View Full Version : кто знает клинику по лечению ожирения в Финляндии?
Pretty Woman
28-05-2013, 16:57
кто знает клинику по лечению ожирения в Финляндии?
Никогда не слышала о существовании такой клиники!
bersercker
28-05-2013, 17:27
Нет у нас такой. Вас вообще что конкретно-то интересует? Диетолог или операции?
elena88918
28-05-2013, 21:14
Здравствуйте, уважаемый Pretty Woman.
Можно без клиник, используя новые технологии работы с сознанием, концентрируясь на числовом ряде 4812412 оздоровиться (Г.П. Грабовой "Восстановление организма человека концентрацией на числах")
http://www.ggrig.com/?a_aid=50446986
brodaga @ po zizni @
28-05-2013, 21:21
" Г.П.Грабовой ... " Давайте уж сразу в какое-нибудь " Белое братство " подадимся к этой ... как её ... Мария Деви Христос , вроде .
Деушка . Про мошенников это в другой теме :)
Питер FM
28-05-2013, 21:21
Здравствуйте, уважаемый Pretty Woman.
Можно без клиник, используя новые технологии работы с сознанием, концентрируясь на числовом ряде 4812412 оздоровиться (Г.П. Грабовой "Восстановление организма человека концентрацией на числах")
http://www.ggrig.com/?a_aid=50446986
Угу,еслиб все оздоравливались с помощью чисел,весь мир бы был уже худым!Вы еще Кашпировского предложите,тож действенно!
[QUOTE=elena88918]
Можно без клиник
...используя новые технологии работы с сознанием, ...[QUOTE]
"Новые" и "технологии"/ суггестия - аутосуггестия/ внушения и самовнушения, заговоры..
Слова новые, метод известный с сотворения языков.
Автор хочет реального совета, ищет респектабельных специалистов, чтобы БЫТЬ УВЕРЕННОЙ в результате.
Вопрос комплексный, советы давать, думаю, несерьезно...
elena88918
28-05-2013, 21:36
Диеты неэффективны. Диетологи это признали
кто знает клинику по лечению ожирения в Финляндии?
www.mol.fi :trud:
Диеты неэффективны. Диетологи это признали
Что???? Какие диетологи???
Газета - ... то ли Илтасаномат, то ли Илталехти регулярно печатает фото людей похудевших самостоятельно с помощью диет. Никаких особенных секретов - не есть булок, жирного и сладкого + физкультура.
elena88918
28-05-2013, 21:41
Причины накопления жира - в психологии.
Диеты неэффективны. Диетологи это признали
Вопрос ВЕРЫ. Уверенные в себе и вообще люди (плюс качественные знания) всегда здоровы. У меня мать, как реклама меня:) близко 80 лет и внешность, ну 60, при том, что никаких "образов жизни". Слово сильно:)
Похудание - длительный процесс. Как вы себе представляете его в клинике? Кто то будет следить за тем что вы едите и заставлять вас зарядку делать в условиях стационара?
Пайновартият не катит?
Есть еще операции по уменьшению желудка - помогают. Потом правда еще одну операцию делать надо - кожу отрезать на животе.
Питер FM
28-05-2013, 21:47
Причины накопления жира - в психологии.
Причины накопления жира,прежде всего в количестве съеденного,затем в гормональных процессах.Что бы не жиреть,надо НЕ жрать.
elena88918
28-05-2013, 21:52
Диетолог Kari Hartel
elena88918
28-05-2013, 21:53
А когда люди жрут - это и есть проблема психологии
А когда люди жрут - это и есть проблема психологии
Как вы себе представляете лечение у психолога? :)
Я повторяю вопрос - Пайновартият чем не устраивают? Религия не позволяет? Или не достаочно дорого?
...Г.П. Грабовой "Восстановление организма ...
Ой, а его еще не посадили? Или он уже вышел?
:)
кто знает клинику по лечению ожирения в Финляндии?
на здоровье!
...Диетотерапия является одним из направлений практической медицины. Под ней подразумевается лечение такими витаминами, микроэлементами, жирными кислотами, аминокислотами и препаратами на основе лекарственных трав, которые имеют защищающее структуру клеток воздействие...
http://www.antioksidantti.fi/ru/antioxidant-clinic-ru
http://www.antioksidantti.fi/ru/antioxidant-clinic-ru
Хотелось бы, чтобы врач, вернувшись с концерта Арии :), прокомментировала эту фразу из данной ссылки:
"При дегенеративных заболеваниях она (=диетотерапия) является терапией, направленной на устранение причины болезни. Под ее защитой можно безопасно проводить необходимое медицинское лечение. "
(а то медицинская энциклопедия дает как-то сильно страшные примеры дегеративных заболеваний, чтобы их причину можно было бы устранить диетой: http://doctorspb.ru/articles.php?article_id=511)
:)
кто знает клинику по лечению ожирения в Финляндии?
www.xtravaganza.fi
leijona3
28-05-2013, 22:57
Причины накопления жира,прежде всего в количестве съеденного,затем в гормональных процессах.Что бы не жиреть,надо НЕ жрать.
Совсем? :eek:
leijona3
28-05-2013, 23:01
www.xtravaganza.fi
Это же не клиники, а группы худеющих,собиратся несколько раз в неделю...
Хотелось бы, чтобы врач, вернувшись с концерта Арии :), прокомментировала эту фразу из данной ссылки:
"При дегенеративных заболеваниях она (=диетотерапия) является терапией, направленной на устранение причины болезни. Под ее защитой можно безопасно проводить необходимое медицинское лечение. "
(а то медицинская энциклопедия дает как-то сильно страшные примеры дегеративных заболеваний, чтобы их причину можно было бы устранить диетой: http://doctorspb.ru/articles.php?article_id=511)
:)
текст на русском языке - это.... даже не знаю, как назвать приличным словом.))) Ради интереса сравнила, о чем на финском там рассказывается. Кто-ж так талантливо перевод делал, ужас какой-то, бессмысленные фразы, далекие от первоисточника.
текст на русском языке - это.... даже не знаю, как назвать приличным словом.))) Ради интереса сравнила, о чем на финском там рассказывается. Кто-ж так талантливо перевод делал, ужас какой-то, бессмысленные фразы, далекие от первоисточника.
Да??? Ну вот... "предчувствия меня не обманули"... (с)
Вот что противно - человек переводил и даже не задумался "что-то бессмыслица какая-то выходит".... Мрак.
Питер FM
28-05-2013, 23:13
[QUOTE=Haha]Хотелось бы, чтобы врач, вернувшись с концерта Арии :), прокомментировала эту фразу из данной ссылки:
"При дегенеративных заболеваниях она (=диетотерапия) является терапией, направленной на устранение причины болезни. Под ее защитой можно безопасно проводить необходимое медицинское лечение. "
(а то медицинская энциклопедия дает как-то сильно страшные примеры дегеративных заболеваний, чтобы их причину можно было бы устранить диетой: http://doctorspb.ru/articles.php?article_id=511)
:)[/QUOTE
Я так понимаю,что перво-наперво диета и уже на ее фоне остальное все.То есть-лечение-то комплексное.Ну,это по поводу даннойфразы,остальное не читала.
Питер FM
28-05-2013, 23:18
Совсем? :eek:
Совсем,так ноги можно протянуть.Мясо,хлеб,макароны итд-исключить.Короче-естественно на диету,кто хочет похудеть.Конечно тем,у кого уже степень ожирения-тут только врач.
leijona3
28-05-2013, 23:29
Совсем,так ноги можно протянуть.Мясо,хлеб,макароны итд-исключить..
И что останется-картошка с морковкой?
Фрукты ,кстати-это фруктоза,т.е. сахар,не подходят для худеющих.
Странно,что в списке мясо-как правило ,в диетах для похудения именно нежирное мясо и является основным продуктом...
Питер FM
28-05-2013, 23:45
И что останется-картошка с морковкой?
Фрукты ,кстати-это фруктоза,т.е. сахар,не подходят для худеющих.
Странно,что в списке мясо-как правило ,в диетах для похудения именно нежирное мясо и является основным продуктом...
Вообще курица(грудка)диетпродукт.Гречка,салаты овощные,капуста тушенная, овощное рагу, тврог нежирный,яйца в меру-да много всего.А картоха нет,от нее раздувает.
Нет у нас такой. Вас вообще что конкретно-то интересует? Диетолог или операции?
Как ты относишься к операциям по уменьшению желудка?
Я с удивлением узнала, что одна моя коллега такую сделала 3 года назад, всем рекомендовала. Похудела больше чем на 30 кг, сейчас стройная и симпатичная женщина.
Но у меня лично много предубеждений к таким операциям, интересно узнать мнения.
Я похудел реально на протейновой диете плюс 1 час физкултуры 5 дней в неделю.
Вот так выглядела еда каждый день.
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=21321&stc=1
Надо питатся так чтобы количество поглощаемых калорий было меньше количества сгораемых. При это надо чтобы питание было более менее сбалансированным на углеводы, протеины, клетчатку и витамины. Будет трудно, каждый кусочек положенный в рот надо записывать. Есть надо 5-6 раз в ден по чут чуть. желудок уменьшится в размерах и ты уже физически не сможеш есть болшие порции. Я например сеичас не мог сьесть порцию кебаба - это слишко много для меня. А ранше мог :) Будеш постоянно голодной. Но и худет будеш как на дрожхах.
Правда если сорвешся и наешся чипсов то вся диета насмарку. Т.е. это должно стат образом жизни на всю оставшуюся жизнь а не так что поудел а потом можно зрать что захочеш. Нифига нельзя :)
Меня тоже интересует, куда можно обратиться именно с ожирением в Хельсинки. Это действительно психологическая проблема. Человек держится, сидит на диете, а потом срывается и все насмарку. Просто на диете и упражнениях человеку с ожирением с проблемой не справиться. В России есть клиника доктор Борменталь, там работаеют не только диетологи, но в основном психологи (не сочтите за рекламу). У них есть программа Похудение он-лайн, поддержка через интернет, трансы, вэбинары и т.п.
Но меня интересуют именно финские специалисты, русскоязычные не подойдут.
Но меня интересуют именно финские специалисты, русскоязычные не подойдут.
Тут активно рекламируют он-лайн поддержку Keventäjät, там как раз работают диетологи, психологи, физиотерапевты и пр.
А для тех, кто еще не дошел до ожирения действительно могут помочь регулярные нагрузки (30-60 минут ходьбы ежедневно), низкокаллорийная диета, дробное питание 5-6 раз в день, каждые 3-4 часа. Нужно избегать чувства голода (не делать долгих перерывов между приемами пищи), избегать строгих запретов, например, сластенам можно есть любимые сладости, но одну, а то и пол конфетки. При строгих запретах после окончания диеты человек все равно сорвется. Мясо не только не исключается, а очень приветствуется. Не свинина, конечно, любое постное мясо и рыба. Сложные углеводы тоже приветствуются. Т.е. как писал Malex питание должно быть сбалансированным. И это должна быть не краткосрочная диета, а новый образ жизни.
А для тех, кто еще не дошел до ожирения действительно могут помочь регулярные нагрузки (30-60 минут ходьбы ежедневно), низкокаллорийная диета, дробное питание 5-6 раз в день, каждые 3-4 часа. Нужно избегать чувства голода (не делать долгих перерывов между приемами пищи), избегать строгих запретов, например, сластенам можно есть любимые сладости, но одну, а то и пол конфетки. При строгих запретах после окончания диеты человек все равно сорвется. Мясо не только не исключается, а очень приветствуется. Не свинина, конечно, любое постное мясо и рыба. Сложные углеводы тоже приветствуются. Т.е. как писал Malex питание должно быть сбалансированным. И это должна быть не краткосрочная диета, а новый образ жизни.
Всё правильно написано, осталось воплотить в жизнь :)
А для тех, кто еще не дошел до ожирения действительно могут помочь регулярные нагрузки (30-60 минут ходьбы ежедневно), низкокаллорийная диета, дробное питание 5-6 раз в день, каждые 3-4 часа. Нужно избегать чувства голода (не делать долгих перерывов между приемами пищи), избегать строгих запретов, например, сластенам можно есть любимые сладости, но одну, а то и пол конфетки. При строгих запретах после окончания диеты человек все равно сорвется. Мясо не только не исключается, а очень приветствуется. Не свинина, конечно, любое постное мясо и рыба. Сложные углеводы тоже приветствуются. Т.е. как писал Малех питание должно быть сбалансированным. И это должна быть не краткосрочная диета, а новый образ жизни.
Все правильно! Только вот от чувства голода мне не удалос частым приемом пищи избавится. Я постоянно голодный. Но видимо это издержки здорового и правильного образа жизни :)
Все правильно! Только вот от чувства голода мне не удалос частым приемом пищи избавится. Я постоянно голодный. Но видимо это издержки здорового и правильного образа жизни :)
Может ты всё-таки слишком мало ешь, особенно когда много занимаешься?
Тут активно рекламируют он-лайн поддержку Keventäjät, там как раз работают диетологи, психологи, физиотерапевты и пр.
Olka, спасибо! Да, это похоже на то, что делают в Доктор Борменталь. Я туда написала вопрос с чего начать с такой-то степенью ожирения. Ответили, что можно попробовать у них, но лучше все-таки начать с врача. Звонили в тервеускескус, там уже все готовятся к летним каникулам, групп по похудению до осени не будет. Боюсь, что группа на этом этапе не очень и подойдет, хотелось бы, чтобы врач серьезно помог, какое-то комплексное лечение. Пока не нашли :(
Это же не клиники, а группы худеющих,собиратся несколько раз в неделю...
Нет, это не просто группы, а центры, работающие ежедневно, - по будним дням, естественно, - со своими специалистами и тренажерными залами.
Но если под клиникой имелось ввиду отделение клинической больницы при университете, то это не то, конечно.
Всё правильно написано, осталось воплотить в жизнь :)
:) вот как раз с этим и возникают проблемы, особенно если это касается другого человека. Себя еще как-то можно уговорить :)
:) вот как раз с этим и возникают проблемы, особенно если это касается другого человека. Себя еще как-то можно уговорить :)
Для этого сила воли нужна и огромное желание, ну и поддержка близких конечно. Но к врачу вам правильно посоветовали обратиться.
Если в поликлинику не попадёте, то может сходить к частному хотя бы на консультацию?
У нас похоже пока только "поддержка близких" имеется :(
Проблема в том, что я по-фински в поликлинике не объясню, что хочется, а человек зверски комплексует и лишний раз поднимать этот вопрос не хочется. Поэтому и ищу готовое решение, к кому обратиться. Слышала, что в клинике при Университете серьезно занимаются проблемами ожирения, но пока не могу понять, куда надо обращаться.
malexTrolli
"Все правильно! Только вот от чувства голода мне не удалос частым приемом пищи избавится. Я постоянно голодный. Но видимо это издержки здорового и правильного образа жизни "
Pretty Woman
Люди постоянно ищут "легких путей".
Которых не бывает, когда дело имеют с природой - здесь или знать и понимать законы миллионов лет развития или "бороться" с ними, упорно и бессмысленно, растрачивая жизнь на осложнение етой жизни.
Вместо научиться владеть собой, в прямом смысле, научиться осознавать свои потребности (как личности) и свои потребности как белкового существа (что совершенно Не идентично),... люди ищут "знаний" и "методик" изначально абсурдных, выдуманных, противоречащих законам природы.
У некоторых ето почти получается. В Хел живет чел, кот почти не ел (сухое голодание месяз) годами. Результат (психич. тему сразу снимаем, я уже писал: "грешно смеяться над людьми", во всех культурах люди с псих продлемами _табу_ - думать надо о своем здоровье, вместо о недостатках других) астения, раздражительность, припадки бешенства, воспаление люгких и тп. Из квартиры редко выходит (бегун был).
Глубокая и детальная работа с содержанием "сознания", помогает выявить подсознательные мотивы - истинные, не надуманные. Например ненависть к матери (ты меня не любишь и буду...большим/большой.. и меня не будут обижать..больших не бьют, бьют больше... я буду назло некрасивой ... итп) такая теория психологии.
Порой такой подход (в сочетании с развитием самого человека - ума, воли, характера) дает отличные результат.
Как и диеты, как инструмент регуляции питания, при наличии ума и воли и характера.
На самом деле, если есть, так, как есть, значит етому есть конкретная причина. А оставив причины нерешенными, диеты и лечения превращаются в "сизифов труд".
Здоров'я вам!
Для этого сила воли нужна и огромное желание, ну и поддержка близких конечно. Но к врачу вам правильно посоветовали обратиться.
Если в поликлинику не попадёте, то может сходить к частному хотя бы на консультацию?
и пусть врач скажет, что анализы очень плохие и хотя это еще не рак, но при такой массе....
жестко, но действенно бывает
Нет у нас такой. Вас вообще что конкретно-то интересует? Диетолог или операции?
bersercker, извиняюсь, что отвечаю на вопрос, заданный не мне. Интересует и диетолог, и м.б. психолог. Т.е. куда можно обратиться с ожирением, чтобы найти комплексный подход. Ожирение началось во время длительной депрессии, буквально перед этим человек марафоны бегал на лыжах, а сейчас процесс никак не остановить.
АЛив, я не очен понял. это была поддержка здорового образа жизни который требует усилий иле наоборот порицание :)
Поток сознания внизу знатный.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
малехТролли
"Все правильно! Только вот от чувства голода мне не удалос частым приемом пищи избавится. Я постоянно голодный. Но видимо это издержки здорового и правильного образа жизни "
Претты Щоман
Люди постоянно ищут "легких путей".
Которых не бывает, когда дело имеют с природой - здесь или знать и понимать законы миллионов лет развития или "бороться" с ними, упорно и бессмысленно, растрачивая жизнь на осложнение етой жизни.
Вместо научиться владеть собой, в прямом смысле, научиться осознавать свои потребности (как личности) и свои потребности как белкового существа (что совершенно Не идентично),... люди ищут "знаний" и "методик" изначально абсурдных, выдуманных, противоречащих законам природы.
У некоторых ето почти получается. В Хел живет чел, кот почти не ел (сухое голодание месяз) годами. Результат (психич. тему сразу снимаем, я уже писал: "грешно смеяться над людьми", во всех культурах люди с псих продлемами _табу_ - думать надо о своем здоровье, вместо о недостатках других) астения, раздражительность, припадки бешенства, воспаление люгких и тп. Из квартиры редко выходит (бегун был).
Глубокая и детальная работа с содержанием "сознания", помогает выявить подсознательные мотивы - истинные, не надуманные. Например ненависть к матери (ты меня не любишь и буду...большим/большой.. и меня не будут обижать..больших не бьют, бьют больше... я буду назло некрасивой ... итп) такая теория психологии.
Порой такой подход (в сочетании с развитием самого человека - ума, воли, характера) дает отличные результат.
Как и диеты, как инструмент регуляции питания, при наличии ума и воли и характера.
На самом деле, если есть, так, как есть, значит етому есть конкретная причина. А оставив причины нерешенными, диеты и лечения превращаются в "сизифов труд".
Здоровья вам!
Alokas, поймите, что пока человек САМ не захочет кардинально менять свой привычный образ жизни, ему никто не поможет, ни один самый лучший специалист или профессор университета за него худеть не будет.
Низкокалорийная диета + физические нагрузки. Всё. Операции по уменьшению желудка - только в тяжелых случаях, для пациентов с сильной мотивацией , только тем, кто способен ограничивать себя в еде.
А если просто жене не нравится толстый муж, а мужу всё-таки хочется вкусно питаться, то доктор тут не поможет.
"В России есть клиника доктор Борменталь, там работаеют не только диетологи, но в основном психологи (не сочтите за рекламу). У них есть программа Похудение он-лайн, поддержка через интернет, трансы, вэбинары и т.п."
Я уже описал, почему совсем или слабо работают методики.., какие бы спезиалисты и психологи ни работали.
Ето методики _заработка_ спезиалистов и психологов.
Система натроики ендикринной и других систем, всего организма в целом, настолько сложны и непонятны пока, что медицина, по сути, есть експлуатация глупости людей.
Излишний вес - следствие. Причим много и они взаимосвязаны! Все сразу нужно задействовать, начиная, справедливо, с !!! понимания!!!
Понимания сути проблемы, понимания причин начала проблемы и данного момента жизни, понимания целей проблемы (зачем для чего мне ЕТО) и понимания своих личных целей в жизни вообсче.
Я пишу, зная, о чем пишу.
Читаюшим, думаю, будет сложно или невозможно понять (когнитивный диссонанс), если данный пост противоречит их убеждениям.
Отметьте - я не предлагаю совета или решения.
Причина - неправильно делать кому-то жизнь легче и проще, играть в волшебника.
Человек должен хотеть сам, как дышать.
Иначе - избалованность и воспитанная беспомощность.
Данный пост вполне способен направить внимание в нужную сторону и стать основой труда человека над собой, получить красивое, здоровое тело.
Кстати, хорошие друз'я и семя - половона успеха!
Alokas, поймите, что пока человек САМ не захочет кардинально менять свой привычный образ жизни, ему никто не поможет, ни один самый лучший специалист или профессор университета за него худеть не будет.
Низкокалорийная диета + физические нагрузки. Всё. Операции по уменьшению желудка - только в тяжелых случаях, для пациентов с сильной мотивацией , только тем, кто способен ограничивать себя в еде.
А если просто жене не нравится толстый муж, а мужу всё-таки хочется вкусно питаться, то доктор тут не поможет.
+100, добавить нечего.
Эмми, я ниже писала про свою коллегу, которая сделала операцию на желудок. Она сказала что после операции просто невозможно съесть много, объём то маленький и легко привыкнуть к маленьким количествам, если спецом не растягивать желудок заново.
Мне кажется, если у человека сильная мотивация и он способен ограничивать себя в еде, то он и так похудеет, если не считать крайних случаев ожирения.
Коллега при росте примерно 165 см весила почти 100 кг.
"АЛив, я не очен понял. это была поддержка здорового образа жизни который требует усилий иле наоборот порицание"
Ето замечание вообше!
+ это была поддержка здорового образа жизни который требует усилий
Ты классный и замечательный! Твой труд с собой достоин уважения!
Я уже писал (стерт пост в Работа форума) что мне искренне нравятся твои посты, особенно юморные!
Ценное качество! В трудных ситуациях такие люди бесценны!
берсерцкер, извиняюсь, что отвечаю на вопрос, заданный не мне. Интересует и диетолог, и м.б. психолог. Т.е. куда можно обратиться с ожирением, чтобы найти комплексный подход. Ожирение началось во время длительной депрессии, буквально перед этим человек марафоны бегал на лыжах, а сейчас процесс никак не остановить.
Значит надо сначала от депрессии вылечится. И все придет в норму и марафоны опят забегает.
"АЛив, я не очен понял. это была поддержка здорового образа жизни который требует усилий иле наоборот порицание"
Ето замечание вообше!
+ это была поддержка здорового образа жизни который требует усилий
Ты классный и замечательный! Твой труд с собой достоин уважения!
Я уже писал (стерт пост в Работа форума) что мне искренне нравятся твои посты, особенно юморные!
Ценное качество! В трудных ситуациях такие люди бесценны!
Спасибо за комплимент! Всегда приятно :)
Alokas, поймите, что пока человек САМ не захочет кардинально менять свой привычный образ жизни, ему никто не поможет, ни один самый лучший специалист или профессор университета за него худеть не будет.
Низкокалорийная диета + физические нагрузки. Всё. Операции по уменьшению желудка - только в тяжелых случаях, для пациентов с сильной мотивацией , только тем, кто способен ограничивать себя в еде.
А если просто жене не нравится толстый муж, а мужу всё-таки хочется вкусно питаться, то доктор тут не поможет.
emmi, тут трудно поспорить, пока сам человек всерьез не захочет, со стороны никто не поможет. Но тут бывает замкнутый круг, из которого вырваться самому, без помощи, трудно. Чем больше человек весит, тем хуже себя чувствует, тем труднее начать активно двигаться, чем толще, тем меньше себе нравишься, тем больше психологических проблем, которые так хочется "заесть". Это же зависимость, как алкоголизм. Я хоть и не была никогда близка к ожирению, но с проблемами с весом борюсь лет с 30 (чуть расслаблюсь - килограмм 5-7 уже тут как тут), пока довольно успешно, но понять проблему изнутри могу отчасти.
Эх, к сожалению, универсального решения пока не придумали, иначе не было бы столько толстяков по всему миру.
Значит надо сначала от депрессии вылечится.
Я тоже так думаю, если ожирение явилось средством именно депрессии.
Алокас, если это так, то возможно стоит начать с психотерапевта или психиатра.
Значит надо сначала от депрессии вылечится. И все придет в норму и марафоны опят забегает.
MalexTrolli, спасибо! Это верно.
Я тоже так думаю, если ожирение явилось средством именно депрессии.
Алокас, если это так, то возможно стоит начать с психотерапевта или психиатра.
Olka, да, спасибо! Мы так и делаем, только врач говорит ходить принудительно не меньше 30 минут в день, а вытащить трудно. Похоже я действительно не с того пытаюсь начать. Оставим пока вес в покое. На самом деле сдвиги уже есть, в смысле депрессии :)
В принципе, есть мнение (весьма разумное и обоснованное!) что людям нельзя помогать вообще.
Любое "заболевание", есть НАСТОЯТЕЛьНАЯ, сначала просьба, потом требование, и, затем ультиматум > или ты занимаешься собой и становишься умнее, с вытекающими последствиями в виде осознания, действий, труда с собой и людьми (обязательно етот принцип, ибо человек должен быть в людях, среди людей), трада со своим разумом (его наполнеием, инфо, знаниями) и телом, труда над пониманием своих направленностей, желаний и потребностей..
это называется _принятием_ себя. (а не то что и чем пишут тысячи книг и "учителей")
мои инструктор сп. подготовки, научил меня бОльшим знаиям, чем можно было обойтись.
Но привели меня назад, снова спрашивать, тоже беды и боль, последствия лихой жизни.
Сейчас я хочу иметь друзей, с которыми можно жить ... касательно данной темы - без просьб. Таких друзей, как я сам, которые не конкурируют друг с другом, я командой решают любые задачи жизни: здоровья, ума, силу, семейные, детей... Готовятся к ситуациям заранее. Тогда их проще решить, а обычно можно вообше избежать
Дети - вчера обьяснил девочке 6 лет (ситуация была) как ей себя вести в случае неожиданного столкновения с "дядей" (ни в коем случае не пугаться и не бежать бездумно)
Все.
Всем хорошего дня!
alokas
"Эх, к сожалению, универсального решения пока не придумали, иначе не было бы столько толстяков по всему миру."
=>
Aliv
Люди постоянно ищут "легких путей".
:) :) :)
alokas
"Эх, к сожалению, универсального решения пока не придумали, иначе не было бы столько толстяков по всему миру."
=>
Aliv
Люди постоянно ищут "легких путей".
:) :) :)
Да, да, да! На "универсальных" средствах для похудения, волшебных таблетках и диетах уже не один миллион сделан ;)
Olka, да, спасибо! Мы так и делаем, только врач говорит ходить принудительно не меньше 30 минут в день, а вытащить трудно. Похоже я действительно не с того пытаюсь начать. Оставим пока вес в покое. На самом деле сдвиги уже есть, в смысле депрессии :)
Если депрессия уже затяжная, то вероятно назначат терапию и лекарства в комплексе, главное саму пациентку убедить, что обязательно надо лечиться.
Родным не менее тяжело, чем самим депрессивным, сил вам и терпения!
Думаю, что начав лечиться, у неё и интерес к похуданию появится.
Если депрессия уже затяжная, то вероятно назначат терапию и лекарства в комплексе, главное саму пациентку убедить, что обязательно надо лечиться.
Родным не менее тяжело, чем самим депрессивным, сил вам и терпения!
Думаю, что начав лечиться, у неё и интерес к похуданию появится.
Olka, спасибо за поддержку! Все так и есть, уже появилось улучшение и интерес к движению и похудению заодно.
Да, видеть как близкий человек на глазах меняется, не только в смысле веса, теряет интерес к жизни, было очень тяжело, а помочь не очень-то получалось. Сейчас есть прогресс, врачи тут имеют большой опыт в борьбе с депрессией.
bersercker
29-05-2013, 11:32
Как ты относишься к операциям по уменьшению желудка?
Я с удивлением узнала, что одна моя коллега такую сделала 3 года назад, всем рекомендовала. Похудела больше чем на 30 кг, сейчас стройная и симпатичная женщина.
Но у меня лично много предубеждений к таким операциям, интересно узнать мнения.
Хорошо отношусь, если по показаниям сделано и в правильном месте.
Хорошо отношусь, если по показаниям сделано и в правильном месте.
Спасибо за ответ. А какие могут быть показания кроме лишнего веса? И насколько велико должно быть ожирение, чтобы отправили на такую операцию? Вряд ли её делают всем желающим...
bersercker
29-05-2013, 11:39
Хотелось бы, чтобы врач, вернувшись с концерта Арии :), прокомментировала эту фразу из данной ссылки:
"При дегенеративных заболеваниях она (=диетотерапия) является терапией, направленной на устранение причины болезни. Под ее защитой можно безопасно проводить необходимое медицинское лечение. "
(а то медицинская энциклопедия дает как-то сильно страшные примеры дегеративных заболеваний, чтобы их причину можно было бы устранить диетой: хттп://доцторспб.ру/артицлес.пхп?артицле_ид=511)
:)
Концерт был хороший.
По диетотерапии - если б у меня было че лечить, или надо было бы похудеть, я б туда не пошла.
Вообше-то все старо как мир. Если надо худеть, то для начала надо сдать анализы и проконсультироваться у врача, что бы дал добро на диеты и физкультуру. Ну а потом сбалансированное питание с умеренной и разнообразной физ.нагрузкой, включаюшей в себя как повышение мышечной массы, интервальные тренировки и кардио.
bersercker
29-05-2013, 11:45
берсерцкер, извиняюсь, что отвечаю на вопрос, заданный не мне. Интересует и диетолог, и м.б. психолог. Т.е. куда можно обратиться с ожирением, чтобы найти комплексный подход. Ожирение началось во время длительной депрессии, буквально перед этим человек марафоны бегал на лыжах, а сейчас процесс никак не остановить.
Да я не знаю, где психологи эти сидят. Но если депрессия есть - то ее надо лечить сначала, а значит идти к своему врачу. Потому что диетолог будет напрасен при таком раскладе.
bersercker
29-05-2013, 11:49
Спасибо за ответ. А какие могут быть показания кроме лишнего веса? И насколько велико должно быть ожирение, чтобы отправили на такую операцию? Вряд ли её делают всем желающим...
-Диабет + BMI больше 35
-BMI болше 40.
Brat-Kvadrat
29-05-2013, 11:53
Интересно, почему до сих пор не изобрели таблетки притупляющие чувство голода? Уж чего проще, кажется.
Кофе помогает, но нельзя его ведрами пить.
Короче - всё ешё просче - надо стать просто _другим человеком_.
А человеком, таким или таким становятся делами.
А на выбор дел, поступков влияет, что?
Правильно - ценности и верования, образы "каким надо быть импринтированные с малолетства.
Но над всем етим стоит сознание.
А предлагается - человеку, который такой..., потому что... (смотрите выше) > быть другим! челоеком.
Тогда как, он ТАКОЙ. Было бы ему нужно - нужня мотивазия... вы бы его не удержали от бегать, плавать, продуманно питаться.
реально - втирчные выгоды от комплекса, в виде привлечения внимания к своей особе (комкретно... много слов)
Нет у человека привычки МАЛО есть /сбалансированное питание) !!!,
Нет у человека привычки физически заниматься (разнообразной физ.нагрузкой, включаюшей)... !!!
? КТО ЕГО ЗАСТАВИТ ?
Ето советы тонусчему, научиться плавать, в виде лекции тренера по плаванию:) "руку тяни! ногами работай!", может даже "помочь", если чел выплывет таки:)
Персонального тренера нужно, как минимум (?деньги и свободное время?)
Интересно, почему до сих пор не изобрели таблетки притупляющие чувство голода? Уж чего проще, кажется.
Ну почему же, изобрели.
Только их потом запретили в Финляндии. :) Добавлю: запретили во всем Евросоюзе.
Были под названиями Reductil и Accomplia .
Теперь вот нововведение в иньекциях пробуем, сначала диабетикам.
Интересно, почему до сих пор не изобрели таблетки притупляющие чувство голода? Уж чего проще, кажется.
Кофе помогает, но нельзя его ведрами пить.
пей воду, ее можно ведрами
Brat-Kvadrat
29-05-2013, 12:03
У меня на глазах на работе 7 человек похудело кг на 10-20. Все они взрослые мужики за 50, все были жирными. Похудели после начала заболеваний, у кого сердце, у кого диабет. Врач сказал, лишний вес - путь в могилу. 6 перешли на белковую диету (не спортивную). 1 стал готовиться к марафону.
Я для себя сделал вывод, что белковая диета запросто приводит организм в норму.
Brat-Kvadrat
29-05-2013, 12:05
Ну почему же, изобрели.
Только их потом запретили в Финляндии. :)
Были под названиями Reductil i Accomplia.
Теперь вот нововведение в иньекциях пробуем, сначала диабетикам.
Почему запретили?
Ну почему же, изобрели.
Только их потом запретили в Финляндии. :)
Были под названиями Reductil i Accomplia.
Теперь вот нововведение в иньекциях пробуем, сначала диабетикам.
Мне срочно нужны такие таблетки. Чем заменить?
Пост #69
У Вас пример мотивации страхом смерти (болезней редко боятся, типо "врач поможет", от смерти т мучений перед смертью таблеток нет /искл эвтаназию/).
Что подтверждает написанное мной. Что делать - известно. Но, когда хотят ЗА кого-то сделать, обречено на делать попытки, "спектакль". Есть выгоды положения, и все.
Да я не знаю, где психологи эти сидят. Но если депрессия есть - то ее надо лечить сначала, а значит идти к своему врачу. Потому что диетолог будет напрасен при таком раскладе.
bersercker, спасибо! Да, уже решила не форсировать решение проблемы с весом, надо с депрессией справиться.
Почему запретили?
Из-за осложнений: проблемы с сердцем.
Мне срочно нужны такие таблетки. Чем заменить?
Тебе - не нужны. Однозначно.
У тебя ж боди масс индех не зашкаливает за 35 :) ?
Мне срочно нужны такие таблетки. Чем заменить?
Эх, никто бы от волшебной таблетки не отказался. Но таблетки, снижающие аппетит,группа аноретиков, имеет очень серьезные последствия, чуть ли не аналог наркомании и на психику влияют. Могу наврать, я не специалист. В свое время о них читала, почти во всем мире от них отказываются, ищут новую панацею. Вот тут можно почитать о современных методах похудения. В главе 3 как раз о таблетках. Волшебного средства нет :(
http://www.bormental.ru/index.php?sid=lib/listing/14989
берсерцкер, спасибо! Да, уже решила не форсировать решение проблемы с весом, надо с депрессией справиться.
Была у меня депрессия. До ожирения не дошло но руки опускались. Поддержка любимой очень помогла. Так что поддерживайте. Потом взял себя в руки и за пару месяцев вышел из депрессии активно занимаясь физкультурой, правильно питаысь . это 2 главных ингридиента были в моем случае.
Почему запретили?
Tut vkratce:
http://www.iltalehti.fi/laihdutus/2010012210977109_lh.shtml
Тебе - не нужны. Однозначно.
У тебя ж боди масс индех не зашкаливает за 35 :) ?
Он у меня вообще не зашкаливает. Но аппетит у меня жизнеутверждающий)
kesa2013.k
29-05-2013, 12:37
Ну почему же, изобрели.
Только их потом запретили в Финляндии. :) Добавлю: запретили во всем Евросоюзе.
Были под названиями Reductil и Accomplia .
Теперь вот нововведение в иньекциях пробуем, сначала диабетикам.
emmi., а что за инъекции, можно поподробнее? спасибо!
емми., а что за инъекции, можно поподробнее? спасибо!
Так называемые инкретиномиметики: eksenatidi, liraglutidi, названия лекарств в Финляндии : Victoza, Byetta, Bydureon,
можете погуглить, по-русски тоже о них много пишут.
Нам их довольно агрессивно рекламируют представители фарм компаний.
Помню, Редуктил и Аккомлию так же широко рекламировали. :(
Мне срочно нужны такие таблетки. Чем заменить?
Мне тоже, страдаю от хорошего аппетита :(
leijona3
29-05-2013, 13:39
Надо питатся так чтобы количество поглощаемых калорий было меньше количества сгораемых.
Знаем,знаем...
Я тут подсчётом калорий одно время занималась :согласно калориласкури из интернета ,всего питания и движения, я должна была худеть каждую неделю на 200-300 гр...
Нифига!
Похоже,эти таблицы подходят для молодых ,а не для женщин в возрасте...
leijona3
29-05-2013, 13:47
Он у меня вообще не зашкаливает. Но аппетит у меня жизнеутверждающий)
Потому как работа у тебя физическая.
Я по себе заметила,больше физическая нагрузка-аппетит увеличивается,меньше-и есть меньше хочется...
Знаем,знаем...
Я тут подсчётом калорий одно время занималась :согласно калориласкури из интернета ,всего питания и движения, я должна была худеть каждую неделю на 200-300 гр...
Нифига!
Похоже,эти таблицы подходят для молодых ,а не для женщин в возрасте...
Значит неправильно считала.
Т.к. при недостатке калорий жир и мышцы должны сжигатся чтобы получит недостающую енергию.
Где у тебя организм брал недостающюю енергию если ты не теряла вес? От солнца? Закон сохранения энергии еще никто не отменял.
Значит неправильно считала.
Т.к. при недостатке калорий жир и мышцы должны сжигатся чтобы получит недостающую енергию.
Где у тебя организм брал недостающюю енергию если ты не теряла вес? От солнца? Закон сохранения энергии еще никто не отменял.
К сожалению, организм гораздо сложнее, его простой арифметикой не возьмешь. Он может переходить в режим экономии и выжимать из той же булочки больше энергии, если решил, что наступили голодные времена. Так же в голодном режиме может начать расходовать мышцы, после того, как исчерпаны запасы глюкозамина (кажется). Так как мышцы требуют для своего поддержания больше энергии, от них в голодные времена и избавляются. Поэтому так важно не дать организму почуствовать голод, иначе включается режим жесткой экономии.
И физические нагрузки тоже обязательны, чтобы мышцы сохранить.
Вот интересная статья на эту тему http://www.snob.ru/profile/23719/blog/52325
К сожалению, организм гораздо сложнее, его простой арифметикой не возьмешь. Он может переходить в режим экономии и выжимать из той же булочки больше энергии, если решил, что наступили голодные времена. Так же в голодном режиме может начать расходовать мышцы, после того, как исчерпаны запасы глюкозамина (кажется). Так как мышцы требуют для своего поддержания больше энергии, от них в голодные времена и избавляются. Поэтому так важно не дать организму почуствовать голод, иначе включается режим жесткой экономии.
А кто сказал что будет легко? Да , организм начнет экономит но вечно он не может экономит и начнет сжигат жир. Почемы вы думаете на всех передачах про выжывание на островах все толстяки там резко худели? Недостаток пищи и много движения :)
Ну да, законы физики никто не отменял, если есть меньше, чем расходовать, то похудеешь. Главное, потом суметь удержать результат. Еще одна интересная статья на эту тему. http://www.snob.ru/profile/23719/blog/49433
Из этой статьи: Однако профессор Майкл Розенбаум из Колумбийского Университета (Нью-Йорк) обнаружил существенные различия в организме людей, которые сбросили лишние килограммы на низкокалорийной диете и теми, кто всегда оставался в нормальном весе.
1.Мышцы похудевшего сжигают меньше калорий, выполняя ту же работу, то есть, работают в более экономичном режиме. В итоге, ему требуется на 300 ккалорий в день меньше, чем человеку с таким же весом, который никогда не худел.
Опять нечестно! Несправедливо! За что? Люди одного веса с той разницей, что один худел, а другой нет, а одному сойдет шоколадка или ломтик кекса с изюмом и кофе со сливками на 300 ккалорий, а другой начнет набирать вес.
2. Более того, у однажды похудевшего уровень гормонов голода в крови выше, чем у того, кто никогда не худел. То есть, ему действительно хочется есть больше, чем тому, кто всегда был в нормальном весе.
3. И наконец, центр удовольствия в мозгу похудевшего гораздо острее реагирует на вкусовые ощущения. Однажды похудевшему - все вкуснее! И вдобавок, мозговой центр торможения ослаблен.
leijona3
29-05-2013, 14:52
Значит неправильно считала.
Т.к. при недостатке калорий жир и мышцы должны сжигатся чтобы получит недостающую енергию.
Где у тебя организм брал недостающюю енергию если ты не теряла вес? От солнца? Закон сохранения энергии еще никто не отменял.
Höpön-löpön...
А ты не встречал такие случаи ,когда люди жрут как лошади ,а тощие как скелеты ,хотя мало и двигаются ?
А есть другая категория,у которых организм даже из воды калории найдёт ,и при интенсивных нагрузках они не худеют.
И те и другие случаи не мало встречала в жизни .
leijona3
29-05-2013, 14:57
А кто сказал что будет легко? Да , организм начнет экономит но вечно он не может экономит и начнет сжигат жир. Почемы вы думаете на всех передачах про выжывание на островах все толстяки там резко худели? Недостаток пищи и много движения :)
Эти рассуждения простительны пока молодой...
Врачи ,кстати ,предупреждают о другой опасности,когда люди садятся на жёсткую диету .поначалу вроде как падение веса наблюдается .но потом происходит полный сбой работы организма. когда он начинает экономить-т.е начинает откладывать жир в запас калории от любого кусочка,так как начинает "думать",что настали голодные времена и надо любой ценой экономить,а не тратить на движение...
И при переходе на нормальное питание ,вес начинает стремительно расти.
leijona3
29-05-2013, 15:01
Из этой статьи: Однако профессор Майкл Розенбаум из Колумбийского Университета (Нью-Йорк) обнаружил существенные различия в организме людей, которые сбросили лишние килограммы на низкокалорийной диете и теми, кто всегда оставался в нормальном весе.
1.Мышцы похудевшего сжигают меньше калорий, выполняя ту же работу, то есть, работают в более экономичном режиме. В итоге, ему требуется на 300 ккалорий в день меньше, чем человеку с таким же весом, который никогда не худел.
Опять нечестно! Несправедливо! За что? Люди одного веса с той разницей, что один худел, а другой нет, а одному сойдет шоколадка или ломтик кекса с изюмом и кофе со сливками на 300 ккалорий, а другой начнет набирать вес.
2. Более того, у однажды похудевшего уровень гормонов голода в крови выше, чем у того, кто никогда не худел. То есть, ему действительно хочется есть больше, чем тому, кто всегда был в нормальном весе.
3. И наконец, центр удовольствия в мозгу похудевшего гораздо острее реагирует на вкусовые ощущения. Однажды похудевшему - все вкуснее! И вдобавок, мозговой центр торможения ослаблен.
О чём я и говорила.
А есть другая категория,у которых организм даже из воды калории найдёт
За такое открытие как из воды добыть калории легко дадут 5 нобелевских премий. Над термоядерным реактором лучшие умы земли уже давно бьются :)
Хöпöн-лöпöн...
1) А ты не встречал такие случаи ,когда люди жрут как лошади ,а тощие как скелеты ,хотя мало и двигаются ?
2) А есть другая категория,у которых организм даже из воды калории найдёт ,и при интенсивных нагрузках они не худеют.
И те и другие случаи не мало встречала в жизни .
1) Встречала. У больных злокачественными новообразованиями, т.е. раком, + диабет 1 типа при недостаточном лечении, ну там у поносящих и при некоторых других заболеваниях
У здоровых- нет.
2) не встречала. Что за вечный двигатель ? :)
leijona3
29-05-2013, 15:07
1) Встречала. У больных злокачественными новообразованиями, т.е. раком, + диабет 1 типа при недостаточном лечении, ну там у поносящих и при некоторых других заболеваниях
У здоровых- нет.
2) не встречала. Что за вечный двигатель ? :)
Я оба типа встречала-мои знакомые,подруга,родственники ...
Причём -люди все здоровые , ни раков,ни гастритов ,ни диабетов у них нет.
Врачи ,кстати ,предупреждают о другой опасности,когда люди садятся на жёсткую диету .поначалу вроде как падение веса наблюдается .но потом происходит полный сбой работы организма. когда он начинает экономить-т.е начинает откладывать жир в запас калории от любого кусочка,так как начинает "думать",что настали голодные времена и надо любой ценой экономить,а не тратить на движение...
И при переходе на нормальное питание ,вес начинает стремительно расти.
Наоборот. Похудение любым способом полезно для организма полных людей в далёкой перспективе, снижается риск развития сахарного диабета 2 типа.
Потому как работа у тебя физическая.
Я по себе заметила,больше физическая нагрузка-аппетит увеличивается,меньше-и есть меньше хочется...
Сократите обычные порции еды хотя бы на треть, немного побольше двигательной активности, и вес/объем начнет уходить. Только не надо надеяться на чудо и всякую хрень типа "минус 10 кило в неделю".
П.С. Перекусы, печеньки, фрукты за еду считать! Сладкую газировку со всей таблицей Менделеева за еду не считать, чипсы тоже, так их и считать - за таблицу Менделеева, а посему исключить из меню как врага вашим бокам и кислотно-щелочному балансу в целом.
П.П.С. К прежнему объему порций возвращаться необязательно. Даже категорически необязательно.
Brat-Kvadrat
29-05-2013, 15:11
Höpön-löpön...
А ты не встречал такие случаи ,когда люди жрут как лошади ,а тощие как скелеты ,хотя мало и двигаются ?
А есть другая категория,у которых организм даже из воды калории найдёт ,и при интенсивных нагрузках они не худеют.
И те и другие случаи не мало встречала в жизни .
Все знают, что есть кушающие, но не толстеющие. Но нет и не было никогда недоедающих толстых. Это невозможно никак и ни при каких обстоятельствах.
leijona3
29-05-2013, 15:12
За такое открытие как из воды добыть калории легко дадут 5 нобелевских премий. Над термоядерным реактором лучшие умы земли уже давно бьются :)
Ну это шутка такая...
Расскажу одну историю-человек,который всю жизнь был полный ,питается всю жизнь как аноректик,решила похудить экстремальным способом-в течении 2 недель каждый день бегала на лыжах 40 км.,наравне с профессиональными лыжницами, пила только воду . Похудела на 1 кг.
Пришлось эксперимент прекратить,потомучто появилось головокружение и слабость.
Это не сказки ,знаю точно.
Я оба типа встречала-мои знакомые,подруга,родственники ...
Причём -люди все здоровые , ни раков,ни гастритов ,ни диабетов у них нет.
Вы их вряд ли наблюдали круглосуточно, сколько они на самом деле едят и сколько - двигаются.
Раньше в СССР были в некоторых больницах отделения для желающих похудеть, для тех, у кого " никак не получалось". Вот, наверно, именно такую клинику топикстартер имела ввиду. У нас в Риге в республиканской больнице Страдыня работали диетологи и лечили ожирение тем, что просто клали в больницу. Строгая диета, лечебная гимнастика + процедуры типа душа Шарко, - и желанный результат был у всех за 2 -3 недели.
leijona3
29-05-2013, 15:16
Сократите обычные порции еды хотя бы на треть, немного побольше двигательной активности, и вес/объем начнет уходить. Только не надо надеяться на чудо и всякую хрень типа "минус 10 кило в неделю".
П.С. Перекусы, печеньки, фрукты за еду считать! Сладкую газировку со всей таблицей Менделеева за еду не считать, чипсы тоже, так их и считать - за таблицу Менделеева, а посему исключить из меню как врага вашим бокам и кислотно-щелочному балансу в целом.
.
О всякой каке типа чипсов ,лимонаде,конфетах, печенюшках ,шоколаде ,ранскалайсет,соке,даже речи не идёт!
Например ,всё это в нашем доме не покупается (ну только детям печенье и сок).
Это я за еду не считаю вовсе.
leijona3
29-05-2013, 15:18
Вы их вряд ли наблюдали круглосуточно, сколько они на самом деле едят и сколько - двигаются.
.
Опять возражу-с некоторыми из них пришлось жить вместе на спортивных сборах,а так же в семье...
leijona3
29-05-2013, 15:21
Все знают, что есть кушающие, но не толстеющие. Но нет и не было никогда недоедающих толстых. Это невозможно никак и ни при каких обстоятельствах.
Моя подруга .Знаю её с молодости.
Она признавалась мне ,что ходит постоянно голодная -и я ей верю.
Если бы я питалась как она ,то меня бы лечили бы от анорекции, вернее,я умерла бы от голода.
О всякой каке типа чипсов ,лимонаде,конфетах, печенюшках ,шоколаде ,ранскалайсет,соке,даже речи не идёт!
Например ,всё это в нашем доме не покупается (ну только детям печенье и сок).
Это я за еду не считаю вовсе.
Так сок и печенье за еду считается или все же за воздух?
Моя подруга .Знаю её с молодости.
Она признавалась мне ,что ходит постоянно голодная -и я ей верю.
Если бы я питалась как она ,то меня бы лечили бы от анорекции, вернее,я умерла бы от голода.
Я вполне могу поверить, что человек постоянно ЧУВСТВУЕТ голод при этом толстеет.
Не про Вашу подругу, просто для примера: если есть фрукты и сладости, будешь почти постоянно чувствовать себя голодным, а каллорий перебирать. Быстрые углеводы не дают сытости. Для чувства сытости в желудке нужно мясо и сложные углеводы. Или если она обычно ест очень мало в течении дня, а вечером, даже изредка, срывается и наедается. Организм после голодного режима тут же восполняет стратегические запасы :(
leijona3
29-05-2013, 15:29
Так сок и печенье за еду считается или все же за воздух?
Для себя я этого не ем.
Повторяю-покупаем только для детей.
Считаю ,что это только лакомство ,десерт.
У нас была очень толстая однокурсница, мы все думали, что у нее какая-то обменная болезнь. И ела она при нас совсем мало или вовсе не ела. Но к старшим курсам села на диету и сбросила 50 кг, никакой обменной болезни не оказалось, просто отъедалась по вечерам, перекусывала сладким и т.п. Но согласна, что с возрастом худеть и поддерживать форму все труднее.
Brat-Kvadrat
29-05-2013, 15:33
Моя подруга .Знаю её с молодости.
Она признавалась мне ,что ходит постоянно голодная -и я ей верю.
Если бы я питалась как она ,то меня бы лечили бы от анорекции, вернее,я умерла бы от голода.
Ходить голодным и недоедать - разные вещи.
На самом деле нам, людям, много не надо. Все люди с излишним весом, едят больше, чем необходимо. Чего тут спорить? ))
leijona3
29-05-2013, 15:35
У нас была очень толстая однокурсница, мы все думали, что у нее какая-то обменная болезнь. И ела она при нас совсем мало или вовсе не ела. Но к старшим курсам села на диету и сбросила 50 кг, никакой обменной болезни не оказалось, просто отъедалась по вечерам, перекусывала сладким и т.п. Но согласна, что с возрастом худеть и поддерживать форму все труднее.
Я тоже таких знаю и немало.
Меня в ужас приводит видеть,когда семья,состоящая из очень больших людей, затоваривается лимонадами,шоколадками ,конфетами...
У сына в классе есть мальчик ,который весит больше чем я сейчас ,так в их семье эта гадость не переводится.
Я бы от таких родителй детей отбирала-ведь уже явно видно,что ребёнок не здоров ,а они дальше гробят его дальше.
Но это не тот случай с моей подругой.
Она когда ко мне в гости приезжаети ,мне даже стыдно за свои порции перед ней ...
leijona3
29-05-2013, 15:37
Ходить голодным и недоедать - разные вещи.
На самом деле нам, людям, много не надо. Все люди с излишним весом, едят больше, чем необходимо. Чего тут спорить? ))
Хочешь расскажу какой у неё был рацион на спортивных сборах ,на которых мы были месяцами?
Для себя я этого не ем.
Повторяю-покупаем только для детей.
Считаю ,что это только лакомство ,десерт.
Я не про то, лакомство это или основная пища. Как не назови, это источник энергии, причем не всегда качественный. Чем более переработана пища (мясные полуфабрикаты, булки из белой муки и т.п.), тем она вреднее - как для здоровья, так и для экстерьера едока. И через некачественную еду можно испортить себе обмен веществ, а за ним и попытки привести себя в норму будут неудачны. Поэтому можно начать с уменьшения объема съедаемого, по возможности исключить из меню п/ф и быстрые калории. Это не сложно и не больно, все остальное отговорки.
leijona3
29-05-2013, 15:44
Поэтому можно начать с уменьшения объема съедаемого, по возможности исключить из меню п/ф и быстрые калории. Это не сложно и не больно, все остальное отговорки.
Если бы этим всё решалось-проблем бы не было...
Питер FM
29-05-2013, 15:49
Интересно, почему до сих пор не изобрели таблетки притупляющие чувство голода? Уж чего проще, кажется.
Кофе помогает, но нельзя его ведрами пить.
Как это не изобрели? Изобрели и давно уж.Гербалайф-реально не хочется абсолютно есть,даже отвращение.Я в свое время его ела,для очищения организма,а похудела на 15кг сама того не желая. В нем обнаружены амфитамины,а они вызывают отвращение к еде,в мал кол-вах-притупление голода.
Если бы этим всё решалось-проблем бы не было...
Еще можно пытаться вести пищевой дневник. Заморочно, зато откуда ни возьмись выплывают причины перебора калорийности, то грушу добавила, то бананом перекусила. Не поверите, сколько не учитываемых перекусов может вылезти.
Питер FM
29-05-2013, 15:55
Я оба типа встречала-мои знакомые,подруга,родственники ...
Причём -люди все здоровые , ни раков,ни гастритов ,ни диабетов у них нет.
И я,абсолютно здорова,аппетит отличный,ем когда хочу,что хочу и сколько хочу.Не полнею.Но,при сильном стрессе есть совершенно не могу,могу 3дня тока воду пить и ни крошки.
Brat-Kvadrat
29-05-2013, 15:58
Хочешь расскажу какой у неё был рацион на спортивных сборах ,на которых мы были месяцами?
Даже если это было 2 бутерброда (жиры, белки, углеводы) и она страдала от лишнего веса, значит 1 бутерброд был лишним. ))
Определите норму. Норма, это когда сыт или норма, это когда приход калорий равен расходу?
И я,абсолютно здорова,аппетит отличный,ем когда хочу,что хочу и сколько хочу.Не полнею.Но,при сильном стрессе есть совершенно не могу,могу 3дня тока воду пить и ни крошки.
Вот поэтому Вам, пожизненным стройняшкам, проблемы лишнего веса и не понять :) Читайте выше про разницу между людьми с постоянным нормальным весом и похудевшими. Кстати, честь и хвала тем, кто сумел вес сохранить всю жизнь. А мы будем вечными борцами :( Перефразируя М.Твена:" Похудеть легко, я сам это делал десятки раз" :) У меня хоть и небольшие колебания 5-7 кг, но с возрастом сальдо неуклонно растет :(
Питер FM
29-05-2013, 16:03
Вот поэтому Вам, пожизненным стройняшкам, проблемы лишнего веса и не понять :) Читайте выше про разницу между людьми с постоянным нормальным весом и похудевшими. Кстати, честь и хвала тем, кто сумел вес сохранить всю жизнь. А мы будем вечными борцами :( Перефразируя М.Твена:" Похудеть легко, я сам это делал десятки раз" :) У меня хоть и небольшие колебания 5-7 кг, но с возрастом сальдо неуклонно растет :(
Естественно мне не представить,как можно ограничивать себя едой.Подозреваю,что оч трудно,наверно так же трудн,как бросить курить.
Естественно мне не представить,как можно ограничивать себя едой.Подозреваю,что оч трудно,наверно так же трудн,как бросить курить.
:) ну вот, а мне не понять, как трудно бросить курить. Я покурила во втором классе Беломор с мальчишками и тут же на всю жизнь бросила :)
Питер FM
29-05-2013, 16:24
:) ну вот, а мне не понять, как трудно бросить курить. Я покурила во втором классе Беломор с мальчишками и тут же на всю жизнь бросила :)
Ох трудно,но я работаю над этим.
Если бы этим всё решалось-проблем бы не было...
Первая проблема - ориентация на неудачные примеры из окружения.
Кстати, питание в спортивных лагерях - это не норма для обычного человека. Нас в спортивном классе докармливали шоколадками и пирожками, на зависть остальным школьникам, но стройней нас это не делало. Всего лишь подпитка к дополнительным физическим нагрузкам. Нас же не к модельной жизни готовили, а к спортивной.
Ёжик_в_тумане
29-05-2013, 16:37
Естественно мне не представить,как можно ограничивать себя едой.Подозреваю,что оч трудно,наверно так же трудн,как бросить курить.
не,ну ограничить тоже по разному можно..кто то огрантичивает себя до 2х морковок в день, кто то до 4 атерий....
я ваще с издевкой смотрю этот каппаус кейтиосса....мне такого не понять, как можно так и столько жратьжратьжрать.
Мне порой даже такому слишком пышному клиенту хоцца сказать Хей,тебе бы порап на салат нажимать, а не на ХХЛ атерию...
Ёжик_в_тумане
29-05-2013, 16:41
Как ты относишься к операциям по уменьшению желудка?
Я с удивлением узнала, что одна моя коллега такую сделала 3 года назад, всем рекомендовала. Похудела больше чем на 30 кг, сейчас стройная и симпатичная женщина.
Но у меня лично много предубеждений к таким операциям, интересно узнать мнения.
кстати, сама операция по себе ничего не дает...
у нас 2 года назад молодая парочка сделала операцию, оба были под 200кг. Ну и что? Вроде бы сначала оба сбросили пару десятков кило, а потом как было,все вернулось...руока валио то не поменялась...
leijona3
29-05-2013, 16:44
Даже если это было 2 бутерброда (жиры, белки, углеводы) и она страдала от лишнего веса, значит 1 бутерброд был лишним. ))
Определите норму. Норма, это когда сыт или норма, это когда приход калорий равен расходу?
Ты много знаешь спортсменов ,тренирующихся каждый день по 7 часов и показывающих результаты от одного бутерброда?
leijona3
29-05-2013, 16:47
И я,абсолютно здорова,аппетит отличный,ем когда хочу,что хочу и сколько хочу.Не полнею.Но,при сильном стрессе есть совершенно не могу,могу 3дня тока воду пить и ни крошки.
Во, "не в коня корм"-как у моей бывшей невестки, евшей в два раза больше взрослого мужика и ничем спортивным не занимавшейся ,при этом -кожа да кости...
leijona3
29-05-2013, 16:51
Первая проблема - ориентация на неудачные примеры из окружения.
Кстати, питание в спортивных лагерях - это не норма для обычного человека. Нас в спортивном классе докармливали шоколадками и пирожками, на зависть остальным школьникам, но стройней нас это не делало. Всего лишь подпитка к дополнительным физическим нагрузкам. Нас же не к модельной жизни готовили, а к спортивной.
Верно.
Но вся суть была в том,что ,в том случае.что я писала ,человек ел как дистрофик-это на спортивных то сборах.
Тогда выдавали талоны на питание в столовую,так у неё к концу сборов их оставалась целая куча....
leijona3
29-05-2013, 16:54
Вот поэтому Вам, пожизненным стройняшкам, проблемы лишнего веса и не понять :) Читайте выше про разницу между людьми с постоянным нормальным весом и похудевшими. Кстати, честь и хвала тем, кто сумел вес сохранить всю жизнь.
Увы ,это не всегда заслуга человека.
Вот зажиревших мужчин я не понимаю: им же похудеть-без проблем.
Детей выносить,рожать, кормить грудью не надо,у них каждый месяц не происходят гормональные изменения в организме и нет климакса...
Brat-Kvadrat
29-05-2013, 16:55
Ты много знаешь спортсменов ,тренирующихся каждый день по 7 часов и показывающих результаты от одного бутерброда?
Вы уводите разговор в сторону. При чем тут результаты? Речь о переедании, индивидуальном.
Если вы не поняли примера про 2 бутерброда, то у вас проблемы с образным мышление и с логикой.
При таком раскладе вас не переубедишь, и да, из воды можно извлечь калории и толстеть. ))
Канарейка
29-05-2013, 17:19
Интересно, почему до сих пор не изобрели таблетки притупляющие чувство голода? Уж чего проще, кажется.
Кофе помогает, но нельзя его ведрами пить.
Потому что дело не в голоде, а неумении (нежелании) во время остановиться либо контролировать себя.
Канарейка
29-05-2013, 17:28
Во, "не в коня корм"-как у моей бывшей невестки, евшей в два раза больше взрослого мужика и ничем спортивным не занимавшейся ,при этом -кожа да кости...
Возможно, она и двигалась в два раза больше здорового мужика? Потому что проехать на работу 10 км на велосипеде вроде и не тренировки, но как бэ и не равно сидению перед телевизором.
Brat-Kvadrat
29-05-2013, 17:33
Потому что дело не в голоде, а неумении (нежелании) во время остановиться либо контролировать себя.
Дело именно в чувстве голода. Не будь его, ни у кого не было бы проблем с перееданием, если нет желания переедать.
А так жизнь при ограничениях - бесконечная пытка и этого не понять тем у кого чувство голода слабо выражено.
Канарейка
29-05-2013, 17:34
Я заметила, что большинство пунктуальных людей не страдают лишним весом. И никто меня не переубедить, что дело в наследственности (вы мою мамочку не видели) или гормональном сбое (и половозрелая я, и детишек имею, и грудью их кормила больше года и набирала по 17-19 кг за беременности), дело прежде всего в элементарной дисциплине, потому как все диеты - это образ жизни.
Канарейка
29-05-2013, 17:38
Дело именно в чувстве голода. Не будь его, ни у кого не было бы проблем с перееданием, если нет желания переедать.
А так жизнь при ограничениях - бесконечная пытка и этого не понять тем у кого чувство голода слабо выражено.
Нет, не в голоде дело. Большинство просто перехватывают вкусненьким, ну а это чаще всего не самое диетическое, и ещё многие берут больше, чем необходимо - голод уталяется через 10 минут жевания, а большинство едят пока лезет: ну не оставлять же на тарелке, вот этот красивый кусочек доем и все. То есть люди уже не голодны давно, но не могут отказаться от чего-то.
Brat-Kvadrat
29-05-2013, 17:44
Нет, не в голоде дело. Большинство просто перехватывают вкусненьким, ну а это чаще всего не самое диетическое, и ещё многие берут больше, чем необходимо - голод уталяется через 10 минут жевания, а большинство едят пока лезет: ну не оставлять же на тарелке, вот этот красивый кусочек доем и все. То есть люди уже не голодны давно, но не могут отказаться от чего-то.
Убери его совсем. Жрать не будет никакого смысла. Время тратить и деньги, вот еще. :D
Я хоть и не жирный, но хотел бы есть поменьше. Хотя бы до отчетливых 8 кубиков на животе. ))
Канарейка
29-05-2013, 17:48
Убери его совсем. Жрать не будет никакого смысла. Время тратить и деньги, вот еще. :D
Я хоть и не жирный, но хотел бы есть поменьше. Хотя бы до отчетливых 8 кубиков на животе. ))
Совсем голод убирать нельзя ибо анорексия ни чуть не лучше, потому голод для человека важен, но человек разучился контролировать его и игнорировать соблазны, а может и не умел никогда, просто раньше из соблазнов ток и были что заяц в степи, да дикий кабан в кустах, а за ними ещё попобегать надо. :)
Так ты че, неидеален? :eek: :xobmorok:
bersercker
29-05-2013, 18:24
Еще можно пытаться вести пищевой дневник. Заморочно, зато откуда ни возьмись выплывают причины перебора калорийности, то грушу добавила, то бананом перекусила. Не поверите, сколько не учитываемых перекусов может вылезти.
А еще лучше скачать MyFitnessPal и он сам считать будет че вы сьели, че не сьели, и сколько сожгли. Столько открытий чудных, я например регулярно недобирала белка, поэтому не худела и чувствовала себя голодной.
leijona3
29-05-2013, 18:25
Возможно, она и двигалась в два раза больше здорового мужика? .
В том то и дело ,что не двигалась, на работу троллейбусом, сидела в регистратуре . Даже домашними делами занимался работающий муж-готовка,уборка на нём ,зато её любимое занятие каждый день -сидение по 2 часа перед зеркалом ,для наведения красоты , да и с её ногтями какая уборка...
kesa2013.k
29-05-2013, 18:38
А еще лучше скачать MyFitnessPal и он сам считать будет че вы сьели, че не сьели, и сколько сожгли. Столько открытий чудных, я например регулярно недобирала белка, поэтому не худела и чувствовала себя голодной.
Да, да, да! Это самое главное для желающих похудеть, есть бОльшее количество не жирного белка, Brat-kvadrat уже ниже говорил об этом.
Ёжик_в_тумане
29-05-2013, 18:49
Увы ,это не всегда заслуга человека.
Вот зажиревших мужчин я не понимаю: им же похудеть-без проблем.
Детей выносить,рожать, кормить грудью не надо,у них каждый месяц не происходят гормональные изменения в организме и нет климакса...
кстати..наоборот доказано,что мужской жир,который откладывается на глубине вокруг кишечника, или живот и область талии, очень тяжело сгоняется....потому что он глубинный жир...:))
Ёжик_в_тумане
29-05-2013, 18:50
Потому что дело не в голоде, а неумении (нежелании) во время остановиться либо контролировать себя.
поэтому советуют перед едой выпить стакан воды...желательно теплой...
leijona3
29-05-2013, 18:57
кстати..наоборот доказано,что мужской жир,который откладывается на глубине вокруг кишечника, или живот и область талии, очень тяжело сгоняется....потому что он глубинный жир...:))
С той же проблемой сталкиваются женщины,имеющие тип фигуры "яблоко" - при снижении веса будут худеть руки,ноги ,но живот и талия-в последнюю очередь.
У меня знакомая с таким типом фигуры всё пытается согнать жир с живота ,тренирует пресс-при этом под слоем жира чувствуются твёрдые мышцы ,а талия меньше не стала...
Но мужчин всё равно не оправдываю,так как они не ходят беременными.
А природа, как известно , придумала такую вещь ,что при беременности ,жир накапливается на область живота имено для защиты плода.
Ёжик_в_тумане
29-05-2013, 19:00
С той же проблемой сталкиваются женщины,имеющие тип фигуры "яблоко" - при снижении веса будут худеть руки,ноги ,но живот и талия-в последнюю очередь.
У меня знакомая с таким типом фигуры всё пытается согнать жир с живота ,тренирует пресс-при этом под слоем жира чувствуются твёрдые мышцы ,а талия меньше не стала...
Но мужчин всё равно не оправдываю,так как они не ходят беременными.
А природа, как известно , придумала такую вещь ,что при беременности ,жир накапливается на область живота имено для защиты плода.
если на нее налезет хула-хуп,то посоветуй его крутить каждый божий день...
leijona3
29-05-2013, 19:02
если на нее налезет хула-хуп,то посоветуй его крутить каждый божий день...
Из-за проблем со спиной ей нельзя,там что-то с межпозвонковыми дисками .
bersercker
29-05-2013, 19:03
С той же проблемой сталкиваются женщины,имеющие тип фигуры "яблоко" - при снижении веса будут худеть руки,ноги ,но живот и талия-в последнюю очередь.
У меня знакомая с таким типом фигуры всё пытается согнать жир с живота ,тренирует пресс-при этом под слоем жира чувствуются твёрдые мышцы ,а талия меньше не стала...
В похудении тренировки составляют примерно 30 процентов, остальное правильное питание и самое главное - мотивация и понимание, что это навсегда. Одного подсчета калорийности недостаточно, нужно выяснять, чего переедаем - сладкого или жирного. Сладкое хуже, посколько вызывает приступы голода и желание сьесть еще сладкого.
От жирного правда, забиваются сосуды.
Так что питание должно быть не скудным, а сбалансированным.
Ёжик_в_тумане
29-05-2013, 19:03
Из-за проблем со спиной ей нельзя,там что-то с межпозвонковыми дисками .
аа..ну ей только спец.гимнастику...
kesa2013.k
29-05-2013, 19:04
кстати..наоборот доказано,что мужской жир,который откладывается на глубине вокруг кишечника, или живот и область талии, очень тяжело сгоняется....потому что он глубинный жир...:))
это не только "мужской жир", у женщин он тоже присутствует и носит название Висцеральный жир. вывод такой, что в организме многих полных людей живет ЧУЖОЙ.
"Висцеральный жир – это внутренний жир, состоящий из бурых жировых клеток, которые находятся в брюшной полости и обволакивают внутренние органы человека." (с)
Висцеральный жир – это активное вещество, которое участвует в некоторых обменных процессах организма. Висцеральный жир выделяет гормоны, которые негативно влияют на работу многих систем организма человека. По сути, он выполняет функцию любой эндокринной железы – железы внутренней секреции. В состав висцерального жира входят многие активные вещества, которые активно воздействуют на все сферы нашего организма. Именно поэтому в больших количествах он опасен для здоровья и даже жизни человека. Избыток висцерального жира вызывает такие заболевания как:
Сахарный диабет 2-го типа
Инфаркт миокарда
Инсульт
Варикозное расширение вен
Тромбозы
Онкологические заболевания
Гормональные нарушения
Метаболический синдром (с)
bersercker
29-05-2013, 19:06
Да, да, да! Это самое главное для желающих похудеть, есть бОльшее количество не жирного белка, Brat-kvadrat уже ниже говорил об этом.
Большое кол-во тоже не надо, лишний белок не усваивается, плохо влияет на почки и кишечник. Так что подсчитайте, сколько вам лично надо. Столько и ешьте. В инете можно инфу найти.
Ну и конечно, важно не жарить еду, а готовить на пару или в духовке.
Ёжик_в_тумане
29-05-2013, 19:07
В похудении тренировки составляют примерно 30 процентов, остальное правильное питание и самое главное - мотивация и понимание, что это навсегда. Одного подсчета калорийности недостаточно, нужно выяснять, чего переедаем - сладкого или жирного. Сладкое хуже, посколько вызывает приступы голода и желание сьесть еще сладкого.
От жирного правда, забиваются сосуды.
Так что питание должно быть не скудным, а сбалансированным.
очень трудно от сладенького от казаться...тем паче на моей работе, сама напекла вкуснятины, а попробовать не могу...:))) другим втюхиваю,что бы сказали что получилось...
kesa2013.k
29-05-2013, 19:11
Большое кол-во тоже не надо, лишний белок не усваивается, плохо влияет на почки и кишечник. Так что подсчитайте, сколько вам лично надо. Столько и ешьте. В инете можно инфу найти.
Ну и конечно, важно не жарить еду, а готовить на пару или в духовке.
при перечисленных Вами выше заболеваниях, вообще желательно худеть под наблюдением врача, если нет заболеваний, то не жирный белок можно употреблять в бОльшем количестве, но не забывать пить воду, по 30г на каждый кг массы тела.
диета Дюкана в помощь для тех, кто хочет не только похудеть, а изменить свои пищевые привычки и сделать это своим образом жизни.
bersercker
29-05-2013, 19:16
при перечисленных Вами выше заболеваниях, вообще желательно худеть под наблюдением врача, если нет заболеваний, то не жирный белок можно употреблять в бОльшем количестве, но не забывать пить воду, по 30г на каждый кг массы тела.
диета Дюкана в помощь для тех, кто хочет не только похудеть, а изменить свои пищевые привычки и сделать это своим образом жизни.
Я никаких заболеваний не перечисляла. Я написала об органах, которые находятся под угрозой при чрезмерном употребленнии белка. Бездумное и бесконтрольное употребление чего-либо не вызывет не похудения, ни здоровья. За исключением, если вы работаете в тренажерке на массу.
Конечно, я не отрицаю вашего утверждения о том, что больные должны худеть под наблюдением врача. Просто это само собой разумеется, как снег белый
bersercker
29-05-2013, 19:19
очень трудно от сладенького от казаться...тем паче на моей работе, сама напекла вкуснятины, а попробовать не могу...:))) другим втюхиваю,что бы сказали что получилось...
Отказаться очень просто. Надо перестать сладкое употреблять. Через 2 недели не захочеться. И печь тоже не надо, и других им кормить не надо, им тоже вредно.
Если уж совсем невмоготу - 1-2 фрукта в день и пара кусочков черного шоколада.
Ёжик_в_тумане
29-05-2013, 19:28
Отказаться очень просто. Надо перестать сладкое употреблять. Через 2 недели не захочеться. И печь тоже не надо, и других им кормить не надо, им тоже вредно.
Если уж совсем невмоготу - 1-2 фрукта в день и пара кусочков черного шоколада.
ага...:) как ты представляешь себе...клиент на кофе приходит, а я ему. Эти мункки есть низзя,там же сахара и жестких жиров, вы себе рак заработаете...а вот те булочки ваще отрава...:))
сладкое я не могу не употреблять...я свою утреннюю чашку кофе обязательно должна с сахаром выпить...
leijona3
29-05-2013, 19:28
В похудении тренировки составляют примерно 30 процентов, остальное правильное питание и самое главное - мотивация и понимание, что это навсегда. Одного подсчета калорийности недостаточно, нужно выяснять, чего переедаем - сладкого или жирного. Сладкое хуже, посколько вызывает приступы голода и желание сьесть еще сладкого.
От жирного правда, забиваются сосуды.
Так что питание должно быть не скудным, а сбалансированным.
А если этой проблемы нет-человек ненавидит сладкого и жирного?
kesa2013.k
29-05-2013, 19:29
Я никаких заболеваний не перечисляла. Я написала об органах, которые находятся под угрозой при чрезмерном употребленнии белка. Бездумное и бесконтрольное употребление чего-либо не вызывет не похудения, ни здоровья. За исключением, если вы работаете в тренажерке на массу.
Конечно, я не отрицаю вашего утверждения о том, что больные должны худеть под наблюдением врача. Просто это само собой разумеется, как снег белый
"Просто это само собой разумеется, как снег белый" (с)
Наблюдения врача безусловно рекомендательно, но не всякого врача, желательно найти такого, у которого будет индивидуальный подход к пациенту, а не компьютер в помощниках, но с этим засада полная, нужны большие деньги и настоящий специалист диетолог, а не общий доктор, в Финляндии именно такого врача не найдешь, к сожалению.
leijona3
29-05-2013, 19:31
очень трудно от сладенького от казаться...тем паче на моей работе, сама напекла вкуснятины, а попробовать не могу...:))) другим втюхиваю,что бы сказали что получилось...
Мне так без проблемы,у меня даже,наоборот -от лишки сладкого отравление может быть.
Чай,кофе пью без сахара.
Тебе то конечно,по работе ,хошь-не хошь,а пробовать надо...
kesa2013.k
29-05-2013, 19:34
Отказаться очень просто. Надо перестать сладкое употреблять. Через 2 недели не захочеться. И печь тоже не надо, и других им кормить не надо, им тоже вредно.
Если уж совсем невмоготу - 1-2 фрукта в день и пара кусочков черного шоколада.
Это не правда, доктор, если бы все так просто было! Достаточно пообщаться с теми, кто подолгу худеет, достигает результата и в течении всего процесса похудения и после, имеют неотвратимую тягу к сладкому.
Ёжик_в_тумане
29-05-2013, 19:35
и еще главное не стоит забывать,нге все толстые от еды...у меня у московской подружки несколько лет назад матку вырезали, и вот у нее вес попер попер, как она говорит, мне и есть не надо,стоит толь ко понюхать, а уже вес прибавился...:))
гормональные сбои диетой не поправить!
и еще главное не стоит забывать,нге все толстые от еды...у меня у московской подружки несколько лет назад матку вырезали, и вот у нее вес попер попер, как она говорит, мне и есть не надо,стоит толь ко понюхать, а уже вес прибавился...:))
гормональные сбои диетой не поправить!
Так что в ней весит то много если она не ест? Вода? Жир то не может образовыватся, она же не ест :)
kesa2013.k
29-05-2013, 19:59
Так что в ней весит то много если она не ест? Вода? Жир то не может образовыватся, она же не ест :)
дух, запах, она же нюхает (что?) :gy: и прибавляет в весе.
Канарейка
29-05-2013, 20:13
В том то и дело ,что не двигалась, на работу троллейбусом, сидела в регистратуре . Даже домашними делами занимался работающий муж-готовка,уборка на нём ,зато её любимое занятие каждый день -сидение по 2 часа перед зеркалом ,для наведения красоты , да и с её ногтями какая уборка...
Домашние дала не заменяют движения. Как раз два часа шопинга гораздо эффективнее, чем день суеты по дому. :)
bersercker
29-05-2013, 20:19
ага...:) как ты представляешь себе...клиент на кофе приходит, а я ему. Эти мункки есть низзя,там же сахара и жестких жиров, вы себе рак заработаете...а вот те булочки ваще отрава...:))
сладкое я не могу не употреблять...я свою утреннюю чашку кофе обязательно должна с сахаром выпить...
Ну я не знала, что ты в кафе работаешь. Но по-любому, вполне возможно печь и не есть. У нас тоже сладкого полно всегда на работе. Однажды я решила, что я это больше не ем. И все, не ем и не хочеться уже лет 5. Иногда немного черного шоколада сьедаю, если вижу, что хороший лежит. Никогда не покупаю, конфеты коробками тухнут на кухне
. А то самое сладкое кофе по утрам не более, чем зависимость от кофеина и ударной дозы глюкозы. Организму это абсолютно не нужно. Ты просто привыкла. Как к сигаретам, или наркотикам.
bersercker
29-05-2013, 20:21
и еще главное не стоит забывать,нге все толстые от еды...у меня у московской подружки несколько лет назад матку вырезали, и вот у нее вес попер попер, как она говорит, мне и есть не надо,стоит толь ко понюхать, а уже вес прибавился...:))
гормональные сбои диетой не поправить!
Значит сначала надо поправлять гормональные сбои и эмоциональные фоны. Об этом я уже писала выше.
bersercker
29-05-2013, 20:27
Так что в ней весит то много если она не ест? Вода? Жир то не может образовыватся, она же не ест :)
Стресс или бессонница, например, вызывает выработку гормона кортизола, который замедляет обмен. И люди пухнут, как на дрожжах.
Кста, физкультура разная помогает бороться со стрессом, бессонницей и депрессией, потому что вызывает выброс эндоморфина и повышает уровень довольства собой. Хорошая мышечная масса и разгоряченные мышцы пережигают много калорий и в состоянии покоя тоже.
да, домашняя и тяжелая физическая работа тратят калории и поддерживают тело в тонусе, но эффекта от них мало из-за того, что гормональных изменений не происходит.
bersercker
29-05-2013, 20:32
Это не правда, доктор, если бы все так просто было! Достаточно пообщаться с теми, кто подолгу худеет, достигает результата и в течении всего процесса похудения и после, имеют неотвратимую тягу к сладкому.
Значит, что-то делают неправильно. Скорее всего диета слишком жесткая ( когда углеводы вообще не поступают и сахар крови все время низкий) или несбалансированная, то есть вызывающая колебания сахара крови. С резкими подьемами и такими же резкими спадами, вызывающими непреодолимую тягу к сладкому. Тк сладкое быстро поднимает уровень сахара крови.
Медленные углеводы надо употреблять, медленные. Тогда и силы будут и скачков сахара не будет. И есть надо регулярно и примерно одинаково, вечером поменьше. Утром можно налегать на медленные углеводы, вечером предпочтительна белковая пища.
antoschka
29-05-2013, 20:37
Стресс или бессонница, например, вызывает выработку гормона кортизола, который замедляет обмен. И люди пухнут, как на дрожжах.
Кста, физкультура разная помогает бороться со стрессом, бессонницей и депрессией, потому что вызывает выброс эндоморфина и повышает уровень довольства собой. Хорошая мышечная масса и разгоряченные мышцы пережигают много калорий и в состоянии покоя тоже.
да, домашняя и тяжелая физическая работа тратят калории и поддерживают тело в тонусе, но эффекта от них мало из-за того, что гормональных изменений не происходит.
почему же иные от стресса худеют?
Стресс или бессонница, например, вызывает выработку гормона кортизола, который замедляет обмен. И люди пухнут, как на дрожжах.
Так надо значеть уменьшить потребление колорий чтобы не пухнуть. Нет?
kesa2013.k
29-05-2013, 20:41
Значит, что-то делают неправильно. Скорее всего диета слишком жесткая ( когда углеводы вообще не поступают и сахар крови все время низкий) или несбалансированная, то есть вызывающая колебания сахара крови. С резкими подьемами и такими же резкими спадами, вызывающими непреодолимую тягу к сладкому. Тк сладкое быстро поднимает уровень сахара крови.
Медленные углеводы надо употреблять, медленные. Тогда и силы будут и скачков сахара не будет. И есть надо регулярно и примерно одинаково, вечером поменьше. Утром можно налегать на медленные углеводы, вечером предпочтительна белковая пища.
это все давным давно известно, как дважды два и на этом основана знаменитая диета Дюкана, диета " -60кг " , только ко всему надо употреблять достаточное количество воды, как уже говорилось, 30г на кг массы тела.
Это не правда, доктор, если бы все так просто было! Достаточно пообщаться с теми, кто подолгу худеет, достигает результата и в течении всего процесса похудения и после, имеют неотвратимую тягу к сладкому.
Цитата:
Сообщение от
"Отказаться очень просто. Надо перестать сладкое употреблять. Через 2 недели не захочеться."
Лишь бы спорить:)
Сказали НАДО, значить надо! Сказали _просто_ значть просто!
2 недели! И как рукой...
Как я хочу самоутверждаться! Приходят, приносят, приползают, просят..
А я им, твердо и сурово: Надо! Просто!
Дальше по ситуации:
Стать здоровыми!
Кругом, шагом марш, исполнять!
И все здоровы!!!:)
Приказ: "Надо! К завтрему! Похудеть!"
Две недели?
Кто вам сказал?
Разговорчики! Надо! Завтра!
Разместалось что-то.
А ведь на самом деле, так просто... Сказать. И сделать.
bersercker
29-05-2013, 20:43
Так надо значеть уменьшить потребление колорий чтобы не пухнуть. Нет?
А вот и нет :( потому что если организм недоедает, то он вынужден замедлять обмен и делать "запасы", а к этому еще и жечь мышцы, а не жир.
Похудеть не просто, но можно. Главное понимать, как все работает. И сначала бороться с причиной набора веса изначально - гормональными сбоями, депрессиями, , болезнями, "заеданиями проблем", "пищевой распущенностью", ленью, вредными привычками и пищевыми предпочтениями и тд. Сначала нужно понять, отчего человек толстеет. А потом уже приступать к устранению причины, и после или одновременно налаживать сбалансированное питание и физ. упражнения. И важно понимать, что это навсегда.
И кста, я не спорю. А наравне с остальными участниками темы высказываю мнение.
Вроде сами же меня и спрашиваете.
"Стресс или бессонница, например, вызывает выработку гормона кортизола, который замедляет обмен. И люди пухнут, как на дрожжах. "
А другие реально худеют, 1. потому что гиперактивны 2. Не едят или оч мало 2. Моск трудиться, ищит решения стресса (по тюрьмам посмотреть, как "пухнут" от стресса и бессоницы в изоляторе или одиночке
Жизнь не книжка, не учебник медицины. И люди настолько различны и индивидуальны, что медицина по книжкам "лечит" лишь уж самых доверчивых. Которым достаточно обьяснить "умные слова" кортизол (?шо ето?), и НАДО.
Кста - больных нет! Их всех успешно вылечили. Первым заходом к медикам.
Притворяются:) шоб был повод за жись пообщаться.
bersercker
29-05-2013, 20:54
почему же иные от стресса худеют?
Мы же все разные. И стрессы тоже разные. Кто-то есть не может, как уже выше писали. У кого-то временно ускоряется обмен. Кратковременный стресс считается даже полезным для организма. А вот затяжной и является самым нлавным врагом, вызывающий выброс кортизола и замедляющий обмен.
bersercker
29-05-2013, 20:57
"Стресс или бессонница, например, вызывает выработку гормона кортизола, который замедляет обмен. И люди пухнут, как на дрожжах. "
А другие реально худеют, 1. потому что гиперактивны 2. Не едят или оч мало 2. Моск трудиться, ищит решения стресса (по тюрьмам посмотреть, как "пухнут" от стресса и бессоницы в изоляторе или одиночке
Жизнь не книжка, не учебник медицины. И люди настолько различны и индивидуальны, что медицина по книжкам "лечит" лишь уж самых доверчивых. Которым достаточно обьяснить "умные слова" кортизол (?шо ето?), и НАДО.
Кста - больных нет! Их всех успешно вылечили. Первым заходом к медикам.
Притворяются:) шоб был повод за жись пообщаться.
Я вообще могу уйти. Если вопросов к врачу не осталось, а одни только ерничания, причем от человека, который даже копировать не научился. Я не считаю необходимым тратить время в этом случае. Если моя помошь нужна, я ее с удовольствием окажу. Но на всякий бред время тратить не буду.
antoschka
29-05-2013, 21:10
Мы же все разные. И стрессы тоже разные. Кто-то есть не может, как уже выше писали. У кого-то временно ускоряется обмен. Кратковременный стресс считается даже полезным для организма. А вот затяжной и является самым нлавным врагом, вызывающий выброс кортизола и замедляющий обмен.
понятно, доктор, спасибо :) .
Вы лучшая!
Люди реально разные, хотя похожие.
Один бьет (потом думает), другой бежит, третий стоит оцепенел, типо думает.
Советы действенны при исполнении. При вере в совет, в того, кто говорит.
Пожилой, известный дядька-психотерапевт, делился (известно и упоминалось), что на заре деятельности (Одесса, был в уч. пункте, лекция была по теме исполнительности и беспрекословном исполнении приказов, и о вере в себя), на заре карьеры и известности, он много делал бесплатно. Иногда выздоравливали или меняли привычки поциенты. Позже, известным, делал за болшие денги, успешно. Позже, на пике славы и известности, за феноменальные суммы исцелял по телефону, изредка лично, очень результативно, многие стали здоровы.
И в итоге, по фото:) - 100% успех! Без труда!
Вывод - вера ВСЕ, в здоровье. Сомнения в результате, замедляют результат или губят.
Странно, но люди при этом настойчиво ищут кого-другого. ..Мож лучче?
Вместо сделать.
perpetuum mobile
29-05-2013, 21:13
Я заметила, что большинство пунктуальных людей не страдают лишним весом. И никто меня не переубедить, что дело в наследственности (вы мою мамочку не видели) или гормональном сбое (и половозрелая я, и детишек имею, и грудью их кормила больше года и набирала по 17-19 кг за беременности), дело прежде всего в элементарной дисциплине, потому как все диеты - это образ жизни.
ой канарейка ты не праваааа. уж какая я пунктуальная а лишний вес имеется- хармоны етить их
диета как образ жизни это хрень полнейшая потому что всю жизнь себе отказывать во многом потому что страх что поправишься - это уже к психиатру.
одна умная диетолог как-то в интервью по финскому тв сказала что худеем телом а не мозгом- а вот когда мозгом начнем худеть то вес не будет возвращаться сторицей. Ох как она права!
и да- наследственность рулит - недаром говорят что если хочешь знать как будет выглядеть твоя будущая жена- посмотри на ТЕЩУ. на 90% уверенна что наследственность играет роль а 10% - что не играет
ну и тебе наверное еще нет 50? :D
leijona3
29-05-2013, 21:19
и да- наследственность рулит - недаром говорят что если хочешь знать как будет выглядеть твоя будущая жена- посмотри на ТЕЩУ. на 90% уверенна что наследственность играет роль а 10% - что не играет
ну и тебе наверное еще нет 50? :D
Вот ещё одно верно замечание.
У меня,например , по отцу все худые ,все кузины стройные ,а если по маминой-все полные .
Я вообще могу уйти. Если вопросов к врачу не осталось, а одни только ерничания, причем от человека, который даже копировать не научился. Я не считаю необходимым тратить время в этом случае. Если моя помошь нужна, я ее с удовольствием окажу. Но на всякий бред время тратить не буду.
Если Вы мне, то внимательно прочитайте - пишу о том, что советы нужно исполнять.
Но врядли мне (? о копировании?)
С пьедестала сойдите. Я имею право высказывать свое мнение, наравне со всеми
И лично Вам я не писал, читать научитесь, даже не упоминал Ваш ник.
А пишу о медицине, имею право на мнение.
Ваше мнение для меня - пустой набор слов. С хамствами ("бред") в чей то адрес.
Невры ( нервы) явно расстроены, прямо сразу "уйду" и оскорбления.
Ерничание - Ваша оценка, раздраженного человека, не умеющего сдерживать себя.
Научитесь вежливости и самоконтролю!
Канарейка
29-05-2013, 21:22
ой канарейка ты не праваааа. уж какая я пунктуальная а лишний вес имеется- хармоны етить их
диета как образ жизни это хрень полнейшая потому что всю жизнь себе отказывать во многом потому что страх что поправишься - это уже к психиатру.
одна умная диетолог как-то в интервью по финскому тв сказала что худеем телом а не мозгом- а вот когда мозгом начнем худеть то вес не будет возвращаться сторицей. Ох как она права!
и да- наследственность рулит - недаром говорят что если хочешь знать как будет выглядеть твоя будущая жена- посмотри на ТЕЩУ. на 90% уверенна что наследственность играет роль а 10% - что не играет
ну и тебе наверное еще нет 50? :D
Потому и не худеете, что не воспринимаете диету как образ жизни. Диета это не стакан кефира и морковка, а образ питания. Образ питания не подразумевает постоянный отказ себе во всем, наоборот, это правильное сбалансированное питание всего по немного. Кто сказал, что сладкого нельзя? Просто нужно правильные сладости и в правильном количестве: шоколад горький вообще никогда никому не вредил, или творожный десерт тоже можно и нужно. И жиры нужны. И все нужно, но в меру.
Ну и про наследственность я уже сказала: не так умна, чтоб свою наследственность переломать, а мама моя огого женщина, видная. Она тоже рассуждает о хроническом недоедании, гормонах и наследственности, когда чебуреки трющит при этом всегда удивляется куда в меня столько салата лезет (не оливье).
Да, мне не 50, но и не 16. Повторю? и рожала, и кормила, и вес набирала, и сбои гормональные были, потому не в возрасте дело.
leijona3
29-05-2013, 21:28
диета как образ жизни это хрень полнейшая потому что всю жизнь себе отказывать во многом потому что страх что поправишься - это уже к психиатру.
А что делать,если иначе никак? Так живём и толстеем...
Потому и не худеете, что не воспринимаете диету как образ жизни. Диета это не стакан кефира и морковка, а образ питания. Образ питания не подразумевает постоянный отказ себе во всем, наоборот, это правильное сбалансированное питание всего по немного. Кто сказал, что сладкого нельзя? Просто нужно правильные сладости и в правильном количестве: шоколад горький вообще никогда никому не вредил, или творожный десерт тоже можно и нужно. И жиры нужны. И все нужно, но в меру.
Ну и про наследственность я уже сказала: не так умна, чтоб свою наследственность переломать, а мама моя огого женщина, видная. Она тоже рассуждает о хроническом недоедании, гормонах и наследственности, когда чебуреки трющит при этом всегда удивляется куда в меня столько салата лезет (не оливье).
Да, мне не 50, но и не 16. Повторю? и рожала, и кормила, и вес набирала, и сбои гормональные были, потому не в возрасте дело.
+1
Первый дельный пост!
_Образ жизни_ = образ человека внешний!
Хороший дельный совет
(Нервным и раздраженным медикам - лечите себя!
Берите пример вот
Здесь не тема медконсультаций, а Вопрос! Поиск клиники)
perpetuum mobile
29-05-2013, 21:35
Потому и не худеете, что не воспринимаете диету как образ жизни. Диета это не стакан кефира и морковка, а образ питания. Образ питания не подразумевает постоянный отказ себе во всем, наоборот, это правильное сбалансированное питание всего по немного. Кто сказал, что сладкого нельзя? Просто нужно правильные сладости и в правильном количестве: шоколад горький вообще никогда никому не вредил, или творожный десерт тоже можно и нужно. И жиры нужны. И все нужно, но в меру.
Ну и про наследственность я уже сказала: не так умна, чтоб свою наследственность переломать, а мама моя огого женщина, видная. Она тоже рассуждает о хроническом недоедании, гормонах и наследственности, когда чебуреки трющит при этом всегда удивляется куда в меня столько салата лезет (не оливье).
Да, мне не 50, но и не 16. Повторю? и рожала, и кормила, и вес набирала, и сбои гормональные были, потому не в возрасте дело.
Канарейка! и наследственность и возраст и образ жизни- ВСЕ влияет. Только если в 30-40 лет худеть легче то после 50 когда начнется гормональный сбой- ну... попробуйте если будут проблемы. У меня особых проблем с весом не было до поры до времени- и спортивная и двигаюсь и здоровая пища и хороший сон- все было, было - а теперь все по другому. Одни могут есть сколько угодно и не поправляются а другие- только осмотрят и уже вес прибавляется - у всех все по разному. И моя маме была толще меня и сильнее но я хоть и с излишком веса но не до таких размеров как мама была. Ну и я рожала и кормила и за 1 и 2 беременность поправилась всего на 12-13 кг и худела после родов и была в норме по БМИ и все было ажурно. Но как я уже написала - все уже в прошлом. Один кусочек селедки на майские праздники сразу же виден на весах на утро, не говоря уже о бокале вина!. Короче остаемся при своем мнении, можно будет обменяться мнениями когда будете ... в другом возрасте :)
Канарейка
29-05-2013, 21:38
А что делать,если иначе никак? Так живём и толстеем...
А не надо отказывать, дамы! Просто пересмотреть свое питание, писали уже - дневничок завести для начала, потом проанализировать что да как, чего много, а чего мало. Покупать продукты с меньшим содержанием жира, перестать делать зажарку в суп, покупать куриную ветчину для бутерброда (можно вообще не покупать, но я пишу о том, что в принципе мы не сильно себя ущемляем), темный качественный шоколад, хлеб из муки грубого помола. Я, например, блины, булочки и пиццы и даже торты пеку, но на смешанной муке (пшеничная, ржаная, кукурузная) - пофиг, что булочки не белюсенькие, зато не столь калорийно, картошка в мундирах тоже не вредна, а запеченная даже полезна. Ну и так далее. :)
leijona3
29-05-2013, 21:43
Да, мне не 50, но и не 16. Повторю? и рожала, и кормила, и вес набирала, и сбои гормональные были, потому не в возрасте дело.
В возрасте-тоже.
Редко кто из женщин после менопаузы не поправляется-и это объясняется вполне реальными причинами.
Я вот смотрю на известных актрис, которые в молодости и среднем возрасте были довольно стройными,а теперь их всех ,когда за 50,"развезло" вширь.
Вряд ли они стали больше есть и не следить за собой. Просто ,там и наследственность и гормоны влияют.
Канарейка
29-05-2013, 21:43
Канарейка! и наследственность и возраст и образ жизни- ВСЕ влияет. Только если в 30-40 лет худеть легче то после 50 когда начнется гормональный сбой-
Можно подумать, что все набирают вес именно после 50, а молоды полных нет. И роды не гормональный всплеск, и кормление грудью тож не гормоны, и прочее-прочее-прочее. Я не писала, что худеть - легко, я писала, что для этого достаточно полностью поменять свои взгляды на еду, но это и есть самое трудное, потому что кефирная диета - на неделю, а правильное питание - навсегда.
perpetuum mobile
29-05-2013, 21:44
А что делать,если иначе никак? Так живём и толстеем...
ну да. я салатов за свою жизнь тонны съела и сейчас ем с удовольствием но порой тошнит- тошнит от того что то нельзя, это нельзя, это вредно, это невкусно но НАДО. я свою проблему знаю - размеры порций должны быть меньше, худеть в депресняках - не получается, в депресняке я ем и много и все в перемежку. всю жизнь - suorittaja - надоело.
и не ем булок, не курю, не пью, мясо ем редко, зато очень люблю молочные продукты. и зерновых много не ем и сладкое ем уже редко- а воз и ныне там.
литературы о причинах того что люди толстеют- прочитала много и да, читала такое что у некоторых есть ген, отвечающий за то будет ли человек полным или нет.
так что одной панацеи-ДИЕТЫ- не хватает.
нужен здоровый образ жизни - а мы его потеряли по дороге в современное общество
leijona3
29-05-2013, 21:49
А не надо отказывать, дамы! Просто пересмотреть свое питание, писали уже - дневничок завести для начала, потом проанализировать что да как, чего много, а чего мало. Покупать продукты с меньшим содержанием жира, перестать делать зажарку в суп, покупать куриную ветчину для бутерброда (можно вообще не покупать, но я пишу о том, что в принципе мы не сильно себя ущемляем), темный качественный шоколад, хлеб из муки грубого помола. Я, например, блины, булочки и пиццы и даже торты пеку, но на смешанной муке (пшеничная, ржаная, кукурузная) - пофиг, что булочки не белюсенькие, зато не столь калорийно, картошка в мундирах тоже не вредна, а запеченная даже полезна. Ну и так далее. :)
Всё это есть!
У нас в холодильнике ,например , найдутся только маложирные и безжирные продукты,белый хлеб не покупается,как и лимонад,чипсы ,конфеты ,ранскалайсет .
Ничего не жарится ,только выпекается ,варится.
Для бутербродов покупается не колбаса ,а куринная нарезка, т.е,нежирное.
Канарейка
29-05-2013, 21:50
В возрасте-тоже.
Редко кто из женщин после менопаузы не поправляется-и это объясняется вполне реальными причинами.
Я вот смотрю на известных актрис, которые в молодости и среднем возрасте были довольно стройными,а теперь их всех ,когда за 50,"развезло" вширь.
Вряд ли они стали больше есть и не следить за собой. Просто ,там и наследственность и гормоны влияют.
И? Если Крачковская, Шукшина, была всю жизнь пышкой, то и в возрасте ничего не поменялось, тогда как Понаровская, Гурченко, Преснякова, Чурикова, Вайкуле, Андрейченко и за 50 фигуристы, да, слегка поправились некоторые их них - но не стали полными.
Канарейка
29-05-2013, 21:51
Всё это есть!
У нас в холодильнике ,например , найдутся только маложирные и безжирные продукты,белый хлеб не покупается,как и лимонад,чипсы ,конфеты ,ранскалайсет .
Ничего не жарится ,только выпекается ,варится.
Для бутербродов покупается не колбаса ,а куринная нарезка, т.е,нежирное.
Значит режим питания неправильный. Я вам советую: заведите дневничок питания. Многие огрехи станут очевидны.
perpetuum mobile
29-05-2013, 21:52
А не надо отказывать, дамы! Просто пересмотреть свое питание, писали уже - дневничок завести для начала, потом проанализировать что да как, чего много, а чего мало. Покупать продукты с меньшим содержанием жира, перестать делать зажарку в суп, покупать куриную ветчину для бутерброда (можно вообще не покупать, но я пишу о том, что в принципе мы не сильно себя ущемляем), темный качественный шоколад, хлеб из муки грубого помола. Я, например, блины, булочки и пиццы и даже торты пеку, но на смешанной муке (пшеничная, ржаная, кукурузная) - пофиг, что булочки не белюсенькие, зато не столь калорийно, картошка в мундирах тоже не вредна, а запеченная даже полезна. Ну и так далее. :)
я опять влезу- можно?
20 лет вела дневники куда записывала каждый кусочек - НАДОЕЛО!
всю жизнь покупала обезжиренное - НАДОЕЛО! Сейчас новое поколение молодежи наоброт считает что есть надо все натуральное, с той жирностью какая полоджена- но в меру- а меру- многие из нас не знают - я в том числе
Ем только куринное филе
Ем качественный шоколад
Хлеб только ржаной, иногда покупаю белый но из неочишенных зерен, ела карппи хлеб
Не пеку, а раньше - пекла много
Короче - если насчет здорового питания- то ела все что положено много-много-мног лет. А потом все надоело. А теперь вот хочу только натурпродукт, с хорошим вкусом и без всяких добавок которых в обезжиренных продуктах уйма.
kesa2013.k
29-05-2013, 21:52
Канарейка! и наследственность и возраст и образ жизни- ВСЕ влияет. Только если в 30-40 лет худеть легче то после 50 когда начнется гормональный сбой- ну... попробуйте если будут проблемы. У меня особых проблем с весом не было до поры до времени- и спортивная и двигаюсь и здоровая пища и хороший сон- все было, было - а теперь все по другому. Одни могут есть сколько угодно и не поправляются а другие- только осмотрят и уже вес прибавляется - у всех все по разному. И моя маме была толще меня и сильнее но я хоть и с излишком веса но не до таких размеров как мама была. Ну и я рожала и кормила и за 1 и 2 беременность поправилась всего на 12-13 кг и худела после родов и была в норме по БМИ и все было ажурно. Но как я уже написала - все уже в прошлом. Один кусочек селедки на майские праздники сразу же виден на весах на утро, не говоря уже о бокале вина!. Короче остаемся при своем мнении, можно будет обменяться мнениями когда будете ... в другом возрасте :)
"гормональный сбой" у женщин начинается после 40 лет и не у всех после 50-ти имеются проблемы с весом, после 50 лет желательно пересмотреть пищевые привычки и уменьшить размер порций, соответственно исключить быстрые углеводы из рациона и вести дневник питания, посильные физические нагрузки, даже простая ходьба вполне приемлима, как уже говорилось, не чревоугодочничать после 18.00. ничего сложного нет, стоит только захотеть и приложить немного сил и старания.
Канарейка
29-05-2013, 21:55
я опять влезу- можно?
20 лет вела дневники куда записывала каждый кусочек - НАДОЕЛО!
всю жизнь покупала обезжиренное - НАДОЕЛО! Сейчас новое поколение молодежи наоброт считает что есть надо все натуральное, с той жирностью какая полоджена- но в меру- а меру- многие из нас не знают - я в том числе
Ем только куринное филе
Ем качественный шоколад
Хлеб только ржаной, иногда покупаю белый но из неочишенных зерен, ела карппи хлеб
Не пеку, а раньше - пекла много
Короче - если насчет здорового питания- то ела все что положено много-много-мног лет. А потом все надоело. А теперь вот хочу только натурпродукт, с хорошим вкусом и без всяких добавок которых в обезжиренных продуктах уйма.
Дневник питания достаточно вести до выявления ошибок. Зачем 20 лет-то?
Надоело так надоело, ведь никого не упрекаю и не заставляю, так, опытом делюсь. Но зачем же тогда писать, что не помогает?
perpetuum mobile
29-05-2013, 21:59
Можно подумать, что все набирают вес именно после 50, а молоды полных нет. И роды не гормональный всплеск, и кормление грудью тож не гормоны, и прочее-прочее-прочее. Я не писала, что худеть - легко, я писала, что для этого достаточно полностью поменять свои взгляды на еду, но это и есть самое трудное, потому что кефирная диета - на неделю, а правильное питание - навсегда.
правильное питание- навсегда- да. Но не всегда это правильное питание гарантирует того что вы не поправитесь
Гормональный всплеск во время беременности и после родов это не то полное исчезновение женских гормонов когда их с возрастом остается НОЛЬ
И да- не встречала в своей жизни человека который полностью бы поменял свои взгляды на еду - временно- да- но все возвращается на круги свои - у кого раньше- у кого позже. Единицам удается "поменять взгляды" на еду. Основная масса поправляется-худеет-поправляется и так по кругу
bersercker
29-05-2013, 22:00
Всё это есть!
У нас в холодильнике ,например , найдутся только маложирные и безжирные продукты,белый хлеб не покупается,как и лимонад,чипсы ,конфеты ,ранскалайсет .
Ничего не жарится ,только выпекается ,варится.
Для бутербродов покупается не колбаса ,а куринная нарезка, т.е,нежирное.
А вот не надо есть искусственным образом обезжиренное. Потому что это сильно переработанные продукты, да и к тому же в них вместо жира добавляют сахар. Потому что жир и сахар делают еду вкусной, без них ее есть вообще невозможно. А сахар хуже жирного. Жир хотя бы дает сытость. Сахар побуждает есть больше.
Так что продукты с нулевой или пониженной жирностью - обманка и замануха. Как и пепси зеро без сахара, три хаха просто.
antoschka, спасибо большое.
perpetuum mobile
29-05-2013, 22:02
"гормональный сбой" у женщин начинается после 40 лет и не у всех после 50-ти имеются проблемы с весом, после 50 лет желательно пересмотреть пищевые привычки и уменьшить размер порций, соответственно исключить быстрые углеводы из рациона и вести дневник питания, посильные физические нагрузки, даже простая ходьба вполне приемлима, как уже говорилось, не чревоугодочничать после 18.00. ничего сложного нет, стоит только захотеть и приложить немного сил и старания.
вы мне потом расскажите как у вас получится. ладно?
да и организму совершенно неважно когда вы калории потребялете- утром или вечером :)
leijona3
29-05-2013, 22:04
А вот не надо есть искусственным образом обезжиренное. Потому что это сильно переработанные продукты, да и к тому же в них вместо жира добавляют сахар. Потому что жир и сахар делают еду вкусной, без них ее есть вообще невозможно. А сахар хуже жирного. Жир хотя бы дает сытость. Сахар побуждает есть больше.
Так что продукты с нулевой или пониженной жирностью - обманка и замануха. Как и пепси зеро без сахара, три хаха просто.
.
Это как?
Типа в маложирный сыр добавляют сахар? Или в ту же куринную грудку? И в маложирное молоко сахар кладут?
perpetuum mobile
29-05-2013, 22:07
Дневник питания достаточно вести до выявления ошибок. Зачем 20 лет-то?
Надоело так надоело, ведь никого не упрекаю и не заставляю, так, опытом делюсь. Но зачем же тогда писать, что не помогает?
так 20 лет дневник помогал, а теперь- НЕТ - я вот уже сколько постов написала что вес зависит от многих причин и что это не так легко как "стоит только захотеть" Да, хочу, но то что помогало раньше не помогает сейчас- все изменилось- я тоже - нужен новый концепт. одно только знаю что двигаться надо больше а есть меньше- хотя и ЭТО уже не всегда помогает.
ладно. поделились мнениями и хорошо :)
bersercker
29-05-2013, 22:09
Это как?
Типа в маложирный сыр добавляют сахар? Или в ту же куринную грудку? И в маложирное молоко сахар кладут?
Грудка -это природное, туда ниче не кладут. Как и в сыр и молоко обезжиренные - вот только они ж невкусные, не замечали?
Зато в обезжиренных йогуртах сахара полно.
leijona3
29-05-2013, 22:17
тогда как Понаровская, Гурченко, Преснякова, Чурикова, Вайкуле, Андрейченко и за 50 фигуристы, да, слегка поправились некоторые их них - но не стали полными.
Ха,та же Гурченко из породы "не в коня корм"-сама признавалась,что никогда на диетах не была.постоянно голодная ,жрёт всё без ограничений и даже ночью ест...
Понарвская вся резанная-перерезанная , жировысосанная-Преснякова из той же оперы ,как и Вайкуле.
Та же Ангелина Вовк или Мирошниченко?В молодости были стройные, а сейчас? И ведь у них нет детей...
Ёжик_в_тумане
29-05-2013, 22:17
А не надо отказывать, дамы! Просто пересмотреть свое питание, писали уже - дневничок завести для начала, потом проанализировать что да как, чего много, а чего мало. Покупать продукты с меньшим содержанием жира, перестать делать зажарку в суп, покупать куриную ветчину для бутерброда (можно вообще не покупать, но я пишу о том, что в принципе мы не сильно себя ущемляем), темный качественный шоколад, хлеб из муки грубого помола. Я, например, блины, булочки и пиццы и даже торты пеку, но на смешанной муке (пшеничная, ржаная, кукурузная) - пофиг, что булочки не белюсенькие, зато не столь калорийно, картошка в мундирах тоже не вредна, а запеченная даже полезна. Ну и так далее. :)
зажарка в суп на растительном масле,например..
а про записывать, у меня дочь на практике в психбольнице была,там где эти скелетики аноретики лечились...вот они записывают...у одной 2 часа уходило только что бы все записать и перепроверить,не сьела ли она лишнюю морковку...
kesa2013.k
29-05-2013, 22:18
вы мне потом расскажите как у вас получится. ладно?
да и организму совершенно неважно когда вы калории потребялете- утром или вечером :)
вы можете никого не слушать и долдонить про гормоны, хряпать в ночи, а потом на форумах описывать ерунду под лозунгом " караул, гормоны", самой то не смешно?
после 18.00 в организме замедляется метаболизм, организм готовится отдыхать, почитайте про природные ритмы, да и печень должна отдыхать, со всеми вытекающими, это совсем по простому, для непонимающих.
leijona3
29-05-2013, 22:19
Как и в сыр и молоко обезжиренные - вот только они ж невкусные, не замечали?
Привыкли и кажутся вкусными.
А более жирные варианты уже не нравятся.
perpetuum mobile
29-05-2013, 22:24
вы можете никого не слушать и долдонить про гормоны, хряпать в ночи, а потом на форумах описывать ерунду под лозунгом " караул, гормоны", самой то не смешно?
после 18.00 в организме замедляется метаболизм, организм готовится отдыхать, почитайте про природные ритмы, да и печень должна отдыхать, со всеми вытекающими, это совсем по простому, для непонимающих.
нет, это вы не понимаете - вопрос не в том что печени надо отдыхать а с точки зрения ПОХУДЕНИЯ - время, когды вы поели последний раз - ну никакой роли не играет - вот даже вчера об этом читала - главное сколько калорий вы потребляете а вот в какое время суток- это неважно. а про "ерунду" - поговорим когда у вас эта "ерунда" появится :D
п.с. а кто "хряпет" в ночи"?
у меня у примеру сестра мужа всешда ест на ночь и худая очень даже а едят- я столько схесть не могу за день. так что не нада... про 18.00 :D
kesa2013.k
29-05-2013, 22:29
нет, это вы не понимаете - вопрос не в том что печени надо отдыхать а с точки зрения ПОХУДЕНИЯ - время, когды вы поели последний раз - ну никакой роли не играет - вот даже вчера об этом читала - главное сколько калорий вы потребляете а вот в какое время суток- это неважно. а про "ерунду" - поговорим когда у вас эта "ерунда" появится :D
п.с. а кто "хряпет" в ночи"?
у меня у примеру сестра мужа всешда ест на ночь и худая очень даже а едят- я столько схесть не могу за день. так что не нада... про 18.00 :D
продолжайте и дальше себя тешить байками, оглядываясь на примеры "сестра мужа" и набирать вес, это успокаивает. :lol:
про взаимосвязь печени, поджелудочной и желчного пузыря тоже не забывайте почитать, может быть тогда поймете что к чему.
bersercker
29-05-2013, 22:31
Привыкли и кажутся вкусными.
А более жирные варианты уже не нравятся.
Дело хозяйское. Я тоже от жирной и сладкой еды отвыкла и не хочу ее. Мне здесь жить относительно легко, за исключением ночных дежурств, когда я могу сожрать все, что не прибито. И что прибито, наверное тоже.
Зато когда еду в россию просто болеть начинаю. Не могу есть еду уже русскую, мне плохо от того, что родители мясо жарят и пироги в масле пекут, а если я это все не ем- они обижаются. Ребенок тоже это есть не может, мама моя плачет, потому что старалась, пироги пекла все утро для него. А он их не ест. И я не ем. Но я хоть как-то могу отбиться, а деть нет. Приходиться его тайком кормить во время прогулок. И замкнутый круг. Он не ест ее еду, я его кормлю в кафе, он возвращается сытый и опять не ест. Мне кричат: "ты убийца сына, он умирает от голода!".
Brat-Kvadrat
29-05-2013, 22:39
Немного картинок /до и после/
http://vk.com/club28692267?z=photo-28692267_304632136%2Falbum-28692267_144230253%2Frev
perpetuum mobile
29-05-2013, 22:41
продолжайте и дальше себя тешить байками, оглядываясь на примеры "сестра мужа" и набирать вес, это успокаивает. :lol:
про взаимосвязь печени, поджелудочной и желчного пузыря тоже не забывайте почитать, может быть тогда поймете что к чему.
у меня вес не набирается а наоборот - стал падать ну а про байкаи - почитай вот это - а я посмотрю как ты будешь худеть имея хоть десятую долю того что может быть у женщины когда начинаютсяч возрастные гормональные измеенения. флаг в руки и барабан на шею и вперед!
:D
http://www.help-menopause.com/vaihdevuosien-oireet.html
leijona3
29-05-2013, 22:46
у меня вес не набирается а наоборот - стал падать ну а про байкаи - почитай вот это - а я посмотрю как ты будешь худеть имея хоть десятую долю того что может быть у женщины когда начинаютсяч возрастные гормональные измеенения. флаг в руки и барабан на шею и вперед!
:D
http://www.help-menopause.com/vaihdevuosien-oireet.html
Painonnousu, erityisesti keskivartalon leveneminen, on jälleen yksi merkki hormonivaihtelusta. Useat kirjat ja lääkärit väittävät, että vaihdevuosilla ei ole mitään tekemistä painonnousun kanssa, vaan painonnousu vaihdevuosien aikana johtuu yksinkertaisesti ikääntymisestä ja aineenvaihdunnan hidastumisesta. Toisaalta toiset tutkimukset puolestaan osoittavat, että hormonitasoilla on yhteyttä painonnousuun ja rasvakudoksen uudelleenjakamiseen.
leijona3
29-05-2013, 22:48
Немного картинок /до и после/
http://vk.com/club28692267?z=photo-28692267_304632136%2Falbum-28692267_144230253%2Frev
Так там и "до" не толстая девочка,жира практически нет.
Просто мышцы подкачала чуток и стало " после"...
Brat-Kvadrat
29-05-2013, 22:49
Так там и "до" не толстая девочка,жира практически нет.
Просто мышцы подкачала чуток и стало " после"...
Там ведь много фотографий и люди разные.
perpetuum mobile
29-05-2013, 22:51
Painonnousu, erityisesti keskivartalon leveneminen, on jälleen yksi merkki hormonivaihtelusta. Useat kirjat ja lääkärit väittävät, että vaihdevuosilla ei ole mitään tekemistä painonnousun kanssa, vaan painonnousu vaihdevuosien aikana johtuu yksinkertaisesti ikääntymisestä ja aineenvaihdunnan hidastumisesta. Toisaalta toiset tutkimukset puolestaan osoittavat, että hormonitasoilla on yhteyttä painonnousuun ja rasvakudoksen uudelleenjakamiseen.
ну вот - одни исследования говорят одно, другие- другое
и обмен веществ и возраст или гормоны- выбирай на вкус.
я вот думаю что если женщину будут все эти проблемы мучать- какое нафих похудение пережить бы все эти неприятные моменты, выжить - не до диет, похудения и пр.
kesa2013.k
29-05-2013, 23:07
у меня вес не набирается а наоборот - стал падать ну а про байкаи - почитай вот это - а я посмотрю как ты будешь худеть имея хоть десятую долю того что может быть у женщины когда начинаютсяч возрастные гормональные измеенения. флаг в руки и барабан на шею и вперед!
:D
http://www.help-menopause.com/vaihdevuosien-oireet.html
любая лень всегда находит оправдания, ты попробуй начать двигаться, ты не ленись главное и ты не ешь все таки на ночь, не полезно тебе это.
perpetuum mobile
29-05-2013, 23:15
любая лень всегда находит оправдания, ты попробуй начать двигаться, ты не ленись главное и ты не ешь все таки на ночь, не полезно тебе это.
деточка- где это я писала что я не двигаюсь и ем на ночь? не надо додумывать.
Так никто толком и не объяснил с чего женщины полнеют если едят калорий меньше чем сжигают. Т.е. организму приходиться жетьь жир и мышцы для пополнения запаса. Все говорят о каких то гормонах и т.д. А вес то , вес откуда? Сжигается ведь все и даже больше. Могу предположить что это вода выпитая весит :)
bersercker
29-05-2013, 23:43
Так никто толком и не объяснил с чего женщины полнеют если едят калорий меньше чем сжигают. Все говорят о каких то гормонах и т.д. А вес то , вес откуда? Сжигается ведь все и даже больше. Могу предположить что это вода выпитая весит :)
А ты частично прав. У женщин другие обменные прцессы и даже состав тела другой. Мужчина задуман природой как мускулистый охотник. А женщина - самка, которая сидит в пещере с детенышами. И которая не знает, будет ли мамонт на обед или нет. Поэтому в прцессе эволюции выживали женщины "в теле", способные скопить запас питательных веществ из ничего. Тело женщины от природы более "жирное" и "водянистое". Так было нужно для нее самой и ее детей. А мужское жесткое и мускулистое, поэтому мужчинам так легко худеть, когда они этого хотят.
Женщинам современным этот механизм не нужен, но от него никуда не деться.
А ты частично прав. У женщин другие обменные прцессы и даже состав тела другой. Мужчина задуман природой как мускулистый охотник. А женщина - самка, которая сидит в пещере с детенышами. И которая не знает, будет ли мамонт на обед или нет. Поэтому в прцессе эволюции выживали женщины "в теле", способные скопить запас питательных веществ из ничего. Тело женщины от природы более "жирное" и "водянистое". Так было нужно для нее самой и ее детей. А мужское жесткое и мускулистое, поэтому мужчинам так легко худеть, когда они этого хотят.
Женщинам современным этот механизм не нужен, но от него никуда не деться.
То есть веситт вода т.к. на недостатке калорий жир просто не из чего строить?
Brat-Kvadrat
29-05-2013, 23:50
Так никто толком и не объяснил с чего женщины полнеют если едят калорий меньше чем сжигают. Т.е. организму приходиться жетьь жир и мышцы для пополнения запаса. Все говорят о каких то гормонах и т.д. А вес то , вес откуда? Сжигается ведь все и даже больше. Могу предположить что это вода выпитая весит :)
Взрослый человек, инженер, а такие вопросы задает. :D
Все, что наросло, это избыток калорий, которых сэдено больше, чем потрачено!
Нарушен обмен веществ, ешь ложку риса и ломтик курятины, фигура будет в норме.
Взрослый человек, инженер, а такие вопросы задает. :D
Все, что наросло, это избыток калорий, которых сэдено больше, чем потрачено!
Нарушен обмен веществ, ешь ложку риса и ломтик курятины, фигура будет в норме.
Так я и спрашиваю чего они жирнеют если у них минусовой баланс калорий и едят они как дюймовочки, салатинку в день :)
Я вот знаю почему мои лишние 4 кг не уходят хотя и вкалываю на тренировках. Только что захавал 4 котлетки хотя обещал себе съесть их завтра утром.
70% для стройности тела это правильное питание и только 30% дают трени. Как кто то уже выше правильно заметил :)
kesa2013.k
30-05-2013, 00:11
Так я и спрашиваю чего они жирнеют если у них минусовой баланс калорий и едят они как дюймовочки, салатинку в день :)
Я вот знаю почему мои лишние 4 кг не уходят хотя и вкалываю на тренировках. Только что захавал 4 котлетки хотя обещал себе съесть их завтра утром.
70% для стройности тела это правильное питание и только 30% дают трени. Как кто то уже выше правильно заметил :)
уточнение: со слов жирнеющих, а кто это может подтвердить или гарантировать, что сказанное ими, является правдой? :lol:
Так я и спрашиваю чего они жирнеют если у них минусовой баланс калорий и едят они как дюймовочки, салатинку в день :)
Я вот знаю почему мои лишние 4 кг не уходят хотя и вкалываю на тренировках. Только что захавал 4 котлетки хотя обещал себе съесть их завтра утром.
70% для стройности тела это правильное питание и только 30% дают трени. Как кто то уже выше правильно заметил :)
Чисто лишь размышление (не замечание даже)...
Вы понимаете отличия своих представлений о действительности, и, в частном порядке, о рассматриваемых вопросах?
Например о различиях представлений о Земле в прошлом и сейчас?
Точно так же отличаются представления о рассматр. вопросах от новых, отличных от "общепринятых" (ужас! Земля не на китах? Не на черепахах? Этого не может быть! Это БРЕД) :)
"Наукообразные" рассуждения и цитаты из мед книжек или научпоп лит-ры НЕ тождественны действительным процессам организма.
А лишь принятая (кому удобно) модель.
Писать далее не буду. Боюс. berserker и без того, какбэ по-Фрейду намекает... та ищо пишит пастаянна "бред" "бред" "бред" што тоже какбэ намекает, типо шо на словах, то и на уме, обьэкт внимания, фокус восприятия
кто знает клинику по лечению ожирения в Финляндии?
http://factor-vesa.net/video/
взято отсюда
программа "Пусть говорят"
Невыдуманная история девушки из Хельсинки, похудевшей на 54 килограмма
http://diets.1tv-russia.com/
.
уточнение: со слов жирнеющих, а кто это может подтвердить или гарантировать, что сказанное ими, является правдой? :lol:
А правда правде рознь.
Правда миллиардного бизнеса (СМИ, медиа, "ученые", "исследователи", медицина и "промывание мозгов" потребителям рецептов и направлений) и
правда людей с реальными сложностями...
Совершенно различны.
Ведь так?
Я конечно не специалист в ожирении но смотрю периодически научно познавательные передачи о толстых людях и как они пытаются похудеть.
Случай 1:
Пришла толстая молодая девушка к врачу и говорит - "Никак не могу похудеть. У меня метаболизм очень медленный. Наверное из за этого. ". Врач кладет ее на исследование, измеряет метаболизм и говорит что у нее все в норме. Метаболизм как у обычных людей. Потом оказаось что кушает неправильно, много и т.д. В конце передачи девушка так смушенно говорит что валила всю вину на болезнь которой у нее нет а на самом деле сама виновата - жрала много.
Случаи 2:
Пришла толстая женщина к врачу и просит совета как похудеть. Врач говорит, уменшите потребление калорий до 1500 - 1800 в денä. чтобы себя контролировать записывайте всю сьеденную еду. через меся вес не изменился. А ТВ группа следила за женщиной и что она ест. Оказалось что половину сьэденной эды женщина в дневник не записывала т.к. либо забывала либо считала что печенька с чаем это не еда. Для заметки - печенька может и 200 килокалорий быть :)
Кстати, если вы любите щелкать семечки или скушать пакет фисташек - бросаите это дело. Они по калорийности выше чем шоколад!!!!
Еси с пивком скушать 200 грамм фисташек это уже будет 1400 килокалорий где то. Считай в этот день уже есть болше ничего нельзя если хочеш похудеть.
Ходить голодным и недоедать - разные вещи.
На самом деле нам, людям, много не надо. Все люди с излишним весом, едят больше, чем необходимо. Чего тут спорить? ))
Cпорить действительно не о чем )))) Не понимаю кого тут Лейона пытается убедить, наверное саму себя :)
Можно питаться хоть одним рисом или цветной капустой, при этом поливая их майнезом, запивая соком и удивляясь - КАК? Опять +2 кило, а ведь я ем как аноректик! :D
Цпорить действительно не о чем )))) Не понимаю кого тут Лейона пытается убедить, наверное саму себя :)
Можно питаться хоть одним рисом или цветной капустой, при этом поливая их майнезом, запивая соком и удивляясь - КАК? Опять +2 кило, а ведь я ем как аноректик! :Д
Виноваты все вокруг но только не я :) С таким подходом похудеть не удастся.
Канарейка
30-05-2013, 08:15
Cпорить действительно не о чем )))) Не понимаю кого тут Лейона пытается убедить, наверное саму себя :)
Можно питаться хоть одним рисом или цветной капустой, при этом поливая их майнезом, запивая соком и удивляясь - КАК? Опять +2 кило, а ведь я ем как аноректик! :D
кстати, я бы поубивала производителей, которые на майонезе или на салями пишут "лайт " - какой нафиг лайт? Многие, кстати, не понимают что лайт весьма относительный и едят без ограничений эти "облегченные" продукты.
Можно валить, конечно, на гормоны, но гормоны - не еда, они только могу аппетит стимулировать. Я беременная ела все, что видела и даже то, что прятали - результат поправилась на 19 кг с дочкой. Но только ж не от гормонов я поправилась, чесслово, а таки от неуемного аппетита!
Виноваты все вокруг но только не я :) С таким подходом похудеть не удастся.
Вот именно. Есть у меня подруга детства, которая рассуждала прям как Лейона в этой теме, один в один )))) И лишний вес у неё от гормонов исключительно, а ведь не ест практически ничего, живёт считай на сухарях и воде ))
А потом её муж всерьёз занялся собой и своим питанием, похудел на 20 кг и она, как верная жена, подсела на его режим. Похудела как миленькая! А когда я её спросила "а как же гормоны?" она только похихикала, что мол каких только оправданий мы своей лени не находим )))
У меня есть лишний вес, причём при активных занятиях спортом, но я хоть не пытаюсь себя убеждать что "всё это гормоны" :) Знаю что элементарно жру больше чем надо, а силы воли маловато отказаться от вкусностей. Надо мне к Канарейке переехать и питаться строго как она, глядишь тоже ума наберусь.
Канарейка
30-05-2013, 08:29
Надо мне к Канарейке переехать и питаться строго как она, глядишь тоже ума наберусь.
Приезжай-приезжай. :) Я салаты ем, как мой папа говорит, от того, что мне элементарно лень готовить и в чем-то он прав. :rolleyes:
Приезжай-приезжай. :) Я салаты ем, как мой папа говорит, от того, что мне элементарно лень готовить и в чем-то он прав. :rolleyes:
Тогда есть риск, что я не похудею, зато ты распухнешь, я как раз готовить очень люблю, не меньше чем есть :rolleyes:
Канарейка
30-05-2013, 08:35
Тогда есть риск, что я не похудею, зато ты распухнешь, я как раз готовить очень люблю, не меньше чем есть :rolleyes:
Я люблю готовить, очень даже. Я не люблю плиту мыть. :D
Я люблю готовить, очень даже. Я не люблю плиту мыть. :D
Я ненавижу мыть духовку! Но теперь стала всё печь в пакетах - красота и чистота.
Канарейка
30-05-2013, 08:46
Я ненавижу мыть духовку! Но теперь стала всё печь в пакетах - красота и чистота.
Учу: выкинь пакеты и пеки без оных. Поскольку духовку драть лень, придется печь нежирное ибо именно ж жир разбрызгивается. Вот, как я тебе совет дала?
Резюме: лень - всему голова! :p
Учу: выкинь пакеты и пеки без оных. Поскольку духовку драть лень, придется печь нежирное ибо именно ж жир разбрызгивается. Вот, как я тебе совет дала?
Резюме: лень - всему голова! :p
А что нежирное можно печь? Куриную грудку? Так её в сухом виде есть невозможно, а сочная получится только в соусе или в пакете.
Канарейка
30-05-2013, 08:54
А что нежирное можно печь?
Картошку в мундире, перец, баклажан, цукини.
Картошку в мундире, перец, баклажан, цукини.
А мясо куда? :spy:
Вот именно. Есть у меня подруга детства, которая рассуждала прям как Лейона в этой теме, один в один )))) И лишний вес у неё от гормонов исключительно, а ведь не ест практически ничего, живёт считай на сухарях и воде ))
А потом её муж всерьёз занялся собой и своим питанием, похудел на 20 кг и она, как верная жена, подсела на его режим. Похудела как миленькая! А когда я её спросила "а как же гормоны?" она только похихикала, что мол каких только оправданий мы своей лени не находим )))
У меня есть лишний вес, причём при активных занятиях спортом, но я хоть не пытаюсь себя убеждать что "всё это гормоны" :) Знаю что элементарно жру больше чем надо, а силы воли маловато отказаться от вкусностей. Надо мне к Канарейке переехать и питаться строго как она, глядишь тоже ума наберусь.
Ха-ха-ха, не мечтай! Унее отъешь попец еще больше. Она мне налепила кастрюлю вкусных голубцов, постоянно подкладывала побольше, с утра наделала блинов с сыром, это не считая торта в перекусах, зпставила съесть круассан и в дорогу скатерть-самобранку собрала. Салаты, ага. Надо ее какому-нить дистрофику порекламировать.
Канарейка
30-05-2013, 09:03
А мясо куда? :spy:
а что это такое? :eek:
Ха-ха-ха, не мечтай!
Вот, значит и дальше суждено вкусно кушать и недоумевать почему не худею. Последнюю надежду отобрали итить вас налево!
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=21322&stc=1
.... Надо мне к Канарейке переехать и питаться строго как она, глядишь тоже ума наберусь.
к Канарейке поедем вместе
станем красивыми и стройными))))
к Канарейке поедем вместе
станем красивыми и стройными))))
Так девушка, не примазывайтесь. Во-первых вам худеть не надо, во-вторых голубцов на двоих может и не хватить.
к Канарейке поедем вместе
станем красивыми и стройными))))
А если поедете на роликах или велике станете еще и сильными и щечки розовые будут :)
А если поедете на роликах или велике станете еще и сильными и щечки розовые будут :)
Ой-вой, я на велике ежедневно по 16-20 км езжу, не считая остальной активности, сила имеется, щёки - во! А стройность хде?
Так девушка, не примазывайтесь. Во-первых вам худеть не надо, во-вторых голубцов на двоих может и не хватить.
надо, Оленька, надо и уже давно
Кенарик живет далеко, Брат тож, так бы привели мой моцк и тело в порядок
а так, я слабовольная
perpetuum mobile
30-05-2013, 09:30
ой млин- все такие - стоит только захотеть и вес упадет. давайте, дерзайте! Проблема ожирения исчезла бы с планеты если бы так вот одного желания было бы достаточно!
Все худеют по разному и что подходит одному не подходит другому. Единственная правильная формула-ешь меньше, двигайся больше. Только вот чтобы это каждый день знать и претворять в жизнь надо
- знать сколько тебе положено для perusainevaihdunta калорий- это вычисляется по формуле
- знать сколько калорий съел
- сколько калорий потратил
и если кто ну очень серьезно подходит к этому вопросу может попробовать
Я пробовала.
Вкусно поесть это не значит что вкусно поправляться. Хотя диетическая еда включает в себя много рецептов на пару. А я лично терпеть не могу вареное на пару - ну кроме картошки
А вот медленные углеводы- это реально, только надо очень хорошо познакомиться с ним. И похудение- процесс долгий а та девушка что похудела на 54 кг я не верю- чистый развод. А тут еще уверяют что можно быстро похудеть за короткий срок- можно, но вредно.
ой тема переросла в лекцию. мда
А кто сказал что худеть ето быстро? это обычно медленно и мучительно т.к. от чипсов приходится отказатся :)
ой млин- все такие - стоит только захотеть и вес упадет. давайте, дерзайте! Проблема ожирения исчезла бы с планеты если бы так вот одного желания было бы достаточно!
........
ой тема переросла в лекцию. мда
Так не в одном желании дело. Говорят можно мечтать, а можно ставить себе цели. Это разные вещи.
*Остапа опять понесло. Но к Канарейке худеть не ездите, я ж проверила на практике ее методы похудения. Да. :rolleyes:
Так не в одном желании дело. Говорят можно мечтать, а можно ставить себе цели. Это разные вещи.
Именно, алгоритм простой: желание - установка цели - воплощение в жизнь
Ух, какой я теоретик мощный! Убедить могу кого угодно, кроме себя :gy:
[russian.fi, 2002-2014]