View Full Version : отказ от ammattikorkeakoulu и на пособие как?
nice ice girl
21-09-2010, 10:34
биржа труда дала добро на учится в ammattikorkeakoulu с сохранением пособия по безработице....Но я не могу пройти один курс (физической подготовки) и думаю не мое это...вообщем не каждая женщина потянет...Теперь вопрос как вежливо отказатся и что бы пособие не потерять?
биржа труда дала добро на учится в ammattikorkeakoulu с сохранением пособия по безработице....Но я не могу пройти один курс (физической подготовки) и думаю не мое это...вообщем не каждая женщина потянет...Теперь вопрос как вежливо отказатся и что бы пособие не потерять?
Подождите, подождите....,это как, учишься на дневном отделении в коркеакоулу и еще получаешь деньги от Кела в полном объеме? Не степендию? А поступали вы как, когда?Т.е я имею ввиду с общим потоком или тоже ТВТ отправляло на учебу на льготных условиях?
А по вопросу..... отказаться не удастся, ТВТ наказывает тех кто хочет вернуться на пособие без КПД.
Подождите, подождите....,это как, учишься на дневном отделении в коркеакоулу и еще получаешь деньги от Кела в полном объеме? Не степендию? .
С 2010 года это возможно
http://mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/05_esitteet/6032s.pdf
биржа труда дала добро на учится в ammattikorkeakoulu с сохранением пособия по безработице....Но я не могу пройти один курс (физической подготовки) и думаю не мое это...вообщем не каждая женщина потянет...Теперь вопрос как вежливо отказатся и что бы пособие не потерять?
провалите экзамен и пусть из АМК напишут , что Вы не подходите по физической подготовке.
ПС Вы что в полицейские собрались?
судя по всему на енсихойтайя в турун амк
тока экзаменов вроде еще и не было?
судя по всему на енсихойтайя в турун амк
тока экзаменов вроде еще и не было?
у них разве есть курс физической подготовки ? ))
не слышала о физкультуре в амк-ах :)
nice ice girl
21-09-2010, 22:25
провалите экзамен и пусть из АМК напишут , что Вы не подходите по физической подготовке.
ПС Вы что в полицейские собрались?
аха спасибо...попробуем...но они меня за уши тянут...но я не могу прыгнуть с 5 метов в воду и переворачиват платуны резиновые.
нет на капитана корабля.
nice ice girl
21-09-2010, 22:28
никак :) :) :)
почему никак? я сама ввязалсь в это дело, сама поступилиа, прошла екзамен. ТВТ уттвердило на собрании, так как у меня уже есть профессия и я еммигрант хехе и учеба каждый день по 6 часов.....за что наказывать то? я же сама туда пошла не по направлению из ТВТ
PS там почти одни парни и мужики...или лесби ...я там себя чувствую как белая ворона
Простите, разрешите уточнить.....алгоритм процедуры?
Если конечно вы еще на этапе экзаменов,конечно проще "провалить" экзамен физподготовки.
А как так получилось, что вы оказались на пути в коркеакоулу, на, скажем так, факультет который Вам не интересен?
у них разве есть курс физической подготовки ? ))
не слышала о физкультуре в амк-ах :)
Может вуз физкультурный какой?
Автору: пойдите и скажите о своих опасениях в ТВТ и действуйте с их указаниями, только не забудьте получить БУМАЖКУ с их указаниями. В том направлении и действуйте. Если допустим у вас астма, то нужно от доктора об этом получить справку, что в физруки ( опять же не зная вуза, навскидку) вы не можете готовиться.
Здесь надо предоставлять тодистусы на каждый чих, так что продумайте пути отступления и все организации, с которых нужно бУМАЖКУ поиметь.... и стоит ли оно того...
Хотя странно.. многие бы за благо сочли получить за гос. счет "вышку", да еще на таких лайтовых условиях :)
Вас приняли на весь период обучения под крыло? Или только 2 года?
аха спасибо...попробуем...но они меня за уши тянут...но я не могу прыгнуть с 5 метов в воду и переворачиват платуны резиновые.
нет на капитана корабля.
зачем же вы туда подавали документы? :)
Может вуз физкультурный какой?
Автору: пойдите и скажите о своих опасениях в ТВТ и действуйте с их указаниями, только не забудьте получить БУМАЖКУ с их указаниями. В том направлении и действуйте. Если допустим у вас астма, то нужно от доктора об этом получить справку, что в физруки ( опять же не зная вуза, навскидку) вы не можете готовиться.
Здесь надо предоставлять тодистусы на каждый чих, так что продумайте пути отступления и все организации, с которых нужно бУМАЖКУ поиметь.... и стоит ли оно того...
Хотя странно.. многие бы за благо сочли получить за гос. счет "вышку", да еще на таких лайтовых условиях :)
Вас приняли на весь период обучения под крыло? Или только 2 года?
разве это "вышка" :) хотя по последним статьям в газетах на образование выше среднего уже и не стоит учиться, перебор с кадрами
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2010/09/21/naihin-toihin-tunkee-nyt-liikaa-vakea/201012987/139
Revolucia
21-09-2010, 22:50
[QUOTE=nice ice girl.... учеба каждый день по 6 часов.....за что наказывать то? я же сама туда пошла не по направлению из ТВТ
PS там почти одни парни и мужики...или лесби ...я там себя чувствую как белая ворона[/QUOTE]
что за профессиа скаси - не боjcя
разве это "вышка" :) хотя по последним статьям в газетах на образование выше среднего уже и не стоит учиться, перебор с кадрами
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2010/09/21/naihin-toihin-tunkee-nyt-liikaa-vakea/201012987/139
Ну все не дома об диван штаны протирать :)
Мое ИМХО по поводу образования: бьют - беги, дают - бери!
Если сама туда доки отнесла, то хотела значит туда! Если подготовку не пройдешь, то хоть в старости будет что вспомнить с такой-то профессией! Вообще РЕСПЕСКТ за выбор!
nice ice girl
21-09-2010, 23:01
я же сказала что за профессия : капитан корабля!
Я пошла туда не думала что курс по спасению такой ужасный...как в армии понимаете? я же девушка....мне такие армейские прыжки и удары об воду не подходят...в холодной воде бррр. И потом через месяц будет курс по тушению пожара...так я уже представляю...нееее спасите помагите :hang:
и вообще я не думала что учеба кажды день с 8 до 15.00...офигеть, В универе так не было!
и у меня уже сть вышка....так что..
я же сказала что за профессия : капитан корабля!
Я пошла туда не думала что курс по спасению такой ужасный...как в армии понимаете? я же девушка....мне такие армейские прыжки и удары об воду не подходят...в холодной воде бррр. И потом через месяц будет курс по тушению пожара...так я уже представляю...нееее спасите помагите :hang:
и вообще я не думала что учеба кажды день с 8 до 15.00...офигеть, В универе так не было!
и у меня уже сть вышка....так что..
ну тогда упадите в обморок при одном виде однокурсников из мужиков и лесбиянок :))
тогда в холодную воду вас уже никто лезть не заставит!
Ну все не дома об диван штаны протирать :)
Мое ИМХО по поводу образования: бьют - беги, дают - бери!
Если сама туда доки отнесла, то хотела значит туда! Если подготовку не пройдешь, то хоть в старости будет что вспомнить с такой-то профессией! Вообще РЕСПЕСКТ за выбор!
не видно что хотела, вон, хочет обратно бросить на безработицу, и мужуку одни ей не нравятся и лезби там :))
merenkapteeni? :) сложная профессия и девушке найти с ней работу будет ой как непросто, даже в феминисткой финляндии. но романтический налёт велик :)
не видно что хотела, вон, хочет обратно бросить на безработицу, и мужуку одни ей не нравятся и лезби там :))
merenkapteeni? :) сложная профессия и девушке найти с ней работу будет ой как непросто, даже в феминисткой финляндии. но романтический налёт велик :)
Зато какой драйв!
И потом опять же с моей колокольни... Ну и не устроится на Викингоф батрачить, зато своего Абрамовича словить шанс оййй как повысит ;)
Ну как ни крути, а каннаттава амматти :)
я же сказала что за профессия : капитан корабля!
Я пошла туда не думала что курс по спасению такой ужасный...как в армии понимаете? я же девушка....мне такие армейские прыжки и удары об воду не подходят...в холодной воде бррр. И потом через месяц будет курс по тушению пожара...так я уже представляю...нееее спасите помагите :hang:
и вообще я не думала что учеба кажды день с 8 до 15.00...офигеть, В универе так не было!
и у меня уже сть вышка....так что..
какой то у вас унивет слабый был, у нас в универе было с 8.30 и порой до позднего вечера )))))))
а вас больше всего беспокоит именно короткие курсы по спасению на воде и тушение пожаров, ни изучение навигационного оборудования, механики, гидравлики корабля и прочего сложного, что капитаны изучают все 4,5 года? :)
Mitä opintoihin kuuluu?
Tutkintoon sisältyy mm. seuraavanlaisia opintoja: laivakone-, sähkö- ja automaatiotekniikka, huolto- ja kunnossapitotekniikka, kuljetustekniikka sekä merimiestaito ja merijohtaminen.
Зато какой драйв!
И потом опять же с моей колокольни... Ну и не устроится на Викингоф батрачить, зато своего Абрамовича словить шанс оййй как повысит ;)
Ну как ни крути, а каннаттава амматти :)
ыыыы, чёт я со своим судомеханическим дипломом Абрамовича не поймала, хотя и видела чертежи для его яхты :gy:
девушка явно поспешила и явно акцентирует внимание не совсем на том, будет только сложнее когда технические основы начнутся
ну тогда упадите в обморок при одном виде однокурсников из мужиков и лесбиянок :))
тогда в холодную воду вас уже никто лезть не заставит!
не поможет ))))))) есть обязательный минимум при обучении, не хочешь - до свидания, не детский сад же :) пусть скажет спасибо что у них сварки нет )))))))
ыыыы, чёт я со своим судомеханическим дипломом Абрамовича не поймала, хотя и видела чертежи для его яхты :gy:
девушка явно поспешила и явно акцентирует внимание не совсем на том, будет только сложнее когда технические основы начнутся
О! Да у тебя ж ужо мульен в камане!
nice ice girl
22-09-2010, 00:32
ну тогда упадите в обморок при одном виде однокурсников из мужиков и лесбиянок :))
тогда в холодную воду вас уже никто лезть не заставит!
никто не падает в обморок от лесбиянок :)
Дело в том что я не вписываюс туда с моими моделными параметрами ахахах
какой то у вас унивет слабый был, у нас в универе было с 8.30 и порой до позднего вечера )))))))
а вас больше всего беспокоит именно короткие курсы по спасению на воде и тушение пожаров, ни изучение навигационного оборудования, механики, гидравлики корабля и прочего сложного, что капитаны изучают все 4,5 года? :)
уже изучали навигацию....сложно не не страшно....а вот на воде с ветром и прыжками...страшно хехе я прыгать не могу а значи не пройду сертификацию по safety i life boat и не могу идти на корабль...поетому продолжат далше не вижу смысла!
никто не падает в обморок от лесбиянок :)
Дело в том что я не вписываюс туда с моими моделными параметрами ахахах
уже изучали навигацию....сложно не не страшно....а вот на воде с ветром и прыжками...страшно хехе я прыгать не могу а значи не пройду сертификацию по сафеты и лифе боат и не могу идти на корабль...поетому продолжат далше не вижу смысла!
молодец какая! Наверняка, был ужасный конкурс! Вот гордость берет за наших женщин! =)
КОнечно, не стоит продолжать учебы. Пособие по безработице может и будут платить, в зависимости от того, есть ли у вас стаж, сколько супруг получает.....
в любом случае, ради пособия учиться глупо, мне так кажется.
никто не падает в обморок от лесбиянок :)
Дело в том что я не вписываюс туда с моими моделными параметрами ахахах
уже изучали навигацию....сложно не не страшно....а вот на воде с ветром и прыжками...страшно хехе я прыгать не могу а значи не пройду сертификацию по safety i life boat и не могу идти на корабль...поетому продолжат далше не вижу смысла!
не в коем случае не говорите ТВТ что вы планируете уйти из АМК.
И сами не уходите! Пусть они Вас сами отчислят или тянут - это уже их проблеммы тогда. Вы говорите , что старались или did your best.
не в коем случае не говорите ТВТ что вы планируете уйти из АМК.
И сами не уходите! Пусть они Вас сами отчислят или тянут - это уже их проблеммы тогда. Вы говорите , что старались или дид ёур бест.
Нехороший совет. А ведь учебное место еше могут дать другому человеку, мечты которого рухнули. Я за честность. Так легче жить.
Нехороший совет. А ведь учебное место еше могут дать другому человеку, мечты которого рухнули. Я за честность. Так легче жить.
Другой человек не сдал вступительный экзамен- пусть попробует подучить математику или вспомнить её и поступить опять- всё равно если по- любому автора отчислят , то никого добирать не будут- в лучшем случае могут до комплектовать группу , если кто то захочет перейти из другого АМК по той же специальности ( например месторасположение в Турку больше устраивает).
Девушка наверное и прошла, потому что нормально с точными науками у неё, так как в рф училась.а дяденьки взрослые точные науки забыли, зато прыгают в воду хорошо :-)
Думаю как раз она работу найдёт.
кто то писал про сварку- ерунда - у нас было.
nice ice girl
22-09-2010, 13:47
не в коем случае не говорите ТВТ что вы планируете уйти из АМК.
И сами не уходите! Пусть они Вас сами отчислят или тянут - это уже их проблеммы тогда. Вы говорите , что старались или дид ёур бест.
я так и думала, НО после семестра то есть в конце декабря надо в ТВТ отчитаться по учебным кредитам...если я отчитаюсь в конце декабря и у я не училась (не достаточно учебных кредитов-часов) ...у меня заберут денги обратно за 4 месязца (с сент-дек) ..я так думаю.....а деньги мне нужны, у меня нет доходов...поетому вот и не знаю как лучше....что бы ничего не терять...У меня нет мужа, я одна на чужбине ехх
потом другая проблема...если я не прохожу этот неделный курс meriturva то не могу через месяц идти на неделю на корабьль...в общем все повязано...
я так и думала, НО после семестра то есть в конце декабря надо в ТВТ отчитаться по учебным кредитам...если я отчитаюсь в конце декабря и у я не училась (не достаточно учебных кредитов-часов) ...у меня заберут денги обратно за 4 месязца (с сент-дек) ..я так думаю.....а деньги мне нужны, у меня нет доходов...поетому вот и не знаю как лучше....что бы ничего не терять...У меня нет мужа, я одна на чужбине ехх
потом другая проблема...если я не прохожу этот неделный курс meriturva то не могу через месяц идти на неделю на корабьль...в общем все повязано...
все ваши финансовые вопросы привязаны к вашему виду на жительство.
если кредитов не достаточно, то действительно могут не платить.
на сколько мне известно можно потом до сдать этот экзамен, с другой группой, если вы все другие экзамены сдадите.
я так и думала, НО после семестра то есть в конце декабря надо в ТВТ отчитаться по учебным кредитам...если я отчитаюсь в конце декабря и у я не училась (не достаточно учебных кредитов-часов) ...у меня заберут денги обратно за 4 месязца (с сент-дек) ..я так думаю.....а деньги мне нужны, у меня нет доходов...поетому вот и не знаю как лучше....что бы ничего не терять...У меня нет мужа, я одна на чужбине ехх
потом другая проблема...если я не прохожу этот неделный курс меритурва то не могу через месяц идти на неделю на корабьль...в общем все повязано...
тогда ситуация совсем другая.......значит, надо питаться учиться, сдавать, что можно, и искать другие решения
nice ice girl
22-09-2010, 20:13
все ваши финансовые вопросы привязаны к вашему виду на жительство.
если кредитов не достаточно, то действительно могут не платить.
на сколько мне известно можно потом до сдать этот экзамен, с другой группой, если вы все другие экзамены сдадите.
при чем здесь вида на жителство? толко с постоянкой ТВТ платит если идешь учится в аматтикоркеакоулу.
Здесь сейчас решается как лучше будет отказаться и что мне за это будет....соломку подстелить так сказать... может действительно ничего не говорит....а сделать это по позже так как они решение о выплате приняли толко неделю назад а я тут заявлю сразу что мол нате...
Самой идти к консултанту ТВТ уже сейчас и сказать что дескать меритурву не могу пройти так как у меня нет такой храбрости? возвратите на статус безработного....деньги же ведь одни и те же!!! ехехех глупо както вот и прошу совета..
при чем здесь вида на жителство? толко с постоянкой ТВТ платит если идешь учится в аматтикоркеакоулу.
Здесь сейчас решается как лучше будет отказаться и что мне за это будет....соломку подстелить так сказать... может действительно ничего не говорит....а сделать это по позже так как они решение о выплате приняли толко неделю назад а я тут заявлю сразу что мол нате...
Самой идти к консултанту ТВТ уже сейчас и сказать что дескать меритурву не могу пройти так как у меня нет такой храбрости? возвратите на статус безработного....деньги же ведь одни и те же!!! ехехех глупо както вот и прошу совета..
инциатива должна исходить от АМК , они вас отчислют , а вы сильно расстроены и переживаете и очень старались. только если вы молоды ТВТ от вас не отстанет- а заставит учиться где нибудь в другом месте. так что имеет смысл сразу же что то другое найти, но пока не отчислили сидите в АМК.
Я вам -это уже 2 ой раз пишу разными словами...
я так и думала, НО после семестра то есть в конце декабря надо в ТВТ отчитаться по учебным кредитам...если я отчитаюсь в конце декабря и у я не училась (не достаточно учебных кредитов-часов) ...у меня заберут денги обратно за 4 месязца (с сент-дек) ..я так думаю.....а деньги мне нужны, у меня нет доходов...поетому вот и не знаю как лучше....что бы ничего не терять...У меня нет мужа, я одна на чужбине ехх
потом другая проблема...если я не прохожу этот неделный курс meriturva то не могу через месяц идти на неделю на корабьль...в общем все повязано...
деньги заберут, если ты бросишь учебу
а если ты не выполнишь нужное количество opintopisteet, но продолжишь учиться, то выплату стипендии просто приостановят пока не доберешь нужных opintopisteet
может тебе перевестись на другую программу?
инциатива должна исходить от АМК , они вас отчислют
боюсь ошибиться, но из-за неуспеваемости здесь вроде не отчисляют
если не сдаешь какой-то предмет, то на след год проходишь его заново
nice ice girl
22-09-2010, 22:04
инциатива должна исходить от АМК , они вас отчислют , а вы сильно расстроены и переживаете и очень старались. только если вы молоды ТВТ от вас не отстанет- а заставит учиться где нибудь в другом месте. так что имеет смысл сразу же что то другое найти, но пока не отчислили сидите в АМК.
Я вам -это уже 2 ой раз пишу разными словами...
Что значит пока не отчислят??? они же спрашивают почему не ходишь!
я больше не посещаю школу так как всеравно у меня недопуск к короблю, я неделю меритурва не сделала, так как я ушла, когда не смогла прыгнуть и перевернут резиновые платуны. Они спрашивают почему не хожу.....
Что значит пока не отчислят??? они же спрашивают почему не ходишь!
я больше не посещаю школу так как всеравно у меня недопуск к короблю, я неделю меритурва не сделала, так как я ушла, когда не смогла прыгнуть и перевернут резиновые платуны. Они спрашивают почему не хожу.....
За непосешение отчислят, и сообщат вТВТ о прогулах. Там назначат карензию на 2 месяца, и будет платить вам социалка но 20% меньше чем обычно. Ничего страшного.
автор, а вы вообще ГДЕ учитесь, а то у вас белиберда какая то получается - только начали учиться, твт то только решение приняло, а вы уже и навигацию прошли и недельный курс меритурва пропустили и на корабль вас уже на неделю отправляют, а еще сентябрь не кончился, вы на курсах что ли каких по повышению для взрослых??? сорри, но я не могу поверитть что это нормальное мерикаптеени полное обучение, либо курсы либо разводите нас.
от непосещения курсов от твт вам просто дадут каренсию на пару месяцев в лучшем случае.
nice ice girl
23-09-2010, 16:12
автор, а вы вообще ГДЕ учитесь, а то у вас белиберда какая то получается - только начали учиться, твт то только решение приняло, а вы уже и навигацию прошли и недельный курс меритурва пропустили и на корабль вас уже на неделю отправляют, а еще сентябрь не кончился, вы на курсах что ли каких по повышению для взрослых??? сорри, но я не могу поверитть что это нормальное мерикаптеени полное обучение, либо курсы либо разводите нас.
от непосещения курсов от твт вам просто дадут каренсию на пару месяцев в лучшем случае.
так как в начале я не знала что возможно получат безработицу, учас, то процесс затянулся, поетому решение было в середине сентября, не в начале, что не понайтно.
Навигация я имела в виду по картам и немного на симуляторе...басиц так сказать. Меритурва ета неделя и я не хожу так как одного дня хватила лол :nee:
Вообщем наверное пойду к своей консултанше и скажу что не тяну....наверное так не дадут каренсию... :fish:
так как в начале я не знала что возможно получат безработицу, учас, то процесс затянулся, поетому решение было в середине сентября, не в начале, что не понайтно.
Навигация я имела в виду по картам и немного на симуляторе...басиц так сказать. Меритурва ета неделя и я не хожу так как одного дня хватила лол :nee:
Вообщем наверное пойду к своей консултанше и скажу что не тяну....наверное так не дадут каренсию... :fish:
то есть вы просто на каких то курсах по повышению квалификации???
вы же всего месяц учитесь :)
* кстати вы в пори или всё же в турку?
на мерикаптеени только в Пори b Раума учат, в SAMK, вы на английском что ли учитесь? :)
nice ice girl
23-09-2010, 20:17
то есть вы просто на каких то курсах по повышению квалификации???
вы же всего месяц учитесь :)
* кстати вы в пори или всё же в турку?
на мерикаптеени только в Пори б Раума учат, в САМК, вы на английском что ли учитесь? :)
да на английском
да месяц и уже достало
так как в начале я не знала что возможно получат безработицу, учас, то процесс затянулся, поетому решение было в середине сентября, не в начале, что не понайтно.
Навигация я имела в виду по картам и немного на симуляторе...басиц так сказать. Меритурва ета неделя и я не хожу так как одного дня хватила лол :нее:
Вообщем наверное пойду к своей консултанше и скажу что не тяну....наверное так не дадут каренсию... :фиш:
это правильно! Если действовать открыто и честно, то прогноз более благоприятный. Посоветуйтесь, что же вам делать, может курсы какие посоветуют или практику. Если работы никак не найти.
да на английском
да месяц и уже достало
проучитесь год- и поезжайте по обмену в другую более цивилизованную страну на год ( например в Англию)
проучитесь год- и поезжайте по обмену в другую более цивилизованную страну на год ( например в Англию)
я не уверена что человек вообще учится в АМК на обычной программе :) если на 2х годах после бакалавриата, то там разве по обмену ездят?
я не уверена что человек вообще учится в АМК на обычной программе :) если на 2х годах после бакалавриата, то там разве по обмену ездят?
если это ПТУ ( ammatiopisto ) то нет, а если AMK ( институт ) то да.
Если на 2 года после бакалавриата, то это Мастерс. Какая учеба по обмену? Дева уже обменяла родину на Финляндию. Важна не география, но финансовые гарантии.
nice ice girl
24-09-2010, 20:26
это правильно! Если действовать открыто и честно, то прогноз более благоприятный. Посоветуйтесь, что же вам делать, может курсы какие посоветуют или практику. Если работы никак не найти.
тут дело не в открытости....ТВТ первые кто открыто ничего не говорят...все надеятся тебя подловить что бы не платить. Никогда не посоветуют КАК ВЫГОДНО ТЕБЕ, даже не подумают...что ты и так на самом низком пособие, в чужой стране...не мешало бы подсказать...так неее....
проучитесь год- и поезжайте по обмену в другую более цивилизованную страну на год ( например в Англию)
Да это можно так как по английски это University of applied science.
но будет очень тяжело сделать по многим причинам: я девушка а морские школы берут парней да есче после армии..., финансово тоже не так просто, да и личная жизнь и свободное время мне тоже важна...а там в море на месяц...И потом вся загвоздка как я и сказала, не могу пройти meriturva. Потом у меня есть Мастер и там действително не разрешали ехать на обмен, так ка Я всеравно рассматриваюсь как international student.
Если на 2 года после бакалавриата, то это Мастерс. Какая учеба по обмену? Дева уже обменяла родину на Финляндию. Важна не география, но финансовые гарантии.
в Финляндии если учишься в АМК можно поехать на 1 учебный год максимум по обмену в другую страну ( в основном в ЕУ). При чём тут что она променяла на что?
тут дело не в открытости....ТВТ первые кто открыто ничего не говорят...все надеятся тебя подловить что бы не платить. Никогда не посоветуют КАК ВЫГОДНО ТЕБЕ, даже не подумают...что ты и так на самом низком пособие, в чужой стране...не мешало бы подсказать...так неее....
.
то есть вы хотите что бы государственые чиновники еще вам и подсказали как еще больше на шею государству сесть и лазейки в законе подсказали?
Zolushka
24-09-2010, 22:11
тут дело не в открытости....ТВТ первые кто открыто ничего не говорят...все надеятся тебя подловить что бы не платить. Никогда не посоветуют КАК ВЫГОДНО ТЕБЕ, даже не подумают...что ты и так на самом низком пособие, в чужой стране...не мешало бы подсказать...так неее....
.
Вот только не надо.. те, кто поступил до этого года в АМК, получают меньше 300 евро....
Вы просто не хотите учиться, т.к. поняли, какая нагрузка и ответственность перед вами. Сама через такое прошла. Правда, АМК не стала бросать, а взяла академ и родила ребёнка. После чего мозги на место встали и вот, сейчас доучиваюсь. А в начале страшно было.
в Финляндии если учишься в АМК можно поехать на 1 учебный год максимум по обмену в другую страну ( в основном в ЕУ). При чём тут что она променяла на что?
Student exchange для тех, кто учится в АМК на бакалавра или на мастера?
Про обмен: автор темы попала в сытую цивилизованную страну и сомнительно, что она учебой по обмену польстится. Ну разве что за это ей еше приплатят.
nice ice girl
25-09-2010, 00:45
Студент ехчанге для тех, кто учится в АМК на бакалавра или на мастера?
Про обмен: автор темы попала в сытую цивилизованную страну и сомнительно, что она учебой по обмену польстится. Ну разве что за это ей еше приплатят.
сытую...ахаха кому как и смотря с чем сравнивать! Я все время хочу отсюда уехать но не так просто ломануться в более сытые и цивилизованные страны. Сдесь русской девушки ох как не просто, и язык тяжелуй, климат, бедность и серость везде и rysäviha
nice ice girl
25-09-2010, 00:53
в Финляндии если учишься в АМК можно поехать на 1 учебный год максимум по обмену в другую страну ( в основном в ЕУ). При чём тут что она променяла на что?
места ограничены! а желающих много так как сами финны валят из финляндии с удоволствием :) И ни каждый хороший универ на западе возмет студента на обмен из финляндии.
Знаете какие exchange students попадают сюда? я знаю кто не прошел по конкурсу в USA Kанаду, UK , ГЕрманy и тд и последний выбор ваша любимая Финланд.
сытую...ахаха кому как и смотря с чем сравнивать! Я все время хочу отсюда уехать но не так просто ломануться в более сытые и цивилизованные страны. Сдесь русской девушки ох как не просто, и язык тяжелуй, климат, бедность и серость везде и rysäviha
Если не ходить на работу то бедность будет везде.
А что, собственно говоря, мешает уехать?
места ограничены! а желающих много так как сами финны валят из финляндии с удоволствием :) И ни каждый хороший универ на западе возмет студента на обмен из финляндии.
Знаете какие ехчанге студентс попадают сюда? я знаю кто не прошел по конкурсу в УСА Канаду, УК , ГЕрманы и тд и последний выбор ваша любимая Финланд.
Нужно быть совсем ламером, чтобы не попасть на учебу по обмену.
сытую...ахаха кому как и смотря с чем сравнивать! Я все время хочу отсюда уехать но не так просто ломануться в более сытые и цивилизованные страны. Сдесь русской девушки ох как не просто, и язык тяжелуй, климат, бедность и серость везде и рысäвиха
Да-да. Бедняжка вынуждена просить подаяние у государства, у чужого. Хоть чему-то родина научила или об этом был первый диплом.
Student exchange для тех, кто учится в АМК на бакалавра или на мастера?
Про обмен: автор темы попала в сытую цивилизованную страну и сомнительно, что она учебой по обмену польстится. Ну разве что за это ей еше приплатят.
Я же ясно написала ВСЕ кто учиться в АМК имеют право поехать по обмену в другую страну ЕУ уж точно, но это требует дополнительных расходов. К нам ехали из Германии, Франции и Бельгии, но было сразу понятно, что не самые лучшие студенты. Немцы так смешно ходили группой из 4х человек всегда вместе. Бельгийка какая то ничего не смыслящая в своей профессии была. А француз задолбал меня просьбами познакомить с русскими девушками.
И все они очень боялись наших африканских студентов,которые даже приехали сдавать вступительные экзамены из лагерей для беженцев из Дании и Голландии, как потом выяснилось.
nice ice girl
25-09-2010, 11:28
Если не ходить на работу то бедность будет везде.
А что, собственно говоря, мешает уехать?
работы сейчас нет, местные бегуют с языком на шее, а представьте иммигрантка...В Финляндии им вообще нет смысла брать иностранцев когда их можно взять за бесплатно (практика хехе)
это USA берет так как демпингует и платит меньше иммигрантам. в US это целая buisness model как надут и попользоват иммигранта :)
Мешает, то что работы и денег следовательно нет, как платить за жилье? жить с первым попавшимся тоже стресс лол
работы сейчас нет, местные бегуют с языком на шее, а представьте иммигрантка...В Финляндии им вообще нет смысла брать иностранцев когда их можно взять за бесплатно (практика хехе)
это USA берет так как демпингует и платит меньше иммигрантам. в US это целая buisness model как надут и попользоват иммигранта :)
Мешает, то что работы и денег следовательно нет, как платить за жилье? жить с первым попавшимся тоже стресс лол
А кто вы если не секрет по профессии? Ну, кроме как морской капитан. :)
А кто вы если не секрет по профессии? Ну, кроме как морской капитан. :)
да развлекается кто то :) или это серые глазки )))))
работавший самостоятельный человек такую фигню писать не будет
nice ice girl
25-09-2010, 14:54
А кто вы если не секрет по профессии? Ну, кроме как морской капитан. :)
у меня MBA.... так сказать
То Меха , вы все еще помните события давно минувшие. Look ahead! :ass:
у меня МБА.... так сказать
То Меха , вы все еще помните события давно минувшие. Лоок ахеад! :асс:
Ну дык не тока Меха помнит дела давно минувшие...я тоже вот помню дела давно минувшие....изменился тока ник-не человек ;)
да развлекается кто то :) или это серые глазки )))))
Серые глазки - это та женщина у который сбежал в Турку итальянский муж? Так это вроде давно было, она наверно все-таки уже выучила язык и нашла работу?
Серые глазки - это та женщина у который сбежал в Турку итальянский муж? Так это вроде давно было, она наверно все-таки уже выучила язык и нашла работу?
прошлый год, не? за такое время язык сложно выучить, я ток на 3й тасо выучила, а этого мало. да и работу не найти если не искать :)
Я же ясно написала ВСЕ кто учиться в АМК имеют право поехать по обмену в другую страну ЕУ уж точно, но это требует дополнительных расходов. К нам ехали из Германии, Франции и Бельгии, но было сразу понятно, что не самые лучшие студенты. Немцы так смешно ходили группой из 4х человек всегда вместе. Бельгийка какая то ничего не смыслящая в своей профессии была. А француз задолбал меня просьбами познакомить с русскими девушками.
И все они очень боялись наших африканских студентов,которые даже приехали сдавать вступительные экзамены из лагерей для беженцев из Дании и Голландии, как потом выяснилось.
Первое предложение было самым содержательным.
Note: больше про обмен мастерский почитать!
прошлый год, не? за такое время язык сложно выучить, я ток на 3й тасо выучила, а этого мало. да и работу не найти если не искать :)
А, это было так недавно? (Я точно не помнила.) Да, если не искать то точно не найти, а если не учить так точно не выучить.
Первое предложение было самым содержательным.
Note: больше про обмен мастерский почитать!
Я написала правду, а Вы что хотели услышать?
ПС в Ваших рецензиях на свои посты не нуждаюсь.
nice ice girl
02-10-2010, 19:24
Серые глазки - это та женщина у который сбежал в Турку итальянский муж? Так это вроде давно было, она наверно все-таки уже выучила язык и нашла работу?
выучить финский язык на уровне для работы не возможно если не живешь с финном или не вращаещся в финских кругах. Потом не смешите мои тапки на счет работы (хорошей) в Финляндии да еще для русских....хехехехе посмеялась спасибо :canabis:
выучить финский язык на уровне для работы не возможно если не живешь с финном или не вращаещся в финских кругах.
Действительно, выучить любой язык довольно тяжело если не учить, не читать, не слушать и не общаться. К счастью в Финляндии существуют всевозможные финские круги для всех желающих.
Потом не смешите мои тапки на счет работы (хорошей) в Финляндии да еще для русских....хехехехе посмеялась спасибо :canabis:
Это тоже кому как. :D
Nalli не думаю что Вы будете отрицать, что долголетние промывание мозгов населению Финляндии- далo свои результаты по отношению к русскоязычным.
Насколько я понимаю , то Вы себя как русского человека не позиционируете dj всяком случае на работе.
Наллею не думаю что Вы будете отрицать, что долголетние промывание мозгов населению Финляндии- дал свои результаты по отношению к русскоязычным.
Насколько я понимаю , то Вы себя как русского человека не позиционируете.
Не позиционирую, но тем не менее довольно свободно всем рассказываю где я родилась и выросла. Пока что это не вызвало проблем при приеме на работу. При этом со мной работают, и работали в предыдущих местах, русские которые позиционируют себя как русские, и это им тоже вроде не мешает.
Россию здесь народ в основном не любит, но это обычно не переходит в активное отсеивание русскоязычных при найме (хотя конечно иногда всякое бывает).
Естественно, разные отрасли по разному относятся к иностранному образованию, знанию языка, и.т.д., но в основном когда нормальные люди приезжают достаточно молодыми чтобы учиться, они учатся чему-то после чего их берут на работу.
Те, которые за много лет не выучаются ни языку, ни чему-то за что берут на работу и без языка, конечно могут жаловаться, но им не стоит говорить "никто не может выучить язык" или "никого не берут на работу".
Стебаловка автора. Даже не знает в каком городе учится. В Турку, оказалось что там на капитанов не учат. хехехе
Zolushka
02-10-2010, 22:19
выучить финский язык на уровне для работы не возможно если не живешь с финном или не вращаещся в финских кругах. Потом не смешите мои тапки на счет работы (хорошей) в Финляндии да еще для русских....хехехехе посмеялась спасибо :canabis:
Ну вот только не надо.... в Фи куча народу, которые не только говорят не на своём родно на отлично, но и имеют пристижную работу. Кто как сам себя настроит
nice ice girl
03-10-2010, 17:58
Стебаловка автора. Даже не знает в каком городе учится. В Турку, оказалось что там на капитанов не учат. хехехе
Давалка, есть на шведском и английском, иди посмотри novia.fi
nice ice girl
03-10-2010, 18:04
Не позиционирую, но тем не менее довольно свободно всем рассказываю где я родилась и выросла. Пока что это не вызвало проблем при приеме на работу. При этом со мной работают, и работали в предыдущих местах, русские которые позиционируют себя как русские, и это им тоже вроде не мешает.
Россию здесь народ в основном не любит, но это обычно не переходит в активное отсеивание русскоязычных при найме (хотя конечно иногда всякое бывает).
Естественно, разные отрасли по разному относятся к иностранному образованию, знанию языка, и.т.д., но в основном когда нормальные люди приезжают достаточно молодыми чтобы учиться, они учатся чему-то после чего их берут на работу.
Те, которые за много лет не выучаются ни языку, ни чему-то за что берут на работу и без языка, конечно могут жаловаться, но им не стоит говорить "никто не может выучить язык" или "никого не берут на работу".
Наали, вам повезло, не лукавьте. Если бы вы были из росси и не познакомству или от корпорации вам досталось бы место, то фиг вы нашли тут престижную работу.
Ну вот только не надо.... в Фи куча народу, которые не только говорят не на своём родно на отлично, но и имеют пристижную работу. Кто как сам себя настроит
НЕ НАСТРОИТ а кому как повезет.... тогда, да, я согласна с вами...мне не повезло.
Но вообщем тут не америка и не лондон ...что бы иностранцев охотно брали.
Наали, вам повезло, не лукавьте. Если бы вы были из росси и не познакомству или от корпорации вам досталось бы место, то фиг вы нашли тут престижную работу.
Просветите меня: что означает в данном контексте "от корпорации"?
Да, мне действительно повезло, уже раз 10 за последние 16 лет. И финский язык сам в голову запрыгнул, и знакомства завелись сами по себе, желающие познакомиться взяли и забрались с бутылкой и закусью в окно. :D
Если вы думаете что на работу принимают исключительно по паспорту, то откройте глаза и посмотрите сколько народу на этом форуме приехало из России с российским паспортом и работает.
И да, здесь часто находят работу по знакомству, независимо от национальности, хотя если ничего не уметь делать то знакомства не помогают. Из моих 10 четыре были по знакомству. Знакомства в свою очередь появляются на предыдущих работах, в учебных заведениях и в связи с всяческой социальной жизнью. Вы ведь тоже где-то учились?
Нынешняя моя работа, кстати, была не по знакомству, и искать её в кризис пришлось почти 6 недель.
Нет, я не пытаюсь вам объяснить что стоит вам только попытаться и все будет в шоколаде. В данный момент у меня есть более востребованная профессия, хороший финский, долгий опыт работы в Финляндии и обширные связи, а у вас ничего этого нет и все намного тяжелее. Но если с самого начала решить что ничего не получится и ничего не делать, так ничего и не будет.
federajj
03-10-2010, 19:28
2Автор - а Вы вобще представляете куда поступали учиться и что такое капитан судна? в чём разница между ком.составом , морским управленцем, управлением плавсредством и капитаном?
nice ice girl
03-10-2010, 21:42
Просветите меня: что означает в данном контексте "от корпорации"?
Да, мне действительно повезло, уже раз 10 за последние 16 лет. И финский язык сам в голову запрыгнул, и знакомства завелись сами по себе, желающие познакомиться взяли и забрались с бутылкой и закусью в окно. :Д
Если вы думаете что на работу принимают исключительно по паспорту, то откройте глаза и посмотрите сколько народу на этом форуме приехало из России с российским паспортом и работает.
И да, здесь часто находят работу по знакомству, независимо от национальности, хотя если ничего не уметь делать то знакомства не помогают. Из моих 10 четыре были по знакомству. Знакомства в свою очередь появляются на предыдущих работах, в учебных заведениях и в связи с всяческой социальной жизнью. Вы ведь тоже где-то учились?
Нынешняя моя работа, кстати, была не по знакомству, и искать её в кризис пришлось почти 6 недель.
Нет, я не пытаюсь вам объяснить что стоит вам только попытаться и все будет в шоколаде. В данный момент у меня есть более востребованная профессия, хороший финский, долгий опыт работы в Финляндии и обширные связи, а у вас ничего этого нет и все намного тяжелее. Но если с самого начала решить что ничего не получится и ничего не делать, так ничего и не будет.
Вот видете вы перечисляете результаты везенья лол вам было достаточно получить первое хорошее место и там конечно все почло поехало.
От корпорации - job transfer to helsinki например
Мы все учились понемногу гы гы вы что думаете студенты друг другу помагают??? темболее здесь...три ха
Из нашей группы 80% были китайцы...которые платили своим друзям что бы те им дали место практике в Ernst and young
:slonik:
nice ice girl
03-10-2010, 21:45
2Автор - а Вы вобще представляете куда поступали учиться и что такое капитан судна? в чём разница между ком.составом , морским управленцем, управлением плавсредством и капитаном?
Да представляла...как на яхте на кот азур ахаха Что вы хотите сказать? ничего сложного там нет, только я физически оказалось не подготовлена и прыгать с такой высоты не могу...да и не надо мне все ети sacrifices и то что вы упоминули мы должны изучат во втором году, так что мимо кассы.
Filthy_McNasty
03-10-2010, 21:59
Основываясь на тезизах автора, предлагаю значительно упростить процедуру найма рабочей силы. Согласно данной концепции, бюро трудоустройства должно будет принимать заявки на трудоустройство от безработных и уведомления о вакансиях от мест труда.
Раз в неделю вакансии будут разыгрываться между участниками лотереи. Кому повезет -- пойдет рулить, например, "Нокиа" (ну или там чем-нибудь менее обреченным), а кому нет -- тому быть пролетарием умственного труда.
Вполне себе элегантно.
Вот видете вы перечисляете результаты везенья лол вам было достаточно получить первое хорошее место и там конечно все почло поехало.
Первые три не были хорошими а были типичными местами для пока еще сильно недоучившихся студентов. Четвертое было еще в студенческие годы но нормальное взрослое рабочее место.
От корпорации - job transfer to helsinki например
Такого со мной не случалось.
Мы все учились понемногу гы гы вы что думаете студенты друг другу помагают??? темболее здесь...три ха
Из нашей группы 80% были китайцы...которые платили своим друзям что бы те им дали место практике в Ernst and young
Там где я училась 90% были финны, и взаимная помощь работала и работает. И не то чтобы человеку можно было всегда легко через это найти работу, но если при поиске работы поспрашивать у знакомых, то открытых мест оказывается процентов на 30 больше чем если самому искать. Самому, впрочем, тоже найти не проблема.
Автору, наверное, такие советы и не нужны, но если б я понимала, что проблемы с финским и с трудоустройством, и живешь постоянно здесь, я б никогда не пошла еще учиться на капитана судна :xobmorok: на английском языке, даже не копая глубоко можно понять примерно что ждёт девушку).
выучить финский язык на уровне для работы не возможно если не живешь с финном или не вращаещся в финских кругах. Потом не смешите мои тапки на счет работы (хорошей) в Финляндии да еще для русских....хехехехе посмеялась спасибо :canabis:
надо не смеяться, а работать :) как там в басне про стрекозу было ))))
nice ice girl
03-10-2010, 23:35
Автору, наверное, такие советы и не нужны, но если б я понимала, что проблемы с финским и с трудоустройством, и живешь постоянно здесь, я б никогда не пошла еще учиться на капитана судна :хобморок: на английском языке, даже не копая глубоко можно понять примерно что ждёт девушку).
почему? как раз хорошая идея - уплыть далеко отсюда и не вернуться....это и был мотиватор...
Brat-Kvadrat
03-10-2010, 23:46
Серые глазки продолжают нас радовать своими при(зло)ключениями. :gy:
Первые три не были хорошими а были типичными местами для пока еще сильно недоучившихся студентов. Четвертое было еще в студенческие годы но нормальное взрослое рабочее место.
Такого со мной не случалось.
Там где я училась 90% были финны, и взаимная помощь работала и работает. И не то чтобы человеку можно было всегда легко через это найти работу, но если при поиске работы поспрашивать у знакомых, то открытых мест оказывается процентов на 30 больше чем если самому искать. Самому, впрочем, тоже найти не проблема.как говорят : это было давно и не правда (с)
сейчас всё изменилось- никто пальцем не пошевельнёт за просто так.
может они с Вами в английском практиковались- ко мне лично постоянно пристают- устала отбиваться.
federajj
04-10-2010, 07:55
Да представляла...как на яхте на кот азур ахаха Что вы хотите сказать? ничего сложного там нет, только я физически оказалось не подготовлена и прыгать с такой высоты не могу...да и не надо мне все ети сацрифицес и то что вы упоминули мы должны изучат во втором году, так что мимо кассы.
дело в том , что Вы автор не можете учиться "на капитана". максимум управление водным транспортом . чтобы стань "капитаном" , нужно иметь наплаваный опыт (минимум 800 морских миль) в ком.составе , потом сдавать сертификацию (САРП , РЛС етц) .
какие в ухо "жертвы" , если Вы понятия не имеете о чём идёт речь?:))))))))
federajj
04-10-2010, 08:04
Серые глазки продолжают нас радовать своими при(зло)ключениями. :гы:
хочешь сказать тема- бОян? а чё тогда висит? ээхх.. какой народ на форуме добрый :D
как говорят : это было давно и не правда (с)
сейчас всё изменилось- никто пальцем не пошевельнёт за просто так.
Я это постоянно вижу (и участвую) и сейчас. Насчет "за просто так" - некоторые фирмы дают бонус за то что привел нового работника, но это делается вне зависимости от бонусов, и обычно не требует особо активного шевеления пальцами.
Типичные (и реальные) примеры того как рабочие места (точнее информация о них) распостраняются в кругу знакомых:
1. Я говорю своим друзьям "что-то мне очень не нравится эта фирма, пора искать новую пока не кончился испытательный срок". Один из них отвечает "пришли мне свой CV, у нас нужен будет еще один человек если получим один большой заказ, в пятницу будем знать".
2. Сидим за пивом со старым одноклассником. Он говорит "нам сейчас очень нужны такие-то и такие-то, это вроде по твоему профилю, ты случайно не хочешь новую работу?" Я отвечаю "нет, не хочу, но один знакомый ищет, ты его не знаешь, он из ТКК, можно ему дать твои координаты?"
может они с Вами в английском практиковались- ко мне лично постоянно пристают- устала отбиваться.
Со мной никто и никогда здесь в английском не практиковался, я всегда пресекала все попытки к этому и просила всех говорить со мной только по-фински. Сначала все пытались говорить по-английски, но потом довольно быстро поняли что к чему. :)
Brat-Kvadrat
04-10-2010, 09:23
хочешь сказать тема- бОян? а чё тогда висит? ээхх.. какой народ на форуме добрый :D
Что значит "баян"? Не думаю, просто тетя своеобразная, ей все должны, мужчины, государство, а теперь учебное заведение, потому что она утонченная и небесной красоты. ))
federajj
04-10-2010, 09:45
Что значит "баян"? Не думаю, просто тетя своеобразная, ей все должны, мужчины, государство, а теперь учебное заведение, потому что она утонченная и небесной красоты. ))
ну это то понятно , при чём на "советы" аля - "ну если не подходит совсем, уходите , пособия не будет , сядете на соску" реагирует ... как бы выразиться то... не реагирует ))
только неовозможно "учиться на капитана" , не бывает такого , а уж за плавценз я вобще молчу)))))
Наали, вам повезло, не лукавьте. Если бы вы были из росси и не познакомству или от корпорации вам досталось бы место, то фиг вы нашли тут престижную работу.
Ну насчет Наали не знаю, лично не знакома :) А вот насчет того, что хорошая работа только по знакомству это правда. Особенно в небольших городах. На мол.фи обычно висят малооплачиваемые работы или там, где пахать надо с утра до вечера. Среди моих знакомых все, кто работает на престижной работе были устроены именно по знакомству. Недавно читала где-то про шуструю тетку с Украины. Ее взяли на работу в финский банк, причем по рабочей визе и с украинским дипломом. И Вы скажете, что это ее личная заслуга? Или может это объясняется тем, что в Фи недостаток банковских работников? :D Я лично для себя решила, что если не найду ничего приличного, то буду дома отдыхать за счет госказны.
А учебу Вам нужно было оформить как koulutuskokeilu, тогда и проблем бы не возникло.
Ну насчет Наали не знаю, лично не знакома :) А вот насчет того, что хорошая работа только по знакомству это правда. Особенно в небольших городах. На мол.фи обычно висят малооплачиваемые работы или там, где пахать надо с утра до вечера. Среди моих знакомых все, кто работает на престижной работе были устроены именно по знакомству. Недавно читала где-то про шуструю тетку с Украины. Ее взяли на работу в финский банк, причем по рабочей визе и с украинским дипломом. И Вы скажете, что это ее личная заслуга? Или может это объясняется тем, что в Фи недостаток банковских работников? :D Я лично для себя решила, что если не найду ничего приличного, то буду дома отдыхать за счет госказны.
А учебу Вам нужно было оформить как koulutuskokeilu, тогда и проблем бы не возникло.
кто ж вам даст то :)
Опять народ плачет как ему плохо :gy:
Открою страшную тайну:
в России тоже:
а) Работа в большинстве случаев тоже только по знакомству, особенно в маленьких городах.
б) С таким же успехом можно говорить о везении если удалось получить, как вы тут говорите "престижную" работу.
в) Востребованность зависит от уровня образования.
г) За "просто так" тоже редко помогают
д) Тоже смотрят на уровень знания языка
nice ice girl
04-10-2010, 21:02
дело в том , что Вы автор не можете учиться "на капитана". максимум управление водным транспортом . чтобы стань "капитаном" , нужно иметь наплаваный опыт (минимум 800 морских миль) в ком.составе , потом сдавать сертификацию (САРП , РЛС етц) .
какие в ухо "жертвы" , если Вы понятия не имеете о чём идёт речь?:))))))))
а вы Фома неверующий, посмотрите www.novia.fi там учат. sjokapten или на английском смотрите.
Вот именно через месяц будет 2 недели плавания на корабле и так далее...первый год это смотрящий watchman второй помощник боцмана третий еще что to helsman а сертификатзия на капитана да после 4,5 лет учебы там не толко 800 миль наплаваеш...
Ну мне этого уже не узнать....
federajj
04-10-2010, 21:08
а вы Фома неверующий, посмотрите щщщ.новиа.фи там учат. сёкаптен или на английском смотрите.
Вот именно через месяц будет 2 недели плавания на корабле и так далее...первый год это смотрящий щатчман второй помощник боцмана третий еще что то хелсман а сертификатзия на капитана да после 4,5 лет учебы там не толко 800 миль наплаваеш...
Ну мне этого уже не узнать....
смотрела я на новиа , чего и Вам рекомендую.
Graduates from the degree programme in Maritime Management are professional and versatile master mariners, qualified for Finnish, European and International careers. The first self-evident career is at sea as officers on board any type of vessel....
nice ice girl
04-10-2010, 21:12
Ну насчет Наали не знаю, лично не знакома :) А вот насчет того, что хорошая работа только по знакомству это правда. Особенно в небольших городах. На мол.фи обычно висят малооплачиваемые работы или там, где пахать надо с утра до вечера. Среди моих знакомых все, кто работает на престижной работе были устроены именно по знакомству. :Д Я лично для себя решила, что если не найду ничего приличного, то буду дома отдыхать за счет госказны.
А учебу Вам нужно было оформить как коулутускокеилу, тогда и проблем бы не возникло.
Да давно известно что везде так...поэтому бегать с языком на шее искать работу бесполезно> толко будешь использован или послан. Я тоже работала только по знакомству и мне пришлось видет все политику найма изнутри...это ужасно...поэтому здесь без знакомств да еще эмигрант...припон будет в геометрической прогресси лол
кто ж вам даст то :)
финская экономика лол
Я как то спросила в ТВТ а какой лимит для сидения на безработице. Они мне: пока на пенсию не выйдеш ахахахах мдя :fish:
...
Я как то спросила в ТВТ а какой лимит для сидения на безработице. Они мне: пока на пенсию не выйдеш ахахахах мдя :фиш:
Гыы... Но платить Вам вечно за это не будут.
nice ice girl
04-10-2010, 21:15
смотрела я на новиа , чего и Вам рекомендую.
проще говоря - капитан яхты ахаха но капитан. Естественно капитаном становятся после многих лет службы. Но по фински и по шведски у меня в доках идет мерикапитани или шокаптен
Какая вы придирчивая лол
nice ice girl
04-10-2010, 21:17
Гыы... Но платить Вам вечно за это не будут.
поэтому и хотела уплыть....
а вы Фома неверующий, посмотрите www.novia.fi там учат. sjokapten или на английском смотрите.
Вот именно через месяц будет 2 недели плавания на корабле и так далее...первый год это смотрящий watchman второй помощник боцмана третий еще что to helsman а сертификатзия на капитана да после 4,5 лет учебы там не толко 800 миль наплаваеш...
Ну мне этого уже не узнать....
на этой счастливой ноте все могут облегчённо вздохнуть - можно продолжать пользоваться водным транспортом :gy:
Ну насчет Наали не знаю, лично не знакома :) А вот насчет того, что хорошая работа только по знакомству это правда. Особенно в небольших городах. На мол.фи обычно висят малооплачиваемые работы или там, где пахать надо с утра до вечера. Среди моих знакомых все, кто работает на престижной работе были устроены именно по знакомству.
В Хельсинки в достаточно обширных областях (IT, медицина) это получается и без знакомств. Про маленькие города не знаю, не пробовала. В маленьких то численности профессиях (я в основном наблюдала лингвистику и теологию) в принципе не существует такого как без знакомства, все друг друга знают. Но тоже приезжает народ из-за границы, и вскоре после приезда все их тоже знают.
Недавно читала где-то про шуструю тетку с Украины. Ее взяли на работу в финский банк, причем по рабочей визе и с украинским дипломом. И Вы скажете, что это ее личная заслуга? Или может это объясняется тем, что в Фи недостаток банковских работников?
Как ситуация с банковскими работниками не знаю, но на моей прошлой работе (IT) мы взяли русскую по рабочей визе с российским дипломом, и испанца с испанским дипломом, и никто из нас их до этого не знал. Нынешняя фирма настолько большая что я не знаю кто кого знал, знаю только что никто из них меня не знал.
Да давно известно что везде так...поэтому бегать с языком на шее искать работу бесполезно> толко будешь использован или послан. Я тоже работала только по знакомству и мне пришлось видет все политику найма изнутри...это ужасно...поэтому здесь без знакомств да еще эмигрант...припон будет в геометрической прогресси лол
Так и будете весь остаток жизни сидеть на пособии и мечтать об отъезде куда-нибудь в синие дали?
Попытайтесь в следующий раз поучиться на капитана самолета, говорят что от них очень редко требуют чтобы умели сами по себе без самолета летать. :D
Гыы... Но платить Вам вечно за это не будут.
Почему же не будут? Työmarkkinatuen kestoa ei ole rajoitettu. Финны называют свою страну hyvinvointivaltio именно за хорошую систему социальной защиты :wink:
Опять народ плачет как ему плохо :gy:
Открою страшную тайну:
в России тоже:
а) Работа в большинстве случаев тоже только по знакомству, особенно в маленьких городах.
б) С таким же успехом можно говорить о везении если удалось получить, как вы тут говорите "престижную" работу.
в) Востребованность зависит от уровня образования.
г) За "просто так" тоже редко помогают
д) Тоже смотрят на уровень знания языка
Что имею на данный момент? ВО, полученное в Фи, отличный финский, английский, немецкий (учила в DE, а не где-нибудь в Урюпинске :D ) Что еще нужно для спокойного сидения на финском диване? Да в принципе ничего :jiihaa:
Людей с ВО везде много. Диплом, наверно, настолько паршивый. Хотя, посредственность и диплом не спасет.
Почему же не будут? Тыöмарккинатуен кестоа еи оле раёитетту. Финны называют свою страну хывинвоинтивалтио именно за хорошую систему социальной защиты :щинк:
Ога, только придется регулярно доказывать где ты и что ты. У меня есть знакомые, стабильно борющееся за свое право эти туки получать, чем бы они не занимались - дома ли сидят, учатся ли... Дело в том, что бесконечных курсов не бывает, а продлевать статус безработного - чем дальше, тем материально затратнее. Особенно если вторая половина зарабатывает что-то. А в буклетах от биржи и КЕЛА - да, все шоколадно звучит :)
Людей с ВО везде много. Диплом, наверно, настолько паршивый. Хотя, посредственность и диплом не спасет.
Если финские дипломы настолько паршивые, то стыдно должно быть не мне, а государству :D
Ога, только придется регулярно доказывать где ты и что ты. У меня есть знакомые, стабильно борющееся за свое право эти туки получать, чем бы они не занимались - дома ли сидят, учатся ли... Дело в том, что бесконечных курсов не бывает, а продлевать статус безработного - чем дальше, тем материально затратнее. Особенно если вторая половина зарабатывает что-то. А в буклетах от биржи и КЕЛА - да, все шоколадно звучит :)
:) да они все равно вынуждены будут какие-то туки платить не эти, так toimeentulotuki. Если перестанут платить пособия, то в стране начнутся грабежи и убийства и границу с Россией можно будет убрать за ненадобностью. :D
:) да они все равно вынуждены будут какие-то туки платить не эти, так тоимеентулотуки. Если перестанут платить пособия, то в стране начнутся грабежи и убийства и границу с Россией можно будет убрать за ненадобностью. :Д
Они не будут вынуждены ничего платить, пока не докажешь, что права имеешь. В законе можно что угодно прописать ("пособие пожизненно"), а на деле оказывается куча "но".
То практику не продлевают ("уже много практиковалась, усё, лимит закончился, сиди дома и получай пособие, которое равно 0 евро/день, т.к. муж, оказывается, зарабатывает достаточно"). -> история подружки
То докажи, что твоя учеба может претендовать на ту, которая засчитывается КЕЛАй. -> история знакомой, 3-й месяц пытающейся доказать, что ее курсы вполне себе приравниваемые к курсам для безработных от биржи...
___________________
Ей богу, лучше заранее настройтесь на поиск работы, а не на походы по ведомствам в поисках прописного благополучия. :)
Что имею на данный момент? ВО, полученное в Фи, отличный финский, английский, немецкий (учила в DE, а не где-нибудь в Урюпинске :D ) Что еще нужно для спокойного сидения на финском диване? Да в принципе ничего :jiihaa:
O! У меня практически то же самое, кроме отличного финского, английского и немецкого :) Только я больше на работу люблю ходить чем на финском диване сидеть :jiihaa:
:) да они все равно вынуждены будут какие-то туки платить не эти, так toimeentulotuki. Если перестанут платить пособия, то в стране начнутся грабежи и убийства и границу с Россией можно будет убрать за ненадобностью. :D
никто никому ничего просто так пожизненно не платит :) хотя если всю жизнь скрывать бойфрендов, не выходить замуж совсем, и прочая прочая, постоянно оббивать всевозможные пороги, то да, можно получать 410 е в месяц чистыми от Кела, огромнейшие деньги, скажу я вам :gy:
nice ice girl
05-10-2010, 21:06
никто никому ничего просто так пожизненно не платит :) хотя если всю жизнь скрывать бойфрендов, не выходить замуж совсем, и прочая прочая, постоянно оббивать всевозможные пороги, то да, можно получать 410 е в месяц чистыми от Кела, огромнейшие деньги, скажу я вам :гы:
да деньги такие совсем никуда не годится, но они бесконечные если не работать...лол своего рода annuity lol
да деньги такие совсем никуда не годится, но они бесконечные если не работать...лол своего рода annuity lol
особенно с долгами.
А Meha вот родит близнецов и сразу поймёт как была не права :-)
особенно с долгами.
А Meha вот родит близнецов и сразу поймёт как была не права :-)
а мне чего? я работала - у меня декретные , а там глядишь и кризис пройдёт, обратно на работу вызовут :gy:
кстати без блата работа находилась в своё время, но с рекомендацией, что не одно и тоже, и даже без финского, и даже по специальности, то есть соответсвенно диплому, и даже инженера, а вы тут сопли разводите русских не берут, русских не берут, под лежачий камень вода не течёт, не текла и течь никогда не будет, такова селява :gy:
да деньги такие совсем никуда не годится, но они бесконечные если не работать...лол своего рода annuity lol
бесконечные деньги бывают только если работать или мошеничать.
AndreiEnergetik
05-10-2010, 22:38
Ну насчет Наали не знаю, лично не знакома :) А вот насчет того, что хорошая работа только по знакомству это правда. Особенно в небольших городах. На мол.фи обычно висят малооплачиваемые работы или там, где пахать надо с утра до вечера. Среди моих знакомых все, кто работает на престижной работе были устроены именно по знакомству. Недавно читала где-то про шуструю тетку с Украины. Ее взяли на работу в финский банк, причем по рабочей визе и с украинским дипломом. И Вы скажете, что это ее личная заслуга? Или может это объясняется тем, что в Фи недостаток банковских работников? :D Я лично для себя решила, что если не найду ничего приличного, то буду дома отдыхать за счет госказны.
А учебу Вам нужно было оформить как koulutuskokeilu, тогда и проблем бы не возникло.
А что это koulutuskokeilu ? Можете пару слов на эту тему разместить тут и ссылку если есть? Спасибо.
Они не будут вынуждены ничего платить, пока не докажешь, что права имеешь. В законе можно что угодно прописать ("пособие пожизненно"), а на деле оказывается куча "но".
То практику не продлевают ("уже много практиковалась, усё, лимит закончился, сиди дома и получай пособие, которое равно 0 евро/день, т.к. муж, оказывается, зарабатывает достаточно"). -> история подружки
То докажи, что твоя учеба может претендовать на ту, которая засчитывается КЕЛАй. -> история знакомой, 3-й месяц пытающейся доказать, что ее курсы вполне себе приравниваемые к курсам для безработных от биржи...
___________________
Ей богу, лучше заранее настройтесь на поиск работы, а не на походы по ведомствам в поисках прописного благополучия. :)
:) Мда, знакомая ситуация, невыгодно когда только один супруг работает: расходов много, доход один, а если еще и дети есть...Лучше когда оба работают или оба не работают. У меня немного другая ситуация - я одинокая безработная. Долгов нет, от мужей не завишу. Могу позволить себе роскошь требовать работу по специальности.
Для Ваших подруг может быть только 2 варианта - учеба в каком-нибудь учебном заведении, хотя бы года 3-4 опинтотуки получать. Немного, конечно, зато стабильно. А так у них получается как у сезонных работников то пусто, то густо. А второй вариант это asumisero, если муж материально поддерживать не хочет. :(
А что это koulutuskokeilu ? Можете пару слов на эту тему разместить тут и ссылку если есть? Спасибо.
Пожалуйста, там все очень доступно написано :) http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/160801115254EH?openDocument
federajj
06-10-2010, 09:28
Пожалуйста, там все очень доступно написано :) [.........]
ага , только ж как тогда проффессию получать? :)
Koulutuskokeilut toteutetaan ammatillisessa oppilaitoksessa, ja ne kestävät muutamasta päivästä kahteen viikkoon.
ага , только ж как тогда проффессию получать? :)
Это пробное обучение, для тех кто еще не определился с профессией. Просто дается возможность попробовать поучиться, узнать нравиться та или иная профессия или нет.
:) А второй вариант это асумисеро, если муж материально поддерживать не хочет. :(
Простите, а кто тогда должен материально поддерживать?
а мне чего? я работала - у меня декретные , а там глядишь и кризис пройдёт, обратно на работу вызовут :gy:
кстати без блата работа находилась в своё время, но с рекомендацией, что не одно и тоже, и даже без финского, и даже по специальности, то есть соответсвенно диплому, и даже инженера, а вы тут сопли разводите русских не берут, русских не берут, под лежачий камень вода не течёт, не текла и течь никогда не будет, такова селява :gy:
Так то было в 90-х годах :smoke:
Так то было в 90-х годах :smoke:
аааааа????? эээээ....я не такая старая, в 90хх годах меня Финляндия как страна вообще не интересовала и о её географическом положении даже могла и не знать ничего, смотря какие 90ее )))))))))))))
это было в 2007м году и более того, это так же возможно и сейчас :)
:) Мда, знакомая ситуация, невыгодно когда только один супруг работает: расходов много, доход один, а если еще и дети есть...Лучше когда оба работают или оба не работают. У меня немного другая ситуация - я одинокая безработная. Долгов нет, от мужей не завишу. Могу позволить себе роскошь требовать работу по специальности.
Для Ваших подруг может быть только 2 варианта - учеба в каком-нибудь учебном заведении, хотя бы года 3-4 опинтотуки получать. Немного, конечно, зато стабильно. А так у них получается как у сезонных работников то пусто, то густо. А второй вариант это asumisero, если муж материально поддерживать не хочет. :(
в корне некорректно поставлена фраза - не можете! можете себе позволить найти работу по специальности, а не найдя в итоге идти работать хоть куда, что бы обеспечивать себе достойное существование.
я фигею, неужели кому то нравится существовать на эти нищенские деньги и не хочется имея работу и нормальный доход позволять себе большее???
:) Мда, знакомая ситуация, невыгодно когда только один супруг работает: расходов много, доход один, а если еще и дети есть...Лучше когда оба работают или оба не работают. У меня немного другая ситуация - я одинокая безработная. Долгов нет, от мужей не завишу. Могу позволить себе роскошь требовать работу по специальности.
Для Ваших подруг может быть только 2 варианта - учеба в каком-нибудь учебном заведении, хотя бы года 3-4 опинтотуки получать. Немного, конечно, зато стабильно. А так у них получается как у сезонных работников то пусто, то густо. А второй вариант это асумисеро, если муж материально поддерживать не хочет. :(
Подруги уже развращенные чуть побольшими суммами, меньше им "ненада" :)
Да, вчера забыла написать. Всю жизнь не работая и зашибая келавские пособия можно заработать себе народную пенсию. Сколько она там - 300 евро? Жуткие деньги, скажу я вам, на койко-место в центре ухода хватит. :)
Подруги уже развращенные чуть побольшими суммами, меньше им "ненада" :)
Да, вчера забыла написать. Всю жизнь не работая и зашибая келавские пособия можно заработать себе народную пенсию. Сколько она там - 300 евро? Жуткие деньги, скажу я вам, на койко-место в центре ухода хватит. :)
нет, не 300, 560 е кажется, ну естественно минус 20% налог, чистыми наверно как пособие евро 400 будет. незавидная старость.
на койко место в центре ухода и не хватит, кстати говоря! в нашем местном койко-место стоит 460 е\мес плюс отдельно чуть более 100 е за питание платить надо, ну и за материалы для харастуксов
...
Да, вчера забыла написать. Всю жизнь не работая и зашибая келавские пособия можно заработать себе народную пенсию. Сколько она там - 300 евро? Жуткие деньги, скажу я вам, на койко-место в центре ухода хватит. :)
а ты думаешь, всю жизнь вкалывая, намного больше получать станешь?
нет, не 300, 560 е кажется, ну естественно минус 20% налог, чистыми наверно как пособие евро 400 будет. незавидная старость.
на койко место в центре ухода и не хватит, кстати говоря! в нашем местном койко-место стоит 460 е\мес плюс отдельно чуть более 100 е за питание платить надо, ну и за материалы для харастуксов
Ой, ошиблась на пару сотен. Ну ладно, тогда хватит еще и на кофе с булочкой... раз в месяц.
а ты думаешь, всю жизнь вкалывая, намного больше получать станешь?
немного больше, как раз достаточно что бы государство уже не помогало никакими доплатами
немного больше, как раз достаточно что бы государство уже не помогало никакими доплатами
да какая уже разница помогает гос-во или нет, если все равно жить не на что?
а ты думаешь, всю жизнь вкалывая, намного больше получать станешь?
Вкалывать - понятие относительное, зависит как ни странно не от физических усилий и не от затрачиваемого времени.
Пенсионные накопления через обязательные отчисления государству в настоящее время является слегка сомнительноым мероприятием, но с государством на эту тему не поспоришь.
Поэтому есть уйма других способов вложиться в свое старчество, но тема это совершенно другая, и я в ней далеко не эксперт.
Вкалывать - понятие относительное, зависит как ни странно не от физических усилий и не от затрачиваемого времени.
...
Поэтому есть уйма других способов вложиться в свое старчество, но тема это совершенно другая, и я в ней далеко не эксперт.
вкалывать - понятие очень даже простое. те, у кого денег на жизнь нет, должны работать. всю жизнь. а потом может получат свое койкоместо в приюте. радастно!
уймы не знаю. вкладывать мне нечего. так что не очень и беспокоюсь.
да какая уже разница помогает гос-во или нет, если все равно жить не на что?
ну что значит не на что, это процент от зп, если зп хорошая и была на протяжении многих лет, а тут со стажем и зп увеличивается, если одно раб место, то пенсия в общем то выше минимальной зп будет, жить можно, не шик, но жить можно.
ну что значит не на что, это процент от зп, если зп хорошая и была на протяжении многих лет, а тут со стажем и зп увеличивается, если одно раб место, то пенсия в общем то выше минимальной зп будет, жить можно, не шик, но жить можно.
ну ясно можно выжить. померших пенсионеров на улицах не видала.
а вот про большую зарплату, да в течение многих лет... как-та ета звучит сомнительно. для взрослопереехавших, в смысле.
а мне чего? я работала - у меня декретные , а там глядишь и кризис пройдёт, обратно на работу вызовут :gy:
кстати без блата работа находилась в своё время, но с рекомендацией, что не одно и тоже, и даже без финского, и даже по специальности, то есть соответсвенно диплому, и даже инженера, а вы тут сопли разводите русских не берут, русских не берут, под лежачий камень вода не течёт, не текла и течь никогда не будет, такова селява :gy:
Знаете, что Meha я Вам сейчас скажу одну вещь, лично Вам:я Вас читаю давно и Вы очень сильно изменились, о том как Вы изменились спросите своих друзей в РФ.
Да у многих у кого есть декретные и были- это не повод для гордости.
Кризис не пройдёт - он здесь надолго.
Человек имеет другое мнение и вправе его высказывать- Вам же никто не говорит, что Вы сопли разводите , когда Вы ноете в других темах о всякой ерунде по мнению других пользователей форума.
я фигею, неужели кому то нравится существовать на эти нищенские деньги и не хочется имея работу и нормальный доход позволять себе большее???
Я знаю людей , которые предпочитают свободу деньгам.
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 12:27
Кризис не пройдёт - он здесь надолго.
Рост европейского ВВП 1% - 1Q, 1,9% - 2Q.
Рост европейского ВВП 1% - 1Q, 1,9% - 2Q.
..............whatever
Я знаю людей , которые предпочитают свободу деньгам.
Я знаю людей, для которых понятие "деньги" равнозначно понятию "свобода".
в корне некорректно поставлена фраза - не можете! можете себе позволить найти работу по специальности, а не найдя в итоге идти работать хоть куда, что бы обеспечивать себе достойное существование.
Лично для себя не вижу вообще никакого смысла идти работать хоть куда, то есть уборщицей или продавцом на низкую зпл. Потому что после уплаты налогов я буду получать на 200 евро больше, чем сидя дома на пособии. Стоит ли ради этого напрягаться? :D
Я знаю людей, для которых понятие "деньги" равнозначно понятию "свобода".
Я знаю людей, которые тоже так раньше думали, но потом поняли , что это не так.
Свобода не может быть внешней- свобода она внутренняя- она или есть или её нет.
(думаю, что Leila как человек выросший в этом обществе меня поймёт).
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 12:37
Стоит ли ради этого напрягаться? :D
Напрягаться стоит всегда, хоря бы для того что бы попа не толстела. :gy:
ну ясно можно выжить. померших пенсионеров на улицах не видала.
а вот про большую зарплату, да в течение многих лет... как-та ета звучит сомнительно. для взрослопереехавших, в смысле.
нууууу, мммммм, не мне тебе объяснять о различных сферах и оплатах там, как например медицина или айти, я бы не сказала что там маленькие зп. только если рассматривать обычных уборщиц, продавцов в магазине, да у них часто зп ниже 2000 е брутто, только не все переехавшие там работают. тут очень важен личностный фактор - кто то стремится к успеху, а кому то больше нравится ныть что ничего не получается и сидеть на социале. неужели ты хочешь сказать что все на форуме, переехавшие во взрослом возрасте, низкооплачиваемые сотрудники или безработные? ты же знаешь что это не так :) настойчивые добиваются, ненастойчивые не добиваются, вполне логично.
а для сильновзросло приехавшего человека да, конечно может не хватить времени заработать трудовую пенсию, там дают не ниже минимальной
Я знаю людей, которые тоже так раньше думали, но потом поняли , что это не так.
Свобода не может быть внешней- свобода она внутренняя- она или есть или её нет.
(думаю, что Leila как человек выросший в этом обществе меня поймёт).
да, только не надо тут связывать свободу с паразитическим образом жизни.
сидение на пособиях вообще ничего общего не имеет со свободой, когда контролируется каждый твой шаг, отчётность, бумажки, приходы что бы отметиться, общение, посылания на курсы, человек вообще сам ничего не решает - пока ему платит государство, государство за него и решает что ему делать за эти 400 е пособия плюс доплаты от социала. это несвобода - это тюрьма.
свобода когда ты сам собой распоряжаешься, а это возможно только при определёных степенях независимости, и финансовая независимость очень много при этом значит. и я не говорю только о физическом проявлении свободы, но и о духовном - лично меня, как очень свободолюбивого человека, очень угнетало нахождение на безработице и постоянная отчётность, хочешь не хочешь, а делаешь то, что скажут.
да, только не надо тут связывать свободу с паразитическим образом жизни
А почему Вы считаете, что имеете право осуждать образ жизни других людей и вешать им ярлыки? Может они тоже специалисты в навешевании ярлыков и осуждении других людей, однако они так не делают.
Вы считаете так- они считают по другому- надо быть толерантнее к людям.
Лично для себя не вижу вообще никакого смысла идти работать хоть куда, то есть уборщицей или продавцом на низкую зпл. Потому что после уплаты налогов я буду получать на 200 евро больше, чем сидя дома на пособии. Стоит ли ради этого напрягаться? :D
а зачем вам идти уборщицей, у вас же столько в совершенстве языков и высшее образование, неужели ж вы не сможете найти приличную работу, если уж люди только с английским её тут находят
нууууу, мммммм, не мне тебе объяснять о различных сферах и оплатах там, как например медицина или айти, я бы не сказала что там маленькие зп. только если рассматривать обычных уборщиц, продавцов в магазине, да у них часто зп ниже 2000 е брутто, только не все переехавшие там работают. тут очень важен личностный фактор - кто то стремится к успеху, а кому то больше нравится ныть что ничего не получается и сидеть на социале. неужели ты хочешь сказать что все на форуме, переехавшие во взрослом возрасте, низкооплачиваемые сотрудники или безработные? ты же знаешь что это не так :) настойчивые добиваются, ненастойчивые не добиваются, вполне логично.
а для сильновзросло приехавшего человека да, конечно может не хватить времени заработать трудовую пенсию, там дают не ниже минимальной
ну ета... все ж таки в медицине и части (!!) АйТи работает не такой и большиой процент населения. большинство весьма себе средненько доход имеют.
ни разу я про переехавших ниче сказать не хочу. я могу тока за себя говорить - мой доход не позволяет делать какие-либо существенные накопления или даже купить жилье. дополнительная пенсия, которую я заработала за 5 составляет 40 евро. круто, конечно, но не думаю что ето мне существенно поможет.
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 12:48
А почему Вы считаете, что имеете право осуждать образ жизни других людей и вешать им ярлыки? Может они тоже специалисты в навешевании ярлыков и осуждении других людей, однако они так не делают.
Вы считаете так- они считают по другому- надо быть толерантнее к людям.
Где же была ваша толерантность, когда вы осуждали брак Виктории и Даниеля? развешивали ярлыки, унижали человеческое и мужское достоинство.
Где же была ваша толерантность, когда вы осуждали брак Виктории и Даниеля? развешивали ярлыки, унижали человеческое и мужское достоинство.
Во первых Вы врёте- причём нагло.
Во вторых я Вам уже ответила.
А почему Вы считаете, что имеете право осуждать образ жизни других людей и вешать им ярлыки? Может они тоже специалисты в навешевании ярлыков и осуждении других людей, однако они так не делают.
Вы считаете так- они считают по другому- надо быть толерантнее к людям.
а я писала что паразитический образ жизни это плохо? :gy: я назвала вещи своими именами, из песни как говорится слов не выкинешь :gy:
у меня юмора не хватает на толерантность к серым глазкам, мне всё равно кажется что это кто то прикалывается, ну не может такого быть ))))))))
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 12:54
Во первых Вы врёте- причём нагло.
Во вторых я Вам уже ответила.
Бла-бла-бла-бла.
дополнительная пенсия, которую я заработала за 5 составляет 40 евро. круто, конечно, но не думаю что ето мне существенно поможет.
Ты еще молодая, тебе еще работать и работать. Трудовая пенсия не пятилеткой зарабатывается, а бОльшим стажем.
ну ета... все ж таки в медицине и части (!!) АйТи работает не такой и большиой процент населения. большинство весьма себе средненько доход имеют.
ни разу я про переехавших ниче сказать не хочу. я могу тока за себя говорить - мой доход не позволяет делать какие-либо существенные накопления или даже купить жилье. дополнительная пенсия, которую я заработала за 5 составляет 40 евро. круто, конечно, но не думаю что ето мне существенно поможет.
мммм, как то мало у вас там начисляют, у меня за 3 года пенсия наработалась на 65 е, при том что зп совсем небольшая по здешним меркам. поэтому как только выйду буду искать более оплачиваемое место, что бы всё таки повысить уровень жизни и пенсии, ну и кредит чтоб дали.
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 12:57
Ты еще молодая, тебе еще работать и работать. Трудовая пенсия не пятилеткой зарабатывается, а бОльшим стажем.
Так у нее 50 - дополнительная, и обязательная уже наверно порядка 250-300.
Ты еще молодая, тебе еще работать и работать. Трудовая пенсия не пятилеткой зарабатывается, а бОльшим стажем.
ну так я про то и говорю! если по сорокету за каждую оставшуюся пятилетку, то не сильно-то разбежишься жировать на пенсии.
ну так я про то и говорю! если по сорокету за каждую оставшуюся пятилетку, то не сильно-то разбежишься жировать на пенсии.
нууу, тут головой думать надо и искать другие пути накопления средств к существованию.
каждый сам кузнец своего счастья.
нууу, тут головой думать надо и искать другие пути накопления средств к существованию.
каждый сам кузнец своего счастья.
клева когда есть голова. а когда тока зарплата и жесткая необходимость оплаты ежемесячных счетов, все дело гораздо сложней обстоит.
клева когда есть голова. а когда тока зарплата и жесткая необходимость оплаты ежемесячных счетов, все дело гораздо сложней обстоит.
согласна, тут уж от смены страны ситуация мало меняется в лучшую сторону, что там выживать, что тут выживать, только тут поспокойнее, но язык сложный и на лавочке не потрещишь с соседями на пенсии.
только мы отвлеклись от темы - у глазок то совсем другая ситуация ;)
согласна, тут уж от смены страны ситуация мало меняется в лучшую сторону, что там выживать, что тут выживать, только тут поспокойнее, но язык сложный и на лавочке не потрещишь с соседями на пенсии.
только мы отвлеклись от темы - у глазок то совсем другая ситуация ;)
ах, ето глазная тема? тогда пойду я отсель.
в общем, мой вердикт - денег нет, не жди, не будет.
ну так я про то и говорю! если по сорокету за каждую оставшуюся пятилетку, то не сильно-то разбежишься жировать на пенсии.
Неа, у меня муж уже лет 15 работает, заработал добавку много больше 120 евро.
federajj
06-10-2010, 13:43
Неа, у меня муж уже лет 15 работает, заработал добавку много больше 120 евро.
она ж вроде накопительная , т.е % из расчёта всех пенсионных выплат или не?
она ж вроде накопительная , т.е % из расчёта всех пенсионных выплат или не?
Ну да.
Сейчас же присылают выписки из какого-то там пенсионного реестра, вот мы и полюбопытствовали.
Неа, у меня муж уже лет 15 работает, заработал добавку много больше 120 евро.
я уверена, что у оочень многих добавка разрастается бысрей раковой опухоли, но не в моем случае. а я обычна тока за себя языком-то чешу.
я уверена, что у оочень многих добавка разрастается бысрей раковой опухоли, но не в моем случае. а я обычна тока за себя языком-то чешу.
Да ты вообще мечтательница каких поискать. Но это хорошо. Без мечты жить неинтересно.
Да ты вообще мечтательница каких поискать. Но это хорошо. Без мечты жить неинтересно.
во кстати про пенсию даже не мечтаю. не о чем там...
во кстати про пенсию даже не мечтаю. не о чем там...
Зато про большую зарплату мечтаешь. Про нее можно и на пенсии продолжать мечтать. А о чем еще мечтают на пенсии? Разве что о большой пенсии.
(масло масляное) :D
я уверена, что у оочень многих добавка разрастается бысрей раковой опухоли, но не в моем случае. а я обычна тока за себя языком-то чешу.
Мы вроде сравниваем разные страны?
Здесь пенсия собирается из рассчета 1.5% от зарплаты до 52 лет, 1.9% от зарплаты в возрасте 53-62 и 4.5% от зарплаты после этого. А как там у вас?
Зато про большую зарплату мечтаешь. Про нее можно и на пенсии продолжать мечтать. А о чем еще мечтают на пенсии? Разве что о большой пенсии.
(масло масляное) :Д
я ваще ни разу не мечтаю про зарплату. где такое я писала? просто рассказываю, что вот у таких как я, за долгие годы тяжелых работ, пенсия будет 3 копейки, койкоместо и овсянка на воде.
конечно, есть и другие люди. им ваще ета пенсия нафиг не нужна.
мечтаю я тока про пожрать вкусно, а потом сразу похудеть.
federajj
06-10-2010, 13:55
Мы вроде сравниваем разные страны?
Здесь пенсия собирается из рассчета 1.5% от зарплаты до 52 лет, 1.9% от зарплаты в возрасте 53-62 и 4.5% от зарплаты после этого. А как там у вас?
собсна сабж - отказ от ammattikorkeakoulu и на пособие как?
Мы вроде сравниваем разные страны?
Здесь пенсия собирается из рассчета 1.5% от зарплаты до 52 лет, 1.9% от зарплаты в возрасте 53-62 и 4.5% от зарплаты после этого. А как там у вас?
ну ета.. я не из разряда "самый умный всезнай". учитывай.
у нас конверт для таких как я рассылают. там указано скока денег будут давать, цифрами. у меня впоследний раз было четко написано "Дорогой Еж, поздравляем, ваша прибавка к пенсии - 40 евро".
собсна сабж -
ох, и не хочешь ли ты тут нам слегка намекнуть на наличие пары-тройки флудослов?
federajj
06-10-2010, 14:01
ох, и не хочешь ли ты тут нам слегка намекнуть на наличие пары-тройки флудослов?
дык я уже и намекаю - говорим мы исключительно по теме , вернее по вытекающему из темы , мы ж не флудеры какие нибудь.
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 14:01
У меня пенсия уже (если не обманут) за 4,5 года 250 евро.
Микка К.
06-10-2010, 17:15
Хе-хе,господа будущие пенсионеры.
О пенсии,как о приличных деньгах,можно лишь говорить при 40-45 летнем трудовом стаже.
А если лет 20 всего наскребёшь,то ходьба по социалкам на старость лет обеспечена.
Жду-не дождусь,что может быть,справедливость восторжествует и в Финляндии отменят принудительные отчисления в пенсионный фонд,когда у человека будет право выбора самому распоряжаться этими деньгами.Суммы-то в год не шуточные получаются,если учесть ,что это 23-25% от брутто з/п....
Хе-хе,господа будущие пенсионеры.
О пенсии,как о приличных деньгах,можно лишь говорить при 40-45 летнем трудовом стаже.
А если лет 20 всего наскребёшь,то ходьба по социалкам на старость лет обеспечена.
Жду-не дождусь,что может быть,справедливость восторжествует и в Финляндии отменят принудительные отчисления в пенсионный фонд,когда у человека будет право выбора самому распоряжаться этими деньгами.Суммы-то в год не шуточные получаются,если учесть ,что это 23-25% от брутто з/п....
ну ты еще потребуй что бы налог отменили с пенсии )
справедливость НЕ восторжествует, иначе с каких денег они будут платить нынешним пенсионерам?
ну ты еще потребуй что бы налог отменили с пенсии )
справедливость НЕ восторжествует, иначе с каких денег они будут платить нынешним пенсионерам?
Микка давно борется с системой. Ратует и за отмену НДС. Не мешай ему.
Микка К.
06-10-2010, 17:45
Микка давно борется с системой. Ратует и за отмену НДС. Не мешай ему.
Да.Так и есть. :)
Вот ,кто мне из защитников НДС объяснит,почему этот %- 23? Почему не 0,1 % ? Почему не 100% ? Почему он разный на разные виды покупок/услуг?Почему я должен платить налог за то,что кто-то увеличил стоимость продукта в свою пользу-грубо говоря,дядя купил за рубль продаёт за два,а Микка должен за это налог платить....хрень полная,а все молчат и платят....
Какую роль,кроме грабительской он выполняет?Что случится такого страшного если его отменить?Почему фирмам его возвращают,а частным лицам нет?
И после этого ещё говорят,что нынешним пенсионерам платить нечем будет,если ликвидировать обязаловку ...да у гос-ва с такими налогами/поборами денег куры не клюют ;)
А все эти разговоры про нехватку денег для законопослушных дураков...
Да.Так и есть. :)
...
Я ниче не защищаю. Знаю только, что 23 % не самый высокий в мире :)
... кто-то увеличил стоимость продукта в свою пользу-...
Тут вроде как ты увеличиваешь стоимость продукта тем, что его покупаешь.
А фирмам (посредникам на стадии создания продукта) налог возвращают, потому что сами по себе им эти полуфабрикаты не нужны. И вообще о возврате рассуждать некорректно. Эти деньги как бы не принадлежат продавцу, они у них долго и не задерживаются.
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 18:08
..хрень полная,а все молчат и платят....
Какую роль,кроме грабительской он выполняет?Что случится такого страшного если его отменить?Почему фирмам его возвращают,а частным лицам нет?
Налоги будут брать всегда, под любым предлогам, там, где их только можно взять. Ты ведь понимаешь, что такое налоги и для чего они нужны или не понимаешь? Как ни крути, были, есть и будут. А уж как их называют - лви, тв-максу, аутоверо - не важно. ))
Но, есть выход. Самоизолируйся от общества с его порядками и законами. ;)
Да.Так и есть. :)
Вот ,кто мне из защитников НДС объяснит,почему этот %- 23? Почему не 0,1 % ? Почему не 100% ? Почему он разный на разные виды покупок/услуг?Почему я должен платить налог за то,что кто-то увеличил стоимость продукта в свою пользу-грубо говоря,дядя купил за рубль продаёт за два,а Микка должен за это налог платить....хрень полная,а все молчат и платят....
Какую роль,кроме грабительской он выполняет?Что случится такого страшного если его отменить?Почему фирмам его возвращают,а частным лицам нет?
И после этого ещё говорят,что нынешним пенсионерам платить нечем будет,если ликвидировать обязаловку ...да у гос-ва с такими налогами/поборами денег куры не клюют ;)
А все эти разговоры про нехватку денег для законопослушных дураков...
Микк ты че, от НДС даже фирме нет выгоды никакой, всеравно надо платить его в налоговую...ето налоговая забирает, а не дяденька тебе продавший...
Микка К.
06-10-2010, 18:29
Но, есть выход. Самоизолируйся от общества с его порядками и законами. ;)
Зачем?
Можно продолжать жить в этом обществе и по его законам и свою голову не забывать включать ;)
Если гос-во меня наё...ет,то и я имею полное моральное право пользоваться всеми "дырками" в его законодательстве :)
Когда становишься взрослее,то понимаешь/убеждаешься на практике/на примере окружающих людей,что самое главное,что у тебя есть,это ты сам/твоё здоровье/твое благосостояние. (Мама/папа/дети само собой самое дорогое).
Если уж мы говорим о пенсиях,то лично я не собираюсь вкалывать до 65 лет (или сколько к тому времени будет).
До пенсии я спокойно лет 15 поживу на свои честно заработанные+помощь от любимого гос-ва :)
А когда придёт пенсия,то и квартирку мне оплатят и с голоду помереть не дадут.
Буду жить ничем не хуже нынешних пенсионеров или безработных :)
Хе-хе,господа будущие пенсионеры.
О пенсии,как о приличных деньгах,можно лишь говорить при 40-45 летнем трудовом стаже.
А если лет 20 всего наскребёшь,то ходьба по социалкам на старость лет обеспечена.
Зависит от зарплаты и от того когда это 20 лет проработаны. Со средней зарплаты, и если закончить работать до 53, 20 лет стажа даст пенсию которая чуть выше чем kansaneläke. Ежели же работать с 45 до 65 то уже намного лучше.
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 18:40
Зачем?
Можно продолжать жить в этом обществе и по его законам и свою голову не забывать включать ;)
Если гос-во меня наё...ет,то и я имею полное моральное право пользоваться всеми "дырками" в его законодательстве :)
Чего тебя государство? Обманывает, гарантируя зарплату 2000 евро, а не 2000 рублей, 40 часов рабочей недели (не 80), отпуск, соблюдение техники безопасности, страховки, гарантируя медицинское обслуживание за 60 евро, а не за 3 000, гарантируя, что товар тебе продадут качественный и не просроченный, более менее гарантируя твою личную неприкосновенность и твоих близких. Список можно продолжить.
А так, если не нравится, иди в лес, собирай грибы ягоды, лови рыбу, продавай, живи в землянке и лечись мать-и-мачехой.
Микка К.
06-10-2010, 18:50
Чего тебя государство? Обманывает, гарантируя зарплату 2000 евро, а не 2000 рублей, 40 часов рабочей недели (не 80), отпуск, соблюдение техники безопасности, страховки, гарантируя медицинское обслуживание за 60 евро, а не за 3 000, гарантируя, что товар тебе продадут качественный и не просроченный, более менее гарантируя твою личную неприкосновенность и твоих близких. Список можно продолжить.
.
Всё,что ты сейчас перечислил,тоже не с неба свалилось,а благодаря подоходному налогу,который мы платим.Против него я не сказал ни слова ;)
Зависит от зарплаты и от того когда это 20 лет проработаны. Со средней зарплаты, и если закончить работать до 53, 20 лет стажа даст пенсию которая чуть выше чем kansaneläke. Ежели же работать с 45 до 65 то уже намного лучше.
И с этим я тоже согласен.
Но ведь есть и такая категория граждан,которые сюда переехали уже в возрасте.И им до пенсии всего 20 лет (+-)...вот и получается,что рвать зад ради пенсии глупо )
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 19:03
Всё,что ты сейчас перечислил,тоже не с неба свалилось,а благодаря подоходному налогу,который мы платим.Против него я не сказал ни слова ;)
Ой, не сказал он, а это кто написал? " 23-25% от брутто з/п."
Где ты видел пенсионные отчисления 25% от брутто?
Потом, я ведь написал, что неважно как и за что взымают налог, все идет в общую кубышку, уберут пенсионный, добавят подоходный.
Кстати, ты профсоюзные отчисляешь? ;)
Микка К.
06-10-2010, 19:18
Ой, не сказал он, а это кто написал? " 23-25% от брутто з/п."
Где ты видел пенсионные отчисления 25% от брутто?
Хе-хе...так и у тебя не меньше ;)
(я про пенсионный налог)
ПС.Или в натуре не в курсе,сколько платишь в пенсионный фонд?
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 19:27
Хе-хе...так и у тебя не меньше ;)
(я про пенсионный налог)
ПС.Или в натуре не в курсе,сколько платишь в пенсионный фонд?
Tyel - maksu - 5%, а у тебя?
Ты не ответил, профсоюзные отчисляешь? ;) А зачем? :gy:
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 19:35
плин ето у вас, а сколько работодатель платит за вас Тыел , тогда работодател тоже должны быть недовольны...
Так я Микке обьясняю, что если не будет так называемого гражданского договора, закона, конституции и пр, будем жить в средневековье, т.к. добровольно ни один буржуй денежки свои не отдаст, возьмет на работу на своих условиях, все соки за 10 лет высосет и выбросит подыхать на помойку.
Микка К.
06-10-2010, 19:36
Ты не ответил, профсоюзные отчисляешь? ;) А зачем? :gy:
О-бя-за-тель-но! :)
Я почти три года от профсоюза получал денежки,пока работу искал и учился,так что профсоюз в Финляндии-это сила :)
Да и платить всего 1,5 % и до 65 лет подачек ждать не надо ))))
ПС.Алексей,твой работадатель платит 21,5 % от твоей з/п брутто в пенсионный фонд на твоё имя.Так что вот сам и посчитай,сколько там уже твоих денежек.
А если б они у тебя были,то тебе не нужно было бы в банке эту же сумму брать/просить унижаться,да ещё и под %-ты ;)
...
ПС.Алексей,твой работадатель платит 21,5 % от твоей з/п брутто в пенсионный фонд на твоё имя.Так что вот сам и посчитай,сколько там уже твоих денежек.
А если б они у тебя были,то тебе не нужно было бы в банке эту же сумму брать/просить унижаться,да ещё и под %-ты ;)
Микка, но ты б не инвестировал эти 21,5 % в свою будущую пенсию. Это как наличие спиртного в свободной продаже - все знают, что бухать вредно, а все равно покупают. Вот так и здесь - государство заранее забирает у граждан некую сумму, не веря, что они сами в состоянии позаботиться о пенсии. Прям как со спиртным - запихали все в Алко, чтоб совсем не спились :)
Микка К.
06-10-2010, 19:47
Микка, но ты б не инвестировал эти 21,5 % в свою будущую пенсию.
Попрошу меня не ровнять с финскими алкашами.
Повторю ещё раз,что у людей должен быть выбор-кто не верит в себя,тот пусть и отчисляет,а кто уверен,что лучше распорядится деньгами,тот пусть их получает наличными-здесь и сейчас,а не дожидаясь мифической пенсии,через 40 лет!
Кстати,за 40 лет,сумма выплаченная в пенс.фонд увеличится как минимум вдвое,только вот от благодати этой самому налогоплательщику-"ноль"
По крайней мере,могли бы эту сумму (уже выплаченную в пенс.фонд) давать в долг на покупку жилья без процентов
Так я Микке обьясняю, что если не будет так называемого гражданского договора, закона, конституции и пр, будем жить в средневековье, т.к. добровольно ни один буржуй денежки свои не отдаст, возьмет на работу на своих условиях, все соки за 10 лет высосет и выбросит подыхать на помойку.
ок.....
просто что то он загнался и про алв тоже....
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 19:51
О-бя-за-тель-но! :)
Я почти три года от профсоюза получал денежки,пока работу искал и учился,так что профсоюз в Финляндии-это сила :)
Да и платить всего 1,5 % и до 65 лет подачек ждать не надо ))))
ПС.Алексей,твой работадатель платит 21,5 % от твоей з/п брутто в пенсионный фонд на твоё имя.Так что вот сам и посчитай,сколько та уже твоих денежек.
А если б они у тебя были,то тебе не нужно было бы в банке эту же сумму брать/просить унижаться,да ещё и под %-ты ;)
Не знаю сколько отчисляет работодатель, но делает он это не по своей доброй воле, а по закону и раз ты собрался бунтовать против системы, то будь готов, что система лишит тебя всех благ.
Профсоюзные 1,5%, но и срок пособия 1,5 года, а пенсию ты будешь получать 10-20-30-40 лет. И если профсоюз - сила, то и пенсионная система - такая же сила, если подумаешь и не только о себе.
Все рассчитано, человек - недисциплинированное, алчное животное, дай ему возможность самому откладывать на старость, ничего не отложит, в добавок ко всему увязнет в долгах, типа как сейчас американцы.
Не ты, так 9 других, поэтому ты работаешь на пенсионеров, а их внуки будут работать на тебя.
И еще, с чего ты решил, что отчисляемые работодателем 25% - это твои деньги? :lol:
Микка К.
06-10-2010, 19:51
ок.....
.
Чего ОК ?
Просто БК думал,что отчисляется всего 1,5 % в пенс.фонд.Вот он и заступался и хвалил систему.
А теперь,когда правду узнал,сидит и репу чешет :lol:
Попрошу меня не ровнять с финскими алкашами.
Повторю ещё раз,что у людей должен быть выбор-кто не верит в себя,тот пусть и отчисляет,а кто уверен,что лучше распорядится деньгами,тот пусть их получает наличными-здесь и сейчас,а не дожидаясь мифической пенсии,через 40 лет!
Кстати,за 40 лет,сумма выплаченная в пенс.фонд увеличится как минимум вдвое,только вот от благодати этой самому налогоплательщику-"ноль"
По крайней мере,могли бы эту сумму (уже выплаченную в пенс.фонд) давать в долг на покупку жилья без процентов
так ты не понимаешь, на что тогда сперва будут проверят етих кто хочет получить сразу,на вменяемость или еше на что? как ты можешь доказать что как только ты ети деньги протранжиришь не придешь за помощью, где гарантии, что ты вменяемый и будешь на всем етапе жизни?
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 19:54
Чего ОК ?
Просто БК думал,что отчисляется всего 1,5 % в пенс.фонд.Вот он и заступался и хвалил систему.
А теперь,когда правду узнал,сидит и репу чешет :лол:
Я отчисляю 4,7%, у меня все в распечатке, не знаю от куда ты откопал 25%?
Микка К.
06-10-2010, 19:56
Профсоюзные 1,5%, но и срок пособия 1,5 года
500 рабочих дней.А это 2 года и 3 месяца (проверено )
а пенсию ты будешь получать 10-20-30-40 лет.
Это,если доживёшь.На моей работе,за три года,только 3 человека проводили на пенсию,а человек 6 умерло в возрасте 29-55 лет.
Хрен им,а не пенсию )))
И еще, с чего ты решил, что отчисляемые работодателем 25% - это твои деньги? :lol:
Даже обсуждать не буду :)
Микка К.
06-10-2010, 19:59
так ты не понимаешь, на что тогда сперва будут проверят етих кто хочет получить сразу,на вменяемость или еше на что? как ты можешь доказать что как только ты ети деньги протранжиришь не придешь за помощью, где гарантии, что ты вменяемый и будешь на всем етапе жизни?
Что это за гебельские замашки?
Зачем проверять?
То есть как работать и платить налоги,то здоров,а как захотел свои пенсионные денежки,так сразу на проверку? Мда.....
Достаточно подписать один раз бумажку (готовый бланк) на отказ от принудительных отчислений и всё :)
Хех,тоже мне проблему нашли ))))
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 20:00
Даже обсуждать не буду :)
Почему? Может и другие доходы конторы тоже твои? Почему ты считаешь, что если бы эти 25% не шли в казну, они шли бы тебе?
Микка К.
06-10-2010, 20:02
Почему ты считаешь, что если бы эти 25% не шли в казну, они шли бы тебе?
БК,мне лень объяснять очевидные вещи.
Эти % с моей брутто з/п ,а не с Пеккиной,и именно на мой счёт.
Достаточно?
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 20:04
Что это за гебельские замашки?
Зачем проверять?
То есть как работать и платить налоги,то здоров,а как захотел свои пенсионные денежки,так сразу на проверку? Мда.....
Твои. Твои отчисления 100 +/- 20 евро в месяц, вот это твои. А пенсию небось рассчитываешь получать не меньше 1000.
Неплохо, 120 отдал, 1000 получил.
Что это за гебельские замашки?
Зачем проверять?
То есть как работать и платить налоги,то здоров,а как захотел свои пенсионные денежки,так сразу на проверку? Мда.....
Достаточно подписать один раз бумажку (готовый бланк) на отказ от принудительных отчислений и всё :)
Хех,тоже мне проблему нашли ))))
ок человек подписал, истратил все деньги и на старости нечем жить, что дальше, куда ему, скажешь сам виноват? но ведь ему не дадут умереть определят куда нибудь и будут кормить, поить, платить на нужды, и что, думаешь другие не последуют его примеру? если ты такой, то не все такие...
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 20:08
БК,мне лень объяснять очевидные вещи.
Эти % с моей брутто з/п ,а не с Пеккиной,и именно на мой счёт.
Достаточно?
Твоя брутто зарплата примерно 40 000 - 50 000 - именно такие цифры в налоговой карте и ансиоериттелу.
Ткни мне пальцем, где ты увидел отчисляемые у тебя 25%?
Микка К.
06-10-2010, 20:13
Твои. Твои отчисления 100 +/- 20 евро в месяц, вот это твои. А пенсию небось рассчитываешь получать не меньше 1000.
Неплохо, 120 отдал, 1000 получил.
Что такое 1000 е брутто? Это 750 на руки.Минус 500 аренда+100 вода/свет.
Гы-гы...и потопал в социалку за добавкой до прожиточного уровня )))))))
А так за 25 лет,это 200 000 евро отчислений в пнсионный фонд.Если на эти деньги была куплена недвижимость,то она возросла до 300 000.
Продаешь её и можешь 300 месяцев (25 лет,то есть до 90 лет) тратить на себя 1000 евро чистыми ,не побираясь по социалкам.
Если учесть,что тратить всего 12 000 в год,то оставшиеся 188 000 принесут,хоть и небольшой,но всё-таки доход,даже если и 1%,то это почти 2 000 евро.
А значит,своих сбережений хватит лет на 30.
Ну,и много кто доживает до 95 лет? ;)
Микка К.
06-10-2010, 20:16
Ткни мне пальцем, где ты увидел отчисляемые у тебя 25%?
Спроси у своего работадателя сколько он за тебя/на тебя/для тебя отчисляет в пенсионный фонд ;)
Вот прям завтра и спроси :)
Спроси у своего работадателя сколько он за тебя/на тебя/для тебя отчисляет в пенсионный фонд ;)
Вот прям завтра и спроси :)
а если убрали бы ети отчисления, то получал бы ты лишь свои сколько там 5% от зарплаты, было бы классно скажу я вам...нафикка работодателю платить ето....
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 20:20
А так за 25 лет,это 200 000 евро отчислений в пнсионный фонд.Если на эти деньги была куплена недвижимость,то она возросла до 300 000.
Как с тобой сложно, шашкой машешь ничего вокруг не замечаешь.
От куда ты взял 200 000?
У меня за прошлый год взяли всего 2200. 25 лет - 55 000. На 4,5 года пенсии в 1000 евро.
А с недвижимостью будь осторожнее, она имеет тенденцию как расти, так и падать. Не забываем о инфляции.
Твоя брутто зарплата примерно 40 000 - 50 000 - именно такие цифры в налоговой карте и ансиоериттелу.
Ткни мне пальцем, где ты увидел отчисляемые у тебя 25%?
TyEL-maksu, v. 2010 käytetään vuoden 2008 palkkasummaa % palkoista
- alle 1 686 000 € 21,8 %
- 1 686 000 € - 26 976 000 € 21,8 - 22,4 %
- yli 26 976 00 € 22,4 %
http://www.yrittajat.fi/fi-FI/tyonantajanabc/tyonantajamaksut/tarkeitalukuja/
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 20:21
Спроси у своего работадателя сколько он за тебя/на тебя/для тебя отчисляет в пенсионный фонд ;)
Вот прям завтра и спроси :)
Понятно, ты бздун.
Деньги работодателя, это деньги работодателя, а не твои.
Во народ наглый пошел.
Недвижимость сама по себе тоже не растет в цене. Ее хотя бы нужно поддерживать в приличном состоянии, а это тоже постоянные денежные вливания и думы - то ли сдавать, то ли опять ремонтировать после очередных жильцов. :D
Микка К.
06-10-2010, 20:24
От куда ты взял 200 000?
Это за 25 лет.
8 000 евро в год.
При з/п 2700 е/мес/брутто
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 20:26
TyEL-maksu, v. 2010 käytetään vuoden 2008 palkkasummaa % palkoista
- alle 1 686 000 € 21,8 %
- 1 686 000 € - 26 976 000 € 21,8 - 22,4 %
- yli 26 976 00 € 22,4 %
http://www.yrittajat.fi/fi-FI/tyonantajanabc/tyonantajamaksut/tarkeitalukuja/
Вот это еще надо добавить.
Työnantajan TyEL-maksu keskimäärin 16,9 %
Даже обсуждать не буду :)
Микка, это не твои деньги, они идут в пенсионный фонд да, с твоей зарплаты, только они идут НЕ ТЕБЕ, а нынешним пенсионерам :) а то, что тебе будут платить, будут изымать с тех, кто будет работать на тот момент.
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 20:28
Это за 25 лет.
8 000 евро в год.
При з/п 2700 е/мес/брутто
Бздун, ты не платишь 8 000.
Микка К.
06-10-2010, 20:28
Понятно, ты бздун.
Тебе уже ссылку скинули-сиди и изучай...НЕ бздун ))))))
Деньги работодателя, это деньги работодателя, а не твои.
Это мои деньги.Если б закон отменили,то работадателю абсолютно пофиг на какой счёт их перечислять (я специально у него спрашивал) :)
Во народ наглый пошел.
Ага.Час моей работы стоит 46 евро +АЛВ.
Только вот с них я и 1/5 не вижу... вот народ наглый пошёл ))))))))
Ну да, только работодатель еще платит
Työntekijän osuus
- työntekijän osuus, alle 53-vuotiaat 4,5%
- työntekijän osuus, 53 vuotta täyttäneet 5,7 %
Тебе уже ссылку скинули-сиди и изучай...НЕ бздун ))))))
Это мои деньги.Если б закон отменили,то работадателю абсолютно пофиг на какой счёт их перечислять (я специально у него спрашивал) :)
Ага.Час моей работы стоит 46 евро +АЛВ.
Только вот с них я и 1/5 не вижу... вот народ наглый пошёл ))))))))
если закон отменят, то совершенно не логично, что работодатель будет тебе платить больше, он эти деньги у себя в кармане оставит - ему тоже на пенсии жить на что то надо )))))
Тебе уже ссылку скинули-сиди и изучай...НЕ бздун ))))))
Это мои деньги.Если б закон отменили,то работадателю абсолютно пофиг на какой счёт их перечислять (я специально у него спрашивал) :)
Ага.Час моей работы стоит 46 евро +АЛВ.
Только вот с них я и 1/5 не вижу... вот народ наглый пошёл ))))))))
сделай себе тоиминими и продавай свою рабочую силу, посмотрим как ты будешь говорить тогда...
Микка К.
06-10-2010, 20:35
если закон отменят, то совершенно не логично, что работодатель будет тебе платить больше
Читаем внимательно-работадатель не станет платить больше ни на цент,просто деньги пойдут не на два,а на один счёт.
Никто ничего не теряет,а вот жить станут точно лучше :)
Только вот правители не заинтересованы,что бы люди жили лучше,им гораздо выгоднее загнать всех в банки и набрать кредитов под %-ты...
Вот и берёт народец собственные же денежки/товары/услуги,но уже под проценты
Только слепой это не видит....ну,или зомбированный жополиз )))))
Микка К.
06-10-2010, 20:36
сделай себе тоиминими и продавай свою рабочую силу, посмотрим как ты будешь говорить тогда...
Только не надо мне сейчас впаривать,что тойминимщик при 46 е/час будет жить хуже работяги,который получает 10 е/час :lol: :lol: :lol:
сделай себе тоиминими и продавай свою рабочую силу, посмотрим как ты будешь говорить тогда...
угу, я встречала такую компанию, которые говорили "рабочих мест свободных нет, пенсионеры вот будущие, ждёмс когда уйдут, но вот если вы сделаете тойминими, то мы вам работу то найдём!", так и видно было что спали и видели что бы не платить ничего, кроме почасовой оплаты, притом явно не в двойном размере от нормальной зп )))))))
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 20:38
Тебе уже ссылку скинули-сиди и изучай...НЕ бздун ))))))
Это мои деньги.Если б закон отменили,то работадателю абсолютно пофиг на какой счёт их перечислять (я специально у него спрашивал) :)
Ага.Час моей работы стоит 46 евро +АЛВ.
Только вот с них я и 1/5 не вижу... вот народ наглый пошёл ))))))))
Час твоей работы стоит 0,5 - 1,5 евро - столько, сколько получают электрики в Индии. Остальное все достижения западной цивилизации, искусственные договора и расчеты.
Убери закон о выплатах в пенсионный фонд, ты не получишь от работодателя ни-че-го.
Все деньги, что лично ты отчисляешь, можешь увидеть у себя в распечатке. Хоть обыщись, ты не найдешь там 8 000 пенсионных в год.
Ты будешь не бздуном, когда покажешь мне свои 8 000 в расчетном листе.
Только не надо мне сейчас впаривать,что тойминимщик при 46 е/час будет жить хуже работяги,который получает 10 е/час :лол: :лол: :лол:
не не буду впаривать ты просто поймешь что ето....и сколько работы чтоб получил ето....и куда и что отчислять придется и сколько останется на руках)))
Тебе уже ссылку скинули-сиди и изучай...НЕ бздун ))))))
Это мои деньги.Если б закон отменили,то работадателю абсолютно пофиг на какой счёт их перечислять (я специально у него спрашивал) :)
Ага.Час моей работы стоит 46 евро +АЛВ.
Только вот с них я и 1/5 не вижу... вот народ наглый пошёл ))))))))
во я ж говорю электрики 40 евро в час и больше...
Читаем внимательно-работадатель не станет платить больше ни на цент,просто деньги пойдут не на два,а на один счёт.
Никто ничего не теряет,а вот жить станут точно лучше :)
Только вот правители не заинтересованы,что бы люди жили лучше,им гораздо выгоднее загнать всех в банки и набрать кредитов под %-ты...
Вот и берёт народец собственные же денежки/товары/услуги,но уже под проценты
Только слепой это не видит....ну,или зомбированный жополиз )))))
ну ты даёшь, ну тебе же не 15 лет, взрослый мужик, тем более столкнулся уже в жизни с удешевением труда при приходе гасторбайтеров, и всё равно веришь, что если отменят закон работодатель будет всё перечислять на один счёт :) да он спит и видит как бы уменьшить расходы и увеличить свои доходы :) поверь мне - не будет он тебе перечислять эти деньги - ты на какую зп соглашался в договоре? на 2700? вот он тебе эти 2700 и будет продолжать платить, а освободившееся всё себе, себе :)
25% в пенсионый работодатель платит потому что ОБЯЗАН, не будет обязан - никому он ничего платить не будет, ну только если уж совсем дурак.
Микка К.
06-10-2010, 20:43
ну ты даёшь, ну тебе же не 15 лет, взрослый мужик, тем более столкнулся уже в жизни с удешевением труда при приходе гасторбайтеров, и всё равно веришь, что если отменят закон работодатель будет всё перечислять на один счёт :) да он спит и видит как бы уменьшить расходы и увеличить свои доходы :) поверь мне - не будет он тебе перечислять эти деньги - ты на какую зп соглашался в договоре? на 2700? вот он тебе эти 2700 и будет продолжать платить, а освободившееся всё себе, себе :)
Меха,тебе живот что ли экран заслоняет? ))))
Читаем внимательно ещё раз!
Это ПЕНСИОННЫЕ отчисления и работадатель обязан их платить,только вот работник должен решать куда пойдут деньги-ЕМУ на счёт или в государственный накопительный.
Теперь понятно?
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 20:45
ты на какую зп соглашался в договоре? на 2700? вот он тебе эти 2700 и будет продолжать платить, а освободившееся всё себе, себе :)
Я уверен, что если каждый начнет жить так, как ему индивидуально хочется, то цифры в договорах моментально изменятся с 2700 на 300-500.
Микка К.
06-10-2010, 20:48
Ты будешь не бздуном, когда покажешь мне свои 8 000 в расчетном листе.
Меня удивляет что ты так прицепился к этому слову.
Это твоя кличка на работе,что ли? )))
Ты сам будешь выглядеть умнее в этом споре,если его прекратишь и спокойно доживёшь до завтра и спросишь у работадателя-"сколько он перечислил за тебя в пенсионный фонд в прошлом году"
Всё сразу встанет на свои места и ты поймёшь кто был прав сегодня.....и извинишься передо мной за свои нехорошие слова :)
Скимитар
06-10-2010, 20:51
Это ПЕНСИОННЫE отчисления и работадатель обязан их платить,только вот работник должен решать куда пойдут деньги-ЕМУ на счёт или в государственный накопительный.
Представь себе, что система стала работать так, как ты предложил. Пекка решил не доверять государственному пенсионному фонду и стал получать пенсионные начисления работодателя на свой счёт. Получал-получал, а перед самой пенсией взял - и пропил. Теперь у Пекки ни работы, ни пенсии, ни денег. Как быть? Вариантов два: либо мягкосердечное финское государство скажет "Ну ёлы-палы, Пекка, как же так?" и возьмёт его на соцобеспечение (за чей счёт???), либо ни хрена Пекке государство не даст и пойдёт он обносить чужие кладовки и коттеджи или грабить на большую дорогу. Ну а может и с голоду-холоду сдохнуть. Так вот разумное финское государство хочет избежать таких исходов. И избегает.
Микка К.
06-10-2010, 20:56
Представь себе.....
А почему гос-во не хочет представлять себе,что 50% людей вообще не доживают до пенсии,и что все денежки остаются невыплаченными...и совесть их не мучает...
Как тут быть? Может эти денежки честно делить между дожившими счастливчиками?
Скимитар
06-10-2010, 21:00
А почему гос-во не хочет представлять себе,что 50% людей вообще не доживают до пенсии,и что все денежки остаются невыплаченными...и совесть их не мучает...
Как тут быть? Может эти денежки честно делить между дожившими счастливчиками?
Думаю, что государство прекрасно об этом осведомлено и даже учитывает это при расчёте процентов пенсионных отчислений.
То, что государство просто забирает эти денежки себе - несправедливо. Их следовало бы возвращать наследникам умершего, как мне кажется - точно так же, как те наследуют его имущество и накопления.
Меха,тебе живот что ли экран заслоняет? ))))
Читаем внимательно ещё раз!
Это ПЕНСИОННЫЕ отчисления и работадатель обязан их платить,только вот работник должен решать куда пойдут деньги-ЕМУ на счёт или в государственный накопительный.
Теперь понятно?
государство на это никогда не пойдёт и я тебе уже объясняла почему
Меха,тебе живот что ли экран заслоняет? ))))
Читаем внимательно ещё раз!
Это ПЕНСИОННЫЕ отчисления и работадатель обязан их платить,только вот работник должен решать куда пойдут деньги-ЕМУ на счёт или в государственный накопительный.
Теперь понятно?
только ето пенсионные отчисления от рабодатателя, а не твои деньги, понимаешь, ето не твое, ето его.....а свои 5% ето твои, так почему ты претендуешь на деньги работодателя?
Микка К.
06-10-2010, 21:05
Думаю, что государство прекрасно об этом осведомлено и даже учитывает это при расчёте процентов пенсионных отчислений.
То, что государство просто забирает эти денежки себе - несправедливо. Их следовало бы возвращать наследникам умершего, как мне кажется - точно так же, как те наследуют его имущество и накопления.
Вот!И я про это же толкую,что с пенсионными принудительными отчислениями получается "игра в одни ворота"
И что человек даже доживший до пенсии (!!!!!) не в состоянии прожить потом столько,на сколько хватит ЕГО же перечисленных денег :)
Просто нужны изменения в этом законе.Вариантов много:
1.Освободить от налога сумму перечисляемую в пенсионный фонд.
2.Давать без процентов в банке ссуды на покупку своего жилья,в размере уже выплаченных отчислений.
3.Другое....
Микка К.
06-10-2010, 21:10
только ето пенсионные отчисления от рабодатателя, а не твои деньги, понимаешь, ето не твое, ето его.....а свои 5% ето твои, так почему ты претендуешь на деньги работодателя?
Ага...если так расуждать ,то и з/п у меня тоже нет,это деньги работадателя ))))))))))))))))
Сюзи. Платить в пенсионный фонд на каждого работника-это ЗАКОН!
Мы не закон меняем,а добиваемся,что бы деньги получал владелец,а не доверенное лицо (в лице гос-ва) на долгосрочный срок с призрачной возможностью,когда-нибудь,что-нибудь получить от собственного же пирога....
кстати, оффом, мне очень понравилось жить в доме, принадлежащем Варма, пенсионной компании, ооочень ухоженный дом :))
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 21:14
Ты сам будешь выглядеть умнее в этом споре,если его прекратишь и спокойно доживёшь до завтра и спросишь у работадателя-"сколько он перечислил за тебя в пенсионный фонд в прошлом году"
Всё сразу встанет на свои места и ты поймёшь кто был прав сегодня.....и извинишься передо мной за свои нехорошие слова :)
Работодатель возможно ответит мне сколько он перечисляет процентов за меня. И возможно покажет эти проценты на бумаге, но это его деньги, не мои и никогда моими не были.
Мои отчисления из моей брутто зарплаты фиксированы в моей налоговой карте и в моей распечатке по зарплате. Эти отчисления равны 4,7%, они у меня были и я отдал/потерял. 4,7% я могу так же продемонстрировать тебе, а вот ты мне свои 25% показать не можешь.
Взаиморасчеты работодателя и государства меня не касаются. Работодатель помимо пенсионных отчислений делает много других о которых мне знать не надо и на которые я не претендую.
Микка К.
06-10-2010, 21:16
а че так мало то 8 тонн всего, я могу тебе сказать за год около 13тонн.....тока ето деньги фирмы, а не работаюшего все равно
я работаю з документаций , поетому знаю...
Спор был не про то,кто и сколько тысяч заплатил,а про % пенсионных отчислений ;)
Вот эти,твои,7 000 за полгода,это 1,5 % от брутто суммы,или сколько ???
Микка К.
06-10-2010, 21:18
Работодатель возможно ответит мне сколько он перечисляет процентов за меня. И возможно покажет эти проценты на бумаге, но это его деньги, не мои и никогда моими не были.
Можешь и дальше продолжать упорствовать :)
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 21:20
Можешь и дальше продолжать упорствовать :)
Да, да, твои личные отчисления 4,7%.
Спор был не про то,кто и сколько тысяч заплатил,а про % пенсионных отчислений ;)
Вот эти,твои,7 000 за полгода,это 1,5 % от брутто суммы,или сколько ???
ето и есть пенсионные отчисления....
в фонд указываешь сумму за год, предположительная зарплата рабочих, они там сами высчитывают...
люди идите в предприниматели и все ваши пенсионные выплаты после смерти унаследуют ваши вдовы или дети....а государство всегда имело и иметь будет...
Микка К.
06-10-2010, 21:23
Да, да, твои личные отчисления 4,7%.
Перестань бредить,либо докажи мне,что пенсионный фонд был бы в состоянии потом тебе платить пенсию,если бы только получал от тебя твои жалкие 1,5 % от з/п. ))))))
Хотелось бы в цифрах на это посмотреть...глядишь и ты сам быстре бы успокоился... ))))))
ПС. Если у тебя с математикой плохо,то попроси меня и легко набросаю тебе твою будущую пенсию )))))))))))
Перестань бредить,либо докажи мне,что пенсионный фонд был бы в состоянии потом тебе платить пенсию,если бы только получал от тебя твои жалкие 1,5 % от з/п. ))))))
Хотелось бы в цифрах на это посмотреть...глядишь и ты сам быстре бы успокоился... ))))))
ПС. Если у тебя с математикой плохо,то попроси меня и легко набросаю тебе твою будущую пенсию )))))))))))
ох Микка теперь у меня возникли у самой кой какие вопросы....надо узнать
насчет сколько процентов то 25%
биржа труда дала добро на учится в ammattikorkeakoulu с сохранением пособия по безработице....Но я не могу пройти один курс (физической подготовки) и думаю не мое это...вообщем не каждая женщина потянет...Теперь вопрос как вежливо отказатся и что бы пособие не потерять?
Вроде за не сдачу никого не отчисляют. Попробуйте в следующем яксо сдать. Здесь Вам не советский ВУЗ, все больше к людЯм лицом, а не...
Brat-Kvadrat
06-10-2010, 21:31
Перестань бредить,либо докажи мне,что пенсионный фонд был бы в состоянии потом тебе платить пенсию,если бы только получал от тебя твои жалкие 1,5 % от з/п. ))))))
Хотелось бы в цифрах на это посмотреть...глядишь и ты сам быстре бы успокоился... ))))))
ПС. Если у тебя с математикой плохо,то попроси меня и легко набросаю тебе твою будущую пенсию )))))))))))
Пенсионный фонд получает твои жалкие 4,7%, плюс обдирает работодателя на 17%.
Только эти 17% никогда у работника не были и он их не терял, и не может считать своими.
А на цифры я бы с удовольствием посмотрел в твоей налоговой карте, если у самого со зрением неважно. :gy:
Микка К.
06-10-2010, 21:40
Только эти 17% никогда у работника не были и он их не терял, и не может считать своими.
Я жду твои расчёты ;)
Каким образом у тебя твоя пенсия получилась 250 е/мес,если ты всего за это время перечислил такую сумму? )))))) Или тебе пенсию выплатят всего один раз? :lol: :lol:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2239669&postcount=174
[russian.fi, 2002-2014]