Финляндия по-русски - Землетрясение в Японии

Jade

18-03-2011, 13:45

...Прежде чем поддаваться панике, стоит разобраться и понять, что именно происходит в Японии и чего на самом деле нужно опасаться.
Температура в активной зоне реактора — около 288 градусов, что ниже температуры угольной печи и лишь немного выше температуры в домашней духовке. Если происходит что-то непредвиденное, стержни регулирования мощности реактора опускаются, прекращая ядерную реакцию. Реактор не может полностью выйти из-под контроля и не может взорваться, как атомная бомба. Коммерческий ядерный реактор и бомба соотносятся примерно так же, как вазелин и напалм. Оба вещества производятся из одного и того же сырья, но только одно из них взрывоопасно. После того как реактор заглушен, остается теплота радиоактивного распада, на нейтрализацию которой может уйти больше недели. При этом необходимо продолжать охлаждение стержней водой. На всех реакторах второго поколения — тех, что действуют сейчас, — циркуляция воды поддерживается с помощью электрических насосов. Новые реакторы, как правило, оборудованы более простой «пассивной» системой охлаждения, в которой циркуляция воды естественная. Если насос выходит из строя в реакторе второго поколения — что и произошло на станции Фукусима Дай-Ичи, — вода в системе охлаждения может начать перегреваться и испаряться. Пар усиливает внутреннее давление, которое необходимо снимать, стравливая пар. В 1979 г., во время аварии на АЭС в Три-Майл-Айленде в Пенсильвании, США, было проведено стравливание радиоактивного пара, такое же, как и сейчас на станции Фукусима. Уровень радиации этого пара примерно соответствует фону при снятии рентгеновского снимка. К тому же это короткоживущие отходы, которые быстро распадаются. Если в системе охлаждения продолжается испарение, уровень воды может упасть и обнажить топливные стержни. Это приведет к их плавлению, т. е. топливо расплавится и достигнет дна защитной оболочки. Многие считают, что топливо после этого продолжит плавиться и пройдет сквозь металлическую оболочку, а затем и сквозь бетонный контейнмент. Это так называемый «синдром Китая» — опасение, что радиоактивное топливо дойдет до самого Китая. Авария на станции в Три-Майл-Айленде показала, что ничего подобного не происходит. Расплавленным стержням не хватит тепла, чтобы проплавить металл и бетон. Но остаточную теплоту, конечно, необходимо снимать, и последнее средство в такой ситуации — заполнение всего контейнмента водой. Это наносит значительный вред реактору, но предотвращает дальнейшие выбросы пара. Используя морскую воду, японские специалисты проделали эту операцию уже несколько раз по крайней мере на двух из трех поврежденных реакторов. Эти реакторы никогда не будут запущены снова. Все это не похоже на «новый Чернобыль». У чернобыльского реактора было две ключевые системные проблемы. Во-первых, в качестве модератора нейтронов, что необходимо для реакции, там использовался графит. Графит во время аварии загорелся и продолжал гореть четыре дня. Вода, как известно, не горит. Во-вторых, у Чернобыльской АЭС не было бетонного контейнмента. Когда графит загорелся, он выдал облако радиоактивного дыма, который распространился на всю планету. Бетонная оболочка подавила бы огонь и сдержала бы распространение радиоактивного вещества. Если в Японии действительно произойдет расплавление топлива, это будет катастрофой для Токийской электроэнергетической компании, но не для населения в целом. Выбросы пара, которые могут произойти, не будут иметь серьезных последствий. Исследователи много лет изучали последствия для здоровья выбросов пара на АЭС в Три-Майл-Айленде и не обнаружили их...

источник: Japan Does Not Face Another Chernobyl, WILLIAM TUCKER
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704893604576198421680697248.html?mod=WSJ_hp_us_mostpop_read
http://mezhdunarodnik.ru/digest/6531.html

А вы можете нарантировать что при таком разрушении все стержни целы и были опущены? Самопроизвольная реакция в нарушенных реакторах более чем возможна, я уже не говорю о горящих отходниках, где до фига плутония.

Truman

18-03-2011, 14:12

самое "забавное" что потенциальный "новый чернобыль" находиться совсем под боком, Сосновый Бор на графитных стержнях...цунами вроде не ожидается но дураков всё больше на Руси))

Jade

18-03-2011, 18:22

Вот именно - полезно приглядеться, что везде происходит с радиацией. Хотя в сми столько вранья, что неизвестно, кому верить:

Например, по 1-му каналу/ОРТ (Москва) вдруг сообщили, что якобы природный фон радиации Финляндии 7,5 миллизивертов в год. Это значит, что в час 0,85мкЗв/ч (7,5мЗв/год=7500мкЗв/год:8760часов=0,85мкЗв/ч)
http://www.1tv.ru/news/world/172717 - "Средняя доза, получаемая населением по Земному шару, 2,4 миллизиверта; доза, получаемая населением Финляндии от природного фона, 7,5 миллизивертов; Республика Алтай – 9,7; есть территории, где получают и 10; в этом смысле это доза естественного природного облучения, при котором, естественно, никакого вреда здоровью быть не может, - рассказал первый заместитель директора Института проблем безопасного развития РАН Рафаэль Арутюнян. - ..полная томография- 10 миллизивертов; есть люди, которые, проходя обследование, за 2-3 года набирают 40-30 миллизивертов".

YLE же сообщает, что в Финляндии природный/естественный фон радиации 0, 05- 0,3 мкЗв/ч:
"Normaali taustasäteily on Suomessa 0,05- 0,30 mikrosievertia tunnissa Suojaustoimeet ovat tarpeen, jos säteilytaso ylittää 100 mikroSv/h
säteilytilanne 18.3.2011 Helsinki 0,12 mikroSv/h…" http://yle.fi/tekstitv/html/P867_02.html

kati2512

18-03-2011, 18:25

Вот именно - полезно приглядеться, что везде происходит с радиацией. Хотя в сми столько вранья, что неизвестно, кому верить:

Например, по 1-му каналу/ОРТ (Москва) вдруг сообщили, что якобы природный фон радиации Финляндии 7,5 миллизивертов в год. Это значит, что в час 0,85мкЗв/ч (7,5мЗв/год=7500мкЗв/год:8760часов=0,85мкЗв/ч)
хттп://щщщ.1тв.ру/нещс/щорлд/172717 - "Средняя доза, получаемая населением по Земному шару, 2,4 миллизиверта; доза, получаемая населением Финляндии от природного фона, 7,5 миллизивертов; Республика Алтай – 9,7; есть территории, где получают и 10; в этом смысле это доза естественного природного облучения, при котором, естественно, никакого вреда здоровью быть не может, - рассказал первый заместитель директора Института проблем безопасного развития РАН Рафаэль Арутюнян. - ..полная томография- 10 миллизивертов; есть люди, которые, проходя обследование, за 2-3 года набирают 40-30 миллизивертов".

ЫЛЕ же сообщает, что в Финляндии природный/естественный фон радиации 0, 05- 0,3 мкЗв/ч:
"Нормаали таустасäтеилы он Суомесса 0,05- 0,30 микросиевертиа туннисса Суояустоимеет оват тарпеен, ёс сäтеилытасо ылиттää 100 микроСв/х
сäтеилытиланне 18.3.2011 Хелсинки 0,12 микроСв/х…" хттп://ыле.фи/текститв/хтмл/П867_02.хтмл
YLE дает со ссылкои на Säteily- ja ydinturvallisuutta valvova viranomainen ja alan tutkimuslaitos. http://www.stuk.fi/

Lumikello

18-03-2011, 18:29

Сегодня откровенно злорадствуешь ты.
Допускаю,что японские газеты так и писали во время чернобыльской аварии,я это не могу ни подтвердить,ни опровергнуть,поскольку никогда не читал японских газет.
Я в те времена тоже активно слушал "голоса"(я их слушал в те годы больше,чем советские "голоса"),и такой чуши не приходилсь слышать,что "миллионы рабов" ,"пулеметы" и т.д."Голоса" подавали вполне объективную информацию.
А что загоняли туда многих,так это действительно так.Мне даже известен случай когда одного инвалида (работающего)пытались туда отправить,но кагебе там был ни при чем,а виной была паника и неразбериха...
О японских заголовках - не мое сообщение. Видно нечаянно стерла конец сообщения, поэтому получилась цитата не в рамочке.

Submariner

18-03-2011, 19:22

Оказывается, при строительстве аварийного японского реактора были проблемы, но их скрыли:
http://www.bloomberg.com/news/2011-03-17/japan-s-nuclear-disaster-caps-decades-of-faked-safety-reports-accidents.html

~aurinko~

18-03-2011, 19:43

Новости мало читаю, из того что читала бесит как они пишут. Людей можно лечить антибиотиками(главный врач СТУК). Из СТУК опять же, люди могут просто быть в помещении. Ну да, а сами дома, земля, деревья, всё что есть всеравно получит сäтеилы. Можно подумать что на одной ошибке бы научились, но в наше время главное деньги, так что всё уменьшают. Интерсно что у СТУК есть саит, на нем много о радиации, там же можно посмотреть в своём городе количество радиации. Как в Японии трагедия произошла так саит приктыли и оставили одну страничку с новостями о Японии. Да знаю что сюда радиация не дошла, но саит то зачем прикрывать.

В Фи тоже деньги дико экономят и если кто новости читал то с построикой реактора вечные проблемы(не проходит просмотр). Строят нанятые люди из других стран, что строика простая что реактор стоят, экономят на всём.

И ничего тут смешного нет, все из СССР, о той же Японии хоть кто-то видел док.фильмы. Радиакция ето рак, ето дети рождающиеся с болезнями, болеющии раком. Уж не знаю если это не считать серьезным, то что тогда.

~aurinko~

18-03-2011, 19:54

в ВВС показывали японцев , не паникуют , не орут , но прямым текстом сказали - "ощущение, что нам многого недоговаривают, от этого ещё страшнее, если действительно плохо , не надо нас успокаивать , просто скажите..." . Опять таки были жалобы на несовпадения - всё хорошо , норма не очень превышена , но людей , покидающих зону , проверяют люди в спецодеждах...
Финка писала (но она живет в американской тукикохта) что там им толком не говорят что к чему.

Jade

18-03-2011, 20:36

YLE дает со ссылкои на Säteily- ja ydinturvallisuutta valvova viranomainen ja alan tutkimuslaitos. http://www.stuk.fi/А ОРТ ссылается на слова спеца из Института проблем безопасного развития РАН Рафаэля Арутюняна. Но, видимо, врёт рос. спец, потому что одно дело - средний радиационный фон в стране, а другое дело - фон отдельных мест, где имеются месторождения радона или урана.
Хотя с другой стороны, как в Ленинградской области, так и в отдельных местах Финляндии из-за радона уровень радиации может быть повышенным в определённых условиях:
"В ряде населённых пунктов Ленинградской области были проведены обследования детских учреждений на предмет радоноопасности. В результате 63 % зданий были признаны объектами с повышенным уровнем содержания радона в воздухе: средняя годовая эффективная доза радона на одного человека составила 10 миллизивертов, в то время как предельно допустимой нормой считается 2,4 мЗв…" http://www.dishisvobodno.ru/rad_eco_spb_reg.html

А кому верить о безопасном уровне радиации? YLE или ВВС?
YLE сообщает, что защитные меры не нужны до тех пор, пока радиация не перевалила за 100 мкЗв/ч "Suojaustoimeet ovat tarpeen, jos säteilytaso ylittää 100 mikroSv/h ". Но ведь если человек пробудет чуть больше месяца в радиоактивности 100 мкЗв/ч, то наберёт 100мЗв, о которых ВВС сообщает, что получение 100 мкЗв даже в течение года, тем более за месяц, грозит большим нарушением здоровья: "100 mSv/yr Lowest level at which any increase in cancer is clearly evident".
Наали давала ссылку об этом выше. http://www.bbc.co.uk/news/health-12722435

Gracious

18-03-2011, 21:14

...Прежде чем поддаваться панике,
Да, для беспокойства нет ну никаких оснований: японцы повысили уровень угрозы до пятого (максимум - 7), а учитывая, что есть склонность преуменьшать, то скорее всего сейчас уже 6... :( США не рекомендуют своим гражданам появляться ближе 80 км к аварийной станции, а облако с загрязнением от первого взрыва сегодня достигло Калифорнии.

Вода, как известно, не горит.
источник: Japan Does Not Face Another Chernobyl, WILLIAM TUCKER
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704893604576198421680697248.html?mod=WSJ_hp_us_mostpop_read
http://mezhdunarodnik.ru/digest/6531.html
Имеет смысл прочитать текст, прежде чем цитировать. Ведь был уже взрыв водорода там...

Правила
обеспечения водородной взрывозащиты
на атомной станции
НП-040-02
Введены в действие
с 1 сентября 2003 г.

ПЕРЕЧЕНЬ ВОЗМОЖНЫХ ПРОЦЕССОВ (ИСТОЧНИКОВ), ПРИВОДЯЩИХ К ОБРАЗОВАНИЮ ВОДОРОДА

2. При авариях: термическая диссоциация воды (при температурах выше 2000°С); пароциркониевая реакция; железопаровая реакция; ... взаимодействие диоксида урана с водяным паром; контакт ядерного топлива с бетоном.
http://www.complexdoc.ru/ntdpdf/545058/pravila_obespecheniya_vodorodnoi_vzryvozashchity_na_atomnoi_stantsii.pdf

Вспоминаем школьный курс химии...

Диссоциация воды:

2H2O --> 2H2 + O2 ... Ну совсем безопасная смесь....

kati2512

18-03-2011, 21:24

Gracious

18-03-2011, 21:41

Гибель Японии / Nippon chinbotsu (1973)
http://filmix.net/uploads/posts/2011-03/thumbs/1299283478_gibel-yaponii.jpg
http://filmix.net/16547-gibel-yaponii-nippon-chinbotsu-1973.html

Гибель Японии / Nihon chinbotsu (2006)
http://imb0.i-kino.com/images/big/689396.jpg
http://i-kino.com/home/films/3401607.html

http://i51.tinypic.com/vzty5l.jpg

kati2512

18-03-2011, 22:02

А ОРТ ссылается на слова спеца из Института проблем безопасного развития РАН Рафаэля Арутюняна. Но, видимо, врёт рос. спец, потому что одно дело - средний радиационный фон в стране, а другое дело - фон отдельных мест, где имеются месторождения радона или урана.
Хотя с другой стороны, как в Ленинградской области, так и в отдельных местах Финляндии из-за радона уровень радиации может быть повышенным в определённых условиях:
"В ряде населённых пунктов Ленинградской области были проведены обследования детских учреждений на предмет радоноопасности. В результате 63 % зданий были признаны объектами с повышенным уровнем содержания радона в воздухе: средняя годовая эффективная доза радона на одного человека составила 10 миллизивертов, в то время как предельно допустимой нормой считается 2,4 мЗв…" хттп://щщщ.дишисвободно.ру/рад_ецо_спб_рег.хтмл

А кому верить о безопасном уровне радиации? ЫЛЕ или ВВС?
ЫЛЕ сообщает, что защитные меры не нужны до тех пор, пока радиация не перевалила за 100 мкЗв/ч "Суояустоимеет оват тарпеен, ёс сäтеилытасо ылиттää 100 микроСв/х ". Но ведь если человек пробудет чуть больше месяца в радиоактивности 100 мкЗв/ч, то наберёт 100мЗв, о которых ВВС сообщает, что получение 100 мкЗв даже в течение года, тем более за месяц, грозит большим нарушением здоровья: "100 мСв/ыр Лощест левел ат щхич аны инцреасе ин цанцер ис цлеарлы евидент".
Наали давала ссылку об этом выше. хттп://щщщ.ббц.цо.ук/нещс/хеалтх-12722435
Säteilyannokset/ http://fi.opasnet.org/fi/Japanin_luonnonkatastrofi_2011#cite_note-1

пс. А существует ли "безопасныи " уровень.....?

http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo91423.pdf

Gracious

18-03-2011, 22:08

http://i045.radikal.ru/1103/c2/e25367662558.jpg

~aurinko~

18-03-2011, 22:36

там причина временнои недоступности других страниц заявлена..."Сäтеилытурвакескус (СТУК) он вäлиаикаисести корваннут интернет-сивустонса тäллä тиедотуссивулла. Сыынä он поиккеукселлисен суури кäвийäмääрä. Перуссивусто палаутетаан кäыттööн кäвийäмääрäн тасааннуттуа. .."

хттп://щщщ.стук.фи/
Им недели нужны чтобы его открыть? Ладно, тут не о саите, но текнология нынче позволяет саит открытым держать даже если много народу на него заходит, а если полетел то востановить. В Финляндии тоже есть юдинвоималат, в Сосновом Бору есть, в других близких странах есть. Можно подумать что у СТУК саит должен работать даже когда много людей на него заходят.

Naali

18-03-2011, 22:41

Им недели нужны чтобы его открыть? Ладно, тут не о саите, но текнология нынче позволяет саит открытым держать даже если много народу на него заходит, а если полетел то востановить. В Финляндии тоже есть юдинвоималат, в Сосновом Бору есть, в других близких странах есть. Можно подумать что у СТУК саит должен работать даже когда много людей на него заходят.

Ты в общем права насчет того что сайт СТУКа должен был быть рассчитан на много пользователей, но если был не рассчитан то за неделю точно не починят.

Gracious

18-03-2011, 22:43

Figures provided by Tokyo Electric Power on Thursday show that most of the dangerous uranium at the power plant is actually in the spent fuel rods, not the reactor cores themselves. The electric utility said that a total of 11,195 spent fuel rod assemblies were stored at the site.

At Daiichi, each assembly has either 64 large fuel rods or 81 slightly smaller fuel rods, depending on the vendor who supplied it. A typical fuel rod assembly has a total of roughly 380 pounds of uranium.
http://www.post-gazette.com/pg/11077/1132839-82.stm
http://www.nytimes.com/2011/03/18/world/asia/18spent.html?src=twrhp&pagewanted=all

Они там, прямо на станции, хранят ещё и отработанные стержни с ураном. 11195 штук, в каждой 380 фунтов урана...

11195*380*0.454/1000 = 1965 тонн урана

Вот где п-ц...

Gracious

18-03-2011, 23:47

Анимированная картинка, подождать, пока раскручивается:

http://db.eurad.uni-koeln.de/prognose/data/alert/cs_hem_1h_movtotal_1.gif

http://db.eurad.uni-koeln.de/prognose/radio.html

таки Камчатку и Вост. Чукотку краем зацепило, а по Вестям трындят - мол всё по нулям...

Jade

19-03-2011, 00:27

...Они там, прямо на станции, хранят ещё и отработанные стержни с ураном. 11195 штук, в каждой 380 фунтов урана...11195*380*0.454/1000 = 1965 тонн урана
Вот где п-ц...И что же вас так напугало?
Уран ведь урану рознь. Там ведь не уран-235, а обеднённый уран-238, который не имеет критической массы. Дело не в количестве урана, а в качестве урана:
http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/tehnologiya_i_promyshlennost/URANOVAYA_PROMISHLENNOST.html
Для работы ядерного реактора содержание изотопа U-235 должно быть 3–5%. В отходах обогащения остается лишь 0,2–0,3% изотопа U-235.
Для оружейного урана требуется обогащение до уровня свыше 90% U-235.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Uranium_enrichment_proportions.svg/200px-Uranium_enrichment_proportions.svg.png

Brat-Kvadrat

19-03-2011, 00:47

Анимированная картинка, подождать, пока раскручивается:

таки Камчатку и Вост. Чукотку краем зацепило, а по Вестям трындят - мол всё по нулям...
Чем накрыло, анимированным рисунком? ))

У вас забавные сообщения в этой теме, на счет отключения экранов в Токио, на счет "накаркали" беду, тонны бесхозного урана и вот мультипульти сомнительной достоверности.

Jade

19-03-2011, 15:57

17.3. 22:49
Уровень радиации снижается около АЭС с четверга на пятницу с 500-600 мкЗв/ч до 300мкЗв/ч.
В пятницу уровень радиации в 30км от АЭС 140 мкЗв/ч, в 60км 6-8мкЗв/ч,
в Токио – 0,1 мкЗ/ч = нормальный естественный/природный фон 0,04-0,3 мкЗв/ч

Согласно данным фин. центра ядерной и радиационной безопасности (STUK), защитные меры не нужны до тех пор, пока радиация не перевалила за 100 мкЗв/ч = "Suojaustoimeet ovat tarpeen, jos säteilytaso ylittää 100 mikroSv/h"
Säteilyturvakeskuksen mukaan säteilypitoisuudet ydinvoimalan alueella olivat perjantaina torstaita alhaisemmat. ..Säteilypitoisuudet ydinvoimalan alueella olivat perjantaina torstaita alhaisemmat. Pitoisuudet alueella olivat tänään noin 300 mikrosievertiä tunnissa, kun ne torstaina olivat 500 - 600, kertoo laboratorion johtaja Kaj Vesterbacka STUKista. 30 kilometrin säteellä voimalasta mitattiin tänään noin 140 mikrosievertiä tunnissa. 60 kilometrin päässä säteilypitoisuus oli selvästi vähäisempi, 6 - 8 mikrosievertiä, ... Tokion kaupungin alueella, noin 250 kilometrin päässä Fukushimasta, annosnopeudet ovat olleet normaalia taustasäteilyä, 0,1 mikrosievertiä tunnissa.. http://yle.fi/uutiset/teemat/japanin_tsunami/2011/03/fukushiman_turman_vakavuusastetta_nostettiin_-_sateilypitoisuus_koholla_60_kilometrin_sateella_2446125.html

Jade

19-03-2011, 16:11

Säteilyannokset/ http://fi.opasnet.org/fi/Japanin_luonnonkatastrofi_2011#cite_note-1
А существует ли "безопасныи " уровень.....?
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo91423.pdfДа, существует - например, природный/естественный фон - это безопасный уровень.

Актуален вопрос о максимальном допущении. Когда безопасное превышение природного уровня переходит в опасное?

О проблеме ВДУ (временных допустимых уровней) см. Нормы радиационной безопасности - http://www.ibrae.ac.ru/russian/chernobyl-3d/society/III_5_2.htm

Проблема ВДУ
Проблема установления временных допустимых уровней содержания радионуклидов 134Cs и 137Cs в питьевой воде и основных продуктах питания являлась наиболее критической для сельского населения, проживающего на загрязненных территориях. Этим вопросом занимались не только в СССР, но и во всех странах, где в результате трансграничного переноса чернобыльские выпадения изменили имевшийся ранее радиационный глобальный фон по 137Cs и 90Sr. Различия в нормативах между странами достигали нескольких раз.

Широкий спектр принятых национальных временных допустимых уровней (ВДУ) может быть объяснен рядом факторов: неравномерностью уровней загрязнения, разнообразием местных ситуаций, национальными особенностями административных систем и подходов к проблеме охраны здоровья населения. В то время как общие принципы радиационной защиты, лежащие в основе действий, предпринимаемых различными странами в связи с аварией, были сходны, возникли расхождения в оценке ситуации. Отмеченные расхождения в дальнейшем усугубились доминирующей ролью не научных радиобиологических подходов, а социально-экономических факторов, политических и психологических мотиваций в качестве аргументов для принятия решений на уровне высшего руководства.

В итоге ВДУ различались даже в тех странах, где уровни радиоактивного загрязнения, социально-экономические условия и другие аспекты были сходны. Эти различия вызвали озабоченность среди населения, недоумение среди экспертов и трудности у правительственных органов, включая проблемы снижения доверия населения...
Из этой ссылки допуски, например, по радиоактивному йоду 131-I
Основные пищевые продукты 1000 Бк/кг
Молоко, продукты детского питания и питьевая вода 100 Бк/кг

Esmiralda

19-03-2011, 16:35

Какая все таки высокая культура у японцев!

Многие западные наблюдатели отметили отсутствие мародеров в Японии, сообщает GZT.ru со ссылкой на Washington Times.

Как отмечают журналисты, мародеры орудовали после наводнения в Новом Орлеане, много было сообщений о мародерстве в Гаити после землетрясения и в Англии после наводнений в 2007 году.

Газета приводит распространенное мнение: «В Японии мало негров, арабов или латиноамериканцев. Японцы не мародерствуют, афроамериканцы в Луизиане— мародерствуют. Это факт или я расист?»

Издание приводит рассказ бразильца, который в Токио в поезде в суматохе потерял незапертый дипломат с несколькими тысячами долларов наличными и драгоценностями. Дипломат и все ценности ему вернули в отделении полиции.

О том же в минувшую субботу в эфире «Эха Москвы» заявила Юлия Латынина: «Вспомним, как на Гаити после землетрясения строили баррикады из трупов - это надо иметь специальное гаитянское отношение к трупам, чтобы строить баррикады из трупов при большом количестве валяющегося рядом бетона бесхозного. Строили баррикады из трупов, потому что гуманитарная помощь ехала не к ним,— сказала она.— Мы видим, что в Японии люди сами убирают разруху,— бесплатные телефонные звонки, и так далее».

«Возможно, жертвы японских зверств в Китае, а также строители моста через реку Квай и «женщины для отдыха», которых набирали из других азиатских стран, чтобы они развлекали японских солдат, осмелятся с этим не согласиться. Те, кто легкомысленно рассказывают о социальном альтруизме японцев, должно быть, никогда не слышали о японских преступных бандах вроде Якудзы и японском секс-туризме в Таиланде», - цитирует иностранные СМИ издание «Иносми».

Оно же приводит суждения о «превосходстве» японской культуры, утверждает, что в Японии очень высокая плотность населения, и такие качества, как конформизм и умение действовать согласованно, там ценятся значительно выше, чем на Западе.

«У японского «национального характера», как и у любого другого, свои сильные и слабые стороны... Японская культура показала себя не как более совершенная, а как культура, которая хорошо приспособлена для сохранения общественного порядка непосредственно после крупной катастрофы», - подводит итог издание.
Источник

Gracious

19-03-2011, 16:35

Чем накрыло, анимированным рисунком? ))
Смех без причины. Там буковки написаны - Cs-137. Знакомы, или школа уже успешно забыта из-за сверхурочных работ?

на счет отключения экранов в Токио,
А что вас тут возбудило? Сначала работали счетчики и публичные экраны, а потом их отрубили, теперь нет информации. Я же там написал - скрывают инфо, как было в СССР в чернобыльские времена. Плохо это.

на счет "накаркали" беду,
Это - так, фильм вспомнил по случаю. Думал, мож кто еще видел. Это был один из немногих ужастиков в те времена.

тонны бесхозного урана и
Про бесхозный это вы сами выдумали-приврали. Я - не говорил.

вот мультипульти сомнительной достоверности.
Бред/Детсад. Многие карты, в т.ч. и метео, в таком формате делают - динамика. Телевизор когда-нибудь видели? Там подобное показывают.

Насчет достоверности. Данные немецкого университета уж точно достовернее ваших пустых комментов.

Brat-Kvadrat

19-03-2011, 16:45

А что вас тут возбудило? Сначала работали счетчики и публичные экраны, а потом их отрубили, теперь нет информации. Я же там написал - скрывают инфо, как было в СССР в чернобыльские времена. Плохо это.
Т.е вы сейчас физически в Японии, в Токио и рапортуете с места событий? Так?
Далее, японцы не в курсе об уровне радиации, так?

Бред/Детсад. Многие карты, в т.ч. и метео, в таком формате делают - динамика. Телевизор когда-нибудь видели? Там подобное показывают.

Насчет достоверности. Данные немецкого университета уж точно достовернее ваших пустых комментов.
Какие данные? Вы определитесь сначала, это прогноз или реальные измерения?

Gracious

19-03-2011, 16:46

Уран ведь урану рознь.
Курс химии и физики я знаю лучше гуманитариев, так что зря Вы тратили время. Надеюсь, что реакцию диссоциации воды Вы уже выучили ;) Как и отметили, что аварии присвоен 5-й уровень...

Я ведь не зря на водород обратил внимание. И на тонны урана на аварийном участке. В случае повторного, но более мощного взрыва водорода, есть риск, что тот самый уран вылетит наружу из хранилища... Еще пояснять? Если нет, то, пжста, Брату-К растолкуйте.

Кстати, вот как "экологично" сливают тех. воду прямо в океан на той станции (до аварии еще):

http://static2.businessinsider.com/image/4d7a9c8049e2ae74011d0000/fukushima.jpg

Gracious

19-03-2011, 16:50

Какие данные? Вы определитесь сначала, это прогноз или реальные измерения?
ок. Прогноз - он и в Африке прогноз. Прогнозом погоды многие пользуются, верно? А это - на основе прогноза движения возд. масс. Прогнозировали радиацию в США к выходным - она уже прибыла туда. Не пойму - чего осмеивать ученых из университета?

Brat-Kvadrat

19-03-2011, 16:57

Кстати, вот как "экологично" сливают тех. воду прямо в океан на той станции (до аварии еще):

1. на картинке не видно что сливают и сливают ли вообще.
2. куда по-вашему идет вода после охлаждения пара из конденсатора?

Brat-Kvadrat

19-03-2011, 16:58

ок. Прогноз - он и в Африке прогноз. Прогнозом погоды многие пользуются, верно? А это - на основе прогноза движения возд. масс. Прогнозировали радиацию в США к выходным - она уже прибыла туда. Не пойму - чего осмеивать ученых из университета?
Сотрите тогда, пожалуйста, свое пасквильное сообщение 284.

Gracious

19-03-2011, 17:14

Сотрите тогда, пожалуйста, свое пасквильное сообщение 284.
после того, как вы сотрете свои язвительные хохмочки и выдумки в 280

Brat-Kvadrat

19-03-2011, 17:18

после того, как вы сотрете свои язвительные хохмочки и выдумки в 280
Хорошо, пусть читатели решают кто тут пишет выдумки.

Gracious

19-03-2011, 17:21

Т.е вы сейчас физически в Японии, в Токио и рапортуете с места событий? Так?
Вы нормально ставить вопросы умеете? нет? а после предлагаете что-то убирать...

Или свои выдумки тоже из Японии озвучиваете?

По ТВ передали, что были публичные табло, а потом - отключили. Счетчики есть не у каждого, а фон даже в одном месте может меняться ежеминутно. Т.е. час назад здесь было безопасно, а сейчас - лучше не задерживаться. Еще раз поясняю: я провел параллель с Чернобылем, когда информацию скрывали...

Jade

19-03-2011, 17:21

Курс химии и физики я знаю лучше гуманитариев, так что зря Вы тратили время. Надеюсь, что реакцию диссоциации воды Вы уже выучили ;) Как и отметили, что аварии присвоен 5-й уровень...
Я ведь не зря на водород обратил внимание. И на тонны урана на аварийном участке. В случае повторного, но более мощного взрыва водорода, есть риск, что тот самый уран вылетит наружу из хранилища... Еще пояснять? Если нет, то, пжста, Брату-К растолкуйте.
Ну тогда тем более странно, что вы не можете понять разницы между "взрывом" урана в реакторе и/или хранилище, взрывом водорода и выхлопом из реактора пара под давлением. Типа пух-трах-бах - и всё у вас одно и то же. ;) ...м-дас..странно это. Если б всё так взрывалось легко и просто, как у вас, то не надо было б уран обогащать - вас с вашими знаниями ждут оружейники. Вы дерзайте - может, новую технологию атомной взрывчатки создадите.

В то же время, безусловно, существует опасность утечки радиации и выброса радиоактивных материалов из-за повреждения контура, поэтому надо следить за уровнем радиации.

ПС вообще-то изначально я военный переводчик ссср (!), поэтому можете не сомневаться в моих знаниях физики даже в качестве гуманитария ;)

Gracious

19-03-2011, 17:22

Хорошо, пусть читатели решают кто тут пишет выдумки.
Так это не мне надо было стирать. :) И про бесхозный уран - ага, пусть читают :gy:

Brat-Kvadrat

19-03-2011, 17:25

Так это не мне надо было стирать. :) И про бесхозный уран - ага, пусть читают :гы:
И про техническую воду. ;)

Gracious

19-03-2011, 17:32

Ну тогда тем более странно, что вы не можете понять разницы между взрывом урана в реакторе и/или хранилище, взрывом водорода и выхлопом из реактора пара под давлением. Типа пух-трах-бах - и всё у вас одно и то же. ;)
Судя по тексту - это Вы не можете понять. Я же не говорил - что одно и тоже. Или такой наезд - попытка скрыть свою неосведомленность в школьном курсе химии? ;)

В то же время, безусловно, существует опасность утечки радиации и выброса радиоактивных материалов из-за повреждения контура, поэтому надо следить за уровнем радиации.
гы-гы. Я же и говорил об этом уже дважды - читайте по буквам. :gy: Если взорвется водород сильнее, чем уже было, и разнесет вдребезги хранилище с тоннами урана, то, дополняю, всё это г. накроет ближайшую территориию ПЛЮС попадет в океан... Кстати, японцы, похоже, экономили на транспортных расходах и хранилище, если построили это всё в одном месте, да еще и в зоне досягаемости цунами (которое у них не впервой).

ПС вообще-то изначально я военный переводчик ссср (!), поэтому можете не сомневаться в моих знаниях физики даже в качестве гуманитария ;)
Сомневаюсь ;) А вот в чем уверен - так это в способности держать штурвал ТУ-154. :)

Gracious

19-03-2011, 17:36

на картинке не видно что сливают и сливают ли вообще.

Попытайтесь сконцентрироваться хотя бы сейчас :) Там видно шлейф течения от берега, полоса. Увидели? Нет? Тогда еще раз, с другого ракурса:

http://news.mail.ru/pic/29/4d/853589_400_300_source.jpg

Здесь видно не только с блоков 1-4, но и с 5-6 (хуже). Если надо - ищите еще, есть фото под 90 град. со стороны океана.

зы. А что течет. Неужто с унитазов такой напор? :gy:

Jade

19-03-2011, 17:42

Если взорвется водород сильнее, чем уже было, и разнесет вдребезги хранилище с тоннами урана..Ну ещё бы. Кто б сомневался в ваших знаниях физики. Водород же такой тЯжёлый - он же соберётся в мелтдаун снизу и бахх.. сразу тонна урана улетит в космоссс...

*1*

19-03-2011, 17:43

Ну ещё бы. Кто б сомневался в ваших знаниях физики. Водород же такой тЯжёлый - он же соберётся в мелтдаун снизу и бахх.. сразу тонна урана снизу улетит в космоссс...

Jade, а вы еще и в ядерной физике специалист? Не устаю удивлятся талантам.

Gracious

19-03-2011, 17:44

Ну ещё бы. Кто б сомневался в ваших знаниях физики. Водород же такой тЯжёлый - он же соберётся в мелтдаун снизу и бахх.. сразу тонна урана снизу улетит в космоссс...
аргУменты закончились? :gy:

Jade

19-03-2011, 17:46

аргУменты закончились? :gy:У вас закончились. Действительно, аргументов от вас пока что ноль, о чём Брат-К абсолютно справедливо написал выше.

Jade, а вы еще и в ядерной физике специалист? Не устаю удивлятся талантам.ну дык конспектируйте, мальчики, конспектируйте.. :D ;)

Brat-Kvadrat

19-03-2011, 17:48

Попытайтесь сконцентрироваться хотя бы сейчас :) Там видно шлейф течения от берега, полоса. Увидели? Нет? Тогда еще раз, с другого ракурса:

Здесь видно не только с блоков 1-4, но и с 5-6 (хуже). Если надо - ищите еще, есть фото под 90 град. со стороны океана.

зы. А что течет. Неужто с унитазов такой напор? :гы:
Ну и что шлейф, мало ли что может этот шлейф создать.

Но не в этом дело, а в том, что на всех станциях в мире воду охлаждения берут из вне (озеро, море, река, водохранилище) и туда же сливают. От туда и шлейф. И финны сливают, и русские, и американцы, и японцы.

Так к чему весь ваш эпатаж и нагнетание паники?

Вот вам схема, если читать умеете. :gy:

http://dic.academic.ru/pictures/bse/gif/0239742500.gif

Находим конденсатор, он под номером 8 и о, боже, линии "спиральки" входят и выходят из круглого контура. По ним и идет вода охлаждения, из океана в океан.

Haha

19-03-2011, 17:51

Простите, а хотя бы просто физики (не ядерщики) - в теме не появлялись? Не? Ну ладно ...
:)

Jade

19-03-2011, 17:56

а москвичам, как всегда, амбиции важнее реальных сведений о том, рванёт или нет ... :D
Уже многократно физики заявляли о том, что не рванёт...

El Sirujano

19-03-2011, 17:57

Простите, а хотя бы просто физики (не ядерщики) - в теме не появлялись? Не? Ну ладно ...
:)
А зачем? Если есть "военный переводчик ссср (!)"(ц)....

Gracious

19-03-2011, 17:59

У вас закончились. Действительно, аргументов от вас пока что ноль, о чём Брат-К абсолютно справедливо написал выше.
Сами уже не справляетесь, братскую подмогу зовете? :)
Ноль - это у Вас, т.щ. переводчик. Я Вас ознакомил с реакцией диссоциации, а Вы - такая неблагодарная :gy:

- Взрыв водорода уже был
- Хранилище отходов рядом с реактором
- Если водород рванет еще раз и сильнее, то есть риск разброса отработанного урана, который почему-то хранят тут же

Какие возражения?

Jade

19-03-2011, 18:00

А зачем? Если есть "военный переводчик ссср (!)"(ц)....Вот сейчас главный физик-доХтур нам расскажет про положение в Грузии и Японии... :cool:

Pauli

19-03-2011, 18:03

Простите, а хотя бы просто физики (не ядерщики) - в теме не появлялись? Не? Ну ладно ...
:)
Пора бы уже тебе,девушка,своё веское слово молвить,всё же общалась не с одним физиком,и у тебя явно какой-нибудь аргумент есть,не стесняйся.А здесь в основном лирики,они критическую массу с критическими днями явно путают.

Jade

19-03-2011, 18:04

Чем накрыло, анимированным рисунком? )) .. забавные сообщения в этой теме, на счет отключения экранов в Токио, на счет "накаркали" беду, тонны бесхозного урана и вот мультипульти сомнительной достоверности.Согласна, Вы правы. И вообще тема плавно переходит в слив Gracious и реальная ситуация скоро покажет весь его слив - даже можно не спорить.

Haha

19-03-2011, 18:04

а москвичам, как всегда, амбиции важнее реальных сведений о том, рванёт или нет .... Ну как-то хочется про устрицы с теми... ну вы поняли...
Уже многократно физики заявляли о том, что не рванёт...

А что вы тогда тут обсуждаете-то тогда?

:)
*мне тут сказали... физики... что все, что могло, взорвалось там еще неделю назад...
:)

Gracious

19-03-2011, 18:11

Ну и что шлейф, мало ли что может этот шлейф создать.
ну да, из WC такой шлейф в океан. :gy:

Но не в этом дело, а в том, что на всех станциях в мире воду охлаждения берут из вне (озеро, море, река, водохранилище) и туда же сливают. От туда и шлейф. И финны сливают, и русские, и американцы, и японцы.
Неужто все и всё сливают?
Наверно это "отсталые" русские загрязняют всё и вся, а передовые японцы могли бы замкнутый контур сделать (догадываетесь, о чем речь?) :) Тем более, что некие примеры уже есть:

"Третий реактор, АДЕ-2, запущенный в 1964 году, имел уже замкнутый контур охлаждения, что исключало радиоактивные выбросы в реку. Помимо плутония, он обеспечивал теплом и электричеством Железногорск. С 90-го года его мощность была снижена на 20%."
http://www.trestgm.ru/g_6

Четвертый раз, медленно... Если рванет сильнее, и отработанный уран разлетится, то будет очень плохо...

Так к чему весь ваш эпатаж и нагнетание паники?
Я, собсно, читаю мнения и комменты спецов, прежде чем что-либо озвучивать. А вы читаете или только оппонируете на ровном месте? Я знаю о радиации больше, чем предполагает школьный курс или ПТУ... А еще - Дальний Восток России - это тоже Россия.

El Sirujano

19-03-2011, 18:13

Вот сейчас главный физик-доХтур нам расскажет про положение в Грузии и Японии... :цоол:
Да Бог с Вами, уважаемая Jade. Я и не пытаюсь рассуждать о физике, я на этой ветке только читатель. Вот жду-недождусь пока кто-нибудь не задаст вопрос: а почему в ликвидации аварии не задействованы роботы? Ведь последние годы каждая вторая новость из Японии была о разработке то робота-няни, то робота-домохозяйки. До роботов-ликвидаторов аварий на АЭС руки не дошли?

olden

19-03-2011, 18:16

Gracious

19-03-2011, 18:26

Согласна, Вы правы. И вообще тема плавно переходит в слив Gracious и реальная ситуация скоро покажет весь его слив - даже можно не спорить.
Это Вы всегда так позоритесь? Если не в состоянии выразиться внятно, без перевирания и наездов, то лучше и не спорить. Вот тут коротко:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2418398&postcount=306
Слились?

Я понимаю, стыдно не знать школьной химии.

А по взрывам, кстати... Их уже несколько было... Угу?

Jade

19-03-2011, 18:34

Я понимаю, стыдно не знать школьной химии.
А по взрывам, кстати... Их уже несколько было... Угу?Дорогой химик-фантаст, реальная ситуация докажет вам мою правоту, поэтому не собираюсь тратить энергию попусту. Водород - лёгкий газ - собирается около крыши и рванёт (если уж рванёт) вверх, а не вниз, как вам это представляется, и снесёт крышу защитной оболочки реактора, а не расплавившуюся массу уран-топлива снизу (если вообще до такого может дойти).
Вы начните с простой печки. Вы видели, чтобы дрова вылетели в трубу?

Brat-Kvadrat

19-03-2011, 18:37

Неужто все и всё сливают?

Все.
На счет АДЕ-2 не знаю, хотелось бы на схему посмотреть, чем они воду в замкнутом контуре охлаждали, кроме воздуха больше нечем, а его недостаточно.
Подозреваю, что до АДЕ-2 охлаждали вообще варварским способом, а после, с введением замкнутого контура, станция стала похожей на современные и Фукусима в их числе.

*1*

19-03-2011, 18:59

Gracious

19-03-2011, 19:16

Дорогой химик-фантаст,
как бы Вам ответить симметрично... Переводчик-пилот? Вы это в КГБ служили или просто к диплому филолога дописка? У нас на курсе девченки ходили на какие-то занятия типа медсестер, пока мужики на военной кафедре были... Но девки реальными медсестрами не стали, конечно, хотя корочку какую-то дали им. Так и с "военным" переводом. Впрочем, еще раз предлагаю не переходить на личности. Сдюжите?

реальная ситуация докажет вам мою правоту, поэтому не собираюсь тратить энергию попусту.
Куда же пропал пилотский задор и в чем имено правота?

Я, кстати, и не утверждал, что взровется. Я говорил о риске (а он всё еще есть), что если будет сильный взрыв, то ...

газ - собирается около крыши и рванёт (если уж рванёт) вверх ...
Вы начните с простой печки. Вы видели, чтобы дрова вылетели в трубу?
У Вас, похоже, уже вылетели. И не только дрова...

Взрыв газа, ежели что, распространяется не только в сторону крыши... Вы видели когда-нибудь или читали, чтобы при взрыве бытового газа в домах, газовые плиты вылетали через крышу, а вся квартира оставалась при этом в целости и сохранности? :lol:

УжОс :(

Gracious

19-03-2011, 19:16

Все.
На счет АДЕ-2 не знаю,
Значит - не все. Ну и ладненько.

Jade

19-03-2011, 19:24

2 Gracious,
вы, химик-фантаст, клон или что/кто?
Пока что вы здесь оставили мизер сообщений, чтобы, наезжая, что-то мявкать завсегдатаям форума. ;) :cool:

Brat-Kvadrat

19-03-2011, 19:26

2 Грациоус,
вы, химик-фантаст, клон или что/кто?
Пока что вы здесь оставили мизер сообщений, чтобы что-то мявкать завсегдатаям форума. ;) :цоол:
Может Карлуша?

Jade

19-03-2011, 19:27

Может Карлуша?Бинго! Ну оч похож..

Brat-Kvadrat

19-03-2011, 19:30

Значит - не все. Ну и ладненько.
Ладненько.
Держите нас в курсе распространения изотопов, была последняя надежда на токийские экраны, но их погасила цензура. :(

Gracious

19-03-2011, 19:32

2 Gracious,
вы, химик-фантаст, клон или что/кто?
Пока что вы здесь оставили мизер сообщений, чтобы что-то мявкать завсегдатаям форума. ;) :cool:
переВОДчег, вЫ одержимы преследованием?

дело не в кол-ве. Я полистал вАши перлы в нек-рых других темах. 99% - жуть страшная :lol:

Ну что, ваши дрова слетали в космос и вернулись, приземлившись на голову?

ps. Давайте или по теме... Или вы не будете "тратить энергию попусту"? :gy: А может вдохнули водород, да силы вновь появились?

pps. хотите зафлудить тему, чтобы свои ляпы скрыть...

Gracious

19-03-2011, 19:36

Ладненько.
Держите нас в курсе распространения изотопов, была последняя надежда на токийские экраны, но их погасила цензура. :(
Так вас там много под одним ником? Бригада?

Да я и не подписывался, чтобы просвещать темноту ;) Смотрите, лучше, ТВ из Японии, бесплатно:

http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/

Jade

19-03-2011, 21:29

..мне тут сказали физики что все, что могло, взорвалось там еще неделю назад...
:) Именно так, но особо продвинутый в школьной химии форумчанин оч сомневается - говорит, что, возможно, ещё разлетятся тонны урана под воздействием взрывающегося водорода. ;)

Gracious

19-03-2011, 21:46

*мне тут сказали... физики... что все, что могло, взорвалось там еще неделю назад...
:)
возможно, у физиков неделя короче:

"14 марта 2011 года
Еще один взрыв прогремел в понедельник на третьем энергоблоке АЭС "Фукусима-1", сообщил генеральный секретарь кабинета министров Японии Юкио Эдано, "
http://interfax.ru/video.asp?id=40

ps. Передайте это, пжста, и женщине-пилоту ТУ-154.

Gracious

19-03-2011, 21:59

Именно так,
откуда такие познания?

но особо продвинутый в школьной химии форумчанин оч сомневается - говорит, что, возможно, ещё разлетятся тонны урана под воздействием взрывающегося водорода. ;)
Возможно. И не только это. Так говорят специалисты, мнение которых я читал.

А прапорщики-переводчеги утверждают, что взорвавшийся газ сносит только крышу. Впрочем, может это - трансляция собственного опыта-травмы ;)

Jade

19-03-2011, 21:59

возможно, у физиков неделя короче:
"14 марта 2011 года
Еще один взрыв прогремел в понедельник на третьем энергоблоке АЭС "Фукусима-1", сообщил генеральный секретарь кабинета министров Японии Юкио Эдано, "
ps. Передайте это, пжста, и женщине-пилоту ТУ-154.ну оч весомый аргУмент о количестве дней в неделе мужчины-химика по качеству спермы у мужчин Финляндии и взрывам водорода на АЭС в Японии....ну просто кладезь знаний...браво)) :) ;)

Gracious

19-03-2011, 22:06

ну оч весомый аргУмент о количестве дней в неделе мужчины-химика по качеству спермы у мужчин Финляндии и взрывам водорода на АЭС в Японии....ну просто кладезь знаний...браво))
Ну да, просвещаю сирых переводчегов, кто не в состоянии узрить водород и кислород в формуле воды :gy: Умничка: то у нее дровами собственную крышу сносит, теперь вот сперма туда же ударила.

опять кривляетесь, флудите и провоцируете. Указанный взрыв был 14-го. Неделя не прошла даже сегодня вечером. Риск остается. Реально возразить можете?

Jade

19-03-2011, 22:18

Указанный взрыв был 14-го....Реально возразить можете?Я-то могу, а вы - нет, поэтому вы и переходите на флуд... Ну ладненько, давайте попробуем по-хорошему ещё раз.
Итак, вам конкретный вопрос. Если взрыв водорода, по-вашему, должен провоцировать взрыв тонн урана (как вы написали выше), то почему этот взрыв 14-го не повлёк сразу за собой некой большой массы урана, о которых вы пишете?))

Gracious

19-03-2011, 22:34

Я-то могу,
Чем именно по этому конкретно случаю? Вы начали примазываться к мнению физиков, что мол всё возможное уже взорвалось неделю назад... Оказывается - нет, не неделю. Но вы поспешили присоединиться к ним заради того, чтобы покидаться шпильками. Ведите себя приличнее.

А сейчас читаем внимательно:

"Вероятность взрыва на третьем энергоблоке японской атомной электростанции (АЭС) "Фукусима-1" крайне низкая."
13 марта 2011 г.
http://top.rbc.ru/special/japan/13/03/2011/558459.shtml

теперь напрягаем память:

"14 марта 2011 года
Еще один взрыв прогремел в понедельник на третьем энергоблоке АЭС "Фукусима-1", "
http://interfax.ru/video.asp?id=40

Ситуация остается непредсказуемой (т.е. ухудшение сценария всё ещё вероятно, новые взрывы и утечки - тоже).

Jade

19-03-2011, 22:40

2 Gracious

Объясните, как можете, своими словами (не надо ссылок), почему взрыв водорода уже не повлёк за собой сразу некую большую массу урана, о которой вы пишете?))

Brat-Kvadrat

19-03-2011, 22:42

20.30: Energiayhtiö Tepcon mukaan kuusi hätätöissä Fukushimassa työskennellyttä on altistunut radioaktiivisellen säteilylle ja saanut yli 100 millisievertiä tunnissa vastaavan säteilyannoksen. Määrä vastaa kymmentä tunnissa otettua röntgenkuvaa. Työntekijät altistuivat säteilylle kytkiessään sähkökaapeleita reaktorien jäähdytysjärjestelmään.

...100 millisievertiä tunnissa vastaa kymmentä tunnissa otettua röntgenkuvaa

Gracious

19-03-2011, 22:52

The SDF used helicopters and fire trucks to spray water into the spent fuel rod pool on Thursday and Friday.

The pool could no longer be cooled, raising the risk of a massive radioactive leak.
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/19_19.html

Jade

19-03-2011, 23:07

В общем ответа на вопрос о массах урана от вас ждать бесполезно. Вместо объяснений о ваших взорванных тоннах урана ссылка на массивную радиоактивную утечку/massive radioactive leak, о которой всем и так давно известно, потому что повреждён контур.

The SDF used helicopters and fire trucks to spray water into the spent fuel rod pool on Thursday and Friday. The pool could no longer be cooled, raising the risk of a massive radioactive leak. http://www3.nhk.or.jp/daily/english/19_19.html

Gracious

19-03-2011, 23:11

Вместо объяснений о ваших взорванных тоннах урана
Ну как с такой отмороженной врунихой говорить?

Vrediinka

19-03-2011, 23:31

В Финляндии произошло землетрясение
Землетрясение произошло в областях Ярвенпяа, Керава и Хивинкяа. По оценке сейсмологов, произошло именно землетрясение.
По словам очевидцев, землетрясение ощущалось как на улице, так и внутри помещений. http://yle.fi/novosti/novosti/article2447584.html?origin=rss

как раз сегодня свекровь звонила, рассказывала, испугалась почему это дом тресётся, собака с улицы просится, сначала решила что самолёт, а потом выяснилось что и действительно землетрясение.
Живут как раз в районе Мянтсала.

Jade

19-03-2011, 23:32

Я ведь не зря на водород обратил внимание. И на тонны урана на аварийном участке. В случае повторного, но более мощного взрыва водорода, есть риск, что тот самый уран вылетит наружу из хранилища... Еще пояснять? Если нет, то, пжста, Брату-К растолкуйте.Да, именно об этом я вас и прошу - поясните.
Ответьте, почему в первом случае менее мощного взрыва водорода некоторое количество урана уже не вылетела наружу.

Ну как с такой отмороженной врунихой говорить?Ведите себя прилично. Если не можете ответить на вопрос, то не отвечайте, но не надо хамить.

Gracious

19-03-2011, 23:34

Ведите себя прилично. Если не можете ответить на вопрос, то не отвечайте, но не надо хамить.
Вас ткнуть туда, где вы начали хамить?

Musja

19-03-2011, 23:37

Именно так, но особо продвинутый в школьной химии форумчанин оч сомневается - говорит, что, возможно, ещё разлетятся тонны урана под воздействием взрывающегося водорода. ;)

Ну ты видно и в школе химию особо не любила...
Откуда такие обширные познания в авиации, физике, а теперь в химии атомной?
Прям семь пядей во лбу, начитавшись вики...
Интересно, чтоб ты тут кидала, если-бы не было возможностей инета?;)

Водород в виду высокой температуры и недостатка охлаждения вода контура охлаждения реактора,, будет постоянно собиратся в замкнутых пространствах и вызывать угрозу взрыва, а при определённых обстоятельствах (не дай б...) и большой мощности, может разнести и 4-й реактор, где рядом находятся отработанное топливо, со слабым уровнем защиты...

Кста, а сегодня и у нас было землятресение рядом с Мянтсяля....

Gracious

19-03-2011, 23:41

Другими словами, Вас не экология Кавказа беспокоит, а геполитические интересы России?
это вашими словами... Что за манера перевирать и передергивать, уже дважды? Я спрашивал - какого хрена США обеспокоены экологией в Армении? Лучше бы у себя под носом чистили нефтяное пятно Мексиканского залива. А к России Армения ближе.

Naali

20-03-2011, 01:46

Ладненько.
Держите нас в курсе распространения изотопов, была последняя надежда на токийские экраны, но их погасила цензура. :(

В химии я не сильна, но злобные цензоры экранов меня заинтересовали.

Как я надеюсь все понимают, Токио в мирное время отнюдь не полон экранов с датчиками которые рассказывают какой радиационный фон рядом с экраном, и при виде землетрясения никто не побежал их устанавливать. Речь идет о здоровенных уличных телевизионных экранах которые находятся на стенах зданий и которые сейчас выключили вместе во всем остальным рекламным фуфлом во имя экономии электричества.

Если кто-то считает что выключили чтобы народ не знал о радиации, то есть вопросы: а) зачем выключать телевидение если по нему можно показывать пропаганду, б) зачем выключать телевидение на улице если народ может его смотреть дома на диване?

Вообще-то нынешнее положение дел отличется от Чернобыля помимо места еще и тем что у народа на руках большое количество компьютеров с интернетом и некоторое количество счетчиков Гейгера. Так что скрыть что бы то ни было что происходит в большом городе очень трудно.

Brat-Kvadrat

20-03-2011, 08:07

В химии я не сильна, но злобные цензоры экранов меня заинтересовали.

Как я надеюсь все понимают, Токио в мирное время отнюдь не полон экранов с датчиками которые рассказывают какой радиационный фон рядом с экраном, и при виде землетрясения никто не побежал их устанавливать.
Естественно, поэтому я обратил внимание Gracious на то, что многие (не все) его сообщения в этой теме выглядят нелепыми.

Brat-Kvadrat

20-03-2011, 09:34

У нас на работе полно датчиков для измерения радиации. На настоящий момент показания колеблются между 0,07 µSv/h и 0,12 µSv/h, что составляет примерно 0,97 mSv в годовом исчислении.
2-20 mSv средние значения, радон может поднять их до 100 mSv.
Японским спасателям годовую норму подняли до 250 mSv.

mamai

20-03-2011, 09:46

Естественно, поэтому я обратил внимание Gracious на то, что многие (не все) его сообщения в этой теме выглядят нелепыми.

Тебе обидно поди? :D
Столько переработки,ночные смены,кредит на квартиру,машину.
А здесь конец всему этому бреду. :D
Плохи дела БК,тебе не говорят всей правды,ведь бросишь спортом заниматься и запьёшь от безысходности.
Это только начало 2012 года.
http://i.smiles2k.net/sad_smiles/13.gif
http://i.smiles2k.net/sad_smiles/cray.gif

Haha

20-03-2011, 10:19

.... есть вопросы: а) зачем выключать телевидение если по нему можно показывать пропаганду, б) зачем выключать телевидение на улице если народ может его смотреть дома на диване?

....

17.03.2011: Правительство Японии предупреждает о возможном отключении электричества в Токио, передает Kyodo news. ... Также чиновники попросили экономить электричество бизнес-компаниям, а также простым жителям Токио....Жители снизили градус отопления в своих домах или стали использовать более энергоемкие и слабые отопительные приборы.
:)
*Интересно, а интернет без электричества - работает?
:)

Naali

20-03-2011, 10:38

17.03.2011: Правительство Японии предупреждает о возможном отключении электричества в Токио, передает Kyodo news. ... Также чиновники попросили экономить электричество бизнес-компаниям, а также простым жителям Токио....Жители снизили градус отопления в своих домах или стали использовать более энергоемкие и слабые отопительные приборы.
:)
*Интересно, а интернет без электричества - работает?
:)

Плохо работает, так что тем кто живет там где отключают электричество приходится те 3 часа на которые его отключают пользоваться заряженым лэптопом или телефоном.

Jade

20-03-2011, 12:07

Водород в виду высокой температуры и недостатка охлаждения вода контура охлаждения реактора, будет постоянно собиратся в замкнутых пространствах и вызывать угрозу взрыва, а при определённых обстоятельствах (не дай б...) и большой мощности, может разнести и 4-й реактор, где рядом находятся отработанное топливо, со слабым уровнем защиты...А почему тебя нисколько не смущает тот факт, что все взрывы водорода произошли под крышей реактора и не повредили защитной оболочки реактора?)) ..12 марта на Фукусима произошел взрыв водорода, скопившегося под крышкой реактора…14 марта взрыв водорода, скопившегося под крышей здания третьего реактора… на первом и третьем реакторах АЭС произошли взрывы водорода, была снесена верхняя часть здания блока, но реактор и его защитная оболочка не пострадали...
ПС
Ну ты видно и в школе химию особо не любила...
Откуда такие обширные познания в авиации, физике, а теперь в химии атомной?
Прям семь пядей во лбу, начитавшись вики...
Интересно, чтоб ты тут кидала, если-бы не было возможностей инета?
Дык у мня вообще очень плохо с образованием – сначала завалящая английская школа, потом завалящая физ-мат школа, потом завалящий филфак и завалящий опыт завалящего переводчика для завалящих университетов. И в вики я прочесть ничего не могу, потому что читать я не умею. ;) :D
И вообще, это только дуракам надо учиться и вникать в мнение специалистов, а такие, как ты, Муся, сразу рождаются физиками, химиками и вообще профессорами в любой теме, поэтому не нуждаются в мнениях экспертов. ;) :D

Esmiralda

22-03-2011, 11:59

Я думаю, Вам бы лучше свой напор не в сторону армян, а в сторону турков направить: хттп://щщщ.нещсру.цом/руссиа/17мар2011/ростуркиш.хтмл ;)

А ещё лучше вспомнить, что не подобает азербайджанской девушке вперёд мужчин в серьёзные разговоры вмешиваться. Дом, деть, кухня - и мечтаем о глобальном молча у домашнего очага, а не на форуме. ;)

Описание вашей жены мне не интересно.
Переход на личность показывает ограниченость ума и воспитания. Ignored!

El Sirujano

22-03-2011, 21:30

Какая все таки высокая культура у японцев!

Многие западные наблюдатели отметили отсутствие мародеров в Японии, сообщает ГЗТ.ру со ссылкой на Щашингтон Тимес....
Пока на ветке затишье можно вернуться вот к этому Вашему посту. Уважаемая Esmiralda, ну зачем Вы убиваете веру в человека? Я, кстати, раньше считал так же, как и автор цитируемой статьи, но япопцы оказывается тоже люди и ... Судите сами: на новостной ленте-
Неизвестные украли из хранилища одного из отделений банка Синкин в городе Кесеннума, который расположен в одном из наиболее пострадавших от разрушительного землетрясения и последовавшего за ним цунами районов Японии - префектуре Мияги - 40 млн иен наличностью (около $493 тыс.).

Об этом передает телеканал NHK.
http://korrespondent.net/business/economics/1198782-iz-hranilishcha-otdeleniya-yaponskogo-banka-ukrali-pochti-500-tysyach

А это уже выложено на Трубе: http://www.youtube.com/watch?v=4OFzgGsPBhc&feature=player_embedded#at=119

Кроме того, по сообщениям японских агенств новостей в последние дни участились попытки организаций т.н. "лохотронов" по сбору средств людям, пострадавшим в результате катастрофы.

Naali

22-03-2011, 21:34

В Токио кстати со вчерашнего утра радиация всё растёт. Она далеко не в опасных для человека масштабах, но направление движения счетчика как-то мне не нравится.

Lumikello

22-03-2011, 21:38

Прочитала высказывание Михалкова о событиях в Японии. Так стыдно за него стало.

El Sirujano

22-03-2011, 21:41

А почему тебя нисколько не смущает тот факт, что все взрывы водорода произошли под крышей реактора и не повредили защитной оболочки реактора?))
ПС
Дык у мня вообще очень плохо с образованием – сначала завалящая английская школа, потом завалящая физ-мат школа, потом завалящий филфак и завалящий опыт завалящего переводчика для завалящих университетов. И в вики я прочесть ничего не могу, потому что читать я не умею. ;) :Д

Уважаемая Jade, не могли бы Вы прокомментировать вот эту фотографию?:

http://s39.radikal.ru/i085/1103/b5/b445bb45ea3d.jpg

Topik

22-03-2011, 21:47

В Токио кстати со вчерашнего утра радиация всё растёт. Она далеко не в опасных для человека масштабах, но направление движения счетчика как-то мне не нравится.
А вы сами из Токио ? Что вам то боятся ?

Naali

22-03-2011, 22:06

А вы сами из Токио ? Что вам то боятся ?

Я не думаю что даже в Токио будут опасные для здоровья уровни радиации, но хотелось бы чтобы там все побыстрее утряслось и подруга которая из-за проблем в элекричеством отправилась в ''эвакуацию" в Осака могла бы уже вернуться домой.

А вообще-то странная постановка вопроса - если бы действительны где-то были бы проблемы которые могли бы привести к полной эвакуации большого города, то должно ли это мне обязательно быть пофиг если речь идёт о чужом городе?

Crest

22-03-2011, 22:09

Уважаемая Jade, не могли бы Вы прокомментировать вот эту фотографию?:

http://s39.radikal.ru/i085/1103/b5/b445bb45ea3d.jpg
Бля влепил фото на весь экран, на стену себе повесь лучше.

Crest

22-03-2011, 22:10

А вы сами из Токио ? Что вам то боятся ?
Боятся надо владельцам не новых японских авто, запчасти будут от туда поставлять...

Озеро

22-03-2011, 22:47

Gracious

22-03-2011, 22:49

http://newsru.com/world/22mar2011/island.html

Пишут вот, что радиоактивную пыль уже обнаружили в Исландии.
А про Финляндию как-то не пишут пока, хотя относительно близко.

У кого-нибудь есть прибор, чтобы замерить радиоактивность?
Да фигня там долетела... Большую дозу полУчите, если мимо поликлиники пройдете...

Naali

22-03-2011, 23:13

http://newsru.com/world/22mar2011/island.html

Пишут вот, что радиоактивную пыль уже обнаружили в Исландии.
А про Финляндию как-то не пишут пока, хотя относительно близко.

У кого-нибудь есть прибор, чтобы замерить радиоактивность?

В Wako (пригород Токио) 0.26 микросиверта в час.

Обычно в Токио 0.03-0.07 микросиверта в час. В Финляндии 0.04-0.3. Так что если бы чего и долетело, то не заметили бы. :)

Brat-Kvadrat

22-03-2011, 23:28

хттп://нещсру.цом/щорлд/22мар2011/исланд.хтмл

Пишут вот, что радиоактивную пыль уже обнаружили в Исландии.
А про Финляндию как-то не пишут пока, хотя относительно близко.

У кого-нибудь есть прибор, чтобы замерить радиоактивность?
Третий день 0.08 - 0.1 микросиверта в час. 35 км от Хельсинки.
Ниже средних значений.

Dark Scorpion

23-03-2011, 02:22

Радиоактивная пыль с японской АЭС обнаружена в Исландии.

Когейки конечно, но сам факт примечателен...

Musja

23-03-2011, 09:32

Мдя, вот и у нас сказалось землятресение, Тошиба асики не может поставлять и заменить нечем...

Jade

23-03-2011, 12:37

Из комментариев в блогах о разнице в авариях на Фукусима и на ЧАЭС: http://yablor.ru/blogs/esche-raz-medlenno/1314355

Масштаб чернобыльской аварии определялся типом реактора: водо-графитовый канальный. В момент аварии реактор вышел в режим неконтролируемого разгона, по сути, внутри него произошёл ядерный мини-взрыв мощностью около 10 тонн в тротиловом эквиваленте — этим взрывом более 10 % содержимого активной зоны (топливо, графит и масса различных радиоактивных изотопов) выбросило в атмосферу на высоту до нескольких сотен метров и рассеяло по окрестностям Припяти, что обусловило очень высокий радиационный фон, вплоть до нескольких сотен рентген в час (за пределами ЧАЭС, в пределах валялись и вовсе куски графита с фоном до десятков тысяч рентген в час). На улицах Припяти фон после аварии составлял около 15 000 мкЗв/ч (я специально сменил единицу измерения на микрозиверты, т.к. сейчас во всех новостях они). Здесь важно запомнить, что на ЧАЭС мощный взрыв произошёл не над реактором и не сбоку от него, а непосредственно в центре активной зоны. После разрушения реактор не заглох, а продолжил выделять огромное количество тепла. При встрече с воздухом графит горит (в целом реакторе внутри поддерживается азотно-гелиевая атмосфера), поэтому начался мощный пожар, продолжавшийся много дней и потоком горячего воздуха радиоактивную сажу как минимум неделю поднимало в атмосферу до километровых высот…В Японии авария произошла на водо-водяных корпусных реакторах. При первом толчке они были немедленно заглушены, но затем возникла проблема с отводом остаточного тепла, образующегося при спонтанном делении наработанных в реакторе короткоживущих изотопов. Никакого взрыва с выбросом десятков тонн радиоактивных веществ в атмосферу, в отличие от ЧАЭС, не было: из реактора лишь стравливался пар, содержащий азот-16 (16N, период полураспада всего 7 секунд, отвечает за повышение уровня гамма-излучения непосредственно вблизи трубы, из которой он стравливался), потом, когда в результате перегрева была разрушена защитная оболочка топливных стержней, к нему добавились незначительные количества радиоактивных йода и цезия… Водо-водяной реактор принципиально не может поддерживать цепную реакцию без воды, да и даже с водой не может, если добавить в неё борную кислоту (бор — очень эффективный поглотитель нейтронов), поэтому о саморазгоне реактора и взрыве его активной зоны изнутри речи не идёт. Водо-водяной реактор не содержит ни графита, ни каких-либо иных горючих материалов в активной зоне, поэтому о пожаре внутри активной зоны речь не идёт даже при разрушении прочного корпуса реактора. Соответственно, в Японии отсутствуют оба фактора, определившие масштаб чернобыльской аварии: выброс содержимого АЗ/активной зоны в атмосферу внутренним взрывом и длительный пожар внутри самой АЗ. Все взрывы и пожары там являются внешними по отношению к реактору и его активной зоне, а потому не приводят к катастрофическим последствиям, несмотря на их общее количество ...На данный момент там было несколько взрывов водорода, стравливаемого из охлаждаемых реакторов (водород образуется при контакте воды с раскалённой циркониевой оболочкой топливных стержней реактора). Очевидно, что водород, будучи газом значительно легче воздуха, всегда взрывается над реактором, а не под ним, поэтому к хотя бы отдалённо сравнимому с ЧАЭС масштабу выброса радиоактивных веществ привести не может даже в случае разрушения прочного корпуса реактора...... Какое-то количество радиоактивной сажи в результате этого попадает в атмосферу, но сравнительно небольшое, так как, опять же, горит не само топливо — горит вокруг него. Чтобы масштаб последствий аварии в Фукусиме хотя бы приблизился к ЧАЭС (сравняться у него вообще шансов нет), надо взять грузовик, набитый тротилом, загнать его под один из реакторов и там рвануть, потом ещё один, и рвануть там же второй раз. Тогда будет очень сильно загрязнена зона на 20-30 км вокруг АЭС, но дотянуться до Чернобыля даже два грузовика тротила не позволят — многодневное горение графита (которого тут нет) на ЧАЭС было очень важным фактором распространения радиоактивной пыли на большую территорию.

Gracious

23-03-2011, 19:57

Рассказали историю про аэс: наши у японцев спрашивают: а чего вы не подгоняете пожарные машины ближе, чтобы более эффективно воду лить?
- так высокий же уровень радиации,- говорят высокотехнологичные японцы. Водителя жалко, дозу хватанет.
- так вы ему скажите, чтобы он машину подогнал и БЕЖАЛ оттуда! Потом вернется, уедет спокойно на пожарке своей без излишнего героизма.
Я так понял, что после этого простого предложения японцы на следующий день разрешили пожаркам подъезжать ближе

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575&st=600&p=15345&#entry15345

*1*

23-03-2011, 20:01

Gracious

23-03-2011, 20:05

Так потом в ту пожарную машину нельзя садиться. Она же вся фонить будит. Т.е. надо бросать машины там тогда, после убегания.
it depends...
http://www.eco.nw.ru/lib/data/06/1/070106.htm

Gracious

23-03-2011, 21:56

Кол-во радиоактивного йода в питьевой воде Токио превысило пределы, допустимые для маленьких детей.

Radioactive iodine exceeding limit for infants found in Tokyo water
TOKYO, March 23, Kyodo
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/80552.html

Crest

23-03-2011, 22:54

Keskiviikko 23.3.2011 klo 10.07
Japanissa Fukushiman ydinvoimalasta on noussut mustaa savua- työntekijöitä evakuoitu. Lämpötila nousi lähes 400 asteeseen, vaikka säiliö on suunniteltu kestämään vain reilut 300 astetta.

Yasmin

23-03-2011, 23:53

:kotedance:

Такое нашла, теперь ничего не страшно )))))) Особенно в Фи

цитата:
Любопытные исследования были проведены в Индии, где было установлено, что кофе может в некоторой степени защитить человека от радиации. Поэтому всем, кто работает с источниками излучение (рентгенологам, радиологам и другим), врачи рекомендуют выпивать в день не менее 2 чашек кофе

Crest

23-03-2011, 23:55

Gracious

24-03-2011, 20:51

Свои данные о ситуации на "Фукусиме" сегодня обнародовали исследователи из Франции и Австрии.
И, по их данным, объем выброса радиоактивного цезия-137
за первые три-четыре дня после аварии составил до 50 процентов выбросов после аварии в Чернобыле.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=439228

ps. кому тут казалось мало?

Как сообщила компания Tokyo Electric Power, управляющая аварийной АЭС,
уровень радиоактивного йода-131 в морской воде вблизи станции превысил
предусмотренную местным законодательством норму в 126,7 раза,
изотопов цезия-134 - в 24,8 раз, а цезия-137 - в 16,5 раз.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=438741&tid=88854

... через пару лет в море-океане начнут появляться мутанты. :chebi:

*1*

24-03-2011, 21:08

через пару лет в море-океане начнут появляться мутанты.

Не начнут. Океан большой, все раствориться. Я думаю океан солнечной радиации в миллиарды раз больше получает.

Gracious

24-03-2011, 21:19

Не начнут. Океан большой, все раствориться.
Я думаю океан солнечной радиации в миллиарды раз больше получает.
Он большой, конечно. Но самые высокие концентрации упали локально (пока еще).
Там водоросли всякие, рыбы и ракушки, живущие в прибрежной зоне. Вот они и подхватили максимум и
начнут мутировать в первую очередь. А потом те, кто съест этих рыб и водоросли.

Jade

25-03-2011, 16:47

http://www.newsru.ru/world/24mar2011/nukealert.html#2
.. французские эксперты из Института радиационной защиты и ядерной безопасности приводят скромные цифры - 10% от показателей Чернобыльской АЭС.

Свои данные о ситуации на "Фукусиме" сегодня обнародовали исследователи из Франции и Австрии. И, по их данным, объем выброса радиоактивного цезия-137 за первые три-четыре дня после аварии составил до 50 процентов выбросов после аварии в Чернобыле.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=439228
ps. кому тут казалось мало?

Jade

25-03-2011, 16:53

http://rus.ruvr.ru/2011/03/24/47913224.html

По данным исследователя из Метеорологического института Австрии Герхарда Вотава уровень загрязнения радионуклидами цезий-137 и йод-131 составил одну десятую от общего объема радиоактивного заражения. По словам ученого, Южное полушарие планеты не будет затронуто радиоактивным заражением, зато в Северном полушарии ситуация сложится иначе. Ученый предполагает, что даже в Европе будет зафиксировано повышение уровня радиации. Однако он будет очень низким и не будет иметь абсолютно никакой опасности.

Между тем французские эксперты из Института радиационной защиты и ядерной безопасности не согласны с австрийским коллегой. Они приводят куда более скромные цифры - 10% от показателей ЧАЭС. Ученые также обратили внимание, что на ЧАЭС выброс радиоактивных элементов произошел почти мгновенно, а на "Фукусиме-1" он был плавным.

Brat-Kvadrat

25-03-2011, 17:01

хттп://рус.рувр.ру/2011/03/24/47913224.хтмл

Между тем французские эксперты из Института радиационной защиты и ядерной безопасности не согласны с австрийским коллегой. Они приводят куда более скромные цифры - 10% от показателей ЧАЭС. Ученые также обратили внимание, что на ЧАЭС выброс радиоактивных элементов произошел почти мгновенно, а на "Фукусиме-1" он был плавным.
Это все пока спекуляции, время покажет.
Наверняка 4 дня "разрушенный, открыто горящий в атмосферу" реактор выбросит больше, чем герметичный излучающий от стравливания пара. Но если рванет и разгерметизируется, то будет почти так же плохо, как в Чернобыле.

Jade

25-03-2011, 17:38

4 дня "разрушенный, открыто горящий в атмосферу" реактор выбросит больше, чем герметичный излучающий от стравливания пара. Но если рванет и разгерметизируется, то будет почти так же плохо, как в Чернобыле.Понятно, что герметичный реактор практически ничего не выбросит, а разрушенный выбросит.
Ну а если подвезут тротил и рванут реактор снизу, то тогда реактор рванёт (см. ссылку выше). Или есть другие предположения, почему это вдруг рванёт?

Давайте всё-таки вникать в то, что эксперты пишут, а не любители. Так вот французские спецы на данный момент оценивают утечку 10% от Чернобыльской.

Andzhi

25-03-2011, 17:38

Люди, а вам не кажется, что надо принять закон о запрете строительств аэс в сейсмо-опасных зонах!!!
вот конкретным пример "высокотехнологичной японии" - засрали теперь всю планету
они строили видетели не из расчёта что зампетресение и цунами совпадут по времени
все реально понимают что даже "типо не опасные для здоровья дозы" - в любом случае здоровью не нужны

Brat-Kvadrat

25-03-2011, 17:42

Понятно, что герметичный реактор практически ничего не выбросит, а разрушенный выбросит.
Ну а если подвезут тротил и рванут реактор снизу, то тогда реактор рванёт (см. ссылку выше). Или есть другие предположения, почему это вдруг рванёт?
Пишут, что если расплавится до дырки в подвал, то при взаимодействии с бетоном или водой образуется пар, давление, взрыв.

Brat-Kvadrat

25-03-2011, 17:43

Jade

25-03-2011, 17:43

Пишут, что если расплавится до дырки в подвал, то при взаимодействии с бетоном или водой образуется пар, давление, взрыв.Можно ссылку. Кто это пишет? Васи баранкины или физики-ядерщики?

Brat-Kvadrat

25-03-2011, 17:53

Можно ссылку. Кто это пишет? Васи баранкины или физики-ядерщики?
Нет ссылки. (( За все эти дни столько перечитано, что уже не найти.

Теоретически, если реактор не охлаждать и стержни начнут плавиться, дырку могу проделать ибо нет материала способного выдержать такие высокие температуры.

Gracious

25-03-2011, 18:02

[url]http://www.нью-сру.ru/
французские эксперты из Института радиационной защиты и ядерной безопасности
приводят скромные цифры - 10% от показателей Чернобыльской АЭС.

:bastard:

Zentralanstalt für Meteorologie und Geodynamik. A-1190 Wien,

First emission estimates

Regarding Iodine-131, the picture is relatively homogeneous. A source term of
1017 Bq per day would explain the measurements in Takasaki as well as Sacramento.
The total 4-day emission of 4 1017 Bq is on the order of 20% of the total emissions of
Iodine-131 that occurred during the Chernobyl accident. Regarding Cesium-137, the
situation is a bit different. In the cloud eventually propagating to the United States, the
ratio of Iodine-131 to Cesium-137 was about 30. This is similar to the Chernobyl
accident. In Takasaki, however, this ratio was four. This would indicate a much larger
Cesium-137 release in the second two-day period after the accident. Taking this
together, the source terms would be about 3 1015 Bq during the first two days, and 3
1016 during the second two-day period. In sum, this could amount to about 50% of
the Chernobyl source term of Cesium-137.
http://www.zamg.ac.at/docs/aktuell/Japan2011-03-22_1500_E.pdf

:lol:

Jade

25-03-2011, 18:15

Сила радиации такова, что у некоторых Вена - это не только Австрия, но уже и Франция ...
исследователи из Франции и Австрии..
Zentralanstalt für Meteorologie und Geodynamik. A-1190 Wien,
..http://www.zamg.ac.at/docs/aktuell/Japan2011-03-22_1500_E.pdf
Вена переместилась во Францию..

Gracious

25-03-2011, 18:23

Сила радиации такова, что у некоторых Франция аж в Вену переместилась...
Вена переместилась во Францию..
Как дёшево сливаетесь. Так было пиисят (50) или нет? :gy:

Кстати, в том сообщении, о которое вы запнулись и ударились..., было "Свои данные о
ситуации на "Фукусиме" сегодня обнародовали исследователи из Франции и Австрии. "
Или у филолуха Вена не в Австрии? :gy:

Факт 50% есть, а журналюги (типа филолухов-переводчегов) всё свалили до
кучи. Так что плачьте - ваш сегодняшний дебют оказался провальным.

Jade

25-03-2011, 18:30

Факт 50% есть, а журналюги (типа филолухов-переводчегов) всё свалили до кучи. Так что плачьте - ваш сегодняшний дебют оказался провальным.Попробуйте перечитать вами же написанное.
Вы - французы и австрияки про 50%
Я - нет, французы не согласны с австрийцами и пишут про 10%
Вы - какая разница французы и австрияки или французы против австрияков

Поэтому именно вы и валите инфу про 50% до кучи, хотя французы возражают австрийцам.

Gracious

25-03-2011, 18:41

Попробуйте перечитать вами же написанное.
Вы - французы и австрияки про 50%
Я - нет, французы не согласны с австрийцами и пишут про 10%
Вы - какая разница французы и австрияки или французы против австрияков

Поэтому именно вы и валите инфу про 50% до кучи, хотя французы возражают австрийцам.
давайте не прикидываться шлангом. Вот тут:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2425116&postcount=376
... ключевым моментом были ваши 10% против 50%, именно цифру вы хотели подчеркнуть.
И в самом деле, какая разница, кто сказал про пиисят?
А теперь, когда нормальный источник про 50% указан (где ваши французы, кроме
нью-сру?) пытаетесь отползти из Вены во Францию и перевести разговор на это. СтыднА.

Если сможете удовлетвориться средним (10+50)/2=30 - разрешаю ;).
Но только после того, как раскопаете оригинал про 10%.

Jade

25-03-2011, 20:03

только после того, как раскопаете оригинал про 10%.
Сразу после того, как вы раскопаете инфу о радиоактивных выбросах с ЧАЭС. :) ;)

Может, австрийский метеоролог из вашей ссылки не видел данных о выбросах ЧАЭС или что-то попутал?

Ну сами-то прикиньте, выбросы ЧАЭС по разным оценкам до 14 000 000 000 000 000 000 Бк, а Фукусимы, согласно ссылки на австрийца, около 6000Бк.
А теперь объясните, как вы с ним пришли к цифре 50% ???))
Это что за арифметика такая :confused:

Если вы объясните всем читателям эдакую хитрую математику, то ок.

1ЭБк /1Ebq/ эксабеккерель= 1000 000 000 000 000 000 Бк.
Taking this together, the source terms would be about 3 1015 Bq during the first two days, and 3 1016 during the second two-day period.
In sum, this could amount to about 50% of the Chernobyl source term of Cesium-137.
http://www.zamg.ac.at/docs/aktuell/Japan2011-03-22_1500_E.pdf
В Чернобыле суммарная активность веществ, выброшенных в окружающую среду, составила, по различным оценкам, до 14×1018 Бк
· 1,8 ЭБк иода-131,
· 0,085 ЭБк цезия-137,
· 0,01 ЭБк стронция-90 и
· 0,003 ЭБк изотопов плутония;
· на долю благородных газов приходилось около половины от суммарной активности.
Если речь только о цезии, то его из ЧАЭС вылетело 0, 085 ЭБк = 85 000 000 000 000 000 Бк

Gracious

25-03-2011, 20:31

Сразу после того, как вы раскопаете инфу о радиоактивных выбросах с ЧАЭС. :) ;)
Неа. Вы фуфло от нью-сру подсунули - вам и реабилитироваться, подыскивая первоисточник ;)

Если вы объясните всем читателям эдакую хитрую математику,
За вас я ничего не буду объяснять :nea:

Вместо эпилога: пиисят как было, так и есть :gy:

Jade

25-03-2011, 20:45

Ну ещё бы.. Ведь самому мозгами пошевелить и прикинуть реальность цифр, прежде чем сенсационное фуфло постить про 50%, - это непосильная задача..

Gracious

25-03-2011, 21:13

Ну ещё бы.. Ведь самому мозгами пошевелить и прикинуть реальность
цифр, прежде чем сенсационное фуфло постить про 50%, - это непосильная задача..
фуфло - это 10% от вашего нью-сру :sm7:
собираете всякий мусор по информационным помойкам.
и уже сказал - за вас ничего делать не буду. Провалились с французами - погружайтесь дальше. :gy:

El Sirujano

25-03-2011, 22:48

Pauli

25-03-2011, 23:08

В Спитаке землятресение было посильнее чем в Японии, и ничего- АЭС устояла...

И, кстати, вопрос для уважаемой Есмиралда: а в Спитаке мародёры были?
Вопрос не ко мне,но позволю себе вмешаться: Есмиральда ведь не армянка и вопрос может ей показаться некорректным.Так же можно спросить у грузина про ташкентское землетрясение.

Brat-Kvadrat

25-03-2011, 23:09

В Спитаке землятресение было посильнее чем в Японии, и ничего- АЭС устояла...

В Спитаке не было цунами, все проблемы из-за него.

пс. японское землетрясение - 9 баллов, спитак-ское - 7,2 балла.

Yanychar

25-03-2011, 23:46

В Спитаке не было цунами, все проблемы из-за него.

пс. японское землетрясение - 9 баллов, спитак-ское - 7,2 балла.

9 баллов было не в Японии, а далеко от берега. Сколько дошло до Японии я не знаю.
Цунами - да.
Википедия дает по Спитаку 6,9. Но это не для уточнения, а про то, что разные источники дают разные цифры. Так что ХЗ.

El Sirujano

25-03-2011, 23:58

В Спитаке не было цунами, все проблемы из-за него.

пс. японское землетрясение - 9 баллов, спитак-ское - 7,2 балла.
Про бальность Вам Yanychar ответил, поэтому повторяться не буду, а вот про цунами.... не могли бы детализировать, что значит "все проблемы из-за него"?

El Sirujano

26-03-2011, 00:00

Вопрос не ко мне,но позволю себе вмешаться: Есмиральда ведь не армянка и вопрос может ей показаться некорректным.Так же можно спросить у грузина про ташкентское землетрясение.
Но ведь она же и не японка? Надеюсь, что она умная женщина и поймёт смысл вопроса...

Brat-Kvadrat

26-03-2011, 00:06

Про бальность Вам Янычар ответил, поэтому повторяться не буду, а вот про цунами.... не могли бы детализировать, что значит "все проблемы из-за него"?
Прошу прощения, что снова влез. Сейчас у меня нет желания заниматься демагогией.
Подожду официальных заключений.

El Sirujano

26-03-2011, 00:37

Прошу прощения, что снова влез. Сейчас у меня нет желания заниматься демагогией.
Подожду официальных заключений.
Пока ждёте официальных заключений, можт быть взглянете вот на эту фотографию, снятую сразу же после катастрофы и укажете на разрушения, вызванные цунами? Желательно ответить без демагогии, конркетно:

http://farm6.static.flickr.com/5020/5525887859_e1934af238_o.jpg

Brat-Kvadrat

26-03-2011, 00:44

Пока ждёте официальных заключений, можт быть взглянете вот на эту фотографию, снятую сразу же после катастрофы и укажете на разрушения, вызванные цунами? Желательно ответить без демагогии, конркетно:

хттп://фарм6.статиц.флицкр.цом/5020/5525887859_е1934аф238_о.йпг
Без демагогии в сми сообщили, что после (вероятно из-за) цунами пропало энергоснабжение, запасных генераторов хватило на час.
Сейчас, после нескольких дней вроде как к насосам электричество подведено, но запустить их не могут, тк. - снова из сми - идет проверка повреждений, вызванных... цунами.

El Sirujano

26-03-2011, 00:57

Без демагогии в сми сообщили, что после (вероятно из-за) цунами пропало энергоснабжение, запасных генераторов хватило на час.
Сейчас, после нескольких дней вроде как к насосам электричество подведено, но запустить их не могут, тк. - снова из сми - идет проверка повреждений, вызванных... цунами.
Вам дана фотография промплощадки АЭС? Ещё раз прошу: скажите где там разрушения, оставленные цунами?

Yanychar

26-03-2011, 01:01

Пока ждёте официальных заключений, можт быть взглянете вот на эту фотографию, снятую сразу же после катастрофы и укажете на разрушения, вызванные цунами? Желательно ответить без демагогии, конркетно:

хттп://фарм6.статиц.флицкр.цом/5020/5525887859_е1934аф238_о.йпг

Да как раз здесь все ясно. Сразу после землетрясения корпуса стояли целыми. Были разрушены позже взрывами водорода.
Но конечно если считать по совокупности, а не только непосредственно от землетрясения, то неустояла.

ПС. Но прикинь, человеческий непрофессионализм и пох..зм в Чернобыле принес больше вреда, чем 9тибальное землетрясение. :)
ППС. А че, дама Яде все тужится показать, что в западной цивилизации с христианскими ценностями (префектуре Фукусима ) не может быть хуже азиатского Чернобыля?! :):):):)

Brat-Kvadrat

26-03-2011, 01:08

Вам дана фотография промплощадки АЭС? Ещё раз прошу: скажите где там разрушения, оставленные цунами?
Вот это и есть демагогия. Как можно по фотографии судить, что там произошло где-то в недрах станции, в насосных отделениях и почему вообще пропало электричество.

Но если присмотреться, то территория станции замусорена, песком или илом, что там коричневое? Станция, как я понимаю, должна быть чиста, словно армейский плац, значит вода все же преодолела водораздел.

El Sirujano

26-03-2011, 01:15

Вот это и есть демагогия. Как можно по фотографии судить, что там произошло где-то в недрах станции, в насосных отделениях и почему вообще пропало электричество.
Вы без демагогии, конкретно, можете ответить на мой простенький вопрос: в "недра станции" цунами как проникло, не оставив никаких следов на промплощадке?

Gracious

26-03-2011, 01:16

ПС. Но прикинь, человеческий непрофессионализм и пох..зм в
Чернобыле принес больше вреда, чем 9тибальное землетрясение. :)
будем надеяться, что в Японии не вывалится ещё. Шансы есть:
"If the pressure cannot be reduced by that process, TEPCO officials would be forced to
turn to dry ventilation in which the steam does not pass under water. That would mean a
much larger release of radioactive materials. "
http://www.asahi.com/english/TKY201103250388.html

А че, дама Яде все тужится показать, что в западной цивилизации с
христианскими ценностями (префектуре Фукусима ) не может быть хуже азиатского
Чернобыля?! :):):):)
а то, что:

vuOEpc-b5Pc

Brat-Kvadrat

26-03-2011, 01:23

Вы без демагогии, конкретно, можете ответить на мой простенький вопрос: в "недра станции" цунами как проникло, не оставив никаких следов на промплощадке?
Какие следы вы ожидаете увидеть? унесенные в море реакторы? По-моему там достаточно хлама на асфальте, плюс серый, рыжий налет везде, даже среди зеленых деревьев чуть дальше от береговой линии.

El Sirujano

26-03-2011, 01:24

Да как раз здесь все ясно. Сразу после землетрясения корпуса стояли целыми. Были разрушены позже взрывами водорода.
Но конечно если считать по совокупности, а не только непосредственно от землетрясения, то неустояла.

ПС. Но прикинь, человеческий непрофессионализм и пох..зм в Чернобыле принес больше вреда, чем 9тибальное землетрясение. :)
ППС. А че, дама Яде все тужится показать, что в западной цивилизации с христианскими ценностями (префектуре Фукусима ) не может быть хуже азиатского Чернобыля?! :):):):)
Согласен с твоим мнением. Только одно замечание: я, приведя пример со Спитакской АЭС, не противопоставлял эту станцию с японской. Я ответил на пост форумчанки, которая негативно относится к АЭС как таковым.

Насчёт Чернобыля ты прав на 100%, именно непрофессионализм и пофигизм...

El Sirujano

26-03-2011, 01:27

Какие следы вы ожидаете увидеть? унесенные в море реакторы? По-моему там достаточно хлама на асфальте, плюс серый, рыжий налет везде, даже среди зеленых деревьев чуть дальше от береговой линии.
Спасибо. Вопросов больше не имею....

Jade

26-03-2011, 01:44

Japon/nucléaire: "1/10e de Tchernobyl"
Avec Reuters
| Mise à jour : 12:49 Réactions (13)
Les rejets radioactifs liés à l'accident nucléaire au Japon représentent environ un dixième de ceux de la catastrophe de Tchernobyl en 1986,
selon le directeur de la sûreté de l'Institut de radioprotection et de sûreté nucléaire (IRSN).

"Si je fais une analogie avec (...) Tchernobyl, c'est de l'ordre du dixième", a déclaré Thierry Charles jeudi lors d'une conférence de presse.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/03/17/97001-20110317FILWWW00509-japonnucleaire-110e-de-tchernobyl.php

после того, как раскопаете оригинал про 10%...
фуфло - это 10% от вашего нью-сру ..Провалились с французами - погружайтесь дальше. :gy:
Вот вам ссылка на французов о 10%! http://www.google.com/webhp?hl=fr#sclient=psy&hl=fr&site=webhp&q=Les+rejets+radioactifs+li%C3%A9s+%C3%A0+l%27accident+nucl%C3%A9aire+au+Japon+repr%C3%A9sentent+environ+un+dixi%C3%A8me+de+ceux+de+la+catastrophe+de+Tchernobyl++le+directeur+de+la+s%C3%BBret%C3%A9+de+l%E2%80%99Institut+de+radioprotection+et+de+s%C3%BBret%C3%A9+nucl%C3%A9aire+%28IRSN%29%2C+Thierry+Charles.&aq=&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&fp=4d4b2159c80d273f
И ещё - перечитайте внимательно вашу же ссылку на английском. Разве там сказано, что все радиоактивные выбросы Фукусима - это 50% Чернобыля? Нет.

Так что, Сударь, в помойку проваливаетесь, как всегда, вы с вашей инфой.

Огонь

26-03-2011, 01:47

не трясло не разу, в детстве хотелось чтобы потресло ... по странной пречине щас като не хоц...а особенно когда АЭС рядом:(

*1*

26-03-2011, 01:53

не трясло не разу, в детстве хотелось чтобы потресло ... по странной пречине щас като не хоц...а особенно когда АЭС рядом:(

И это правильно. У меня друг в Японии сейчас летает туда сюда, пытаясь спрятать свою семью от радиации и землетрясений. Ужасно.

Andzhi

26-03-2011, 11:02

Вы без демагогии, конкретно, можете ответить на мой простенький вопрос: в "недра станции" цунами как проникло, не оставив никаких следов на промплощадке?
я смотрела по российскому какому то каналу наши эксперты обсуждали яп.аэс - сказали, что т.к. станции старые они не были построены из расчёта, что землетрясение и цунами совпадут по времени, т.е. как именно защита от землетрясения - станции выдержали, а вот то что тут же накроет цунами - этого они типо не предполагали и не внесли в расчёты( это япония то которую трясёт постоянно, остров в море, где цунами - полюбе страшнее чем собственно само землетрясение)
основная поломка случилась имено по вине цунами - что повысился уровень вод в реакторе, что нарушило систему охлаждения - из за чего далее всё и пошло
( ну я не спец говорю со слов как запомнила / поняла, пусть кто по продвинутее меня поправит)

El Sirujano

26-03-2011, 12:57

я смотрела по российскому какому то каналу наши эксперты обсуждали яп.аэс - сказали, что т.к. станции старые они не были построены из расчёта, что землетрясение и цунами совпадут по времени, т.е. как именно защита от землетрясения - станции выдержали, а вот то что тут же накроет цунами - этого они типо не предполагали и не внесли в расчёты( это япония то которую трясёт постоянно, остров в море, где цунами - полюбе страшнее чем собственно само землетрясение)
основная поломка случилась имено по вине цунами - что повысился уровень вод в реакторе, что нарушило систему охлаждения - из за чего далее всё и пошло
( ну я не спец говорю со слов как запомнила / поняла, пусть кто по продвинутее меня поправит)
Насколько мне известно на Фукусиме только блок 1 "в возрасте", по моему 30 лет как построен, а все остальные блоки довольно-таки молодые. Строились из расчёта выдерживать землятресение в 9 баллов. Про цунами- не знаю, но сразу же после аварии ТЕPCO заявила, что причина разрушений землятресение, а не цунами:
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/index-e.html

Меня интересует вот что: прямо под боком у Фукусимы расположена АЭС Оганавы. Т.е. и сила землятресения и воздействие на станцию цунами должно быть симметричным, но Вы слышали что-нибудь об этой АЭС в связи с произошедшим в Японии?
http://www.rian.ru/images/34836/27/348362747.jpg

Как там Жванецкий говаривал: может быть что-нибудь в консерватории подправить?

Yanychar

26-03-2011, 13:11

Вот это и есть демагогия. Как можно по фотографии судить, что там произошло где-то в недрах станции, в насосных отделениях и почему вообще пропало электричество.

Но если присмотреться, то территория станции замусорена, песком или илом, что там коричневое? Станция, как я понимаю, должна быть чиста, словно армейский плац, значит вода все же преодолела водораздел.

Не влезая в ваш спор, но просто мусор на площадке может быть результатом взрыва водорода над реакторами. Там же реакторные здания разворотило нах. Водород взрывается с большой силой.

Brat-Kvadrat

26-03-2011, 13:25

Gracious

26-03-2011, 13:33

Japon/nucléaire: "1/10e de Tchernobyl"
http://www.lefigaro.
Фигаро? Это их журналюги замеры и рассчеты делали?

Вот вам ссылка на французов о 10%! [url]http://www.google.c

Послушайте, вам бывает стыдно?

В моем сообщении было про 50% по мнению австрийских спецов. Я нашел
первоисточник - их институт метеорологии. Вы бодренько встали на сторону
французов с 10%, но вместо ссылки на спецов приволокли Фигаро и поисковый
запрос в гугль. Я ведь предлагал вам не позориться и согласиться на (10+50)/2=30.
Так ведь нет - не согласились, но и первичых данных не привели. :(

И ещё - перечитайте внимательно вашу же ссылку на английском.
Разве там сказано, что все радиоактивные выбросы Фукусима - это 50% Чернобыля? Нет.
Вы цепляетесь за спасительную соломинку, которая под тяжестью вашей чуши
сейчас обломится и вы уплывете на дно: я и не говорил, что это оценка
относительно суммарной радиации по Чернобылю (это вы приволокли общие цифры
в тему). Цитата института метеорологии ясно говорит про йод и цезий 137. Ясно
для тех, кто умеет читать. Похоже, не все переводчеги в состоянии это освоить :gy:

Даже в моей ссылке на русском: "объем выброса радиоактивного цезия-137
за первые три-четыре дня после аварии составил до 50 процентов выбросов после аварии в Чернобыле."

Видите тут "до"? пА-русски пАнимаешЬ, да?

А вот в вашей цитате с нью.сру упоминания цезия нет:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2425116&postcount=376

Может там во всей статье что-то сказано - не знаю, не открывал. Факт в том, что вы
привели 10% без упоминания цезия (типа суммарно, всего в отношении Чернобыля)
и бессовестно сравнили это с моей ссылкой, где ясно сказано что до 50% и цезий.

В сад! :sm7:

El Sirujano

26-03-2011, 13:45

Не влезая в ваш спор, но просто мусор на площадке может быть результатом взрыва водорода над реакторами. Там же реакторные здания разворотило нах. Водород взрывается с большой силой.
Я тут на ветке о Ливии :), дал ссылку на фотографии о последствиях данного цунами. А теперь, как говорится, почувствуйте разницу. Я специально посмотрел, что сами японцы пишут об этом. Говорят только о возможном повреждении водозаборников в море, называя причиной именно цунами. Всё, больше никаких сообщений-заявлений.

Jade

26-03-2011, 15:13

Фигаро? Это их журналюги замеры и рассчеты делали?
Послушайте, вам бывает стыдно? В моем сообщении было про 50% по мнению австрийских спецов. Я нашел
первоисточник - их институт метеорологии. Вы бодренько встали на сторону
французов с 10%, но вместо ссылки на спецов приволокли Фигаро и поисковый
запрос в гугль. Я ведь предлагал вам не позориться и согласиться на (10+50)/2=30.
Так ведь нет - не согласились, но и первичых данных не привели. :(
Вы цепляетесь за спасительную соломинку, которая под тяжестью вашей чуши
сейчас обломится и вы уплывете на дно: я и не говорил, что это оценка
относительно суммарной радиации по Чернобылю (это вы приволокли общие цифры
в тему). Цитата института метеорологии ясно говорит про йод и цезий 137. Ясно
для тех, кто умеет читать. Похоже, не все переводчеги в состоянии это освоить :gy:
Даже в моей ссылке на русском: "объем выброса радиоактивного цезия-137
за первые три-четыре дня после аварии составил до 50 процентов выбросов после аварии в Чернобыле."
Видите тут "до"? пА-русски пАнимаешЬ, да?
А вот в вашей цитате с нью.сру упоминания цезия нет:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2425116&postcount=376
Может там во всей статье что-то сказано - не знаю, не открывал. Факт в том, что вы
привели 10% без упоминания цезия (типа суммарно, всего в отношении Чернобыля)
и бессовестно сравнили это с моей ссылкой, где ясно сказано что до 50% и цезий.
Le Figaro во Франции - серьёзный источник, например, как Helsingin Sanomat в Финляндии,
а не ваши жёлтые "сру", на которые вы изначально сослались про Францию, запостив чушь, что де " данные о ситуации на "Фукусиме" сегодня обнародовали исследователи из Франции..до 50 процентов выбросов..". :lamer: :lamer:

Сударь, вы до сих пор не в состоянии понять, что в Le Figaro, как и в YLE, замеров не делают - серьёзные СМИ ссылаются на слова экспертов: Le Figaro ссылается на слова Thierry Charles = эксперта Института радиационной защиты и ядерной безопасности (IRSN).
Так что 10% от выбросов Чернобыля - это официальная оценка IRSN

Я вам дала конкретную ссылку на Фигаро и другие ссылки на 10% в гугле, которые вы можете открыть и разбирать по собственному желанию - так что заканчивайте прикидываться шлангом и переводить разговор о выбросах на вашу "сру"-хрень. :lamer:
Перечитайте свои сообщения - именно вы изначально криво и бездумно выделили "до 50 процентов выбросов после аварии в Чернобыле", хотя эта ОЦЕНКА касается только цезия (причём за 4 дня) в сравнении с 10 днями выбросов цезия с ЧАЭС.
Теперь до вас сигнал наконец-то долетел и вы начинаете оправдываться. :lamer:
Если бы вы сразу поняли, что 50% касается только цезия, то вы бы так упёрто не спорили с оценкой французов 10%, которая касается выбросов в целом. :lamer:

Австриец пытается оценить выбросы цезия-137 и йода-131 за несколько дней в сравнении с выбросами Чернобыля в течение нескольких дней, поэтому я сразу (перечитайте) обратила ваше внимание на то, что всего цезия из ЧАЭС вылетело 0, 085 ЭБк = 85 000 000 000 000 000 Бк, но вы упёрто продолжаете толочь вашу пИиму в ступе :D :D :D

Понятно, что во французском вы не бум-бум, но и с английским у вас большие проблемы, раз вы сразу не поняли того, что австрийский метеоролог из вашей же ссылке на английском, оценивая выбросы Фукусима, сравнивает выбросы всего по ДВУМ компонентам (йоду и цезию), а не ВСЕ выбросы Чернобыля, как вам это представилось изначально. Но всё-таки хорошо, что наконец-то до вас начинает потихоньку доходить, о чём речь :D

Сударь, вам было очень стыдно за ваши пИима-кефирные опусы, поэтому вы мутировали в "милостивого" и решили продвинуться на опусах о сперме и радиации? Молодец, повышайте квалификацию :D :lamer:

Jade

26-03-2011, 15:55

Про Чернобыль,
если кому-то интересно, какие изотопы и в какой мере влияли на радиацию - на этом графике можно сравнить вклад разных радиоактивных изотопов в увеличение уровня радиации в процентах в течение 10 000 дней после аварии :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/AirDoseChernobylVector.svg/600px-AirDoseChernobylVector.svg.png
Contributions of the various isotopes to the (atmospheric) dose in the contaminated area soon after the accident.

Gracious

26-03-2011, 16:57

Le Figaro во Франции - серьёзный источник, например, как Helsingin Sanomat в Финляндии,
а не ваши жёлтые "сру", на которые вы изначально сослались про Францию, запостив чушь, что де " данные о ситуации на "Фукусиме" сегодня обнародовали исследователи из Франции..до 50 процентов выбросов..". :lamer: :lamer:

Сударь, вы до сих пор не в состоянии понять, что в Le Figaro, как и в YLE, замеров не делают - серьёзные СМИ ссылаются на слова экспертов: Le Figaro ссылается на слова Thierry Charles = эксперта Института радиационной защиты и ядерной безопасности (IRSN).
Так что 10% от выбросов Чернобыля - это официальная оценка IRSN

Я вам дала конкретную ссылку на Фигаро и другие ссылки на 10% в гугле, которые вы можете открыть и разбирать по собственному желанию - так что заканчивайте прикидываться шлангом и переводить разговор о выбросах на вашу "сру"-хрень. :lamer:
Перечитайте свои сообщения - именно вы изначально криво и бездумно выделили "до 50 процентов выбросов после аварии в Чернобыле", хотя эта ОЦЕНКА касается только цезия (причём за 4 дня) в сравнении с 10 днями выбросов цезия с ЧАЭС.
Теперь до вас сигнал наконец-то долетел и вы начинаете оправдываться. :lamer:
Если бы вы сразу поняли, что 50% касается только цезия, то вы бы так упёрто не спорили с оценкой французов 10%, которая касается выбросов в целом. :lamer:

Австриец пытается оценить выбросы цезия-137 и йода-131 за несколько дней в сравнении с выбросами Чернобыля в течение нескольких дней, поэтому я сразу (перечитайте) обратила ваше внимание на то, что всего цезия из ЧАЭС вылетело 0, 085 ЭБк = 85 000 000 000 000 000 Бк, но вы упёрто продолжаете толочь вашу пИиму в ступе :D :D :D

Понятно, что во французском вы не бум-бум, но и с английским у вас большие проблемы, раз вы сразу не поняли того, что австрийский метеоролог из вашей же ссылке на английском, оценивая выбросы Фукусима, сравнивает выбросы всего по ДВУМ компонентам (йоду и цезию), а не ВСЕ выбросы Чернобыля, как вам это представилось изначально. Но всё-таки хорошо, что наконец-то до вас начинает потихоньку доходить, о чём речь :D

Сударь, вам было очень стыдно за ваши пИима-кефирные опусы, поэтому вы мутировали в "милостивого" и решили продвинуться на опусах о сперме и радиации? Молодец, повышайте квалификацию :D :lamer:
Сеньора, от вас всё больше и больше бреда на фоне шизофренической мании преследования. Нет желания разбирать построчно. Да и не факт, что поймете. Что сказать - воинствующий переВОТчег.

Изложу кратко, до вашего уровня. 4 класса ЦПШ.

Изначально было (из моей ссылки на русском, понятно всем): до 50% цезия.

После ваших извращений, вычеркивания "до" и "цезий", неуместных ссылок на общую Чернобыльскую дозу - стало:
1) утверждение, что австрийцы якобы говорят про 50% ОБЩЕЙ Чернобыльской дозы.
2) челобитие французам про 10%.

По п. 1: очевидная нечистоплотность и враньё.
По п. 2: Неумение работать с первоисточниками (ссылка на Фигаро не катит никак, хоть "лопните ап стену" и сдуйтесь). Путаница в собственных ссылках (о чём там трындели ваши желтые нью.сру - про 10% ОБЩЕЙ Чернобыльской дозы или про 10% её же цезиевой части?).

:lol:

Jade

26-03-2011, 17:01

Милостивый Сударь,
слив вам засчитан, можете не продолжать, всё с вами уже давно понятно не на 50, а на все 100. :yel: :golova: :lamer:
:hej:

Gracious

26-03-2011, 17:12

Милостивый Сударь,
слив вам засчитан, можете не продолжать, всё с вами уже давно понятно не на 50, а на все 100. :yel: :golova: :lamer:
:hej:
О чём вы, немилостивая женщина? Я перестаю понимать суть разговора. Ваш слив - вот он:

Изложу кратко, до вашего уровня. 4 класса ЦПШ.

Изначально было (из моей ссылки на русском, понятно всем): до 50% цезия.

После ваших извращений, вычеркивания "до" и "цезий", неуместных ссылок на общую Чернобыльскую дозу - стало:
1) утверждение, что австрийцы якобы говорят про 50% ОБЩЕЙ Чернобыльской дозы.
2) челобитие французам про 10%.

По п. 1: очевидная нечистоплотность и враньё.
По п. 2: Неумение работать с первоисточниками (ссылка на Фигаро не катит никак, хоть "лопните ап стену" и сдуйтесь). Путаница в собственных ссылках (о чём там трындели ваши желтые нью.сру - про 10% ОБЩЕЙ Чернобыльской дозы или про 10% её же цезиевой части?).

ps. Японским СМИ я в данном случае доверяю больше, чем вашим Фигаро. Потому что японцы на месте события и, в силу заинтересованности, склонны к преуменьшению (значит в реальности цифры и оценки могут быть больше).

The Austrian institute's Dr Gerhard Wotawa stressed the two isotopes from Fukushima he had sought to estimate -- iodine-131 and cesium-137 -- normally make up only one tenth of total radiation.

Based on measurements made at monitoring stations in Japan and the United States, Wotawa said the iodine released from Fukushima in the first three-four days was about 20 percent of that released from Chernobyl during a ten-day period.

For cesium-137, the figure could amount to some 50 percent.
http://www.asahi.com/english/TKY201103240177.html

зы. по вопросам ПМС помочь не могу. Обращайтесь к мужу.

Jade

26-03-2011, 17:31

О чём вы, немилостивая женщина? Я перестаю понимать суть разговора.Согласна. Это ключевые слова о вашем понимании сути обсуждаемого, причём независимо от языка. :lamer:
Плохо у вас не только с финским, английским или французским, но даже и с русским.:D
Например, вот причём здесь "немилостивая женщина"? Это ваш новый ник Gracious означает Милостивый, поэтому я к вам так обращаюсь. :lamer:
Кстати, Сударь был нормальным персонажем на форуме. Зачем вы его клонировали в Gracious? Всё равно ведь уши Сударя торчат на много метров :D ;)

Gracious

26-03-2011, 17:59

Согласна. Это ключевые слова
Суть вашего слива, крыть нечем:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2426124&postcount=424

Например, вот причём здесь "немилостивая женщина"? Это ваш новый ник Gracious означает Милостивый, поэтому я к вам так обращаюсь. :lamer:
Кстати, Сударь был нормальным персонажем на форуме. Зачем вы его клонировали в Gracious? Всё равно ведь уши Сударя торчат на много метров :D ;)
а-а. вот оно что... Тогда вам в компанию не вполне адекватной звизды давида, которая считает, что юзер Leifberg тут одновременно в четырех ипостясях: "Буртон, Кот, Цырус, Сударь"
[http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2418705&postcount=797

Впрочем, эта тема - не место для теорий заговора. И я не буду обращаться к вам как пЕлотка ТУ-154. А по дискуссии "пиисят % Cs-137" вы опозорились непоправимо. :shum_lol:

Всё, страдайте в одиночестве, а я пошел смотреть футбол. Наши - против Армении (сейчас вот перерыв идет, после 1-го тайма 0-0).

Jade

26-03-2011, 18:21

вот оно что... вам в компанию звизды давида, которая считает, что юзер Leifberg тут одновременно в четырех ипостясях: "Буртон, Кот, Цырус, Сударь"
[http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2418705&postcount=797
Впрочем, эта тема - не место для теорий заговора.Ой да ладно, вам, Сударь. Если б вы сослались на Сан Саныча...а эта "звизда" просто с вами не общалась как с любимейшим оппонентом несколько лет, поэтому не понимает ху из ху. :D
Одни ваши Сударь - смайлики, чего стоят = :huck: + :bastard:
:D :D

vivjen

27-03-2011, 14:47

http://digest.subscribe.ru/business/psychology/n514844667.html - "Человечество увидело пример, как можно при полном апокалипсисе оставаться людьми"

Lumikello

27-03-2011, 14:52

http://digest.subscribe.ru/business/psychology/n514844667.html - "Человечество увидело пример, как можно при полном апокалипсисе оставаться людьми"

Хорошая статья. Это ответ Никите Михалкову. За таких деятелей стыдно.

vivjen

27-03-2011, 15:38

подснежник, комментарии к статье продолжают завораживать, восхищать, увлажнять глаза...

mamai

27-03-2011, 15:41

продолжают завораживать, восхищать, увлажнять глаза...

А вы разве не такая,как японки???Если нет,то почему?
Что вам мешает стать такой?

leijona3

27-03-2011, 15:41

http://digest.subscribe.ru/business/psychology/n514844667.html - "Человечество увидело пример, как можно при полном апокалипсисе оставаться людьми"
Народ,достойный восхищения и уважения.

mamai

27-03-2011, 15:45

Народ,достойный восхищения и уважения.

А разве финны не такие? :)
Ведь Финляндию называют ,,северной японией,,

leijona3

27-03-2011, 15:55

А разве финны не такие? :)
Ведь Финляндию называют ,,северной японией,,
Много общего.

Gracious

27-03-2011, 18:02

Много общего.
ага, не отличить :gy:

Коллега-финн был в командировке в Японии. Нелегко ему пришлось. Если коротко - "всё иначе".

Хотя - тема про землетрясение и последствия....

Gracious

27-03-2011, 18:18

Кроме радиоактивного йода, там вылетает еще нечто (что именно - типа секрет) с бОльшим периодом полураспада :(

Tokyo Electric Power Company has retracted its announcement that 10 million times the normal density of radioactive materials had been detected in water at the Number 2 reactor of the Fukushima Daiichi nuclear plant.
The utility says it will conduct another test of the leaked water at the reactor's turbine building.
The company said on Sunday evening that the data for iodine-134 announced earlier in the day was actually for another substance that has a longer half-life.
The plant operator said earlier on Sunday that 2.9 billion becquerels per cubic centimeter had been detected in the leaked water.
It said although the initial figure was wrong, the water still has a high level of radioactivity of 1,000 millisieverts per hour.
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/27_24.html

El Sirujano

27-03-2011, 18:22

- "Человечество увидело пример, как можно при полном апокалипсисе оставаться людьми"
Вот только не надо обожествлять японцев... не надо... а то стыдно самой будет. Я. отвечая на пост уважаемой Еsmiral'da, уже приводил ссылку на случаи мародёрства и краж. Ну а теперь на Ваше, выделенное из статьи:
Эту историю рассказали миру журналисты японской газеты Mainichi Japan. В префектуре Фукусима, той самой, где рванула атомная станция, в городке Окума, работала обычная, как бы у нас сказали, районная больница - госпиталь «Футаба», в котором было несколько сотен пациентов. Для их эвакуации требовался всего с десяток автобусов или грузовых автомашин. Больнице «повезло» оказаться всего в 10 километрах от аварийной АЭС «Фукусима-1».

После взрыва на АЭС японское правительство объявило о введении сначала 10-километровой и позже - уже 30-километровой зоны эвакуации вокруг атомной станции. Мы услышали про «эвакуацию населения из запретной зоны», похвалили японцев, которые, конечно, не в пример нашим, вели себя куда как организованнее. А на самом деле в брошенной врачами больнице в итоге умерли десятки неходячих пациентов! Их просто бросили.

В больнице вначале было около 300 больных, часть из которых увезли спасатели. Однако в клинике остались еще 82 пациента, в основном неходячих. Многие из них были пожилыми людьми. Врачи подождали спасателей до конца рабочего дня… и ушли домой. Лежачие пациенты были забыты и брошены в своих постелях персоналом, который занялся эвакуацией самих себя, но забыл про больных. Сразу после аварии в больнице пропали свет, отопление - это при ночных температурах около ноля градусов. Более того, добрые доктора не оставили неходячим пациентам даже воды.

Умирающих стариков в больнице обнаружили только японские силы самообороны (Гроунд Селф-Дефенсе Форце, ГСДФ, японский аналог нашего МЧС). Однако было уже слишком поздно. 7 человек умерли, а позже, невзирая на все принятые медицинские меры, скончались еще 14, и, возможно, это неполная цифра - многие из оставшихся в живых до сих пор в тяжелом состоянии.

По словам сотрудников японского МЧС, пока доподлинно неизвестно, сколько таких пациентов могут быть брошены в других клиниках в 30-километровой зоне или просто забыты в частных домах.

«Это правда, что мы оставили их», - сознался главврач больницы Ичиро Сузуки. Увы, никто из врачей не сделал после этого себе харакири: кажется, самурайские традиции в Японии остались только для кино.
Врачи объяснили свое поведение дисциплиной: им приказали покинуть зону поражения, и они покинули. А вернуться в больницу не смогли потому, что правительство «запретило гражданам покидать дома».

И все-таки мне кажется, что не цунами в этом виновато.

leijona3

27-03-2011, 19:27

ага, не отличить

Однако мнение соотечественников,что о японцах,что о финнах-те же самое.
http://digest.subscribe.ru/business/psychology/n514844667.html
"Сначала я даже заподозрила их в некоей туповатости и ограниченности"

Dark Scorpion

27-03-2011, 22:35

Кроме радиоактивного йода, там вылетает еще нечто (что именно - типа секрет) с бОльшим периодом полураспада :(

Ну что, через пару лет ждем годзилл и других мутантов ;)

Gracious

27-03-2011, 22:47

Много общего.
Продолжаете настаивать?

"Министерство здоровья, труда и социального обеспечения Японии 16 марта увеличило максимальное значение допустимой дозы облучения для ядерщиков со 100 до 250 миллизивертов."
http://news.mail.ru/incident/5586846/

Они там что, за 2 недели новую породу людей вывели, которые в 2,5 раза устойчивее к радиации?

El Sirujano

27-03-2011, 22:47

Ну что, через пару лет ждем годзилл и других мутантов ;)
Скоро на упаковках еды в Японии будут указывать не срок годности, а время полураспада.....

El Sirujano

27-03-2011, 22:59

....Они там что, за 2 недели новую породу людей вывели, которые в 2,5 раза устойчивее к радиации?
Если верить заявлению корреспондента первого общественно-правового телевидения ФРГ в Японии Роберта Хеткемпера, то всё гораздо прозаичнее:
По словам журналиста, ТЕPCО на протяжении многих лет нанимает на опасную работу представителей социально незащищенных слоев. "Это бездомные, гастарбайтеры и даже несовершеннолетние, - отметил Хеткемпер. - После того как они проработают там долгое время, их, получивших дозу радиации, увольняют. В Японии таких называют "рабочими на выброс".
http://news.ukrhome.net/content/2038918/Nemtsi:-dlya-tusheniya-AES-yapontsi-ispolzuyut-bomzhey.hmtl

Gracious

28-03-2011, 22:38

По словам журналиста, ТЕPCО на протяжении многих лет нанимает на опасную работу представителей социально незащищенных слоев. "Это бездомные, гастарбайтеры и даже несовершеннолетние, - отметил Хеткемпер. - После того как они проработают там долгое время, их, получивших дозу радиации, увольняют. В Японии таких называют "рабочими на выброс".
Да, похоже, что так и есть. Наиболее "ответственные" из японцев экономят на сапогах для тех рабочих:

"Хидеико Нишияма подверг менеджмент TEPCO критике за то, что рабочие трудились на станции в обуви, "едва прикрывающей щиколотки", вместо высоких непромокаемых сапог, в результате чего трое из них получили радиоактивные ожоги ног."
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/03/110326_rn_fukushima_water_radiation.shtml

А йод уже не течет, а хлещет:

"По данным замеров, произведенных утром в воскресенье, количество радиоактивного йода в океане превысило норму в 1850 раз, тогда как в субботу сообщалось о превышении в 1250 раз."

Будут там обитать креветки размером с лошадь... Если вообще будут...

Brat-Kvadrat

28-03-2011, 22:49

радиоактивные ожоги ног...
Радиоактивные ожоги ног, это сильно. ))
В первый раз слышу, что одежда спасает от радиации.

Gracious

28-03-2011, 23:08

Радиоактивные ожоги ног, это сильно. ))
В первый раз слышу, что одежда спасает от радиации.
Очень смешно :( ...

"Особенно опасно для человека ядерное излучение, степень влияния которого зависит от его вида и энергии. Наименьшую опасность представляет альфа-излучение. Несмотря на то, что оно имеет высокую ионизирующую способность, его проникающая способность невелика.

В природе альфа-частицы возникают в результате распада атомов тяжелых элементов, таких как уран, радий и торий. В воздухе альфа-излучение проходит не более 5 см и, как правило, полностью задерживается листом бумаги или частично задерживается оконным стеклом. Однако если вещество, излучающее альфа-частицы, попадает внутрь организма с пищей или вдыхаемым воздухом, оно облучает внутренние органы и становится потенциально опасным для жизни.

Бета-частицы значительно меньше альфа-частиц и могут проникать в глубь тела на несколько сантиметров. От бета-излучения может защитить тонкий лист металла, оконное стекло и обычная одежда. Попадая на незащищенные участки тела, бета-излучение оказывает воздействие, как правило, на верхние слои кожи. "
http://larece.ru/?p=8493

Есть еще что-то (воздействие на кожу), когда радиоактивный элемент находится в воде... А на Фукусиме льют немеряно, и выливается тоже. Поищите сами.

По ТВ вчера или позавчера были кадры обожженных сотрудников с Фукусимы, но там показывали плечи...

Dark Scorpion

29-03-2011, 03:54

http://news.rambler.ru/9436473/

Немецкий канал уберет из эфира серии «Симпсонов» с шутками про атом

Теперь симпсоны и по этой причине неполиткорректны :)

http://img.rl0.ru/ed85c51a0d2d1bdb4d6fb8b2b97aa546/320x240/img.lenta.ru/news/2011/03/28/german/picture.jpg

Lumikello

29-03-2011, 13:23

Молдову ждет сильное землетрясение, которое бывает раз в 30-40 лет. Но когда?..
http://kp.md/daily/24459.5/621331/

Gracious

03-04-2011, 01:47

Чем накрыло, анимированным рисунком? ))

У вас забавные сообщения в этой теме, на счет отключения экранов в Токио, на счет "накаркали" беду, тонны бесхозного урана и вот мультипульти сомнительной достоверности.
Не желаете ли подработать?

"Высокая радиация на территории АЭС не позволяет сотрудникам станции оставаться там в течение долгого времени и поэтому, по сообщению ряда японских СМИ, компания Tokyo Electric Power приступила к поиску добровольцев, готовых выполнить на АЭС ограниченный объем работ, при этом находясь на ее территории в течение максимально короткого времени. Компания обещает платить за такую работу вплоть до 5 тысяч долларов.

http://news.mail.ru/incident/5631493/

ps.

"Содержание радиоактивного йода в морской воде рядом с японской АЭС "Фукусима-1" превышает норму в 4,385 тысячи раз, сообщает в ночь на четверг агентство Киодо."
http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110331/359504494.html

"В результате воздействия радионуклидов йода на раннем этапе аварии и недостаточной эффективности мероприятий по защите щитовидной железы с 1990 г. в Беларуси начал регистрироваться рост заболеваемости раком щитовидной железы, особенно среди детей. По сравнению с доаварийным периодом количество случаев рака щитовидной железы после чернобыльской аварии возросло среди детей в 33,6 раза, среди взрослых в зависимости от возрастных групп - в 2,5-7 раз."
http://www.chernobyl.by/research/74-medicinskie-posledstvija.html

olden

03-04-2011, 20:14

страшный исход катастрофы в Японии
Знаменитая болгарская ясновидящая Ванга, судя по всему, предсказала и ядерную катастрофу в Японии, и ее страшный, трагический исход: в результате будет уничтожено все живое в Северном полушарии.
Об этом можно узнать из списка предсказаний легендарной прорицательницы на 2011г.: слепая ясновидящая прогнозировала, что в результате выпадения радиоактивных осадков в Северном полушарии не останется ни животных, ни растительности. Затем мусульмане начнут химическую войну против оставшихся в живых европейцев. http://top.rbc.ru/wildworld/23/03/2011/564541.shtml

*1*

03-04-2011, 21:26

Pauli

03-04-2011, 21:44

страшный исход катастрофы в Японии
Знаменитая болгарская ясновидящая Ванга, ....
Знаменитая старушка давно преставилась,но продолжает предсказывать.
Несколько менее знаменитый Павел Глоба жив и здоров,и дела у него (в России конечно же!),похоже, идут неплохо.
Помнится,этот Глоба свою лажу выдавал аж 20 лет назад,и до сих пор некому его за бороду потащить и призвать к ответу...
Здесь в Финляндии тем хорошо,что ни ванг,ни глобов никто всерьёз не воспринимает,а всё потому,что финны в массе своей несуеверны.Только если иногда покажут по ТВ Человека-Лягушку (Sammakkomies),да и того "предсказателя погоды" воспринимают больше с юмором.

Gracious

03-04-2011, 23:08

На крыше ун-та Беркли в Калифорнии взяли пробы дождевой воды, и обнаружили там радиоактивный йод в кол-ве, превышающем допустимый уровень... в 181 раз...

Говорят, что если коровы, которые пасутся на лужайках, слопают политую йодом траву, то зараза может попасть в молоко...

Iodine-131 peaked at 20.1 becquerels per liter, a measure of radioactivity, on the roof of Etcheverry Hall during heavy rains a week ago. The federal maximum level of iodine-131 allowed in drinking water is 0.111 becquerels per liter.

The levels exceeded federal drinking water thresholds, known as maximum contaminant levels, or MCL, by as much as 181 times.

Radiation can accumulate in milk after cows eat tainted grass.
http://www.baycitizen.org/japan-disaster/story/government-under-fire-radiation-milk/2/

The following are results for rain water samples taken on the roof of Etcheverry Hall on UC Berkeley campus beginning on 3/17/2011.
http://www.nuc.berkeley.edu/RainWaterSampling

El Sirujano

05-04-2011, 13:40

Не желаете ли подработать?
Если уважаемый Brat-kvadrat примет это решение, то пусть не забудет захватить с собой индивидуальный дозиметр, т.к. если верить британской газете The Daily Telegraph, а демократические СМИ не брешут?, на почти 800 ликвидаторов приходится всего 320 инд.дозиметров.
П.С. Чем больше сведений о самой техногенной нации, тем больше степень моего удивления....

Dark Scorpion

05-04-2011, 19:19

Новость: "Обнаруженный в почве на территории АЭС “Фукусима-1” плутоний не опасен для здоровья"
Комментарии:

xxx: Да тупые мы. Опять не сообразили, что плутоний бывает хороший демократичный и плохой тоталитарный.

yyy: это пищевой плутоний

El Sirujano

05-04-2011, 21:17

Новость: "Обнаруженный в почве на территории АЭС “Фукусима-1” плутоний не опасен для здоровья"
Комментарии:

ххх: Да тупые мы. Опять не сообразили, что плутоний бывает хороший демократичный и плохой тоталитарный.

ыыы: это пищевой плутоний
В связи с этими новостями у меня вопрос: А что случилось с "зелёными" и с Гринписом? Где они? Все в отпусках?

Японцы, которые по утверждению некоторых местных форумчанок, самые-самые в мире, начинают сброс радиоактивной воды в океан, утверждая, как и случае с плутонием:
Компания-оператор аварийной АЭС "Фукусима-1" ТЕPCО планирует сбросить в море 11500 тонн радиоактивной воды, передает Agence France-Presse со ссылкой на японское агентство Jiji..

По словам представителей компании, это необходимо, чтобы высвободить место в хранилище под еще более загрязненную радиоактивными изотопами воду, которая сейчас вытекает из поврежденного второго реактора. В Агентстве по атомной энергетике Японии заверили, что вода, которую собираются слить в море, не представляет никакой угрозы для людей.

Gracious

05-04-2011, 21:35

П.С. Чем больше сведений о самой техногенной нации, тем больше степень моего удивления....
Да, они не перестают удивлять. Просят "этих русских" прислать им комплекс по переработке жидких ядерных отходов "Ландыш" и еще 400 дозиметов (своих нэма):
http://www.utro.ru/news/2011/04/04/966870.shtml

Что интересно, японцы сами же финансировали этот "Ландыш" в 2001г, но почему-то себе сделать не почесались (!) Этакая самурайская самоуверенность...

А тем временем, рыбаки уже выловили первую рыбку с цезием:

Different young launce also caught near Kitaibaraki was also contaminated with 526 bequerels per kilogram of radioactive cesium, exceeding the legal limit of 500 bequerels, a local fishery cooperative said Tuesday, prompting the group to ban fishing of young launce in all of Ibaraki Prefecture.
http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/83285.html

Засрали Тихий океан. Сволочи.

Gracious

05-04-2011, 22:56

СПОСОБ УЛАВЛИВАНИЯ РАДИОНУКЛИДОВ ИЗ ГАЗОВОЙ ФАЗЫ
Патент Российской Федерации

Использование: атомная энергетика, а именно предотвращение выброса легколетучих продуктов деления ядерного горючего в окружающую среду при авариях на ядерных реакторах.
Сущность: способ улавливания радионуклидов из газовой фазы заключается в том, что в газовую фазу вводят смесь аммиака, галогеноводорода и сернистого газа в мольном отношении 1,1 : 1,0 : 0,05, при этом объемное отношение смеси этих газов к газовой фазе составляет 1:120 - 1:80. В загрязненной газовой фазе образуется осадок галогенида аммония и сульфита аммония, который захватывает радионуклиды из газовой фазы, преимущественно цезий и йод. Достигаемый технический результат - высокая степень очистки газовой фазы от цезия и йода: содержание цезия в газовом выбросе снижается на два порядка, йода - на три порядка.
http://ru-patent.info/20/80-84/2084027.html

Lumikello

06-04-2011, 15:46

http://expert.ru/2011/03/29/radiatsiya-nastupaet/
Кто прокомментирует?

*1*

06-04-2011, 15:51

http://expert.ru/2011/03/29/radiatsiya-nastupaet/
Кто прокомментирует?

Не думаю что радиация в опасных размерах просочится за пределы Японии. Это надо чтобы долгоживущие изотопы выкинуло взрывом или серьезным пожаром очень высоко в атмосферу.

А в океане радиация успешно раствориться пока дойдет до других стран.

ИМХО, серьезную опастность может только представлять рыба и морепродукты выловленные в Японии.

Lumikello

06-04-2011, 15:57

Не думаю что радиация в опасных размерах просочится за пределы Японии. Это надо чтобы долгоживущие изотопы выкинуло взрывом или серьезным пожаром очень высоко в атмосферу.

А в океане радиация успешно раствориться пока дойдет до других стран.

ИМХО, серьезную опастность может только представлять рыба и морепродукты выловленные в Японии.
А как быть с фактами, изложенными в статье о дожде в Штатах и Китае? Или это утка?

*1*

06-04-2011, 16:04

А как быть с фактами, изложенными в статье о дожде в Штатах и Китае? Или это утка?

Если бы это произошло и было РЕАЛЬНО опасно, то вы бы про это уже читале во всех заголовках всех СМИ.

Brat-Kvadrat

06-04-2011, 17:12

А как быть с фактами, изложенными в статье о дожде в Штатах и Китае? Или это утка?
В статье же написанно: "Угрозы для восточных российских регионов авария на «Фукусиме-1» по-прежнему не представляет."
Спите спокойно.

Lumikello

06-04-2011, 17:16

В статье же написанно: "Угрозы для восточных российских регионов авария на «Фукусиме-1» по-прежнему не представляет."
Спите спокойно.
Да я вообще то здесь сплю спокойно. Просто любопытно. Утка или нет?

Brat-Kvadrat

06-04-2011, 17:29

Да я вообще то здесь сплю спокойно. Просто любопытно. Утка или нет?
Над Скандинавией тоже уже обнаружили радиацию с японских островов, только на общий радиационный фон, который по-прежнему в два раза ниже средней нормы, она не влияет.

El Sirujano

06-04-2011, 17:38

Кто прокомментирует?
Кроме уважаемой Jade- никто. Но, поскольку её не видно на ветке уже несколько дней, порекомендую Вам вот этот форум:http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575
По-моему обсуждение ведётся аргументированно, уверен, что получите ответы на многие интересующие Вас вопросы.

Dark Scorpion

06-04-2011, 19:06

В связи с этими новостями у меня вопрос: А что случилось с "зелёными" и с Гринписом? Где они? Все в отпусках?

Японцы, которые по утверждению некоторых местных форумчанок, самые-самые в мире, начинают сброс радиоактивной воды в океан, утверждая, как и случае с плутонием:

Что интересно, а где магате? Оружейный плутоний в Японии это очень занимательно, тем более что она не имеет право иметь ядерное оружие. Иран из за несчастных двух стержней такими санкциями обложили, а здесь полные отстойники и ничего!

El Sirujano

06-04-2011, 20:17

Что интересно, а где магате? Оружейный плутоний в Японии это очень занимательно, тем более что она не имеет право иметь ядерное оружие. Иран из за несчастных двух стержней такими санкциями обложили, а здесь полные отстойники и ничего!
На боевом посту- в Иране.

Глава МАГАТЭ был полностью удовлетворён обещанию Премьера Японии Н.Кана предоставлять полную информацию о ситуации на станции. Ещё МАГАТЭ направило 4 (четырёх!) экспертов для наблюдением за уровнем радиации.

Знаете как зовут главу МАГАТЭ?....Юкия Амано

qwe137

06-04-2011, 20:34

Нет они занова пересматривают чернобыль -это-же Россия виновата и вообще надо им острова отдать земли нехватает где жить!!! .Не удивлюсь если под ВСЁ ЭТО -Они захотят все земли -Острова и Сахалин

jamaba

06-04-2011, 22:01

Да я вообще то здесь сплю спокойно. Просто любопытно. Утка или нет?

утка или нет, главный из тепко сейчас на лечении в южном полушарии

aks-47

07-04-2011, 11:40

http://newsru.com/world/11mar2011/tsunamiwarn.html

Опрос, а Вас когда нибудь трясло? Как ощущения?

наредкость сильное для этих мест до 2.9 баллов но глубина всего 3 км.
поэтому ощущалось довольно сильно.
Центр пришелся на поселок Nummela в районе Мянсала.
Есть ущерб. Появились трещины в домах и у некоторых разбились стекла.
Много пожилых людей перепугалос т.к грохот и вибрация напомнила бомбежку.
Странно вели себя животные собаки и лошади.
Собака не могла успакоиться пока не выбежала из дома на улицу.
Поступила около 700 заявлений о наблюдении о землятрисении.
Страховые компании согласны возместить ущерб тем у кого расширенная страховка.
Землетресение ощущалось в Лахти,Мянсала,Эспоо,Нурмиярви,Туусула,Лопела,Ярвенпяя,Пуккила,Аскола,Хельсинки,Порвоо,Вантаа.
Землетрясение такой силы и такого мелкого залегания редкость для этих мест.
Чаще землятресения происходят на дне Балтийского моря и на материке ощущаются меньше.

Gracious

07-04-2011, 23:01

http://i55.tinypic.com/1z3nxon.jpg

Какая-то падла организовала японских девченок на героизЬм - школьницы из префектуры Кобэ помогают ликвидировать последствия катастрофы возле НАЧАЛЬНОЙ ШКОЛЫ в Miyagi Prefecture, что соседствует с Фукушимой...
http://english.kyodonews.jp/photos/2011/04/83788.html

1. Это же дети!!!
2. Девкам рожать предстоит... Кого они теперь родят (если доживут до...) ?

ё-моё, у взрослых японцев совсем крышу снесло...

Gracious

08-04-2011, 22:52

:8:
На Камчатке, возможно, будет введен запрет на охоту на на гусей и уток, зимовавших в японской префектуре Фукусима, которая пострадала от аварии на АЭС после землетрясения.

«Этот вопрос будет решаться на уровне правительства Камчатского края на заседании комиссии по ЧС, которая пройдет в начале следующей недели», – цитирует Газета.Ру представителя агентства по охране и использованию животного мира в регионе. По его словам, утки шилохвость и свиязь, а также белолобые гуси, которые весной возвращаются на Камчатку, зимуют в Японии.

«Причем, эти пернатые зимуют именно в болотистых угодьях префектуры Фукусима, где произошла авария на АЭС, поэтому есть вероятность, что они могут быть заражены радиацией «, – подчеркнул представитель агентства. Он пояснил, что камчатские ученые достоверно знают, откуда на полуостров прилетают эти утки и гуси, потому что многие из подстреленных особей окольцованы японцами.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/08/837159.html

зы. Ну и про ловлю рыбы в регионе, верятно, можем услышать тоже, т.к.:

:fish:
Российские власти обеспокоены сбросом радиоактивной воды с АЭС «Фукусима-1» в Тихий океан. Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, заявил посол России в Японии Михаил Белый. «Этот вопрос нас серьезно беспокоит с точки зрения попадания радиации в прибрежные воды, омывающие российский Дальний Восток»,
http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/08/837496.html

Starlit

09-04-2011, 01:07

Живу в Магадане, время от времени трясёт всю жизнь, но сильные толчки редки при которых в помещении падают предметы, плещется в аквариумах вода. Мой попугай однажды падал на дно клетки, подозреваю, что в обморок.
Несколько дней назад, говорят ночью был толчок, но видать не очень сильный и информации в СМИ не было.

Brat-Kvadrat

09-04-2011, 08:52

хттп://и55.тиныпиц.цом/1з3нхон.йпг

Какая-то падла организовала японских девченок на героизЬм - школьницы из префектуры Кобэ помогают ликвидировать последствия катастрофы возле НАЧАЛЬНОЙ ШКОЛЫ в Мияги Префецтуре, что соседствует с Фукушимой...
хттп://енглиш.кёдонещс.йп/пхотос/2011/04/83788.хтмл

ё-моё, у взрослых японцев совсем крышу снесло...

Какое смысл этого сообщения? :)

Посмотрите на карту, где Фукусима и где Кобэ, за одно и Токио посмотрите, что бы картина была яснее. ))

Gracious

09-04-2011, 19:14

Какое смысл этого сообщения? :)
Вы не мазохист, случаем :) Я к тому, что уже 1 раз хихикали про радиацию и опозорились:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2428622&postcount=445
Зачем второй раз на те же грабли устраиваться? :gy:

Посмотрите на карту, где Фукусима и где Кобэ, за одно и Токио посмотрите, что бы картина была яснее. ))
Вам действительно разжевать, чтобы посмеяться уже вместе, или сообразите с помошью намёка?
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2436135&postcount=452

Brat-Kvadrat

09-04-2011, 20:15

Вы не мазохист, случаем :) Я к тому, что уже 1 раз хихикали про радиацию и опозорились:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2428622&postcount=445
Зачем второй раз на те же грабли устраиваться? :gy:

Вам действительно разжевать, чтобы посмеяться уже вместе, или сообразите с помошью намёка?
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2436135&postcount=452
На мой взгляд опозорились вы, но я благородно не стал заострять внимание на искажаемой вами информации. Защита от альфа и бета излучения, что мертвому припарки, когда гамма излучение проникает сквозь сталь и бетон.

Расстояние от Фукусима до Токио 250 км, а до Кобэ примерно 750 км.

Далее, говоря о радиации, надо понимать следующее. Нет безвредной радиации. Но мы постоянно живем среди природного и технического излучения. Все нормы радиации взяты из головы, они примерно равны природным, поэтому если где-то уровень радиоактивного йода вырос в 100 раз - звучит страшно, но на самом деле это норма жаркого пыльного финского лета, в Финляндии полно радона и урана в гранитных породах.

Gracious

09-04-2011, 20:46

На мой взгляд опозорились вы, но я благородно не стал заострять внимание на искажаемой вами информации. Защита от альфа и бета излучения, что мертвому припарки, когда гамма излучение проникает сквозь сталь и бетон.
.
Разберем по пунктам, как для детского сада.

Было, от вас: "В первый раз слышу, что одежда спасает от радиации."

Я ответил:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2428622&postcount=445
в сообщении есть ссылка, где помимо альфа- и бета- излучения (радиации) поясняется и про гамма. Но вы ведь выступили именно про одежду. Про неё и получили... Из всего этого стало очевидно, что до моего сообщения вы где-то, краем уха, слышали ТОЛЬКО про гамма- излучение, а про остальное - нет. Иначе бы не вышли со смех**чками. Кто опозорился, благородный дон? Я бы не стал далее заострять, если бы вы снова не стали хихикать по вопросу, в котором плаваете.

Gracious

09-04-2011, 20:59

Расстояние от Фукусима до Токио 250 км, а до Кобэ примерно 750 км.
Вижу, что намек не понят.
- Сколько км до Калифорнии, где в дождевой воде превышение в 181 раз?? Теперь сравните чтоль даже с 750 км..., в Кобэ, где превышение будет много больше...
- Маски на девочках заметили?

имхо. Детей надо было срочно вывозить чем дальше, тем лучше, пока хотя бы уровень йода упадет (короткий период полураспада)...

Далее, говоря о радиации, надо понимать следующее. Нет безвредной радиации.
зачОт. Можете с этой позиции оценить собственные заявления.

Но мы постоянно живем среди природного и технического излучения. Все нормы радиации взяты из головы, они примерно равны природным,
Чушь. Нормы - на то и нормы. Усредненные значения, в которых организм человека ПРИРОДНО адаптирован эволюцией. Всё остальное - аномалии и вред, потому что НЕ адаптирован на такие излучения.

поэтому если где-то уровень радиоактивного йода вырос в 100 раз - звучит страшно, но на самом деле это норма жаркого пыльного финского лета, в Финляндии полно радона и урана в гранитных породах.
- А можно про связь радиации с жарой? Т.е. что именно имелось ввиду (не хочу додумывать и спекулировать).
- Что значит полно? Уровни, площадь?

Brat-Kvadrat

09-04-2011, 21:01

Про неё и получили... Из всего этого стало очевидно, что до моего сообщения вы где-то, краем уха, слышали ТОЛЬКО про гамма- излучение, а про остальное - нет. Иначе бы не вышли со смех**чками. Кто опозорился, благородный дон? Я бы не стал далее заострять, если бы вы снова не стали хихикать по вопросу, в котором плаваете.
Для людей, которых каждую секунду "прошивает" насквозь гамма излучение, забота о какой-то "пыли" типа альфа частиц не актуально.
Но вы можете дальше продолжать спекулировать отсутствием голенища у сапог ликвидаторов.

Еще раз для ясности, у меня нет желания ни посмеяться над вами, ни подловить вас. Я лишь комментирую чудные (на мой взгляд) ваши сообщения.

Gracious

09-04-2011, 21:10

Для людей, которых каждую секунду "прошивает" насквозь гамма излучение, забота о какой-то "пыли" типа альфа частиц не актуально.
Но вы можете дальше продолжать спекулировать отсутствием голенища у сапог ликвидаторов..
Ну вот, еще одна не самая лучшая попытка. Кто спекулировал сапогами? Было ясно и четко сказано о вреде. Вам стало смешно. Без причины.

у меня нет желания ни посмеяться над вами, ни подловить вас. Я лишь комментирую чудные (на мой взгляд) ваши сообщения.
Ваши взгляды, на проверку, оказываются полностью безосновательными. Вам просто что-то кажется, а пояснить вы не можете, но почему-то называете это комментарием. А называть "чудными" сообщения тех, кто излагает вопрос по сути и с цифрами, не есть благородно.

Жаль, что тема о жарком лете, а также радоне и уране в Фи осталась нераскрытой... :(

Brat-Kvadrat

09-04-2011, 21:37

Ну вот, еще одна не самая лучшая попытка. Кто спекулировал сапогами? Было ясно и четко сказано о вреде. Вам стало смешно. Без причины.

Ваши взгляды, на проверку, оказываются полностью безосновательными. Вам просто что-то кажется, а пояснить вы не можете, но почему-то называете это комментарием. А называть "чудными" сообщения тех, кто излагает вопрос по сути и с цифрами, не есть благородно.

Жаль, что тема о жарком лете, а также радоне и уране в Фи осталась нераскрытой... :(
На счет сапог тут.

"Хидеико Нишияма подверг менеджмент ТЕПЦО критике за то, что рабочие трудились на станции в обуви, "едва прикрывающей щиколотки", вместо высоких непромокаемых сапог, в результате чего трое из них получили радиоактивные ожоги ног."

Жарким летом в легкие человека попадает больше радиоактивной пыли.

Радон "выделяется" из гранитных с высоким содержанием урана пород. Количество радона в Финляндии самое высокое в мире.

Gracious

09-04-2011, 21:55

На счет сапог тут.

"Хидеико Нишияма подверг менеджмент ТЕПЦО критике за то, что рабочие трудились на станции в обуви, "едва прикрывающей щиколотки", вместо высоких непромокаемых сапог, в результате чего трое из них получили радиоактивные ожоги ног."
Ну, и? О том и речь была... Я, по просьбе трудящихся, пояснил про альфа- и бета- ...

Жарким летом в легкие человека попадает больше радиоактивной пыли.
вообще-то любой больше. Ну ладно, принято. Хотя радон выделяется вне зависимости от погоды и больше его не становится. Если он не "выпал" в больших кол-вах в сырую погоду вблизи места излучения, то "растёкся" в меньших ветром в сухую погоду. Общий уровень не изменился.

Радон "выделяется" из гранитных с высоким содержанием урана пород.
угу. и тория.

Количество радона в Финляндии самое высокое в мире.
топографией радона не интересовался, потому пока не комментирую.

А вот, занятное чтиво недоверчивым Фомам:
Влияние радиации на растения и животных
http://nuclearbomb.ru/na_zhivotnyh.html
Среди прочего, там и про километры, расстояния, йод, цезий...

Есть еще фотки мутантов, но я не рискну их постить здесь.

Brat-Kvadrat

09-04-2011, 22:21

Есть еще фотки мутантов, но я не рискну их постить здесь.
Мутанты не только от радиации рождаются. Читал где-то, что после ядерного взрыва в Хиросима число дефективных младенцев выросло на 9%. Но, при дозе радиации в 2 раза меньше (от Хиросимской) зависимости рождения с отклонениями и самого увеличения дефектов не наблюдается (не наблюдалось).

vikta

12-04-2011, 11:50

7 уровень (http://www.firstnews.ru/news/lenta/29417/)

El Sirujano

12-04-2011, 16:04

7 уровень[/URL]
Т.е.: Фукусима=Чернобыль.

El Sirujano

12-04-2011, 16:10

....Есть еще фотки мутантов, но я не рискну их постить здесь.
Насчёт мутантов...

Закинул японский рыбак невод, а в неводе рыбка.
И молвит рыбка человеческим голосом: Отпусти меня старче...
И тогда понял японский рыбак, что о последствиях катастрофы на Фукусиме правительство не договаривает...

Lumikello

12-04-2011, 21:31

7 уровень (http://www.firstnews.ru/news/lenta/29417/)
Сегодня утром в Финских новостях говорили - Чернобыль.

Deborah

12-04-2011, 21:47

так это хорошо знакомо для финляндии. пытаться "говорить правду" про других.

*1*

12-04-2011, 21:53

Сегодня утром в Финских новостях говорили - Чернобыль.

Но вроде пока количество выброшенной радиации равно 10% от Чернобыльской.

Gracious

12-04-2011, 21:59

Но вроде пока количество выброшенной радиации равно 10% от Чернобыльской.
неа. Это они говорят, что выброшено в воздух 10% (врут, конечно - больше раз в два). А сколько ещё в воду?

El Sirujano

12-04-2011, 22:10

неа. Это они говорят, что выброшено в воздух 10% (врут, конечно - больше раз в два). А сколько ещё в воду?
Кстати о сбросах в воду. Несколько дней назад в море было слито 11 500 тонн радиоактивной воды... Вот что о подобной ситуации, сложившейся на "Звезде", рассказывает член Общественного совета Росатома Владимир Кузнецов:
Когда у нас в 1993 году сложилась сложнейшая ситуация на заводе "Звезда" на Дальнем Востоке и Россия объявила о двух планируемых сбросах ядерных отходов – 900 и 800 кубических метров, поднялся настоящий международный скандал, и громче всех кричала Япония. Японцы обвиняли нас в нарушении Лондонской конвенции 1988 г. о недопустимости сброса в океаны и моря".

И он же даёт очень неутешительный прогноз:
Я вас уверяю, что низкоактивные отходы – это пробный камень, желание Японии посмотреть на реакцию мирового сообщества. Следом за низкоактивными они начнут сбрасывать в океан средне- и высокоактивные. При этом у Японии нет никаких научных расчетов, не определен район сброса, не учтены течения – сбрасывают просто наобум, куда попало, мол, океан большой, все растворит

Gracious

12-04-2011, 23:01

The nuclear regulatory agency under the Economy, Trade and Industry Ministry and the Nuclear Safety Commission of Japan, a government panel, said that between 370,000 and 630,000 terabecquerels of radioactive materials have been emitted into the air from the Nos. 1 to 3 reactors of the plant.

Level 7 accidents on the International Nuclear Event Scale correspond to the release into the external environment of radioactive materials equal to more than tens of thousands of terabecquerels of radioactive iodine 131. One terabecquerel equals 1 trillion becquerels.
http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/85020.html

Короче, так: 7-й уровень по международной шкале означает выброс в окруж. среду более десяти тысяч terabecquerels йода 131. Японцы же уже вывалили от 370 000 до 630 000 только в воздух. Про воду - отдельный разговор. Т.е. уровень 7 УЖЕ пройден многократно...

El Sirujano

21-04-2011, 16:50

Американский Остап Бендер со своим проэктом Новых Васюков:
ТОКИО, 21 апреля. Редакция японской газеты The Japan Times опубликовала открытое письмо американки, которая предлагает всем японцам переехать в Россию, выкупив аналогичный по размерам участок земли на ее территории. Как сообщает NEWSru.com, Гвендолин Мэдди из города Рэпид Сити, штат Мичиган, тревожит судьба японского народа, который вынужден страдать от разрушительных землетрясений и цунами.

В своем письме она заявила, что «настало время японскому народу и правительству рассмотреть вопрос приобретения аналогичного по площади земельного участка у России — наверное, на берегу континента, где японцы могли бы поселиться и построить новую Японию, используя свои родные острова лишь как курорт для посещений, но не как место постоянного жительства».

Gracious

22-04-2011, 01:19

Японцы признались, что с момента аварии слили в море радиоактивной фигни в 20 000 раз больше годовой нормы, допустимой для атомной станции. Однако предполагается, что кол-во могло быть еще бОльшим...

Highly radioactive water that leaked into the Pacific Ocean from the crisis-hit Fukushima Daiichi nuclear plant in early April contained an estimated 5,000 terabecquerels of radioactive substances, 20,000 times the annual allowable limit for the plant, Tokyo Electric Power Co. said Thursday,
...
But the actual scale of the leak may have been larger because a greater amount of contamination was detected in the sea from late March.
http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/86943.html

Gracious

23-04-2011, 01:21

Размеры ранее установленной 20-ти километровой эвакуационной зоны расширяют, к концу мая еще 10500 чел. должны уехать из своих домов.

http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/87112.html

имхо: с чего бы это, ежели всё пучком, как некоторые тут вещают?

Crest

23-04-2011, 13:13

Сегодня утром в Финских новостях говорили - Чернобыль.
Евросоюз выделяет Украине деньги на чернобыльский саркофаг.

Gracious

25-04-2011, 22:35

http://www.japanprobe.com/wp-content/uploads/2011/04/nuclear-radiation-comedy-490x335.jpg

Генконсул Японии выразил протест, в связи с публикацией газетой New York Times карикатуры, изображающей Белоснежку, держащую газету с сообщением о радиации в Японии и спрашивающей старуху - не из Японии ли она (с этими яблоками)?

http://www.japantoday.com/category/national/view/japan-protests-over-iht-cartoon-with-snow-white-about-nuclear-crisis

Gracious

05-05-2011, 23:20

Японское правительство признало, что скрывало часть информации об аварии на АЭС "Фукусима-1". ... В частности, официальный Токио держал в тайне по меньшей мере 5 тысяч замеров радиации и оценки относительно возможного распространения радиации после мартовских событий на японской АЭС.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=449714

Gracious

11-05-2011, 00:14

Решение остановить 4, 5 и не запускать 3 энергоблок на АЭС «Хамаока» в префектуре Сидзуока приняла японская энергетическая компания Chubu Electric Power.
http://news.mail.ru/economics/5864494/

Кто забыл - это другая станция, не так, о которой больше всего написано.

имхо. Чем топить теперь и промышленность обеспечивать. Газ, нефть. Дружить надо...

Gracious

11-05-2011, 20:00

ТОКИО, 11 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Василий Молодяков/. Утечка воды, уровень радиоактивности на поверхности которой достигал 1,5 миллизивертов в час, из дренажной системы 3-го реактора АЭС "Фукусима-1" остановлена. Об этом сегодня сообщила компания "Токио электрик пауэр" /ТЭПКО/, являющаяся оператором станции.

Представители ТЭПКО признали, что некоторое количество этой воды попало в океан через трещины в дренажной системе энергоблока. В настоящее время они заделаны. Специалисты использовали ту же технику, что и при ликвидации протечки радиоактивной воды на 2-м реакторе станции в прошлом месяце.
http://www.itar-tass.com/c65/140137.html

Уря, товарищи! "Некоторое кол-во" наконец заткнули. А может просто всё и вытекло? Время ведь изрядное прошло...

Gracious

12-05-2011, 20:00

"специалисты обнаружили, что уровень воды в реакторе на пять метров ниже штатного, в результате чего стержни ядерного топлива полностью расплавились и в виде раскаленной массы опустились на дно установки. Представители компании сообщили, что участники работ нашли в нем многочисленные отверстия, диаметр которых достигает нескольких сантиметров. Это вызвало снижение уровня воды в самом корпусе реактора и в пространстве между ним и внешней защитной стальной оболочкой."
http://news.mail.ru/incident/5887439/
Это тот самый meltdown, сама возможность которого вызвала деЦЦкий смех у Jade (ау, любезная!). А вот нате вам - подтвержден.

"До настоящего момента компания закачивала по 8 тонн воды в час в пространство между корпусом реактора и его внешней защитной стальной оболочкой, что должно было создать «водяной саркофаг» и способствовать эффективному охлаждению установки,"
http://news.mail.ru/incident/5887439/

А можно вопрос: 8 тонн В ЧАС закачивают... А куда оно, с повышенной в десятки тысяч раз радиоактивностью, потом девается? А, знаю! Через те самые отверстия в океан течет, но вреда якобы не причиняет...

Andzhi

13-05-2011, 10:26

"
А можно вопрос: 8 тонн В ЧАС закачивают... А куда оно, с повышенной в десятки тысяч раз радиоактивностью, потом девается? А, знаю! Через те самые отверстия в океан течет, но вреда якобы не причиняет...
ключевое слово якобы

Gracious

16-05-2011, 00:42

В префектуре Фукусима эвакуируют два поселка из зоны за пределами 20 км от АЭС
...
Японское правительство расширило эвакуационную зону от аварийной станции в связи с тем, что в некоторых районах суммарный уровень радиации может превысить 20 мЗв в год.
http://interfax.ru/news.asp?id=189960

дальше - больше...

***

Оператор аварийной АЭС "Фукусима-1" ТЕРСО считает, что работы по извлечению поврежденных топливных стержней из первого реактора станции могут занять несколько лет, передает телекомпания Эн-эйч-кей. "В субботу ТЕРСО сообщила, что большинство топливных стержней первого реактора расплавились и упали на дно реактора, где погрузились в воду", - сообщает Эн-эйч-кей.

ТЕРСО планирует изучить меры, предпринятые после инцидента на американской АЭС Три-Майл-Айланд в 1979 году, где топливные стержни также расплавились и аналогичные работы длились 10 лет.
http://interfax.ru/news.asp?id=189958