранее Аврора формально являлась кораблём ВМФ РФ и службу на ней нёс военный экипаж. Теперь Аврора выведена (или вот-вот будет выведена? не помню точно) из списочного состава флота.

Submariner

22-12-2010, 10:06

Отбытие в 15.00 по Хельсинкскому времени. Прибытие на Финляндский вокзал Санкт-Петербурга - 19.36. То есть время в пути 4 часа 36 минут.

Время в пути - 3 часа 36 минут, т.к. между Хельсинкским и Питерским временем - разница в 1 час.

Haha

22-12-2010, 12:11

У меня было окно на нахимовское училище, было подозрительно тихо )))))

Эт ты просто крепко спала... Ну или рано встала. До подъема флага...
*Аврора как раз напротив Нахимовского и стоит...
** это все было эээ страшно сказать - 15 лет тому назад!
:)

Olka

22-12-2010, 13:19

Эт ты просто крепко спала... Ну или рано встала. До подъема флага...
*Аврора как раз напротив Нахимовского и стоит...
** это все было эээ страшно сказать - 15 лет тому назад!
:)

Наверное легла после подъёма флага )))) Неее, Аврора была чуток правее Нахимовского, может течением растянуло якорную цепь?

karlusha

22-12-2010, 20:14

В связи с громадной радостью ро поводу скоростного поезда глупое население скупило все билеты на рейсовый автобус Петербург-Хельсинки аж до 5 января:)
Может это вообще пролоббировали все эти маршрутки-от дома до дома и автокомпании?:)
У них отличный подарок к Новому Году.
Жадность хороша в меру.Думаю после новогоднего безумия вновь появятся билеты со скидкой через турфирмы т н "групповые" и прочие.
По "Спутник" реклама кстати авиабилетов 99 евро Хки-Спб туда и обратно...
Да и из Москвы что-то я сомневаюсь что кто-то поедет сперва до Петербурга,а потом будет пересаживаться на Аллегро.Полетят самолетом.Я имею в виду бизнесменов,а не тех кто на разгул в праздники.И финские бизнесмены не будут время терять.
А магнит бизнеса то Москва, и кому взятки давать тоже там.А что в Петербурге делать?:)
Водка и проститутки в Выборге дешевле...
Ингерманландцы и коммандировочные тоже не так часто ездят.Челнокам это не интересно..
Поживем увидим...
С визами мы знаем как быстро решают.Ну допустим решат.ББудет как с паромом-более суток для инстранца нужно брать гостиницу.Вот сядет Пекка и возьмет калькулятор в руку и посчитает-172 евро билет самый дешевый,гостиница-2 дня минимум порядка 200 евро,по английски мало кто понимает,надписи не прочесть и пдумает а мне это надо?
Ну пенсионеры за "культурой" летом разве...
Плюс учтите психофактор-ну боятся и не любят финны в Россию ездить в массе...
Кто ездил в поездах знает 70-80 процентов наполнения из России,СНГ,инотуристы.

Liria

22-12-2010, 20:31

antonyt

27-12-2010, 08:19

Когда как-то ехал на Сибелиусе в пятницу из СПб, наполняемость была 80% финнов.

duche

27-12-2010, 23:05

Ранее Аврора формально являлась кораблём ВМФ РФ и службу на ней нёс военный экипаж. Теперь Аврора выведена (или вот-вот будет выведена? не помню точно) из списочного состава флота.
Она, наверное, Аврора, является историчечким боевым кораблем, который служит примером русского оружия. Большевики-коммунисты превратили этот боевой корабль российского флота в фетиш, который якобы устраивал какие ето выстрелы в Зимний Дворец. Аврора в советское время была признана кораблем ВМФ СССР (а куда мудакам деваться то), но бл.... ство, которое делали коммунисты не проходит, поэтому на "советской авроре" мона делать все что, угодно... вплоть для блядства, хотя она "Аврора" есть,была и будет боевым кораблем российского флота, правда загаженнымм коммунистами и остальными товарищами , которые являются друьями советского премьера. Кстати, а что другое то отцы-командмиры подымут? Курск, что ли?

Yanychar

28-12-2010, 01:26

Она, наверное, Аврора, является историчечким боевым кораблем, который служит примером русского оружия. Большевики-коммунисты превратили этот боевой корабль российского флота в фетиш, который якобы устраивал какие ето выстрелы в Зимний Дворец. Аврора в советское время была признана кораблем ВМФ СССР (а куда мудакам деваться то), но бл.... ство, которое делали коммунисты не проходит, поэтому на "советской авроре" мона делать все что, угодно... вплоть для блядства, хотя она "Аврора" есть,была и будет боевым кораблем российского флота, правда загаженнымм коммунистами и остальными товарищами , которые являются друьями советского премьера. Кстати, а что другое то отцы-командмиры подымут? Курск, что ли?

Ну и много на грудь зашло? Не, ну я тока за!
Пока не пыхай потом. Заколбасит совсем по полной! :)

Optimisti

02-01-2011, 16:24

Когда как-то ехал на Сибелиусе в пятницу из СПб, наполняемость была 80% финнов.

При продаже билетов в кассе просят показать паспорт. По негласному правилу финнов и русских старалась рассаживать в разные вагоны.

WattRuska

02-01-2011, 16:27

При продаже билетов в кассе просят показать паспорт. По негласному правилу финнов и русских старалась рассаживать в разные вагоны.

Ого! В одну повозку впрячь не можно?? (С) :)

Submariner

02-01-2011, 16:27

По негласному правилу финнов и русских старалась рассаживать в разные вагоны.

Не замечал такого. Обычно в вагоне есть и финны, и русские.

Haha

02-01-2011, 16:32

По негласному правилу финнов и русских старалась рассаживать в разные вагоны.

Ага... и в разные поезда... и отправлять их с разных вокзалов и по разным направлениям...
:)

Optimisti

02-01-2011, 16:41

В связи с громадной радостью ро поводу скоростного поезда глупое население скупило все билеты на рейсовый автобус Петербург-Хельсинки аж до 5 января:)

Население было вынуждено скупать любые билеты, т.к. на зимние каникулы "Allegro" был раскуплен ещё раньше чем рейсовый автобус. Не хватило мест и в дополнительных поездах.

На станции Вайниккала с россискими пассажирами "Allegro" уже случилось небольшое приключение. Раньше "Репин" и "Сибелиус" стояли на этой станции довольно долго, а
теперь время остановки сократилось, и одна семья не успела покинуть вагон (что-то случилось с дверьми в мороз). Пришлось следовать до Коувалы, где, однако, пассажирам
дали какой-то талон на такси, на котором они и вернулись к месту своего отдыха в Лаппеенранте.

Princessa

02-01-2011, 17:22

Позавчера брали на Аллегро билеты, на 4-5 января были в наличии на дневной до Хельсинки. Мало, но было.

Optimisti

02-01-2011, 18:07

Позавчера брали на Аллегро билеты, на 4-5 января были в наличии на дневной до Хельсинки. Мало, но было.

Да, пик спроса пришёлся на период 22-е декабря - 2-е января. Но мой знакомый из Москвы
в середине декабря хотел купить билет на "Лев Толстой" (из Москвы), чтобы приехать на Новый год, но смог купить только на 4-е января. На предыдущие дни всё уже было раскуплено.

duche

19-01-2011, 21:02

Высокоскоростной поезд «Allegro», который начал курсировать в середине декабря прошлого года между Петербургом и Хельсинки, в среду в Ленинградской области сбил насмерть двух человек.
«Инцидент произошел после 19.00 мск. Поезд №156 двигался в сторону Петербурга», - сообщил сотрудник пресс-службы Октябрьской железной дороги.
По его словам, погибшие переходили дорогу в не предусмотренном для этого месте. РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/

Topik

19-01-2011, 21:12

Hnu

19-01-2011, 21:36

Если люди идиоты это уже диагноз , поезд и машинист в этом не виноваты .Это точно. Обычные поезда и даже электрички тоже не редко людей сбивают (несколько лет назад на станции возле нашего дома как раз обычная электричка двоих переехала, хотя подземный переход был совсем рядом; насколько я знаю, они вовсе не планировали кончать жизнь самоубийством).

hartikainen

20-01-2011, 15:36

Не идиоты, а пьяные. Это не извиняет машиниста. Мы ж не давим пьяных на дороге, хотя тормозить иногда рискованно. Правда можно б добавить, что во всем мире для скоростных линий кладут отдельный путь, с забором для защиты от случайностей. Но рос. гос-ву это обременительно, а чел. жизнь ничего не стоит

Hnu

20-01-2011, 15:45

Это не извиняет машиниста. Мы ж не давим пьяных на дороге, хотя тормозить иногда рискованно.В машине вы пристёгнуты и скорость меньше, пассажиры поезда не защищены никак и не виноваты в том, что кто-то не соблюдает правила безопасности. Даже обычный поезд на скаку не остановишь, не то, что скоростной, поэтому рисковать жизнью пассажиров поезда смысла нет. Машинист тем более ни в чём не виноват.

hartikainen

20-01-2011, 15:49

Машинист тем более ни в чём не виноват....Разве что в смерти людей (или идиотов?)
Или кто другой виноват?

VMW

20-01-2011, 16:23

нефига переходить в неположенном месте

Hnu

20-01-2011, 16:25

Или кто другой виноват?Машинист типа по лесу за ними гоняется, чтобы намеренно задавить? Неужели так трудно проявить осторожность возле железной дороги? Поезд едет хоть и быстро, но не бесшумно всё-таки. По крайней мере, когда я ехала на этом поезде в головном вагоне на территории России он, почти не переставая, гудел - видимо, как раз для непонятливых.

hartikainen

20-01-2011, 17:09

Ваще-то я имел ввиду, что оба виноваты. Машинист - в том числе. Ему тож след. проявлять осторожность
"Поезд едет хоть и быстро, но не бесшумно всё-таки. " Говорят, что звук идущего поезда достигает ушей одновременно с поездом - нет времени сообразить. А уж в пьяном виде...

Hnu

20-01-2011, 18:10

Ваще-то я имел ввиду, что оба виноваты. Машинист - в том числе. Ему тож след. проявлять осторожностьДа что он может сделать-то? Многотонный поезд на скорости невозможно быстро остановить, его всё равно будет нести по инерции ещё далеко и быстро, только от резкого торможения пассажиры поезда могут получить серьёзные травмы. Получается, что одного, может, и спасёшь (а может, и нет), а сотню невиновных искалечишь. Ну и где логика? У машинистов есть чёткие иструкции, как в какой ситуации поступать, и их обязанность им следовать.

Говорят, что звук идущего поезда достигает ушей одновременно с поездом - нет времени сообразить. А уж в пьяном виде...Э-э-э, по-моему, 200 км/ч - это далеко не скорость звука. Я выше написала уже, что поезд дополнительно гудит, хоть и не могу утверждать, что так всегда. Уж гудок-то далеко должно быть слышно. А в пьяном виде и под каток можно успеть угодить.

hartikainen

20-01-2011, 19:39

"Получается, что одного, может, и спасёшь (а может, и нет), а сотню невиновных искалечишь." До инцидента все невиновны, и внутри, и во вне поезда. Не так ли? Я был свидетелем, как машинист тормозил обычный поезд, многие пассажиры попадали, но никто не покалечился. А пьяный - его проехал только первый вагон - куда-то удачно попал меж колес что ли. Когда поезд остановился, он вылез между вагонами и как ни в чем не бывало пошел куда-то прочь...Не знаю, с какой скоростью ехал этот аллегро, но думаю, что машинисту теперь не сладко

alex2

20-01-2011, 19:49

[Не знаю, с какой скоростью ехал этот аллегро, но думаю, что машинисту теперь не сладко[/QUOTE]

140км/час он ехал и сегодня в питерских новостях сказали, у машинистов Аллегро в инструкции есть участки, где нельзя тормозить(только не понял из-за чего) так вот это произошло на одном из этих участков, предварительно машиниста вообще не обвиняют

Hnu

20-01-2011, 21:08

Не знаю, с какой скоростью ехал этот аллегро, но думаю, что машинисту теперь не сладкоДа ничего ему не будет, сапсаны вон уже кучу народу посбивали - не слышала, чтобы кого-то осудили. Будучи пассажиром, я лично не хочу ни в обычном поезде с полок падать, ни тем более в скоростном по стене размазываться.

Когда шлагбаум закрылся, и машины уже стояли, люди продолжали переходить через переезд и остановились только в самый последний момент, в то время как поезд уже был рядом, гудел и светил фарами. Все остановились, а ребята, разговаривая между собой, «на автопилоте» пошли дальше».

По словам мужчины, все случилось так быстро, что прохожие даже не успели окликнуть молодых людей. Сильным ударом парней, которые в этот момент были как раз между рельсами, отнесло вперед метров на 20-30. Смерть, скорее всего, наступила мгновенно.

http://www.fontanka.ru/2011/01/19/174/

antonyt

20-01-2011, 22:37

Хватит истерии нагнетаемой СМИ против Сапсанов, Аллегро ...
В Фи Пендолины спокойно ходят без ограждений и с нерегулируемыми переездами и переходами, но как-то никого не сбивают. У нас в РФ проскочить на удельном переезде даже перед простой электричкой это национальный спорт ибо видимо в метро поезда ходят раз в два часа. в РФ вечно все куда-то бегут....

antonyt

20-01-2011, 22:41

[Не знаю, с какой скоростью ехал этот аллегро, но думаю, что машинисту теперь не сладко

140км/час он ехал и сегодня в питерских новостях сказали, у машинистов Аллегро в инструкции есть участки, где нельзя тормозить(только не понял из-за чего) так вот это произошло на одном из этих участков, предварительно машиниста вообще не обвиняют[/QUOTE]

Есть общая инструкция РЖД, не останавливаться, а только докладывать если скорость выше определённой величины. Представте себе поезд на 160-200км/ч у него тормозной путь до 5 км, и если остановиться то бежать назад и искать место минимум час. Плюс экстренное торможение на таких скоростях ведут к травмам внутри поезда.

Очередник

20-01-2011, 23:26

И что тут можно обсуждать?
Только одно - не шляйтесь пьяными по ж/д путям.
Кстати, как было сказано выше, большегрузный товорняк(хотя речь не о нём) машинист не остановит на определённых участках трассы если заметит, что сбил человека\животное. Если системы электровоза\тепловоза и далее работают в норме и есть зелёный, то только последует сообщение на ближайший пункт диспетчеру. И уж в депо отмотают остатки с колёсной пары.

Haha

20-01-2011, 23:53

...
В Фи Пендолины спокойно ходят без ограждений и с нерегулируемыми переездами и переходами, но как-то никого не сбивают. ....

За всю Фи не скажу, не знаю... Но в округе от Хки до нашего райцентра нерегулируемых переездов (как и регулируемых, впрочем) вообще нет... и переходов пешеходных - тоже нет, чтобы так со шлагбаумом полосатым, семафором и пр. тётями в желтых жилетах и с флажками. Ну как-то вот так дороги строят, что они или друг над другом или под соответственно... И забор вдоль всей ж/д дороги идет из сетки такой специальной (тоже впрочем, как и вдоль автострад).
Но Пендолины опаздывают - два из трех и минут на 20...
:)

hartikainen

21-01-2011, 00:31

Кому что важнее: кому безопасность, а кому скорость. Я ваще-то не про судебное преследование, а про общечеловеческие ценности. И каково потом этим машинистам жить-то..

Crest

21-01-2011, 00:43

За всю Фи не скажу, не знаю... Но в округе от Хки до нашего райцентра нерегулируемых переездов (как и регулируемых, впрочем) вообще нет... и переходов пешеходных - тоже нет, чтобы так со шлагбаумом полосатым, семафором и пр. тётями в желтых жилетах и с флажками. Ну как-то вот так дороги строят, что они или друг над другом или под соответственно... И забор вдоль всей ж/д дороги идет из сетки такой специальной (тоже впрочем, как и вдоль автострад).
Но Пендолины опаздывают - два из трех и минут на 20...
:)
В других частях Финляндии нерегулируемых переездов не мало.

antonyt

21-01-2011, 05:47

За всю Фи не скажу, не знаю... Но в округе от Хки до нашего райцентра нерегулируемых переездов (как и регулируемых, впрочем) вообще нет... и переходов пешеходных - тоже нет, чтобы так со шлагбаумом полосатым, семафором и пр. тётями в желтых жилетах и с флажками. Ну как-то вот так дороги строят, что они или друг над другом или под соответственно... И забор вдоль всей ж/д дороги идет из сетки такой специальной (тоже впрочем, как и вдоль автострад).
Но Пендолины опаздывают - два из трех и минут на 20...
:)

Коувола - Куопио
Коувола - Йоэнсуу

http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=18562&stc=1

http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=18563&stc=1

http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=18564&stc=1

http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=18565&stc=1

А на перегонах у меня только видео из поезда.

Hnu

21-01-2011, 08:58

И каково потом этим машинистам жить-то..
Да так же, как и всем, кому когда-либо под колёса кто-то прыгал. Выше есть и цитата и ссылка на подробное описание происшествия. Ну не стояли же эти двое на рельсах заранее, они туда уже в последний момент вышли. Если уж свидетели не успели их даже окликнуть, то что мог сделать машинист несущегося поезда? А гудел поезд явно не в последний момент, по моему опыту он гудит почти всю дорогу на рос. территории, а уж в городе тем более. В этой ситуации машинист, скорее, пострадавший, ИМХО (он вёл поезд так, как должен был). И не Вам его судить - на это есть прокурор и судья.

annet_lucky

21-01-2011, 09:52

У нас в РФ проскочить на удельном переезде даже перед простой электричкой это национальный спорт
Как же верно подмечено.
И именно поэтому куча народу погибает под колёсами машин, поездов. Некого тут винить, кроме самих себя.

Finsvet

21-01-2011, 10:12

А я вчера билеты на самолёт до Питера и обратно заказала. Всё удовольствие 119 евро и час в пути.

antonyt

21-01-2011, 10:28

А я вчера билеты на самолёт до Питера и обратно заказала. Всё удовольствие 119 евро и час в пути.

ну не час, а минимум 3-4 из Питера :)
- дорога до аэропорта из любого р-на города всреднем 1 час
- регистрация заканчивается за 40-60минут до взлёта
- час полёта
- дорога домой

а можно ещё и не долететь, до сих пор вспоминаю как однажды и с какой грустью финский пилот А-320 докладывал нашему диспетчеру, что ждать погоды не будет и уходит обратно в Хельсинки

Haha

21-01-2011, 11:24

В других частях Финляндии нерегулируемых переездов не мало.
Подозреваю, что там народу не много...
:)

Haha

21-01-2011, 11:34

Коувола - Куопио
Коувола - Йоэнсу

Ну так это же переходы в зоне самих станций... а не на пересечении с собственно автотрассой, где еще и пешеходы шастают ...
:)

Crest

21-01-2011, 11:39

Подозреваю, что там народу не много...
:)
Да и во всей Финляндии народу немного.

Haha

21-01-2011, 11:46

Да и во всей Финляндии народу немного.
Эт точно! Особенно после 5 вечера...
:)
*на самом деле - по теме: если стоять даже на перроне (не в чистом поле, где еще и поворот пути какой-нибудь!), но смотреть не на подходящую электричку, а в направлении именно куда эта электричка идет (то есть поезд подкрадывается к пешеходу со спины), то никакого стука колес-шума приближающегося поезда не слышно. Вот когда поезд уже мимо проносится и пронесся - тогда да, шум и стук. А на подходе - нет. Удивительно, но факт. Сама проверяла...
:)

federajj

21-01-2011, 11:58

............... Удивительно, но факт. Сама проверяла...
:)

особeнно удивитeльно нe замeтить шлагбаум , сам пeрeход и толпу остановившeгося народа. :)

Haha

21-01-2011, 12:07

особeнно удивитeльно нe замeтить шлагбаум , сам пeрeход и толпу остановившeгося народа. :)
Ну там же сказано:"разговаривали и шли "на автопилоте""... Все идут и мы идем, а поезд приближающийся мы просто не слышим, потому что его действительно не слышно. Можно, конечно, назвать их уродами. Но, по-моему, уродство - это вот такие наземные переходы со шлагбаумами.

federajj

21-01-2011, 12:32

Ну там же сказано:"разговаривали и шли "на автопилоте""... Все идут и мы идем, а поезд приближающийся мы просто не слышим, потому что его действительно не слышно. Можно, конечно, назвать их уродами. Но, по-моему, уродство - это вот такие наземные переходы со шлагбаумами.

ну нe знааааю , по моeй логикe правила пeрeсeчeния любых пeрeкрёстков-пeрeходов придумали нe спроста , но я могу и ошибаться :)

antonyt

21-01-2011, 14:08

Ну так это же переходы в зоне самих станций... а не на пересечении с собственно автотрассой, где еще и пешеходы шастают ...
:)

В отношении происшествия с Аллегро как раз переход около станции Удельная имелся ввиду. А про на перегонах я под фотографиями написал, что у меня финские зарисовки только в форме видео были.

Hnu

21-01-2011, 14:09

Понятно, что проблема с наземными переходами есть, но чаще бывают проблемы с головой.

Я помню тоже когда-то поражалась, как в Пушкине бабульки мужественно не пропускали на таком переходе отходяющую от станции электричку, хотя машинист заранее сигналил перед отправлением. Споткнись одна из них - и всё. В моей голове такое не укладывается.

hartikainen

22-01-2011, 00:44

Все же не бывает виноват один.

По-душка

22-01-2011, 01:35

За всю Фи не скажу, не знаю... Но в округе от Хки до нашего райцентра нерегулируемых переездов (как и регулируемых, впрочем) вообще нет... и переходов пешеходных - тоже нет, чтобы так со шлагбаумом полосатым, семафором и пр. тётями в желтых жилетах и с флажками. Ну как-то вот так дороги строят, что они или друг над другом или под соответственно... И забор вдоль всей ж/д дороги идет из сетки такой специальной (тоже впрочем, как и вдоль автострад).
Но Пендолины опаздывают - два из трех и минут на 20...
:)
На пути следования Аллерго на финской территории нет ни одного одноуровнего ж/д переезда, а на российской территории их тридцать.

Haha

22-01-2011, 10:22

На пути следования Аллерго на финской территории нет ни одного одноуровнего ж/д переезда, а на российской территории их тридцать.

Про Аллегро не скажу, не ездила, но вообще-то четко могу определить даже не глядя в окно, по какой территории поезд идет: если начало трясти так, что ложка в стакане звенит = мы уже в России...
:)

Hnu

22-01-2011, 10:39

если начало трясти так, что ложка в стакане звенит = мы уже в России...
:)В Аллегро не трясёт, но качает точно больше. :)

antonyt

23-01-2011, 12:46

На РФ территории у Аллегро (Пендолино) отключают систему наклона вагонов в кривых.

На пути следования Аллерго на финской территории нет ни одного одноуровнего ж/д переезда, а на российской территории их тридцать.

Есть, на каждой крупной станции поперёк всех платформ. К примеру в Коуволе в торце со стороны Питера и там ездят машины! ... VR подвозит бригады на микроавтобусе к поездам прям по перронам к электровозу. фото нужны?
И в следующий раз не поленюсь записать видео Коувола-Лахти. Когда я там ездил на местном H то вроде бы видел одноуровневые со шлагбаумом.

А на пути следования Пендолино в Куопио этих переездов собьёшься считать.

Haha

23-01-2011, 12:52

Есть, на каждой крупной станции поперёк всех платформ. К примеру в Коуволе в торце со стороны Питера ...
Хорошо.. Тогда давайте "от противного"...
Если в Финляндии и в России организация движения скоростных поездов абсолютно одинакова (с точки зрения - везде наземные переходы), то как вы объясните:
1. в Финляндии за 5 (?) лет существования Пендолино не было ни одного случая "люди переходили через пути и не заметили поезд" - В России - см. Сапсаны за год (?) сбили около 10...
2. В Финляндии не было ни одного случая, когда жители окрестных деревень протестовали бы против скоростных поездов, потому что они создают реальные трудности для передвижения именно местным жителям, и забрасывали их камнями - в России ... ну сами в интернете найдете...

Неужели это все только потому, что "да уроды там все... А поезда и рельсы - отличные!"
:)

antonyt

23-01-2011, 13:15

Haha

я выше написал - "национальный спорт" ... считай менталитет
причём РЖД полюбому будет виновата, хоть ты пьяную Аню Каренину из себя сделай ибо есть закон об источнике повышенной опасности.

когда в том году у нас таджики и узбеки во всю возводили тот самый забор вдоль всей трассы, в Лахти загон с коровами около полотна был огорожен двумя прОволочками...

поезда и рельсы не плохие и к данному вопросу уж точно отношения не имеют, разве что только к разлитому пассажиром чаю.

Haha

23-01-2011, 13:29

я выше написал - "национальный спорт" ... считай менталитет

Ну ясно. Ваш вариант "все уроды"..Я как-то людей вот люблю больше, чем рельсы...

когда в том году у нас таджики и узбеки во всю возводили тот самый забор вдоль всей трассы, в Лахти загон с коровами около полотна был огорожен двумя прОволочками...

Только в Лахти коровы на дорогу не выползают... Не умеют, что ли?

поезда и рельсы не плохие и к данному вопросу уж точно отношения не имеют, разве что только к разлитому пассажиром чаю. См. про людей и рельсы...
:)

Crest

23-01-2011, 13:36

antonyt

23-01-2011, 13:40

Ну ясно. Ваш вариант "все уроды"..Я как-то людей вот люблю больше, чем рельсы...

Только в Лахти коровы на дорогу не выползают... Не умеют, что ли?

Вы не так поняли. Я не говорю - все уроды. Просто действительно вот на примере того же Удельного переезда - это первая же станция где метро и утром (вот как стадное поведение никак не могу назвать) вся толпа из электрички идёт в метро, электричка дудит, машинист орёт и ничего не поделаешь - прям перед ней людей в 4 ряда нескончаемым потоком. Стоишь в стороне куришь, ждёшь когда все пройдут и уедут и иногда действительно думаешь - это сколько же народу так проспало или метро ходит по расписанию.

А ходить допустим по ГХ ОЖД в наушниках а-ля музыкальная шкатулка в нетрезвом виде - "мне всё пох..." тут вообще без комментариев.

Ещё раз переходы около станций - при Наличии под-над-земного и светофоров - регулярно, бабули с тележками - "я тут 1923 года ходила и буду ходит, понаделали всякого буржуи... (далее матом)"

antonyt

23-01-2011, 13:45

Проволочки под напряжением

Не знаю, изоляторов не видел. А вот в Хельсинском зоопарке точно есть вольер с проволочками на изоляторах и под напругой. где медведь около основной площадки с ресторанами-кафе...

По-душка

23-01-2011, 14:47

На РФ территории у Аллегро (Пендолино) отключают систему наклона вагонов в кривых.

Есть, на каждой крупной станции поперёк всех платформ. К примеру в Коуволе в торце со стороны Питера и там ездят машины! ... VR подвозит бригады на микроавтобусе к поездам прям по перронам к электровозу. фото нужны?
И в следующий раз не поленюсь записать видео Коувола-Лахти. Когда я там ездил на местном H то вроде бы видел одноуровневые со шлагбаумом.

А на пути следования Пендолино в Куопио этих переездов собьёшься считать.
Фото нужны. Запишите, будет интересно посмотреть.
Под одноуровневыми ж/д переездами я имела в виду те, которые предназначены для общественного транспорта (со шлагбаумом и прочими атрибутами), а не для служебного (для самих железнодорожников).

antonyt

23-01-2011, 15:00

Фото нужны. Запишите, будет интересно посмотреть.
Под одноуровневыми ж/д переездами я имела в виду те, которые предназначены для общественного транспорта (со шлагбаумом и прочими атрибутами), а не для служебного (для самих железнодорожников).

Примерно так

http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=18584&stc=1

на ходу с видео, 130 км/ч
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=18585&stc=1

Про переезды понял, поэтому написал, что в следующий раз попытаюсь заснять одноуровневые между Лахти и Коуволой, если правильно запомнил.

Andzhi

23-01-2011, 17:16

Люди, ну кто-нить eздил ужe na Allegro туда-обратно ?
Насколько рeальны эти 3 или 3,5 часа ?
Сколько стоит дeтский билeт ?
Eсть ли скидка на минигруппу ?

Hnu

23-01-2011, 17:24

Насколько рeальны эти 3 или 3,5 часа ?
Сколько стоит дeтский билeт ?
Eсть ли скидка на минигруппу ?
Время реально или почти реально. Цены тут: http://www.vr.fi/fi/index/ulkomaat/venaja/palvelut_junissa/allegro/Hinnat.html

Haha

23-01-2011, 17:34

...Eсть ли скидка на минигруппу ?

Кстати! мини-группу отменили с 17.01 как скидочный вариант...
:)
*народ на Аллегро ездил - довольны в целом...
:)

Andzhi

23-01-2011, 17:57

Кстати! мини-группу отменили с 17.01 как скидочный вариант...
:)
*народ на Аллегро ездил - довольны в целом...
:)
а мама с рeбёнком это мини группа ?

Andzhi

23-01-2011, 18:01

Время реально или почти реально. Цены тут: хттп://щщщ.вр.фи/фи/индex/улкомаат/вeная/палвeлут_юнисса/аллeгро/Хиннат.хтмл
а, ну всё понятно надо сбивать группу мининмум из 6 чeл. тогда болee мeнee

Hnu

23-01-2011, 18:06

Кстати! мини-группу отменили с 17.01 как скидочный вариант...
Вот свинство! :(

Andzhi

23-01-2011, 18:25

Аллeгро на Финляндский прибываeт ?

Haha

23-01-2011, 18:26

Вот свинство! :(
Да сама вчера у VR на сайте увидела-преудивилась....
:)

antonyt

23-01-2011, 18:40

Зато велосипеды а HSL теперь бесплатно можно возить

Andzhi

23-01-2011, 18:44

Люди, а лeв толстой гдe посмотрeть расписаниe ?

Haha

23-01-2011, 18:49

Люди, а лeв толстой гдe посмотрeть расписаниe ?
http://www.vr.fi/fi/index/ulkomaat/venaja/aikataulut.html

http://www.vr.fi/fi/index/ulkomaat/venaja/liput.html
:)

Hnu

23-01-2011, 18:50

Аллeгро на Финляндский прибываeт ?
Да, там даже отремонтировали зал ожидания.

Andzhi

23-01-2011, 19:03

хттп://щщщ.вр.фи/фи/индex/улкомаат/вeная/аикатаулут.хтмл

хттп://щщщ.вр.фи/фи/индex/улкомаат/вeная/липут.хтмл
:)
спасиб,
посмотрeла, нe поняла у льва толстого отбытиe в такоe жe врeмя как у аллeгро в 10.00, в 15.00 ??
по цeнe то нормально на львe получаeтся, а чо люди сразу на самолёт собрались ?

antonyt

23-01-2011, 19:12

спасиб,
посмотрeла, нe поняла у льва толстого отбытиe в такоe жe врeмя как у аллeгро в 10.00, в 15.00 ??
по цeнe то нормально на львe получаeтся, а чо люди сразу на самолёт собрались ?

17:52

http://www.vr.fi/en/index/ulkomaat/venaja/aikataulut.html

в Питер прибывает неудобно, ночью

Andzhi

23-01-2011, 19:19

17:52

хттп://щщщ.вр.фи/eн/индex/улкомаат/вeная/аикатаулут.хтмл

в Питер прибывает неудобно, ночью
дак помимо этого eщё на 10.00 и на 15.00 eсть, ясeн пeнь что этот ночной нe нужeн

http://www.vr.fi/attachments/aikataulut/venajanliikenne/5uwNrqdhT/Suomi-Venaja_aikataulut_fi_121210-28511.pdf

antonyt

23-01-2011, 19:20

10 и 15 это Аллегро

Лев Толстой до Москвы, поэтому нужен многим :)

Andzhi

23-01-2011, 19:23

10 и 15 это Аллегро

Лев Толстой до Москвы, поэтому нужен многим :)
дак и у толстого на 10 и 15 eсть - поэтому чот я и нe пойму как это ?

Andzhi

23-01-2011, 19:24

да я хочу на львe до питeра доeхать нe дорого

antonyt

23-01-2011, 19:31

Andzhi

23-01-2011, 19:37

ещё раз внимательно посмотрите сайт, Толстой только один в 17, остальные это Аллегро!!!!!! хоть этот документ и идёт по ссылке на толстого, но из расписания видно всё кто есть кто:
хттп://щщщ.вр.фи/аттачмeнтс/аикатаулут/вeнаянлиикeннe/5ущНзкСqЗ/Суоми-Вeная_аикатаулут_eн_121210-28511.пдф
дак вот имeнно, что это расписаниe и сбиваeт, т.к. eсли это всё таки аллeгро получаeтся что поeзд Хeс-Пит eдeт 4,5 часа, а обратно 2,5 как это ?

antonyt

23-01-2011, 19:39

Время в расписании везде местное. Идёт он 3,5 часа. А Фи и РФ как раз отличаются на час поэтому туда два а назад четыре.

Andzhi

23-01-2011, 19:48

Время в расписании везде местное. Идёт он 3,5 часа. А Фи и РФ как раз отличаются на час поэтому туда два а назад четыре.
а-а, ну вот тeпeрь понятно туда минус час, а обратно плюс
ок, значит лeв только ночной в питeр, и полюбe только аллeгро остаётся
а про какой паром eщё люди говорили ?
тот который бeзвизовый на 4 дня: ночь на кораблe, 2 ночи в питeрe и обратно ночь
на кораблe, или eщё какой eсть ?

antonyt

23-01-2011, 20:01

а про какой паром eщё люди говорили ?
тот который бeзвизовый на 4 дня: ночь на кораблe, 2 ночи в питeрe и обратно ночь
на кораблe, или eщё какой eсть ?

он сейчас (зимой) не ходит замёрзло всё и на сайте tallinksilja его сняли с информации, можно найти по турфирмам

Hnu

23-01-2011, 20:09

он сейчас (зимой) не ходит замёрзло всё и на сайте tallinksilja его сняли с информации, можно найти по турфирмам
Что-то я не нашла ничего такого, разве что на 10 дней он чиниться уходит: http://www.stpeterline.com/fi/Aikataulu/AikatauluHelsinkiPietari.aspx

antonyt

23-01-2011, 20:11

Был, этож Silja.. Мария помоему стоит на данном маршруте. Летом наши ездили на нём. Сейчас покопаюсь...

antonyt

23-01-2011, 20:16

Вот:

Паром Санкт-Петербург — Хельсинки
Два года маршрут Санкт-Петербург — Хельсинки в связи с кризисом был закрыт. Но в апреле 2010 года паромное сообщение между Россией и Финляндией было возобновлено

http://paromy.ru/ferry//311.htm
Стоимость проезда в одну сторону Санкт-Петербург - Хельсинки
или Хельсинки - Санкт-Петербург......

--------

Зимой не ходит поэтому на основных сайтах нет сейчас.

Был ещё круизный вариант - СПб - Хельсинки - Таллинн - СПб

Andzhi

23-01-2011, 20:37

Вот:

Паром Санкт-Петербург — Хельсинки
Два года маршрут Санкт-Петербург — Хельсинки в связи с кризисом был закрыт. Но в апреле 2010 года паромное сообщение между Россией и Финляндией было возобновлено

хттп://паромы.ру/фeрры//311.хтм
Стоимость проезда в одну сторону Санкт-Петербург - Хельсинки
или Хельсинки - Санкт-Петербург......

--------

Зимой не ходит поэтому на основных сайтах нет сейчас.

Был ещё круизный вариант - СПб - Хельсинки - Таллинн - СПб
посмотрeла, поняла, что для мeня с рeбёнком разница в цeнe чeм на аллeгро
всeго 5 e, я думала паром дeшeвлe

По-душка

23-01-2011, 20:39

на ходу с видео, 130 км/ч
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=18585&stc=1

Это на трассе Аллегро?

antonyt

23-01-2011, 20:41

Это на трассе Пендолино в Куопио и их там мноооого. (Пендолино и Аллегро это одно и тоже)

По-душка

23-01-2011, 20:48

Это на трассе Пендолино в Куопио и их там мноооого. (Пендолино и Аллегро это одно и тоже)
Я почему так настойчиво интересуюсь. VR утверждает, что на трассе Аллерго нет ни одного одноуровнего ж/д переезда. Если это не так, хочется финских железнодорожников "уткнуть мордой" :)

Andzhi

23-01-2011, 20:48

Это на трассе Аллегро?
а что особeнного в этом фото ?

По-душка

23-01-2011, 21:05

а что особeнного в этом фото ?

Особенность в том, что, по завлению VR, на трассе Аллерго таких ж/д переездов (как на фото) на финской территории нет ни одного. А вот Antonyt утверждает обратное. Кто-то из двух говорит неправду.

antonyt

23-01-2011, 21:37

Особенность в том, что, по завлению VR, на трассе Аллерго таких ж/д переездов (как на фото) на финской территории нет ни одного. А вот Antonyt утверждает обратное. Кто-то из двух говорит неправду.

где-то тут видел, там мы ещё по встречке на электричке ехали - пути под запуск переукладывали
Villähde-Nastola-Uusikylä-Kausala-Koria
а это как раз где Аллегро

но ранее лета не смогу подтвердить документально или признать свою ошибку

antonyt

23-01-2011, 22:47

на трассе Аллерго

Настола

http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=18616&stc=1

antonyt

23-01-2011, 23:53

А вот ещё кусочек экстрима со стороны Фи. Вот это чудо разворачивалось прям на платформе со свесом на первый путь, куда минут через 5-10 прибыл Пендолино.

http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=18618&stc=1

filolg

01-02-2011, 11:28

Паром Санкт-Петербург — Хельсинки
--------

Зимой не ходит поэтому на основных сайтах нет сейчас.

Как это не ходит? В январе ездили на нем в Питер, обратно муж возвращался один. В принципе, даже удобно - ночь спишь, а если еще компанией из 4 человек, так вообще стоимость на одного 30 евро.

filolg

01-02-2011, 11:33

Hnu

01-02-2011, 11:47

не заметила, чтоб болтало сильно (но чай ваще-то не пила:))Это Вы, наверное, сидели. :) Если стоять/ходить, то заметно, но не смертельно, просто играющих малышей приходится придерживать.

antonyt

01-02-2011, 12:14

Аллегро хорош, время летит незаметно за русской прессой, не заметила, чтоб болтало сильно (но чай ваще-то не пила:)) Еще б цена не такая, как раз во время моей поездки стоимость поднялась на 15 евро. А так 110 евро Питер-Тампере, если ездить с большим багажом раз в год в отпуск - можно себе позволить, а вот если "просто так", прогуляться - задумаешься... :(

что значит во время вашей поездки поднялась цена, на что?

а в самой Фи никого не напрягает стоимость билетов VR ?

если считать чисто формально (я знаю что только на тер.Фи или РФ нельзя совершать поездку), поэтому:

Allegro
SPb - Helsinki: 84.00 Euro
SPb - Kouvola: 54.40 Euro
итого участок Kouvola - Helsinki стоит 29.6 Euro

Pendolino
Kouvola - Helsinki: 35.80 Euro

filolg

01-02-2011, 13:01

Это Вы, наверное, сидели. :) Если стоять/ходить, то заметно, но не смертельно, просто играющих малышей приходится придерживать.
Точно, сидела... Но читать не мешало, с детьми конечно, по-другому воспринимается... :)

filolg

01-02-2011, 13:05

[QUOTE=antonyt]что значит во время вашей поездки поднялась цена, на что?

Я наверно, не очень правильно выразилась... Я заказывала билет туда за 95 евро, но не выкупала его - решили на пароме. А когда покупала обратный билет, он получился 110. Разница в днях - 4 всего, вот как-то и не очень приятно. ДО ста - еще куда ни шло, а так - выше ста :) В кассе сказали, что билеты подорожали. Если они такими темпами дорожать будут...

Haha

01-02-2011, 13:13

[QUOTE=antonyt]... когда покупала обратный билет, он получился 110....

Это 1 классом, что ли? Вроде как на сайте у них Тре-Лахти=28,30 + Лахти-Питер=63,30...
За такие деньги вот на прошлой неделе народ ездил...
:)

filolg

01-02-2011, 13:18

Это 1 классом, что ли? Вроде как на сайте у них Тре-Лахти=28,30 + Лахти-Питер=63,30...
За такие деньги вот на прошлой неделе народ ездил...
:)
Да прям... Но у меня через Тиккурилу билет (чумодан ведь с ряженкой планировался :)) Покупался в Тампере, но обратный, может, за это что-то добавили? Так что как на духу - 110 (может с чем-то, выброшен уже), поездка была 24 января.
Никогда не ездила через Лахти-Риихимяки, а что - имеет смысл? Несмотря на две пересадки... Летом что-ли опробовать...

hartikainen

01-02-2011, 13:19

Мож скинете сайт парома или где можно его расписание посмотреть, плиз

filolg

01-02-2011, 13:21

Мож скинете сайт парома или где можно его расписание посмотреть, плиз
Плиз... stpeterline.com

filolg

01-02-2011, 13:23

Что интересно, паром этот ходит под флагом Мальты... а обслуживающий персонал показался эстонским в подавлящем большинстве (по акценту в том и другом языках)

Haha

01-02-2011, 13:36

...
Никогда не ездила через Лахти-Риихимяки, а что - имеет смысл? Несмотря на две пересадки... Летом что-ли опробовать...
Сейчас так на любителя ехать - в Лахти час ждать надо. Но зато не опоздаешь... Вообще, самое бюджетное - до Лахти на машине...
:)
*кстати, через Тиккурилу - тогда да, больше 100 получается... 28,30+82,40 = 110... с копейками... Не, на фиг такое Аллегро...
:)

filolg

01-02-2011, 13:45

Самое бюджетное, как я поняла, маршрутка. Но и самое непредсказуемое по времени в пути и по безопасности. Ни разу не ездила, но раньше у меня и визы всегда только одноразовые были, летом, так что раскошеливалась на поезд. А сейчас вот многоразовую на год купила, вот и задумываюсь - как бы так ухитриться, ну, чтобы и влезть, и не ободрать... :)

Haha

01-02-2011, 14:23

Самое бюджетное, как я поняла, маршрутка. ... :)

Ох.. я прямо с болью в сердце делюсь с вами самым бюджетным:это через Риихи-Лахти на Льве Толстом (29+55= в 85 впишетесь)....
Но в Питере будете в час ночи! Как там с мостами - не знаю...
:)

filolg

01-02-2011, 15:01

Ох.. я прямо с болью в сердце делюсь с вами самым бюджетным:это через Риихи-Лахти на Льве Толстом (29+55= в 85 впишетесь)....
Но в Питере будете в час ночи! Как там с мостами - не знаю...
:)
Во-во, он еще как я помню, на Московский приходит? Или на Ладожский? И обратно если таким путем - в 6 утра из Питера. Ну никак по всем статьям... Остается набирать компанию из 4 человеков - и на паром! :)

Haha

01-02-2011, 15:15

Во-во, он еще как я помню, на Московский приходит? Или на Ладожский? И обратно если таким путем - в 6 утра из Питера. Ну никак по всем статьям... :)

Вот и я про то говорю: не надо "нам" таких питерских в купе.... Самим тесно! А тут еще будут: то в час ночи им с шумом выйти, то в шесть утра с грохотом войти...
:)

Olka

01-02-2011, 15:22

Вот и я про то говорю: не надо "нам" таких питерских в купе.... Самим тесно! А тут еще будут: то в час ночи им с шумом выйти, то в шесть утра с грохотом войти...
:)

Ну вот и проклюнулась сущность, а то благородство тут изображала "да я скажу вам, с болью в сердце"...

Haha

01-02-2011, 15:29

Ну вот и проклюнулась сущность, а то благородство тут изображала "да я скажу вам, с болью в сердце"...

ну так конечно с болью... Я тут поделюсь по поводу бюджетности поездки, а потом мне же по мозгам будут выходить в Питере... с верхней полки... Душевность душевностью, но купе там тесные...
:)

filolg

01-02-2011, 15:56

ну так конечно с болью... Я тут поделюсь по поводу бюджетности поездки, а потом мне же по мозгам будут выходить в Питере... с верхней полки... Душевность душевностью, но купе там тесные...
:)
Точно-точно... и еще ряженкой благоухать с 6 утра... :)

Olka

01-02-2011, 15:58

Точно-точно... и еще ряженкой благоухать с 6 утра... :)

Ещё и прольют с верхней то полки :) Эх, помню в детстве ряженка была в стеклянных бутылках с крышечками из фольги, а сейчас в какой таре?

Haha

01-02-2011, 16:09

Ещё и прольют с верхней то полки :) Эх, помню в детстве ряженка была в стеклянных бутылках с крышечками из фольги, а сейчас в какой таре?

На меня прошлый раз телефон уронили...
:)
*сейчас - в любой! Но вкусную - поискать надо...
:)

filolg

01-02-2011, 16:27

Ребяты, так же со всей душой делюсь - белорусская! "Нежность" называется, от "Минской марки" в непритязательной такой оранжеватенькой картонной упаковке. Первый раз купила по наводке работницы универсама - и не пожалела. Раньше всегда пискаревскую брала. Но это тока для питерских :)
Hаhа, в Тре открылся русский магазин, там тоже была ряженка. Сама не покупала, но если случайно занесет в Херванту, куплю и поделюсь очучениями. И ваще, раздраконили вы меня, пошла последнюю открывать...

filolg

01-02-2011, 16:30

У мну еще калачики есть с маком... Правда, к Аллегро и его ценам не имеет никакого отношения... :)

irsi

01-02-2011, 16:38

irsi

01-02-2011, 16:53

На меня прошлый раз телефон уронили...
:)
*сейчас - в любой! Но вкусную - поискать надо...
:)

Телефон, телефон ....вот на меня в поезде мой ноутбук уронили с полки практически в дюйме от моей головы...)))

Liria

01-02-2011, 17:00

antonyt

01-02-2011, 23:28

Ещё и прольют с верхней то полки :) Эх, помню в детстве ряженка была в стеклянных бутылках с крышечками из фольги, а сейчас в какой таре?

тетрапаки и пластиковые стаканчики запаяные фольгой (типа сметаны, йогурта и т.д.)

antonyt

01-02-2011, 23:41

gordom

02-02-2011, 00:11

А сколько берут попутчики?

antonyt

02-02-2011, 00:14

От Спасибо до За бензин - это нормальные попутчики, не коммерция.

Haha

02-02-2011, 09:20

народ, ну может хватит ныть про дороговизну поезда, стоимость чисто VR-вская, РФ и граница тут совершенно непричём...

Так сама по себе стоимость проезда меня лично не удивляет. Удивляет то, что убрали дешевые варианты, оставив только дорогой. VR тут причиной, или РФ - не знаю.. Во всяком случае, у VR по стране скоростные дорогие Пендолино ходят вместе с обычными ИнтерСити, а не вместо них...
:)
*цены на ИнтерСити с нового года - это уже что-то запредельное...
:)

Yanychar

02-02-2011, 10:28

Так сама по себе стоимость проезда меня лично не удивляет. Удивляет то, что убрали дешевые варианты, оставив только дорогой. ВР тут причиной, или РФ - не знаю.. Во всяком случае, у ВР по стране скоростные дорогие Пендолино ходят вместе с обычными ИнтерСити, а не вместо них...
:)
*цены на ИнтерСити с нового года - это уже что-то запредельное...
:)

Ну... По стране у ВР наберется пассажиров и на Пендолино, и на ИнтерСити. А на СПБ-ХКИ врядли. Не выгодно. Вот и загоняют всех на более дорогой. Не в оправдание ЖД. Просто экономика.

ПС. Лондоз - Париж, ходят кроме скоростных еще и "интерсити"? :):):)

antonyt

02-02-2011, 12:47

Так сама по себе стоимость проезда меня лично не удивляет. Удивляет то, что убрали дешевые варианты, оставив только дорогой. VR тут причиной, или РФ - не знаю.. Во всяком случае, у VR по стране скоростные дорогие Пендолино ходят вместе с обычными ИнтерСити, а не вместо них...
:)
*цены на ИнтерСити с нового года - это уже что-то запредельное...
:)

да никто никого никуда не убирал. развитие неизбежно. Аллегро это очень большой плюс хоть и немного дороже, зато экономия времени средств его оправдывает. и таможня с погранцами на ходу (это кстати абсолютное новьё и шаг вперёд для РФ vs EU).

не сравнивайте внутри страны, у нас тоже ходят Сапсаны не вместо обычных (про Юность промолчу).
тут же чисто техническая проблема стыковки железных дорог двух государств. один состав Аллегро экономит работу 4-ёх электровозов, 2-ух тепловозов и 20 человек из бригад ежедневно.

uusisuomalainen

02-02-2011, 19:26

народ, ну может хватит ныть про дороговизну поезда, стоимость чисто VR-вская, РФ и граница тут совершенно непричём. зачем цепляться именно у Аллегро если ваш:
Пендолино: Helsinki - Kouvola 35€/160km, Kouvola - SPb 210km т.е. 46€ итого SPb-Hel 81€ исключительно из расчёта расстояния по VR т.е. те самые 84

рейсовый автобус тоже не бюджетен
а так маршрутки в руки

Если так сравнивать тарифы на конкретные расстояния, то справедливо упомянуть нулевой НДС, который не уменьшил стоимости билета и ушёл в карман VR. Впрочем даже без учёта НДС сравнение имеет слабое место. Взять например пендолино между Helsinki и Oulu (порядка 600 км, что уж точно больше расстояния между Helsinki и питером), который стоит 78.40 €.

Короче у нас не только украли НДС, но и сделали проезд на 30% выше реальной стоимости. Покупаем билет до Выборга вместо Питера, и VR с РЖД перестают нам быть должны денег, что украли у нас.

Liria

02-02-2011, 20:11

Еще один несомненный плюс для Москвичей и Петербуржцев , это то , что впервые билеты можно покупать онлайн , с оплатой налом курьеру и доставкой их на дом 6 раньше международные билеты так не продавали... возможно подобное есть и в Хельсинки.

uusisuomalainen

02-02-2011, 22:22

Liria, спешу тебя обрадовать, что это костыли. Лично я бы просто расстрелял тех, кто придумал (или не додумался отменить) необходимость в бумажных билетах. Но и здесь тоже вместо того чтобы отменить бумажный билет придумали аналогичные костыли: теперь билет можно купить в терминалах на каждой станции.

По-душка

02-02-2011, 22:44

Submariner

02-02-2011, 22:51

Интересно, а теперь кто-нибудь летает из Хельсинки в Питер или из Питера в Хельсинки? Раньше была экономия во времени, а теперь вряд ли с учетом досмотра в аэропортах и их загородного расположения. Пересели ли авиапассажиры в Аллерго?

Летал и летаю. Во-первых, это быстрее, чем поезд, даже с учётом заблаговременного приезда в аэропорт. Во-вторых, мне удобнее добираться до своего места назначения в СПб от аэропорта, а не от Финляндского вокзала. В-третьих, самолёт дешевле.

По-душка

02-02-2011, 23:13

Летал и летаю. Во-первых, это быстрее, чем поезд, даже с учётом заблаговременного приезда в аэропорт. Во-вторых, мне удобнее добираться до своего места назначения в СПб от аэропорта, а не от Финляндского вокзала. В-третьих, самолёт дешевле.
Во дожили, на самолете теперь дешевле летать, чем на поезде ехать! Думаю, что окупаемость этих авиарейсов отрицательная.
А на много быстрее? Я так понимаю, не на много. Если посчитать: 0,5 часа дорога до аэропорта, 1 час в аэропорту до отправления рейса. Длительность полета - 0,5 часа. Очередь на паспортный контроль - 10 мин - 1 час?

Submariner

02-02-2011, 23:24

Во дожили, на самолете теперь дешевле летать, чем на поезде ехать! Думаю, что окупаемость этих авиарейсов отрицательная.
А на много быстрее? Я так понимаю, не на много. Если посчитать: 0,5 часа дорога до аэропорта, 1 час в аэропорту до отправления рейса. Длительность полета - 0,5 часа. Очередь на паспортный контроль - 10 мин - 1 час?

Длительность полёта - 45 минут, на паспортный контроль по прибытии - не более 10 минут. Но от Финляндского вокзала мне до места назначения пришлось бы ехать не менее 40-50 минут, а от "Пулково-2" - не более 15 минут.

Если покупать билеты на самолёт заранее, то билет "туда-обратно" обойдётся в 96-99 евро.

Belaa

03-02-2011, 00:09

Мне летать не случалось, но, несмотря на "быстрячок" Аллегро, я все чаше подумываю об этой опции.

gordom

03-02-2011, 02:05

Ведь еще и автобусы остаются. Они тоже подняли цены?

Kulkumulku

03-02-2011, 08:20

Интересно, а теперь кто-нибудь летает из Хельсинки в Питер или из Питера в Хельсинки? Раньше была экономия во времени, а теперь вряд ли с учетом досмотра в аэропортах и их загородного расположения. Пересели ли авиапассажиры в Аллерго?
Лично я стал летать гораздо чаще. На Аллегро - только в крайнем случае.
На самолете цена примерно та же, но гораздо удобнее по времени. Да и пункт назначения у меня чаще гораздо ближе к Пулково, чем к Финбану.
Таксфри в Пулково - приятный бонус.

Haha

03-02-2011, 09:41

Во дожили, на самолете теперь дешевле летать, чем на поезде ехать! ...

Из нашей деревни и до эпохи Аллегро иногда получалось бюджетнее долететь, чем доехать хоть до Питера, хоть до другого большого города. Спасибо ЭйрБалтику...
:)

gordom

03-02-2011, 23:00

Ведь еще и автобусы остаются. Они тоже подняли цены?

Submariner

03-02-2011, 23:02

Ведь еще и автобусы остаются. Они тоже подняли цены?

Да даже если и не подняли - кому это нужно, 7-7,5 часов тащиться на автобусе?

gordom

04-02-2011, 15:20

Когда с деньгами не густо и едет целая семья, то нужно

Lex

08-02-2011, 16:50

на аллегро без виз
http://www.47news.ru/2011/02/08/018/

вопрос когда

XtreamCat

08-02-2011, 17:37

на аллегро без виз
http://www.47news.ru/2011/02/08/018/

вопрос когда Очень скоро. К 2018му, - вообще планируется безвизовый режим.

Вопрос. А как же консульский навар??? :)

Red_hat

08-02-2011, 18:30

Очень скоро. К 2018му, - вообще планируется безвизовый режим.

Однако уже на следующий день министр внешней торговли Финляндии Пааво Вяюрюнен заявил, что не верит в возможность предоставления российским туристам безвизового режима. Он объяснил это тем, что Финляндия входит в шенгенскую зону и не имеет право вводить у себя особый режим для иностранцев. (http://www.dp.ru/a/2011/02/08/V_Finljandii_gotovi_otmeni)

XtreamCat

08-02-2011, 19:13

Однако уже на следующий день министр внешней торговли Финляндии Пааво Вяюрюнен заявил, что не верит в возможность предоставления российским туристам безвизового режима. Он объяснил это тем, что Финляндия входит в шенгенскую зону и не имеет право вводить у себя особый режим для иностранцев. (http://www.dp.ru/a/2011/02/08/V_Finljandii_gotovi_otmeni)
Он сказал полную чушь. В наш век никто не отказывается от прибыли, даже из вредности. Так, что не буду распинаться: сами все увидим. Миграционные механизмы регулируемы как и все остальное.

IvanFinn

09-02-2011, 11:15

А пока за продление придётся выкладывать УЖЕ не 35 е, а 35+21 е!!! 21 сервисный сбор! вот такая печальная история...

Submariner

09-02-2011, 11:17

А пока за продление придётся выкладывать УЖЕ не 35 е, а 35+21 е!!! 21 сервисный сбор! вот такая печальная история...

За введение сервисного сбора поблагодарите МИД Финляндии, который решил передать выдачу финских виз для россиян сервисному центру, который делает это на коммерческой основе. Введение сервисного сбора Россией - это симметричный ответ, как принято в дипломатии.

olden

09-02-2011, 17:04

Он сказал полную чушь. В наш век никто не отказывается от прибыли, даже из вредности. Так, что не буду распинаться: сами все увидим. Миграционные механизмы регулируемы как и все остальное.
"Москва должна отменить нынешний порядок обязательной регистрации в течение трех дней для финнов и других иностранцев."http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/02/110209_petersburg_finland_visas.shtml

Gracious

10-03-2011, 21:29

Хельсинки планирует соединить Петербург с Берлином

Хельсинки. 10 марта. INTERFAX.RU - В Финляндии разработана программа строительства железнодорожного тоннеля между Хельсинки и Таллином.

Программа строительства тоннеля включена в проект планировки губернии Уусимаа и может стать проектом Европейского союза, сообщила в четверг сайту газеты Helsingin Sanomat глава Союза местных самоуправлений губернии Рийтта Мурто-Лайтинен .

По ее словам, "С точки зрения Хельсинки, программа является частью проекта строительства железнодорожного сообщения Петербург-Берлин, первым этапом которого стало скоростное железнодорожное сообщение между Петербургом и Хельсинки".

Публичное обсуждение проекта начнется в мае. Работа над ним должна завершиться к концу 2012 года.
http://interfax.ru/news.asp?id=180644

Submariner

10-03-2011, 21:38

Хельсинки планирует соединить Петербург с Берлином

С точки зрения Хельсинки, программа является частью проекта строительства железнодорожного сообщения Петербург-Берлин, первым этапом которого стало скоростное железнодорожное сообщение между Петербургом и Хельсинки".

"Двойка" по географии. Поезда из СПб в Берлин ходят уже давным-давно, и безо всяких туннелей.

antonyt

10-03-2011, 21:42

"Двойка" по географии. Поезда из СПб в Берлин ходят уже давным-давно, и безо всяких туннелей.
обсос темы был на профильном tr.ru, хотели типа через прибалтику аж с заездом чуть ли не в калиниград состав соорудить, вообщем пропил инициативы от безделья

Gracious

10-03-2011, 21:58

"Двойка" по географии. Поезда из СПб в Берлин ходят уже давным-давно, и безо всяких туннелей.
Двойка по терминологии... Этим географы не балуются.

Они, может, хотят альтернативный маршрут из EU в Россию с минимальным временем и остановками вне Евросоюза. Хотя еще важнее распил евробабла под Балтийским морем.

Submariner

10-03-2011, 22:00

Двойка по терминологии... Этим географы не балуются

Географы балуются изучением карт и прокладкой оптимальных маршрутов из точки А в точку Б, а не занимаются удалением зубов через задний проход.

Gracious

10-03-2011, 22:15

Географы балуются изучением карт и прокладкой оптимальных маршрутов из точки А в точку Б, а не занимаются удалением зубов через задний проход.
Прокладкой маршрутов при помощи карт (составленных географами) занимаются другие специалисты, но вовсе не те, кто наблюдает за удалением зубов через...

antonyt

18-03-2011, 10:39

Появилось летнее расписание Аллегро под 4 пары в день. ура :)

http://www.vr.fi/en/index/ulkomaat/venaja/palvelut_junissa/allegro/palvelut_junassa_5.html

Более того оно уже заложено в VR Journey и к примеру на 1 июня расклад даётся с учётом новых поездов.

ЗЫ: ещё замечено вот что (выше было обсуждение этого момента)
теперь при запросе SPb-Oulu, VR Journey стыковку показывает не только через Tikkurila, но и Kouvola-Kuopio.

lisa.patrikeevna

18-03-2011, 11:25

Цены пока зверские. Туда обратно не учитывается, детские тоже. Хоть как 84 в один конец или туда обратно 84+84. Дети тоже 84.

vappu

18-03-2011, 11:31

Хоть как 84 в один конец или туда обратно 84+84. Дети тоже 84.

Ну вот врать не надо. Дети 58,40, пенсионеры 68,60.

18-03-2011, 11:34

Lundqvist

18-03-2011, 12:14

Буквально под окнами моего дома проходит ж/д.Неоднократно созерцаю этот "Аллегро",проходящий мимо.Гоняют пустые вагоны почти.

pinkkipupu

18-03-2011, 12:31

но могут подняться цены:

http://yle.fi/novosti/novosti/article2437894.html

когда говорят "Дорогое оборудование НЕ ДОЛЖНО повысить цены на билеты." цены всегда повышаются :)

ЗЫ Интересно, а как оборудован вокзал Коуволы "меры безопасности уже сейчас отвечают требованиям ЕС"? :)

в Коувола вход на вокзал с нескольких точек сверху и один снизу
представляю если они везде по полицаю поставят и рамки
...я бы и в нижний бар тоже рамку поставила бы

в москве\питере все проходы закрыты уже и вход через рамки .
чего то фи а следователно и ЕУ отстают от россии..

tinto verano

18-03-2011, 12:32

Буквально под окнами моего дома проходит ж/д.Неоднократно созерцаю этот "Аллегро",проходящий мимо.Гоняют пустые вагоны почти.
это как пустые? Билетов в кассе нэт а поезд пустой?

folio

18-03-2011, 12:49

скоро надо заказиват билети на АЛЛЕГРО на ПАСХУ, наверное будет аззотаз, все поедут в "плохую" РОССИЮ:), я недождус 4 дня пасхи буду в СПБ!:)

Lundqvist

18-03-2011, 14:08

это как пустые? Билетов в кассе нeт а поезд пустой?Не,ну я не буду утверждать на все 100%.Но присматривюсь всегда.Он тут ещё и ход замедляет.Едет километров 70 в час.В окошках в вагоне видно,что кресла пустые почти все.Не на полу-же народ лежит )))))

folio

18-03-2011, 14:21

Лундqвист, ето гонаяут очереднои новии поезд,(ИСПИТИВАЮТ:) котории будет 3 по расписанию, поезд АЛЛЕГРО забит битком!

folio

18-03-2011, 14:22

где ето ти живеш, что Аллегро там ходит??? не ходит Аллегро у тебя под окним:)

lisa.patrikeevna

18-03-2011, 15:44

Ну вот врать не надо. Дети 58,40, пенсионеры 68,60.
Значит в кассах С Петербурга лишнее берут? Квитанции все сохранила. Если ваша информация верна, то меня общитали...прямо в кассе. Ребёнок 8 лет

antonyt

18-03-2011, 22:36

как бы вот
http://pass.rzd.ru/isvp/public/pass?STRUCTURE_ID=737
Международное сообщение
3. Стоимость билета для детей до 12 лет равна 50% стоимости взрослого билета.

19-03-2011, 06:00

как бы вот
http://pass.rzd.ru/isvp/public/pass?STRUCTURE_ID=737
Международное сообщение
3. Стоимость билета для детей до 12 лет равна 50% стоимости взрослого билета.

Но цены на АЛЛЕГРО указаны отдельным пунктом (я думаю, пока они его не окупят, скидок не будет):
http://pass.rzd.ru/isvp/public/pass?STRUCTURE_ID=5187
а указанные тобой цены работают в Лев Толстой наверняка... кстати в Фи дети до 17 лет!

НО СТОП!!!

Я открыл финскую страницу про АЛЛЕГРО!

http://www.vr.fi/ru/index/junat/allegro/1062107710851099.html

ДЕТСКИЙ БИЛЕТ... 58,40!!!! но это своя цена, а не 50% (см. выше)

Походу в РФ не знают цен :) как всегда! То есть, есть цены финские, а есть русские!
Беда только, что эти билеты нельзя через инет купить :( только если кого-то просить покупать из Фи...

19-03-2011, 06:33

цена детского (с 6 до 17 лет) билета на Лев Толстой (до Питера) - 43.60 (69.20 взр)

http://www.vr.fi/ru/index/junaliput/tarjoukset_kampanjat/109010721088108010921099108912107610771082107210731088110320101075.html

тоже не похоже на 50 проц, но про 50 проц говорится, что от цены билета, а плацкарта не имеет скидки... видимо в плацкарте заложен перебор...

thefly

19-03-2011, 11:51

Появилось летнее расписание Аллегро под 4 пары в день. ура :)

http://www.vr.fi/en/index/ulkomaat/venaja/palvelut_junissa/allegro/palvelut_junassa_5.html
О, вот это круто! Жаль, что не успеет расписание поменятся до моей командировки. Придётся день потерять.

antonyt

19-03-2011, 14:52

Только вот в РФ в новостях и на сайте РЖД ни слова об этом!!!

сам с нетерпением жду опубликования летнего графика...

antonyt

19-03-2011, 15:13

Немного юмора.
Cсылка с сайта РЖД, pdf меню вагона ресторана в Аллегро. Первая страница, вторая картинка (справа).
http://pass.rzd.ru/isvp/download?vp=8&load=y&col_id=121&id=58957

В реальном (бумажном) меню в поезде тоже САМОЕ ??? :)

Lundqvist

19-03-2011, 15:24

меню вагона ресторана в Аллегро
"Фрикадельки с карт.пюре" 12,50 !!!!
Вообще жесть!
Упаковка фрикаделек (штук 15-20) стоит около евро и карт. пюре сухое (не думаю,что они в поезде картошку отваривают),пачка порций 20 стоит 1,70.
Во они там накручивают!!!!

antonyt

19-03-2011, 15:33

Картиночку видели? интересно сколько бы она стоила если бы была в меню :)))

Цены к РФ не имеют никакого отношения - ресторация avecra.fi которая VR обслуживает. Я в местном InterCity как раз эти фрикадельки брал, по той же цене. Это стандартные финские цены во всех поездах.
Train catering services are provided by a VR subsidiary Avecra Ltd.
http://www.vr.fi/en/index/palvelut/palvelut_junissa/ravintolapalvelut.html

ЗЫ: а вы говорите билеты дорогие. и главное ведь едят, иногда очередь в соседний вагон выстраивается.

Lundqvist

19-03-2011, 16:51

Картиночку видели? интересно сколько бы она стоила если бы была в меню :)))
а вы говорите билеты дорогие. и главное ведь едят, иногда очередь в соседний вагон выстраивается.Видел.Ну евро 100 наверное.
Конечно будут есть.Обеспеченных людей много.
Я просто со своей колокольни,так сказать...
Для меня этот поезд и тем более такое меню дороги.

antonyt

19-03-2011, 17:01

Побольше из-за чёрного слоя, раза в 2-3
Причём тут обеспеченных, в этих очередях от командировочных до мам с малыми детьми и студентов кучи. Вообщем все категории. Многие даже не один час сидели с повторами подходов к кухне.
Я то уж со своей скромной россейской, глупо не поел в городе, так 5+12+20 посидел (хотдог, миитболз, пиво) не напрягаясь.

olden

23-03-2011, 19:31

Финны хотят, чтобы «Аллегро» ездил в Тампере
Финские торговые палаты выступили с предложением о том, чтобы скорый поезд «Аллегро» ездил бы и в город Тампере. Инициаторы идеи считают целесообразным, чтобы как минимум один поезд в день совершал бы рейс из Петербурга в Тампере — сообщает http://www.fontanka.ru. Требование подписали в общей сложности 12 из 19 торговых палат Финляндии, пишет финское издание Tekniikka&Talous.
http://www.vyborg.tv/news_9790.html

antonyt

30-04-2011, 21:19

когда у VR принято переходить на летний график в online?

а то:
VR Journey Search
Timetables valid until 5.6.2011
Preliminary timetables 6.6.2011 -

Lex

09-05-2011, 00:58

Это шутка такая? с 1 июля билет на аллегро в одну сторону 90е?
http://www.vr.fi/ru/index/junat/allegro/1062107710851099.html

WattRuska

09-05-2011, 01:02

Это шутка такая? с 1 июля билет на аллегро в одну сторону 90е?
http://www.vr.fi/ru/index/junat/allegro/1062107710851099.html

Я бы сказала - 90 и более евро! 92.20. Ужас какой-то.

Lex

09-05-2011, 01:11

То есть цены просто волшебным образом поднимаются на 10%
Ну что, придется ездить на маршрутке

antonyt

09-05-2011, 01:22

хороший подарочек
может не надо было 4 воздуховоза вводить на лето...
цена только полгода продержалась, [нехорошее слово]

Andzhi

09-05-2011, 09:15

скоро надо заказиват билети на АЛЛЕГРО на ПАСХУ, наверное будет аззотаз, все поедут в "плохую" РОССИЮ:), я недождус 4 дня пасхи буду в СПБ!:)
из за этого ажиотажа нам обратно достались билеты на сибелиус, хоть сыкономили 30е :)))
аллегро - ничего особенного из себя не представляет кроме каких то электронных таблоидив в руках у вагоновожатых-таможенников-паспортистив, с помощью которых они собственно и устанавливают твою личность прямо на месте, не заметила, что поезд едет слишком быстро
считаю, что цену на аллегро реально закрутили

Николь

09-05-2011, 10:50

Andgolina, а Сибелиус разве еще ходит? Его же отменили когда Аллегро пустили?

Кстати, на финском языке изменений в ценах на билеты нет:
http://www.vr.fi/fi/index/ulkomaat/venaja/palvelut_junissa/allegro/Hinnat.html
Т.к. можно покупать за 2 месяца, значит уже и на июль билеты продаются по прежним ценам. Или я чего-то не понимаю... ;)
Там же даны все скидки. На Аллегро те же скидки, что и на Толстой. Жалко, минигруппы отменили. Скидка считается с цены билета, потом плюсуется стоимость плацкарты. Поэтому окончательная стоимость билета оказывается иной, чем заявленные проценты.

Haha

09-05-2011, 12:34

Кстати, на финском языке изменений в ценах на билеты нет:

Т.к. можно покупать за 2 месяца, значит уже и на июль билеты продаются по прежним ценам. Или я чего-то не понимаю... ;)

Если я правильно помню, то у них есть "летние" цены где-то с конца мая. Если, например, сейчас покупать будет "туда" на 20 мая, а обрато - на 5 июня, то продадут один по "зимней" цене, а другой - по "летней". Что-то мне кажется, что я в прошлом году как раз так попала... Хотя, может, они отменили эти "летние" цены?
:)

Николь

09-05-2011, 13:46

Так если на июль уже продажи идут летние тарифы должны быть уже выложены.
В принципе, покупатель имеет право требовать, чтобы ему был продан билет по заявленной на сайте цене.
К тому же, vr.fi - все же финский сайт и изменения в ценах на финском языке должны появляться в первую очередь?
Может мы просто ссылку не видим?

А что насчет Сибелиуса?

Haha

09-05-2011, 14:30

Так если на июль уже продажи идут летние тарифы должны быть уже выложены.

Не знаю, я на прошлой неделе покупала билеты на конец мая... Спросила, не летние ли это цены, потому что как-то огого получилось... Кассирша сказала, что нет, это обычные, но цены выросли, поэтому про отдельные "летние" пока неизвестно.
:)
*опыт "туда за зимнюю цену, обратно за летнюю" при покупке билетов в один день был в прошлом году.
:)

Andzhi

09-05-2011, 20:48

А что насчет Сибелиуса?
ну мне видимо чисто случайно повезло, что достались обратно билеты на сибелиус, т.к. как я поняла в дни перегрузок( а пасха таковыми явно является) они добавляют их, т.е. полностью в депо они не списаны, но в первую очередь ясен пень продают на дорогущий аллегро

antonyt

10-05-2011, 22:19

Не знаю, я на прошлой неделе покупала билеты на конец мая... Спросила, не летние ли это цены, потому что как-то огого получилось... Кассирша сказала, что нет, это обычные, но цены выросли, поэтому про отдельные "летние" пока неизвестно.
:)
*опыт "туда за зимнюю цену, обратно за летнюю" при покупке билетов в один день был в прошлом году.
:)

тоже покупал, на июнь, всё по курсу ровно 84 E

antonyt

01-06-2011, 13:16

РЖД заявили о начале онлайн-продаж на своем сайте билетов на "Аллегро
http://fontanka.fi/articles/1055/

uusisuomalainen

01-06-2011, 16:05

"онлайн-продажи" звучит круто, но на самом деле Якунин просто распилил очередной миллион. Ничего принципиально нового они не сделали, а всего лишь то, что было возможно с билетами на внутренние перевозки ещё в 2008 году, теперь спустя 3 года возможно и с билетами в Финляндию. И всё равно билет нужно получать в кассе.

Принципиальная разница с тем, что в Финляндии возможно уже 10 лет, заключается в использовании интернета вместо платного 0600 телфонного номера. В обоих случаях нужно получать билет в кассе. Якунина расстрелять.

Yanychar

01-06-2011, 17:43

uusisuomalainen

01-06-2011, 21:26

Существует ли возможность купить билеты на Аллегро он-лайн в Фин?
Если нет, то кого расстрелять? Мумми маму?

Когда у меня в мыслях негатив, касающийся VR, то в первую очередь возникают ассоциации с кондуктором, обслуживающим Pendolino :) Не знаю почему. Наверное их, чтобы Antti Jaatinen осознал свою ответственность и принялся за работу. Вообще я им ещё в ноябре писал протест, в котором ссылался на то, что десятиминутное оформление бумажных билетов является в двадцать первом веке абсолютно неприемлемым, а также на то, что за 7 лет было бы неплохо хоть что-то сделать. Ответ был дан такой:

date: Thu, Dec 9, 2010 at 12:05 PM
subject: Yhteydenottonne VR:lle

Hyvä asiakas

Kiitos palautteestanne liittyen Suomen ja Venäjän välisten junalippujen saatavuuteen verkkokaupasta. Olen pahoillani, etteivät palvelumme ole vastanneet odotuksianne.

Uudistamme ostokanaviamme ja tuotteitamme vaiheittain keväästä 2011 alkaen. Toivon, että voimme uudistusten myötä palvella teitä paremmin.

Ystävällisin terveisin

Pirjo Talja

Fruchtun

13-06-2011, 16:52

Интересно, а в Финляндии то же переезды закрываются на 30 минут под Аллегро? Я живу в Приморском районе г. Спб, так район почти весь окутан жд путями. Хоть я не разу и не ездил на Аллегро, но расписания скажу в любое время суток и в любом состоянии! Переезд закрывается за 25 минут до появления Аллегро и хоть все жд переезды оборудованы барьерами, но бабка все равно закрывает заборам их.

scania

13-06-2011, 16:56

olden

06-07-2011, 10:31

VR: Allegro до Tampere не поедет, из за низкого спроса
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/VR+Tampereen+ja+Pietarin+v%C3%A4linen+Allegro-yhteys+toiveunta/1135267589875?ref=rss

Andzhi

06-07-2011, 10:56

ВР: Аллегро до Тампере не поедет, из за низкого спроса
]
дак пральна тамперчане не дураки - переплачивать за крюк, и тем же хельсинским дороже встанет

lichtgestalt

17-07-2011, 20:58

А билеты на Аллегро можно купить прямо перед отправлением (из Петербурга)? Допустим, если приехать на вокзал за час до отправления. Или надо заранее?

m.s

17-07-2011, 22:31

"Аврора" - это поезд СПб-Москва, а между СПб и Хельсинки остался один "Аллегро".

"АВРОРА" не ходит сча.есть "невский экспресс"в 13.00 на метро пару остановок) не один здравомыслящий человек не поедет по центру питера на авто в дневное время. а еще еостался поезд москва-хельсинки "лев толстой"
так что не проблемм

m.s

17-07-2011, 22:35

uusisuomalainen

19-07-2011, 11:57

билет спокойно мона купить в инете-электронный.в кассу идти не обязательно.так же и на територии финляндии

Зашёл на vr.fi, ввёл начальную и конечную станцию (конечная - на территории РФ), выбрал нужный "аллегро". Он не только мне не предложил купить билет, но даже не показал цену, сославшись на то, какие билеты можно через этот сервис покупать и какие нельзя. Ничего не изменилось за 7 лет.

Зашёл на ticket.rzd.ru, сделал то же самое. Стоимость проезда на "аллегро" до Хельсинки увидел, но характерной информации, которая появляется при покупке билетов с возможностью электронной регистрации, не увидел.

Между прочим, в военное время за дезинформацию расстреливали. Только время убил.

кедр

22-09-2011, 00:12

Зашёл на vr.fi, ввёл начальную и конечную станцию (конечная - на территории РФ), выбрал нужный "аллегро". Он не только мне не предложил купить билет, но даже не показал цену, сославшись на то, какие билеты можно через этот сервис покупать и какие нельзя. Ничего не изменилось за 7 лет.

С системой бронирования билетов на VR полный ахтунг. 15 числа "упал" сайт он-лайн продаж, а билетные автоматы и до сих пор глючат.
http://www.hs.fi/english/article/VR+blames+latest+problems+on+ticket+vending+machines/1135269496951

Olka

22-09-2011, 00:14

С системой бронирования билетов на ВР полный ахтунг. 15 числа "упал" сайт он-лайн продаж, а билетные автоматы и до сих пор глючат.
хттп://щщщ.хс.фи/енглиш/артицле/ВР+бламес+латест+проблемс+он+тицкет+вендинг+мачинес/1135269496951

Хорошо хоть в поезде можно билеты купить до конца сентября без наценки.

Yanychar

22-09-2011, 08:21

С системой бронирования билетов на ВР полный ахтунг. 15 числа "упал" сайт он-лайн продаж, а билетные автоматы и до сих пор глючат.
хттп://щщщ.хс.фи/енглиш/артицле/ВР+бламес+латест+проблемс+он+тицкет+вендинг+мачинес/1135269496951

... А Тието с Аксенчер обвиняют ВР, что это они виноваты в заниженной оценке требуемой капасити системы. :)

uusisuomalainen

22-09-2011, 20:25

на мой взгляд, эти раздолбаи с TietoEnator (или кто там им делал систему) реализовали сессионную модель обращений к системе бронирования вместо транзакционной. Даже маленькие авиакомпании с небольшим трафиком и то не все настолько самоуверенны, чтобы реализовывать в своей системе бронирования сессионную модель.

Kuu

23-09-2011, 08:04

... А Тието с Аксенчер обвиняют ВР, что это они виноваты в заниженной оценке требуемой капасити системы. :)
А где-нибудь в открытых источниках есть больше информации?

Вообще-то это как раз обычно задача подрядчика - выяснить, что требуется клиенту, и сделать то, что его удовлетворит.

(если это действительно Accenture - это совершенно ненужная им антиреклама получилась в Финляндии и Европе вообще, их отмазки никого не волнуют, результат все видят)

Yanychar

23-09-2011, 08:11

А где-нибудь в открытых источниках есть больше информации?

Вообще-то это как раз обычно задача подрядчика - выяснить, что требуется клиенту, и сделать то, что его удовлетворит.

Есть где-то. Наверняка.
Они и говорят, что клиент требовал капасити, которые сразу были превышены в реалиях. Так что клиент - лох.
А подрядчики сделали систему, которая ни хера не скейлабл. Так что непрофессионально сделано.

ПС. Дык без разницы кто из них обгадился. Первый раз что-ли? Меня это не касается и денеК не требует.

Yanychar

23-09-2011, 08:14

на мой взгляд, эти раздолбаи с ТиетоЕнатор (или кто там им делал систему) реализовали сессионную модель обращений к системе бронирования вместо транзакционной. Даже маленькие авиакомпании с небольшим трафиком и то не все настолько самоуверенны, чтобы реализовывать в своей системе бронирования сессионную модель.

Ничего не могу сказать. Мне не показывали даже блупринтов. :)

ПС. А транзакт. там тко в платежах нужны.

Hnu

23-09-2011, 09:08

Вообще-то это как раз обычно задача подрядчика - выяснить, что требуется клиенту, и сделать то, что его удовлетворит.
Музыку заказывает клиент - если клиент не хочет платить столько, сколько требуется на "отлично", то ни один подрядчик не будет делать больше, чем то, за что клиент согласен заплатить.

smeley

23-09-2011, 09:26

подскажите а сколько сейчас билет на алегро в детский вагон? кто ездит? моему гномику 2,5 года

Hnu

23-09-2011, 09:29

подскажите а сколько сейчас билет на алегро в детский вагон? кто ездит? моему гномику 2,5 года
Во все вагоны одинаково, разве что первый класс дороже: http://www.vr.fi/ru/index/junat/allegro/tseny14.09.2011.html
Дети до 6 лет - бесплатно.

Kuu

23-09-2011, 11:56

Музыку заказывает клиент - если клиент не хочет платить столько, сколько требуется на "отлично", то ни один подрядчик не будет делать больше, чем то, за что клиент согласен заплатить.
Клиент в этой ситуации не знает, чего конкретно хочет.
И тут было всё новое решение зааутсорсено - то есть сейлсы сами решили, что предложить и продать.

Hnu

23-09-2011, 13:19

Клиент в этой ситуации не знает, чего конкретно хочет.
И тут было всё новое решение зааутсорсено - то есть сейлсы сами решили, что предложить и продать.Вам это лично изнутри известно? Когда клиенты тратят такие деньги, они обычно знают, чего хотят. Если подрядчик имеет основания не согласиться - он их озвучивает, но решение всегда за клиентом. Я думаю, ВР с подрядчиками сами разбирутся, кто виноват и что делать.

Yanychar

23-09-2011, 13:21

Музыку заказывает клиент - если клиент не хочет платить столько, сколько требуется на "отлично", то ни один подрядчик не будет делать больше, чем то, за что клиент согласен заплатить.

Качество Аксенче на зависит от платежеспособности заказчика.

Hnu

23-09-2011, 13:44

Качество Аксенче на зависит от платежеспособности заказчика.Хмм... тут есть, о чём подискутировать. Хорошее качество - это соответствие требованиям и ожиданиям заказчика, его можно попробовать переубедить, но решать за него нельзя. Вот если его никто не пытался убедить - вот тут точно есть вина подрядчика, а если пытались, но не вышло, то...

Yanychar

23-09-2011, 14:24

Хмм... тут есть, о чём подискутировать. Хорошее качество - это соответствие требованиям и ожиданиям заказчика, его можно попробовать переубедить, но решать за него нельзя. Вот если его никто не пытался убедить - вот тут точно есть вина подрядчика, а если пытались, но не вышло, то...

А что тут дискуссировать-то?
От денег зависит тко объём заказанной/сделанной работы. А качество зависит от профессионализма и отношения к работе.

Hnu

23-09-2011, 14:31

А что тут дискуссировать-то?
От денег зависит тко объём заказанной/сделанной работы. А качество зависит от профессионализма и отношения к работе.
А масштабируемость и отказоустойчивость не входит в объём работ? Оно само собой не прикладывается.

Kuu

23-09-2011, 14:47

Вам это лично изнутри известно?
Естественно, да.

Когда клиенты тратят такие деньги, они обычно знают, чего хотят. Если подрядчик имеет основания не согласиться - он их озвучивает, но решение всегда за клиентом. Я думаю, ВР с подрядчиками сами разбирутся, кто виноват и что делать.
Это же очевидно - подрядчик хочет новую систему. Которая должна решить старые проблемы и так далее.
И как раз потенциальные исполнители предлагают, что именно сделают и за сколько денег. (в итоге, конечно, обычно получается сделано гораздо меньше, но с заказчиком договариваются) Здесь же в итоге получилась полная ерунда.

Вы же говорите о совсем другой ситуации, гораздо более простой - элементарном контракте на что-то конкретное. На этом большие деньги не зарабатываются.

Kuu

23-09-2011, 14:49

Качество Аксенче на зависит от платежеспособности заказчика.
А вот у Тието еще один прокол: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/P%C3%A4ij%C3%A4t-H%C3%A4meess%C3%A4+potilaille+v%C3%A4%C3%A4ri%C3%A4+l%C3%A4%C3%A4kem%C3%A4%C3%A4r%C3%A4yksi%C3%A4+s%C3%A4hk%C3%B6isill%C3%A4+resepteill%C3%A4+/1135269545951

Да уж :)

Hnu

23-09-2011, 15:21

Естественно, да.
То есть это Вы заказали у Тието и Аксенчер эту хрень? :)

Вы же говорите о совсем другой ситуации, гораздо более простой - элементарном контракте на что-то конкретное.Кто сказал? Мне лично неизвестно о ходе переговоров, между Тието, Аксенчер и ВР, а из публичных источников, пока не ясно, кто виноват, да они, вроде, и сами не знают. Вот когда станет точно известно, что ВР получил компенсацию - вот тогда точно подрядчики прокололись. Возможно, истина где-то посередине и накосячили каждый по-своему.

-Dr-

23-09-2011, 22:45

То есть это Вы заказали у Тието и Аксенчер эту хрень? :)

Кто сказал? Мне лично неизвестно о ходе переговоров, между Тието, Аксенчер и ВР, а из публичных источников, пока не ясно, кто виноват, да они, вроде, и сами не знают. Вот когда станет точно известно, что ВР получил компенсацию - вот тогда точно подрядчики прокололись. Возможно, истина где-то посередине и накосячили каждый по-своему.

There is no such thing as a successful IT project. Копирайт не помню чей.
И у VR и Accenture сидят хитро..пые юристы. Партия переходит в эндшпиль и бодаться они будут долго.
Не возьмусь судить о технической стороне, но с управлением проектом явная проблема. Что странно, т.к вне зависимости от содержания, у консультантов типа Accenture процедуры обкатаны не по одному разу.

uusisuomalainen

25-09-2011, 23:28

на мой взгляд нанимать крупную IT компанию для решения чисто программной задачи - это бред. Крупные IT компании уже давно погрязли в бюрократии и UML диаграммах. Во внутренних power point презентациях всё выглядит элегантно и понятно, а в отчётах куча страниц и кажётся что все усердно и добросовестно работали.
А на деле выходит уродливый монстр, выполняющий кучу ненужных операций и совсем не масштабируемый.

http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=19303

ЯЩУР

29-10-2011, 22:08

Подскажите пожайлуста, кто ездил в аллегро где находится детское игровое место? И вообще есть ли оно?

IvanFinn

29-10-2011, 22:13

Подскажите пожайлуста, кто ездил в аллегро где находится детское игровое место? И вообще есть ли оно?
В поезде Allegro уютно себя чувствуют даже самые маленькие члены семьи.
"В вагоне № 7 предусмотрен детский игровой уголок, где дети смогут поиграть, подвигаться и почитать книги. В поезде оборудовано место для провоза детских колясок, а для ухода за грудными детьми в туалетной комнате предусмотрен столик для пеленания."

Нормальный уголочек. Дитям нравиться. Книжек больше на финском но это мелочи. Все с картинками

ЯЩУР

29-10-2011, 22:35

спасибо за оперативный ответ!

Hnu

30-10-2011, 13:13

В поезде Allegro уютно себя чувствуют даже самые маленькие члены семьи.
"В вагоне № 7 предусмотрен детский игровой уголок, где дети смогут поиграть, подвигаться и почитать книги. В поезде оборудовано место для провоза детских колясок, а для ухода за грудными детьми в туалетной комнате предусмотрен столик для пеленания."

Нормальный уголочек. Дитям нравиться. Книжек больше на финском но это мелочи. Все с картинками
Ага, только туалет для ухода за грудными детьми и место для колясок находятся в вагоне номер 2, а игровой уголок в вагоне номер 7. Не понимаю, почему их нельзя было поставить хотя бы рядом... Когда вагон-ресторан закрыт (номер 3), то в вагон номер два не попасть, да и вообще очень далеко шлёпать из седьмого, когда поезд ещё и качается. В семьмом же вагоне туалет такой маленький, что с ребёнком туда даже зайти сложно. Итого: если мама с ребёнком одна - ей самой будет сложно сходить в туалет, а уж попу дитю помыть - вообще приключение. Там до кучи сушилка для рук прямо над мойкой и включается автоматически. Моя дочка после мытья попы в этом туадете ещё полгода до ужаса боялась общественных туалетов. :(

IvanFinn

30-10-2011, 13:19

Ага, только туалет для ухода за грудными детьми и место для колясок находятся в вагоне номер 2, а игровой уголок в вагоне номер 7. Не понимаю, почему их нельзя было поставить хотя бы рядом... Когда вагон-ресторан закрыт (номер 3), то в вагон номер два не попасть, да и вообще очень далеко шлёпать из седьмого, когда поезд ещё и качается. В семьмом же вагоне туалет такой маленький, что с ребёнком туда даже зайти сложно. Итого: если мама с ребёнком одна - ей самой будет сложно сходить в туалет, а уж попу дитю помыть - вообще приключение. Там до кучи сушилка для рук прямо над мойкой и включается автоматически. Моя дочка после мытья попы в этом туадете ещё полгода до ужаса боялась общественных туалетов. :(

Ужос!!! сочувствую...признаюсь, мы с дитем не пользовались туалетом в 7 вагоне, по-этому таких ужастей не улецезрели..... :)

antonyt

30-10-2011, 16:28

с декабря будут новые тарифы: базовый +- за время и дату
http://www.vr.fi/fi/index/ulkomaat/venaja/allegro/hinnat111211.html

IvanFinn

30-10-2011, 16:57

с декабря будут новые тарифы: базовый +- за время и дату
http://www.vr.fi/fi/index/ulkomaat/venaja/allegro/hinnat111211.html

Может это и правильно. Все равно нам некуда деться....
Я тут на другое бабуинство нарвался:
наши кассиры на финбане не могут продать два места рядом на обратном направлении. То-есть туда нет проблем: два местечка рядом (у окна, у прохода), а на оратный поезд - как получится.... Вот такой бред. Уже два раза так получалось (за посл. месяц)

antonyt

30-10-2011, 17:06

Я тут на другое бабуинство нарвался:
наши кассиры на финбане не могут продать два места рядом на обратном направлении. То-есть туда нет проблем: два местечка рядом (у окна, у прохода), а на оратный поезд - как получится.... Вот такой бред. Уже два раза так получалось (за посл. месяц)
Нада ругаться. Я всегда покупал обратный (как и туда) с указанием какое именно мне надо место и в каком вагоне. Крайний раз кассирша заявила, что на обратный она так не может, ну я и ответил "не п...ди, не неможешь, а не знаешь... я уже несколько раз покупал, давай работай...", сделала.