View Full Version : Оптимальное распределение обязанностей в русско-финской семье
Здравствуйте! Как при финском пресловутом равноправии складываются финансовые и прочие взаимоотношения в русско-финских семьях? Какой на ваш взгляд оптимальный компромисс?
Brat-Kvadrat
22-01-2014, 17:07
Нет общих правил. Миллион семей, миллион разных компромиссов.
Нет общих правил. Миллион семей, миллион разных компромиссов.
Естественно, нет правило. У кого какой опыт? В чужой монастырь со своим уставом не ходят, но и в крайности равноправия впадать не хочется)
Nefertiti
22-01-2014, 17:34
я бы делала акцент не на то что русско-финское, а на то что СЕМЬЯ.. в каждой семье (независимо от национальностей) свои правила и порядки
я бы делала акцент не на то что русско-финское, а на то что СЕМЬЯ.. в каждой семье (независимо от национальностей) свои правила и порядки
Совершенно верно, тему можно закрывать :)
Совершенно верно, тему можно закрывать :)
ну видимо тут хотят поговорить, поковыряться в своей и в чужих ситуациях. если позволят)
я бы делала акцент не на то что русско-финское, а на то что СЕМЬЯ.. в каждой семье (независимо от национальностей) свои правила и порядки
Мне кажется, что в наших русских семьях обычно мужчины больше занимаются карьерой и заработками, а женщины больше заняты детьми и домом, в чем есть и плюсы, и минусы. А раздельного бюджета, где муж и жена на все пополам скидываются, я вообще не встречала, в отличие от Финляндии
ну видимо тут хотят поговорить, поковыряться в своей и в чужих ситуациях. если позволят)
Хотела умных советов послушать. Sorry
А раздельного бюджета, где муж и жена на все пополам скидываются, я вообще не встречала, в отличие от Финляндии
А здесь много встречали? Тут много форм совместного ведения хозяйства, в том числе и раздельного бюджета. Чаще всего не скидываются напополам, а просто платят кто что. Например один за квартиру или кредит за дом, а другой продукты и т.д.
Хотела умных советов послушать. Сорры
Как вы это себе представляете? Что вам посоветуют как распоряжаться деньгами мужа и своими? :)
Brat-Kvadrat
22-01-2014, 17:48
Мне кажется, что в наших русских семьях обычно мужчины больше занимаются карьерой и заработками, а женщины больше заняты детьми и домом, в чем есть и плюсы, и минусы. А раздельного бюджета, где муж и жена на все пополам скидываются, я вообще не встречала, в отличие от Финляндии
Другими словами, хочется сидеть дома, вытирать пыль и поливать цветочки. А муж-финн, поганец, на работу выгоняет и денег не даёт. ))
Другими словами, хочется сидеть дома, вытирать пыль и поливать цветочки. А муж-финн, поганец, на работу выгоняет и денег не даёт. ))
Издержки "пресловутого равноправия", что поделаешь. :)
Хотела умных советов послушать. Sorry
наверное не самый приятный момент говорить с мужчиной о распределении бюджета, но если до этого дошло, то разве не начать хотя бы с того, кто сколько может выделять из своих доходов на оплату счетов и прочие расходы семейные?
у меня было так в первом браке :муж платил за квартиру и покупал еду, я платила за кружки детей, покупала им одежду , оплачивала наши счета по мелочи, там телефоны, интернет, электричество
Странно что еще никто не предложил следующее. Русская половина зарабатывает деньги, заботится о детях и делает всю работу по дому т.к. она была осчастливлена ее-его проживанием в Финляндии. Финская половина отдыхает и наслаждается жизнью.
Малекс, ну ты же не злыдня, почеловечнее будь.
То, что человек вынужден у чужих людей мнения спрашивать уже показатель неблагополочной ситуации жизненной, видимо конфликт. Хорошо, что хочет разобраться.
Brat-Kvadrat
22-01-2014, 18:09
Хотела умных советов послушать. Sorry
Автор, мало данных.
Возраст, социальное, материальное положение супругов, их родителей, наличие работы, детей, знание языков, кто от куда приехал, когда, с кем, величина бюджета, все доходы, расходы, настоящий брак, фиктивный? Все это важно.
Ну живет же и в Финляндии русская интеллигенция, которую хотелось бы послушать. К сожалению, мЕньшая часть русского населения. Цитировать, кому это адресовано, не буду, и так всем ясно
наверное не самый приятный момент говорить с мужчиной о распределении бюджета, но если до этого дошло, то разве не начать хотя бы с того, кто сколько может выделять из своих доходов на оплату счетов и прочие расходы семейные?
у меня было так в первом браке :муж платил за квартиру и покупал еду, я платила за кружки детей, покупала им одежду , оплачивала наши счета по мелочи, там телефоны, интернет, электричество
Неужели реально посчитать, сколько примерно каждый тратил, чтобы понять, что это примерно поровну или в соответствии с вашими договоренностями
Неужели реально посчитать, сколько примерно каждый тратил, чтобы понять, что это примерно поровну или в соответствии с вашими договоренностями
если надо, то всё реально, но ведь и так очевидно, что если у второго доход на полторы тысячи больше, то неравноправно требовать распределения поровну:)
Asohnvej
22-01-2014, 18:54
Здравствуйте! Как при финском пресловутом равноправии складываются финансовые и прочие взаимоотношения в русско-финских семьях? Какой на ваш взгляд оптимальный компромисс?
Из официальной формулировки вопроса следует вывод, что автор темы пишет некую работу (курсовую,диплом, выступление перед неграми, и т.д.), и ввиду отсутствия "материала" решила обратится на форум, где он есть, и так сказать, провести исследования, не отходя от дивана...Или я неправ?
Из официальной формулировки вопроса следует вывод, что автор темы пишет некую работу (курсовую,диплом, выступление перед неграми, и т.д.), и ввиду отсутствия "материала" решила обратится на форум, где он есть, и так сказать, провести исследования, не отходя от дивана...Или я неправ?
Много предположений...)))) просто договорились завтра сесть и обсудить, как жить вместе, потому что съезжаемся) никаких конфликтов нет. Предварительно решили сделать общий счет, с которого общие траты и оплачивать. Вопрос в том, что если у каждого свой бюджет, то и домашние дела ( не траты) пополам, т.е. Походы в призму, стояние у плиты, газон, уборка и пр. а если общий бюджет, то соответственно на мне больше женских дел, на нем больше заработков. Пока не поняла, как лучше сделать. В России с бывшим мужем все было сразу понятно.
Asohnvej
22-01-2014, 19:33
Ну тогда "оптимальный компромисс" - 50/50 :)
Странно что еще никто не предложил следующее. Русская половина зарабатывает деньги, заботится о детях и делает всю работу по дому т.к. она была осчастливлена ее-его проживанием в Финляндии. Финская половина отдыхает и наслаждается жизнью.
Как Вы догадались?
У меня с первым финном мужем так и было. Он мне даже счёт банковской не открывал, все пособия шли на его счёт.
Я даже не знала, сколько я получала в месяц.
Со скандалом мне счёт открыл чтоб мне зарплату переводили, это я на второй год после перезда устроилась в дом престарелых, работала как лошадь ровно год.
Так он мне на карточке оставлял чуть чуть, а остальное себе снимал.
Типа заботился. Вдруг потеряю, или облапошат. Ага.
Какой же дурой я была...Вообще ужас.
Со вторым по другому. Он отчитается куда снял, куда потратил.
У меня доход в 3-4 раза больше его дохода. Но я не жмусь, мне заначки не мешает делать и отчёта не требует.
45% и 45%, десятину церкви
Много предположений...)))) просто договорились завтра сесть и обсудить, как жить вместе, потому что съезжаемся) никаких конфликтов нет. Предварительно решили сделать общий счет, с которого общие траты и оплачивать. Вопрос в том, что если у каждого свой бюджет, то и домашние дела ( не траты) пополам, т.е. Походы в призму, стояние у плиты, газон, уборка и пр. а если общий бюджет, то соответственно на мне больше женских дел, на нем больше заработков. Пока не поняла, как лучше сделать. В России с бывшим мужем все было сразу понятно.
В воспоминаниях одной дамы прочитала, что у них спор был не о том кто будет что НЕ делать, а кто будет делать, они оба стремились друг друга перегнать, кто чайник поставит, кто в магазин сходит и тд. Каждый стремился услужить другому, а не перетянуть одеяло на себя. Воспоминания называются "Подстрочник", а даму звали Лилиана Лунгина.
Правда оба они не фины. Так что, наверное, оффтоп, простите.
Навеяло просто.
antoschka
22-01-2014, 19:45
Как Вы догадались?
У меня с первым финном мужем так и было. Он мне даже счёт банковской не открывал, все пособия шли на его счёт.
Я даже не знала, сколько я получала в месяц.
Со скандалом мне счёт открыл чтоб мне зарплату переводили, это я на второй год после перезда устроилась в дом престарелых, работала как лошадь ровно год.
Так он мне на карточке оставлял чуть чуть, а остальное себе снимал.
Типа заботился. Вдруг потеряю, или облапошат. Ага.
Какой же дурой я была...Вообще ужас.
Со вторым по другому. Он отчитается куда снял, куда потратил.
У меня доход в 3-4 раза больше его дохода. Но я не жмусь, мне заначки не мешает делать и отчёта не требует.
вот видишь, как с первым тебе повезло, научилась выживать и второму спуску не даёшь.
Brat-Kvadrat
22-01-2014, 19:55
1 - Вопрос в том, что если у каждого свой бюджет, то и домашние дела ( не траты) пополам, т.е. Походы в призму, стояние у плиты, газон, уборка и пр.
2 - а если общий бюджет, то соответственно на мне больше женских дел, на нем больше заработков. Пока не поняла, как лучше сделать. В России с бывшим мужем все было сразу понятно.
Между утверждениями нет никакой связи.
При чем тут бюджет и обязанности? Ладно еще обсуждалась бы занятость обоих и свободное время на домашние дела, но бюджет тут при чем?
Вообще для здоровых отношений в семье, нужно очень чётко распределять деньги.
Очень хороший вариант открыть общий счёт, туда каждый переводит свою часть на питание, на расходы за эл-во, воду, страховку за дом, транспорт.
И тогда себе останется то что останется на своём личном счету.
Всё по честному.
Но это при условии если оба работают и доход примерно одинаковый.
У нас в семье такой вариант не совсем получится.
И всё же я не считаю что меня или моего ребёнка ущемляют.
Вообще для здоровых отношений в семье, нужно очень чётко распределять деньги.
Очень хороший вариант открыть общий счёт, туда каждый переводит свою часть на питание, на расходы за эл-во, воду, страховку за дом, транспорт.
И тогда себе останется то что останется на своём личном счету.
Всё по честному.
Но это при условии если оба работают и доход примерно одинаковый.
У нас в семье такой вариант не совсем получится.
И всё же я не считаю что меня или моего ребёнка ущемляют.
Да я тоже думаю, что деньги- вопрос скользкий, лучше сразу обсудить во избежание скандалов впоследствии
Между утверждениями нет никакой связи.
При чем тут бюджет и обязанности? Ладно еще обсуждалась бы занятость обоих и свободное время на домашние дела, но бюджет тут при чем?
У нас, женщин, хоть какая-то логика ( женская), а у вас вообще никакой!
Brat-Kvadrat
22-01-2014, 20:59
У нас, женщин, хоть какая-то логика ( женская), а у вас вообще никакой!
Голословное утверждение, примеры женской и мужской логики есть?
А у вас тема называется "Оптимальное распределение обязанностей", но обсуждение скатилось к разделу бюджета.
Была ж недавно такая тема.
Если непременно хочется обсудить, то сначала, наверное, стоит выслушать пожелания друг друга, а потом спокойно подумать в одиночестве, если вдруг желания не совпали.
А это точно предмет именно обсуждения? Прямо садится за стол переговоров и переговаривать?
Может быть. Хотя я представляю это с трудом.
Мне кажется это как-то само вырастает. Даже через ссоры и взаимные претензии.
Это ж живые отношения, а не мраморный памятник, который вырубили раз, поставили и решили любоваться.
если само по себе не вырастает, а у одного накапливаются претензии, то таки да - переговоры и стол
ну можно же, если люди еще не сьехались, решить вопрос немного помягче, по женски "дорогой, опиши картину нашего быта, как ты видишь себе распределение обязанностей, надеюсь наши картины совпадут" ну как то так)
Asohnvej
22-01-2014, 21:25
Голословное утверждение, примеры женской и мужской логики есть?
А у вас тема называется "Оптимальное распределение обязанностей", но обсуждение скатилось к разделу бюджета.
Потому как ,одни думают, что делают одолжение, приезжая, а другие делают одолжение, содержа приехавшую.
"дорогой, опиши картину нашего быта, как ты видишь себе распределение обязанностей, надеюсь наши картины совпадут" ну как то так)
Кри, мужчины вот не любят таких разговоров.
"Дорогой, как ты видишь распределение обязанностей?" - для них это как пенопластом по стеклу.
Часто такое по отношению к женщине называется "Выносит мозг"
Вообще для здоровых отношений в семье, нужно очень чётко распределять деньги.
Не обязательно, как показывает личный опыт, вопрос "распределения" денег в нашей семье никогда не поднимался, мне такой вариант даже представить сложно.
Asohnvej
22-01-2014, 21:34
Не обязательно, как показывает личный опыт, вопрос "распределения" денег в нашей семье никогда не поднимался, мне такой вариант даже представить сложно.
У большинства так. Отношения строятся не на деньгах, а на взаимопомощи.
У большинства так. Отношения строятся не на деньгах, а на взаимопомощи.
Именно, у нас в семье тоже вопрос распределения денег не стоит. Тратим по нуждам. Когда я , когда она. Но и ведем общий бюджет просто чтобы знать куда деньги уходят. В Эксель табличке, с прогнозом на 3 года вперед.
У большинства так. Отношения строятся не на деньгах, а на взаимопомощи.
Абсолютно верно, и еще на уважении друг к другу и ответственности за близких людей, имхо.
Ребят, а знаете почему разница такая?
Да потому что это две разные модели взаимоотношений.
Для одних семья - это взаимоотношения двух людей.
Для других - финансовая модель, когда вместе легче платить по кредитам.
Submariner
22-01-2014, 21:46
Ребят, а знаете почему разница такая?
Да потому что это две разные модели взаимоотношений.
Для одних семья - это взаимоотношения двух людей.
Для других - финансовая модель, когда вместе легче платить по кредитам.
Разница может быть вызвана как разными моделями взаимоотношений, как ты верно отметил, так и разными уровнями дохода: если денег без проблем хватает на все основные траты, то нет необходимости чётко оговаривать кто за что платит, а если бюджет трещит по швам и нужно жёстко контролировать расходы - надо сначала договариваться.
Разница может быть вызвана как разными моделями взаимоотношений, как ты верно отметил, так и разными уровнями дохода: если денег без проблем хватает на все основные траты, то нет необходимости чётко оговаривать кто за что платит, а если бюджет трещит по швам и нужно жёстко контролировать расходы - надо сначала договариваться.
Я вот не понимаю этого "договариваться"
Это я открываю холодильник и думаю: "Ё! А это мой йогурт или нет?"
Утрирую, но смысл понятен.
Я не представляю как можно скидываться на квартиру, как можно разделять счета.
И это вне зависимости от моего дохода.
То есть делить одну постель, но счета иметь разные.
Для меня это больше не семья, а ООО "Живем вместе"
Кри, мужчины вот не любят таких разговоров.
"Дорогой, как ты видишь распределение обязанностей?" - для них это как пенопластом по стеклу.
Часто такое по отношению к женщине называется "Выносит мозг"
"для них" может, за них не отвечаю. со своим могу обсудить любой насущный вопрос, главное в правильный момент вписаться, а не когда, к примеру, он сложный момент по работе с босом обсуждает
Я могу ошибаться, но мне кажется, вопрос представляет для ТС некоторую трудность не потому, что она новичок в построении отношений с мужчиной, а потому, что нынешний избранник - финн. Мол, "подскажите, как это обычно бывает у финнов, а то вдруг он скажет что-то, что мне покажется странным, а на самом деле у них это норма"..
По крайней мере мне её вопрос не кажется странным, а ответы "у всех по разному" или "у нас всё само сложилось" не кажутся подходящими.
Asohnvej
22-01-2014, 21:54
Я могу ошибаться, но мне кажется, вопрос представляет для ТС некоторую трудность не потому, что она новичок в построении отношений с мужчиной, а потому, что нынешний избранник - финн. Мол, "подскажите, как это обычно бывает у финнов, а то вдруг он скажет что-то, что мне покажется странным, а на самом деле у них это норма"..
По крайней мере мне её вопрос не кажется странным, а ответы "у всех по разному" или "у нас всё само сложилось" не кажутся подходящими.
Подходящий ей ответ она найдёт у своего финна. Здесь же люди говорят о своём опыте и взгляде.
По мне, так если бы такой вопрос задали мне перед тем, как решить вопрос о переезде сюда, я сразу вы ответил "оставайся там". От греха подальше... :)
Подходящий ей ответ она найдёт у своего финна. Здесь же люди говорят о своём опыте и взгляде.
По мне, так если бы такой вопрос задали мне перед тем, как решить вопрос о переезде сюда, я сразу вы ответил "оставайся там". От греха подальше... :)
Так она и хочет опыт насобирать. Чтоб, так сказать, смочь составить адекватное мнение о позиции своего финна, когда он её (позицию) изложит, по возможности свободное (мнение) от исключительно своего (её, русского) устава в их будущем общем (русско-финском) монастыре.
Вот человек 20 из русско-финских пар напишет "у нас так-то", она общий знаменатель в этом уловит - ей уже и данные, уже какой-то ориентир...
Но, может, я её неправильно понимаю, пусть тогда меня поправит.
Brat-Kvadrat
22-01-2014, 22:02
Подходящий ей ответ она найдёт у своего финна. Здесь же люди говорят о своём опыте и взгляде.
По мне, так если бы такой вопрос задали мне перед тем, как решить вопрос о переезде сюда, я сразу вы ответил "оставайся там". От греха подальше... :)
Я считаю, что тема автору не поможет, т.к. ни один вариант он не сможет применить, если это не его вариант.
Большинство подобных тем нарочно или подсознательно создаются для того, что бы укрепиться в собственном уже давно сложившемся мнении. При таком подходе игнорируются все несхожие с собственным мнением советы, ответы даже верные и полезные. ))
Большинство подобных тем нарочно или подсознательно создаются для того, что бы укрепиться в собственном уже давно сложившемся мнении
Молоток!
Чтобы сказать: "Да-да! Я так и думал/-а!"
Лично мое мнение: я бы задумалась, создавать ли семью с человеком, который изначально начинает делить бюджет на твое и мое, т.е. изначально не хочет брать на себя ответственность за другого, ведь в жизни бывают разные ситуации.
Так она и хочет опыт насобирать. Чтоб, так сказать, смочь составить адекватное мнение о позиции своего финна, когда он её (позицию) изложит, по возможности свободное (мнение) от исключительно своего (её, русского) устава в их будущем общем (русско-финском) монастыре.
Вот человек 20 из русско-финских пар напишет "у нас так-то", она общий знаменатель в этом уловит - ей уже и данные, уже какой-то ориентир...
Но, может, я её неправильно понимаю, пусть тогда меня поправит.
Абсолютно верно, спасибо!
Brat-Kvadrat
22-01-2014, 22:40
Лично мое мнение: я бы задумалась, создавать ли семью с человеком, который изначально начинает делить бюджет на твое и мое, т.е. изначально не хочет брать на себя ответственность за другого, ведь в жизни бывают разные ситуации.
Объясните, какая связь между общим/раздельным бюджетом и ответственностью за другого? ))
Лично мое мнение: я бы задумалась, создавать ли семью с человеком, который изначально начинает делить бюджет на твое и мое, т.е. изначально не хочет брать на себя ответственность за другого, ведь в жизни бывают разные ситуации.
А для меня это совершенно естественно. "Разные ситуации" к трудовым будням не относятся. То, что с милым рай в шалаше, мне кажется, закончилось во времена наших бабушек. Так что, если за душой что-то есть, это правильная постановка вопроса для взрослых людей. Думаю, у каж дого полно примеров рядом, когда поначалу безумная любовь, а потом вилки-ложки делят.
Объясните, какая связь между общим/раздельным бюджетом и ответственностью за другого? ))
Есть мои деньги и твои деньги.
Есть мои проблемы и твои проблемы.
А для меня это совершенно естественно. "Разные ситуации" к трудовым будням не относятся. То, что с милым рай в шалаше, мне кажется, закончилось во времена наших бабушек. Так что, если за душой что-то есть, это правильная постановка вопроса для взрослых людей. Думаю, у каж дого полно примеров рядом, когда поначалу безумная любовь, а потом вилки-ложки делят.
Вы не правильно поняли смысл моего сообщения, суть в том, что любой человек в этой стране, может оказаться допустим безработным и что тогда, Вы уверены, что Ваш успешный, "имеющий за душой взрослый" половин, будет согласен нести финансовую ответственность, в какой то мере, за Вас?
Brat-Kvadrat
22-01-2014, 22:50
Есть мои деньги и твои деньги.
Есть мои проблемы и твои проблемы.
У тебя и c родителями раздельный бюджет, и с близкими родственниками, друзьями. ))
Значит ли это, что случись что, ты ответишь им: ваши проблемы?
Разница может быть вызвана как разными моделями взаимоотношений, как ты верно отметил, так и разными уровнями дохода: если денег без проблем хватает на все основные траты, то нет необходимости чётко оговаривать кто за что платит, а если бюджет трещит по швам и нужно жёстко контролировать расходы - надо сначала договариваться.
Дело не в том, сколько денег, а кто как относится к тратам. Я видела несколько достаточно богатых людей, которые экономили на странных вещах, например ездили в Фин. По заправкам, искали, где дешевле. Или брали с собой бутерброды в торговый центр, чтобы не покупать там перекус, а потом покупали квартиру за несколько сотен тысяч евро без кредита. Может и богатство отсюда)))?
Есть мои деньги и твои деньги.
Есть мои проблемы и твои проблемы.
Спасибо, точно так, и еще добавлю, что при этом делается красивая мина, изображается наличие семьи, эдакая идиллия.
Ёжик_в_тумане
22-01-2014, 22:54
Неужели реально посчитать, сколько примерно каждый тратил, чтобы понять, что это примерно поровну или в соответствии с вашими договоренностями
муж платит все,что касается дома, всю коммуналку, страховки,налоги, страховки на машины,трактора,
я покупаю моющие средства и еду,нам обоим и коше...но это не значит,что он не ходит в магазин и не покупает продуктов...:)) примерно раз в мес.мы ездим с ним по магазинам, и тогда все покупки он же и оплачивает..
так что явно можно посчитать,не до копейки конечно, что он тратит больше...
но у нас,слава Богу, никогда не стоял вопрос, а сколько и кто на что тратит...
В каждой семье свои заморочки.
Но вот деньги это средство к существованию. Это не как те глупости, чья очередь мусор выносить да посудомойку заполнять.
Деньги зарабатываются трудом, и зачастую тяжёлым.
Если например я замечу что мои вложенные в семейный бюджет деньги просаживаются на левые расходы, то лавочка будет сразу прикрыта.
Вот я не пью не курю, дорогую одежду не покупаю, по салонам не хожу, поэтому я с чистой совестью могу небольшой суммой в месяц помочь маме.
Мой половин любит бухнуть иногда, курит много, частенько даёт своим детям деньги на карманные расходы из нашего общего бюджета.
Но я не возмущаюсь, потому как суммы уравновешены и скромны. Всё поровну.
Ёжик_в_тумане
22-01-2014, 22:57
Ну тогда "оптимальный компромисс" - 50/50 :)
вот именно! и не обязательно этот общий счет опустошать до нуля... можно так и на общий отпуск сэкономить, или на серьезные покупки для дома...
Странно что еще никто не предложил следующее. Русская половина зарабатывает деньги, заботится о детях и делает всю работу по дому т.к. она была осчастливлена ее-его проживанием в Финляндии. Финская половина отдыхает и наслаждается жизнью.
так это ж про меня,про мои 2013 год. БИНГООО!!!
У тебя и c родителями раздельный бюджет, и с близкими родственниками, друзьями. ))
Значит ли это, что случись что, ты ответишь им: ваши проблемы?
Если бы я жил с родителями под одной крышей, то бюджет был бы общим.
Но я же не сплю с близкими родственниками и друзьями. Хотя... было дело. Но они после этого жить не оставались.
Зеленый смайл.
Brat-Kvadrat
22-01-2014, 23:00
Когда же, наконец, будем обязанности обсуждать? :D
Когда же, наконец, будем обязанности обсуждать? :D
А обязанности напрямую зависят от того, кто главный добытчик.
И тут даже вопрос не статусов, а свободного времени.
Brat-Kvadrat
22-01-2014, 23:04
Если бы я жил с родителями под одной крышей, то бюджет был бы общим.
Но я же не сплю с близкими родственниками и друзьями. Хотя... было дело. Но они после этого жить не оставались.
Зеленый смайл.
И все равно теорема не доказана.
Ок, ты пишешь, что с родителями у тебя был бы общий бюджет.
Но ты с ними не живешь и бюджет не общий. Вопрос: случится что, поможешь?
Вы не правильно поняли смысл моего сообщения, суть в том, что любой человек в этой стране, может оказаться допустим безработным и что тогда, Вы уверены, что Ваш успешный, "имеющий за душой взрослый" половин, будет согласен нести финансовую ответственность, в какой то мере, за Вас?
Это не имеет никакого отношения к тому, платим ли мы сейчас поровну за электричество и пр. По всякому может быть, хотя я верю. Жизнь показывает, что мужья и жены, с которыми по 20 лет вместе прожито, могут вдруг уйти...
Я предпочитаю иметь ясную картину того, как будет устроен быт и как расходиться, в случае чего.
Ёжик_в_тумане
22-01-2014, 23:06
Если бы я жил с родителями под одной крышей, то бюджет был бы общим.
Но я же не сплю с близкими родственниками и друзьями. Хотя... было дело. Но они после этого жить не оставались.
Зеленый смайл.
а ты значит считаешь,что если кто то с кем то спит,то это уже отработана половина общего бюджета? :))
И все равно теорема не доказана.
Ок, ты пишешь, что с родителями у тебя был бы общий бюджет.
Но ты с ними не живешь и бюджет не общий. Вопрос: случится что, поможешь?
Ожидаемый вопрос.
Помогу, если будет крик о помощи.
Но я далеко, поэтому... их проблемы - это их проблемы. Просто по факту.
Прорвало трубу в ванной - они справляются с этим сами, потому что знают, что я не смогу помочь. Это их проблема и решение за ними. К сожалению...
Когда люди живут вместе, рядом, пересекаясь своими историями, то тут и спрос другой.
а ты значит считаешь,что если кто то с кем то спит,то это уже отработана половина общего бюджета? :))
Не кто-то с кем-то заметь, а люди живущие вместе.
Но постель в данном случае больше собирательный образ. Смайл.
Как символ самого интимного, близкого, сокровенного.
Brat-Kvadrat
22-01-2014, 23:10
Ожидаемый вопрос.
Помогу, если будет крик о помощи.
Следовательно и супруг поможет другому супругу даже при раздельных бюджетах. ))
Я предпочитаю иметь ясную картину того, как будет устроен быт и как расходиться, в случае чего.
ои,даже себе самой я никакой ясной картины не могу нарисовать. а Вы напополам с кем-то пытаетесь планировать.
на случай чего,если не лень,собирайте чеки,на крупные покупки,оплату жилья и т.д.
но это скучно и в итоге бесполезно,когда отношения рушатся,материальный рывок на себя не поможет.
Это не имеет никакого отношения к тому, платим ли мы сейчас поровну за электричество и пр. По всякому может быть, хотя я верю. Жизнь показывает, что мужья и жены, с которыми по 20 лет вместе прожито, могут вдруг уйти...
Я предпочитаю иметь ясную картину того, как будет устроен быт и как расходиться, в случае чего.
А зачем тогда Вы спрашиваете мнение посторонних людей, если уже все для себя решили и картину сложили? Прав Брат Квадрат, сказавший то, о чем Вы сейчас говорите сами.
Я считаю, что тема автору не поможет, т.к. ни один вариант он не сможет применить, если это не его вариант.
Большинство подобных тем нарочно или подсознательно создаются для того, что бы укрепиться в собственном уже давно сложившемся мнении. При таком подходе игнорируются все несхожие с собственным мнением советы, ответы даже верные и полезные. ))
[QUOTE=vilkas]ои,даже себе самой я никакой ясной картины не могу нарисовать. а Вы напополам с кем-то пытаетесь планировать.
на случай чего,если не лень,собирайте чеки,на крупные покупки,оплату жилья и т.д.
но это скучно и в итоге бесполезно,когда отношения рушатся,материальный рывок на себя не поможет.[/
Вы видимо никогда ни с кем ничего существенного не делили, это хорошо)
Следовательно и супруг поможет другому супругу даже при раздельных бюджетах. ))
При крике о помощи, поможет. Как и любой мало-мальски близкий человек. Пусть даже приятель или коллега.
Другое дело, что деньги в нашем современном мире несут в себе смысловую и ценностную нагрузку. Пожалуй, если раньше жертвовали самым дорогим - жизнью, то теперь это место занимают деньги. (Другой разговор, что да, жаль, что мы живем в обществе потребления с культом Золотого тельца)
Но деньги сейчас абсолютный эквивалент всего.
Поэтому, по желанию и способности человека жертвовать самым дорогим, можно определить критерий его отношения к тебе; глубину и серьезность его чувств и намерений.
perpetuum mobile
22-01-2014, 23:19
муж копит, делает крупные покупки - я - оплачиваю мелкие покупки и транжирю. вот пытаюсь научиться копить деньги
А зачем тогда Вы спрашиваете мнение посторонних людей, если уже все для себя решили и картину сложили? Прав Брат Квадрат, сказавший то, о чем Вы сейчас говорите сами.
Я спрашивала, как люди устраивают бытовую сторону жизни. Может ли быть, что мужчина зарабатывает, а женщина тратит свою зарплату на булавки, но ведет домашние дела. Или домашние дела поровну и заработки 50/50 более понятная финнам модель. Как быть, если большая разница в доходах, пропорционально этому? Кто обычно оплачивает, например, ремонт машины, который может стоить дорого- каждый свой или изобщих денег? Может есть еще какой-то вариант, который не приходит мне в голову. Раньше мне многое казалось дикостью в Фин, сейчас попривыкла
муж копит, делает крупные покупки - я - оплачиваю мелкие покупки и транжирю. вот пытаюсь научиться копить деньги
Крупные покупки, это например что?
[QUOTE=vilkas]ои,даже себе самой я никакой ясной картины не могу нарисовать. а Вы напополам с кем-то пытаетесь планировать.
на случай чего,если не лень,собирайте чеки,на крупные покупки,оплату жилья и т.д.
но это скучно и в итоге бесполезно,когда отношения рушатся,материальный рывок на себя не поможет.[/
Вы видимо никогда ни с кем ничего существенного не делили, это хорошо)
делила квартиру пятикомнатную в центре питера с мамой,которая была для мебели прописана.
делила квартиру элитную трехкомнатную с первым мужем,которого к себе прописала.
еще много чего делила. вернее отдавала, спокойно к этому отношусь.
нынче,вот брачные договоры существуют.это не бывший Советсткий Союз с институтом прописки.
.
Я спрашивала, как люди устраивают бытовую сторону жизни. Может ли быть, что мужчина зарабатывает, а женщина тратит свою зарплату на булавки, но ведет домашние дела. Или домашние дела поровну и заработки 50/50 более понятная финнам модель. Как быть, если большая разница в доходах, пропорционально этому? Кто обычно оплачивает, например, ремонт машины, который может стоить дорого- каждый свой или изобщих денег? Может есть еще какой-то вариант, который не приходит мне в голову. Раньше мне многое казалось дикостью в Фин, сейчас попривыкла
Вам и ответили, что по разному. :) И только Вы сами можете выбрать для себя ту модель, которая ближе Вам.
Виола, очень мало исходных данных. БК задал в начале темы ряд вопросов, на которые Вы не ответили. Понятно, что доход не соглашается, но хотя бы возрастная группа, дети, планирует ли детей, наличие- отсутствие работы.
Для меня был бы важен психотип Вашего мужчины. Про свою семью из скромности промолчу, скажу только, что договариваться и обсуждать ничего нам не пришлось. Двое взрослых людей достаточно изучили друг друга, чтобы не иметь конфликтов по поводу обязанностей. Кстати, многие финны в бытовом плане очень комфортные, они все делают по дому сами и готовить любят. Денежные расходы....ммм ....зависят от многого. Опять же нет информации.
Думаю что во многих семьях удобно использовать систему в которой каждый приносит половину дохода в общий котёл и оставляет себе вторую половину. Это мне кажется очень удобно.
Многие так-же договариваются о том кто что платит. Обычно конечно тот кто получает больше вносит больше а кто меньше - меньше.
Во многих семьях бюджет ведёт тот кто хорошо умеет обращаться с деньгами и придерживает в рамках того кто более транжира.
Если люди не умеют договориться о системе семейного бюджета семья обязательно распадётся (это моё личное мнение).
Lentochka
23-01-2014, 00:35
Разница может быть вызвана как разными моделями взаимоотношений, как ты верно отметил, так и разными уровнями дохода: если денег без проблем хватает на все основные траты, то нет необходимости чётко оговаривать кто за что платит, а если бюджет трещит по швам и нужно жёстко контролировать расходы - надо сначала договариваться.
А почему нельзя просто складывать деньги в общую "тумбочку" и потом распределять расходы? Когда у каждого свой кошелек это уже не семья, а "союз промышленников и предпринимателей". Слишком много холодной рассудочности для людей, которые вроде бы должны любить друга друга.
federajj
23-01-2014, 00:57
При крике о помощи, поможет. Как и любой мало-мальски близкий человек. Пусть даже приятель или коллега.
Другое дело, что деньги в нашем современном мире несут в себе смысловую и ценностную нагрузку. Пожалуй, если раньше жертвовали самым дорогим - жизнью, то теперь это место занимают деньги. (Другой разговор, что да, жаль, что мы живем в обществе потребления с культом Золотого тельца)
Но деньги сейчас абсолютный эквивалент всего.
Поэтому, по желанию и способности человека жертвовать самым дорогим, можно определить критерий его отношения к тебе; глубину и серьезность его чувств и намерений.
Так- какова мораль?
Так- какова мораль?
Мы говорили о взаимосвязи раздельного и общего бюджета со степенью взаимопроникновения двух людей друг в друга.
О, как!
Ржу.
federajj
23-01-2014, 01:05
Мы говорили о взаимосвязи раздельного и общего бюджета со степенью взаимопроникновения двух людей друг в друга.
О, как!
Ржу.
Та я поняла, но наскока глубоко?!
Та я поняла, но наскока глубоко?!
Каждый решает сам.
Я "в полноги" жить бы с кем-то не сумел.
federajj
23-01-2014, 01:30
Каждый решает сам.
Я "в полноги" жить бы с кем-то не сумел.
Помню, когда ты меня корил за горячность ;)
Помню, когда ты меня корил за горячность ;)
Горячность она не нужна в любом случае.
Всегда нужно отоспаться и все делать с наихолоднейшим рассудком.
Здравствуйте! Как при финском пресловутом равноправии складываются финансовые и прочие взаимоотношения в русско-финских семьях? Какой на ваш взгляд оптимальный компромисс?
У нас так:
http://www.youtube.com/watch?v=VJ1MNmF8n3k
VJ1MNmF8n3k
federajj
23-01-2014, 01:45
Горячность она не нужна в любом случае.
Всегда нужно отоспаться и все делать с наихолоднейшим рассудком.
И дзен. И поза стрелка, оно помогает, когда настраиваешь оптический прицел.
И дзен. И поза стрелка, оно помогает, когда настраиваешь оптический прицел.
Скажи лучше, в Финляндии(читай в смешанных семьях) проще/лучше жить разумом или чувствами?
federajj
23-01-2014, 01:51
Скажи лучше, в Финляндии(читай в смешанных семьях) проще/лучше жить разумом или чувствами?
Тоись, ты по сей день уверен, что есть разница в смешанных и нЕсмешанных семьях?
Тоись, ты по сей день уверен, что есть разница в смешанных и нЕсмешанных семьях?
Совершенно уверен.
Более того, я для себя не допускаю смешанный брак. Категорически.
federajj
23-01-2014, 02:02
Совершенно уверен.
Более того, я для себя не допускаю смешанный брак. Категорически.
Это так и не изменилось :)
Не вижу разницы, мало того - полное соответсвие часто подтверждается. Руки, ноги, черепушка, ест втуда...
Это так и не изменилось :)
Руки, ноги, черепушка, ест втуда...
По ведомостЯм то всё совпадает. Сдал. Принял. Подпись.
Но мне важно чтобы значок ГОСТа стоял и было написано "Сделано в СССР"
Хотя конечно загранишным товаром я тоже не брезгую.
Но домой его не тащу.
Хммм...в каждой избушке свои погремушки!
У нас раздельные счета, чему несказанно рада! И предложи мне сейчас перейти на общий бюджет, я буду против.
Разделение такое, с мужа-ВСЕ счета, с меня-ВСЯ еда и мыльно-рыльно-стиральные!
На счет обязанностей у нас так-готовлю я, стирает машина, посуду моет тоже посудомойка, полы, пыль, пылесос тоже мои, аквариум мой(сама просила), мытье авто мое(моя инициатива), садовые работы и газон на мне, но был такой разговор, если муж покупаем МНЕ сидячую газонокосилку-автомат, то трава тоже моя, он согласился! Но у меня свободнее рабочий график, чем у мужа и эти дела меня не напрягают, а муж в свою очередь не клюет мне мозг не помытыми полами или нестриженым газоном или грязной машиной!
federajj
23-01-2014, 02:20
.......
Но домой его не тащу.
В этом и дело - на сег. день мне нЕ о чем говорить с " сделано в СССР". Мы разные.
И не говори мне о шутках или прибаутках, допустим, из кино. В любой семье появляется свой язык, свои шутки и т.д. Он научился любить вяленую рыбку об газетку, я стала разделять спайдер-мэна от россомахи.
В этом и дело - на сег. день мне нЕ о чем говорить с " сделано в СССР". Мы разные.
И не говори мне о шутках или прибаутках, допустим, из кино. В любой семье появляется свой язык, свои шутки и т.д. Он научился любить вяленую рыбку об газетку, я стала разделять спайдер-мэна от россомахи.
Не в шутках конечно дело, а в менталитете. Шутки - лишь крошечная составляющая этого.
Плюс, я думаю женщины более уживчивые, более податливые. У них легче получается прогнуться и принять иную культуру и иные установки.
Я же понимаю, что прими я их, да хоть вот этот раздельный бюджет, это уже буду не я. И я считаю себя невозможным меняться по тем пунктам, которые составляют основу моей личности и моего понимания взаимоотношений.
В данном случае, это - готовность жертвовать даже не многим, а всем. Полная ответственность за человека рядом и уверенность в нем.
Не будь всего этого, я бы себя очень хреново бы чувствовал и искал лазейки, где недостающие бреши можно заполнить.
Не отрицаю, что подобное взаимопонимание может быть достигнуто и с человеком иной культуры.
Наверное.
Но я еще подобного не встречал.
federajj
23-01-2014, 02:52
Не в шутках конечно дело, а в менталитете. Шутки - лишь крошечная составляющая этого.
Плюс, я думаю женщины более уживчивые, более податливые. У них легче получается прогнуться и принять иную культуру и иные установки.
.
Я хотела б предложить перейти "на другую платформу" общения)
Но, как уж есть.
.... В данном случае, это - готовность жертвовать даже не многим, а всем. Полная ответственность за человека рядом и уверенность в нем.....
Пий, ты не прав. Описаные тобой отношения, я не приемлю. Совсем.
Цинична, видимо.
Виола, очень мало исходных данных. БК задал в начале темы ряд вопросов, на которые Вы не ответили. Понятно, что доход не соглашается, но хотя бы возрастная группа, дети, планирует ли детей, наличие- отсутствие работы.
Для меня был бы важен психотип Вашего мужчины. Про свою семью из скромности промолчу, скажу только, что договариваться и обсуждать ничего нам не пришлось. Двое взрослых людей достаточно изучили друг друга, чтобы не иметь конфликтов по поводу обязанностей. Кстати, многие финны в бытовом плане очень комфортные, они все делают по дому сами и готовить любят. Денежные расходы....ммм ....зависят от многого. Опять же нет информации.
Возраст 35-40, у меня ребенок от1 брака, вряд ли еще будут дети. Я сейчас не работаю, тк нужно закончить кое- Какие свои дела, Планирую искать через полгодика. Мои накопления позволят какое-то время прожить не работая. Он работает, получает среднюю зарплату. Конфликтов по поводу обязанностей нет, иногда приходится менять направление движения от гаража в сторону пылесоса, но это не проблема, он с улыбкой поворачивает))). Еду платим по очереди, vastike, бензины, телефоны у каждого свои. Ищем сейчас общее жилье, там будут общие расходы и домашней работы больше. Увлечения типа страховок за транспортные средства, бензин и пр. на мужчине. , ну и походы в ресторан, само собой. Психотип описать затрудняюсь
Возраст 35-40, у меня ребенок от1 брака, вряд ли еще будут дети. Я сейчас не работаю, тк нужно закончить кое- Какие свои дела, Планирую искать через полгодика. Мои накопления позволят какое-то время прожить не работая. Он работает, получает среднюю зарплату. Конфликтов по поводу обязанностей нет, иногда приходится менять направление движения от гаража в сторону пылесоса, но это не проблема, он с улыбкой поворачивает))). Еду платим по очереди, vastike, бензины, телефоны у каждого свои. Ищем сейчас общее жилье, там будут общие расходы и домашней работы больше. Увлечения типа страховок за транспортные средства, бензин и пр. на мужчине. , ну и походы в ресторан, само собой. Психотип описать затрудняюсь
Кажется, у вас итак всё уже на мази. "Всё, как у людей". :)
У тебя и c родителями раздельный бюджет, и с близкими родственниками, друзьями. ))
Значит ли это, что случись что, ты ответишь им: ваши проблемы?
Тонко подмечено! :)
Riku rik
23-01-2014, 09:05
Странно что еще никто не предложил следующее. Русская половина зарабатывает деньги, заботится о детях и делает всю работу по дому т.к. она была осчастливлена ее-его проживанием в Финляндии. Финская половина отдыхает и наслаждается жизнью.
Йес, идеальный вариант :) не обязательно русско/финский вариант, подходит мужско/женский.
Riku rik
23-01-2014, 09:06
Разница может быть вызвана как разными моделями взаимоотношений, как ты верно отметил, так и разными уровнями дохода: если денег без проблем хватает на все основные траты, то нет необходимости чётко оговаривать кто за что платит, а если бюджет трещит по швам и нужно жёстко контролировать расходы - надо сначала договариваться.
+1. Если деньги есть, то и смысл их считать?
bersercker
23-01-2014, 09:09
Как Вы догадались?
У меня с первым финном мужем так и было. Он мне даже счёт банковской не открывал, все пособия шли на его счёт.
Я даже не знала, сколько я получала в месяц.
Со скандалом мне счёт открыл чтоб мне зарплату переводили, это я на второй год после перезда устроилась в дом престарелых, работала как лошадь ровно год.
Так он мне на карточке оставлял чуть чуть, а остальное себе снимал.
Типа заботился. Вдруг потеряю, или облапошат. Ага.
Какой же дурой я была...Вообще ужас.
Со вторым по другому. Он отчитается куда снял, куда потратил.
У меня доход в 3-4 раза больше его дохода. Но я не жмусь, мне заначки не мешает делать и отчёта не требует.
Оэтому и не зарабатывает, что всегда у тебя "перехватить" безвозмездно можно. Ему не надо самому ж* от дивана отрывать.
Я за раздельный бюджет. Скидываемся поровну на коммунальные расходы, еду и тд, на крупные траты и совместные путешествия. А все остальное каждый сам себе. Так и отложить можно, и разводиться не страшно, если что. Я уже лохушкой побывала один раз в первом браке, отдавая деньги. Хватит, второй раз не буду.
Первый и второй муж финны.
bersercker
23-01-2014, 09:16
Дело не в том, сколько денег, а кто как относится к тратам. Я видела несколько достаточно богатых людей, которые экономили на странных вещах, например ездили в Фин. По заправкам, искали, где дешевле. Или брали с собой бутерброды в торговый центр, чтобы не покупать там перекус, а потом покупали квартиру за несколько сотен тысяч евро без кредита. Может и богатство отсюда)))?
Именно оттуда. Много денег улетает на ерунду вроде перекусов в кафешках и всякую мелочь. Сотни евро. Богатый человек знает это и умеет расставлять финансовые приоритеты. Деньги достаются ему тяжело и он не хочет выбрасывать их на ветер.
А вот в Ваших семьях есть какая-то обязанность которую обязан выполнять лишь конкретный член семьи?
У нас например ремонтом машин занимается муж.
Поскольку это естественно, так как он по образованию авторемонтник.
Так же только в его обязанности входит оплата займа и страховок, счетов за эл-во, воду. Не имеет значения моими или его деньгами.
Оформлено на него и он отвечает за своевременную оплату.
Только в мои, и только в мои обязанности, входит отвозить мою дочку в школу по утрам. И забирать в основном тоже. Это даже не обсуждается, поскольку не хочу напрягать своим ребёнком.
Осенью она ездила на велике, а зимой в мороз я встаю утром и отвожу её.
Вот не падайте в обморок, мне завтра ехать рожать, будут вызывать роды, покольку уже переходила здорово.
Но не смотря на это, я сегодня встала и отвезла дочку в школу. И с другого конца города ещё и его девчёнок заехала захватила.
Его детей я конечно по доброй воле подвезла, жалко было, такой мороз, а им ещё дальше топать чем моей.
Считаю, все что мое-это мое, а все, что наше-это НАШЕ.
пс: как только уловите у мужчины акцент на слово об ответственности и философии об этом, то бечь от мужчины сразу. :sla:
Вообще конечно, классика жанра, это чтобы в союзе мужчина был богаче, чем женщина. Это и ему позволяет чувствовать себя правильно и её. Ну и коммунизм. От каждого по способностям, каждому по потребностям
Я за раздельный бюджет. Скидываемся поровну на коммунальные расходы, еду и тд, на крупные траты и совместные путешествия. А все остальное каждый сам себе.
Мне тоже жизнь подтвердила, что это лучший вариант. Может быть и общий счёт на семейные расходы, но от личного счёта ни за что не откажусь.
Оэтому и не зарабатывает, что всегда у тебя "перехватить" безвозмездно можно. Ему не надо самому ж* от дивана отрывать.
Я за раздельный бюджет. Скидываемся поровну на коммунальные расходы, еду и тд, на крупные траты и совместные путешествия. А все остальное каждый сам себе. Так и отложить можно, и разводиться не страшно, если что. Я уже лохушкой побывала один раз в первом браке, отдавая деньги. Хватит, второй раз не буду.
Первый и второй муж финны.
а как бытъ например с одеждои? Говорят, что мужчина любит глазами и хочет рядом красивую ухоженную женшину, кто должен это оплачиватъ? Она сама может и в рванои футболке ходитъ, но хорошо ли это для семъи?
bersercker
23-01-2014, 10:29
[QUOTE=От каждого по способностям, каждому по потребностям[/QUOTE]
Меня всегда удивлял этот лозунг.
bersercker
23-01-2014, 10:36
а как бытъ например с одеждои? Говорят, что мужчина любит глазами и хочет рядом красивую ухоженную женшину, кто должен это оплачиватъ? Она сама может и в рванои футболке ходитъ, но хорошо ли это для семъи?
Каждый из нас способен ее себе купить. У нас разные потребности -я предпочитаю качественную дизайнерскую в небольшом количестве. Он наоборот. . Иногда он мне что-то дарит, иногда я ему. Совместного шопинга с мужчиной не приемлю. Ну и вообще, мне нравится быть независимой. Мне не нужны его деньги, но и свои я выкладывать за здорово живешь не собираюсь. Мне ребенку на квартиру копить и на учебу, у него тоже дочь, в которую вложения будут. Собираемся оба завещания написать и контракт подпишем на днях.
Каждый из нас способен ее себе купить. У нас разные потребности -я предпочитаю качественную дизайнерскую в небольшом количестве. Он наоборот. . Иногда он мне что-то дарит, иногда я ему. Совместного шопинга с мужчиной не приемлю. Ну и вообще, мне нравится быть независимой. Мне не нужны его деньги, но и свои я выкладывать за здорово живешь не собираюсь. Мне ребенку на квартиру копить и на учебу, у него тоже дочь, в которую вложения будут. Собираемся оба завещания написать и контракт подпишем на днях.
конечно именно в твоеи ситуации, наверное ты можешъ себе позволитъ и дизаинерскую одежду и копитъ. А вот возмем, к примеру женшину с минималънои зарплатои, или которая сидит с ребенком. Что в их ситуациях делатъ? И почему она, ради того, чтоб нравится ему должна выскребатъ свои бюджет?
И почему она, ради того, чтоб нравится ему должна выскребатъ свои бюджет?
А какой у неё бюджет?
Описаные тобой отношения, я не приемлю. Совсем.
В том то и дело.
Что неприемлемо для тебя, является единственно правильным для меня. И наоборот.
Иных отношений я бы не хотел и вряд ли смог в них остаться.
Всё та же старая и скучная истина - "Все мы разные"
У меня доход в 3-4 раза больше его дохода. Но я не жмусь, мне заначки не мешает делать и отчёта не требует.
Фигассе... :eek:
Он безработный что-ли?
А какой у неё бюджет?
минималъныи и так. А если она еше на еду будет половину отдават, да за квартиру, то нафик, извините такои муж, лучше однои житъ и встречатся по выходным для здоровъя. Однои еи и квартиру оплатят и на еду добавят ))
Другои вариант: он ест мясо, пъет литрами кофе и вообше жрет в 3 раза болше меня, вопрос.. ну сами понимаете )))
а как бытъ например с одеждои? Говорят, что мужчина любит глазами и хочет рядом красивую ухоженную женшину, кто должен это оплачиватъ? Она сама может и в рванои футболке ходитъ, но хорошо ли это для семъи?
Если женщина работает, то вполне может и сама себе одежду купить :)
Если женщина работает, то вполне может и сама себе одежду купить :)
Вопрос: нафига?
Вопрос: нафига?
Нафига одежда? Лично мне нужна :)
Нафига одежда? Лично мне нужна :)
Нафига покупатъ за свои денги и почему он не должен в этом учавствоватъ? А если не хватает на то, что хочется? Ведъ речъ не толко об одежде, но и о косметике, о парикмахерских, салонах и т.п. Особенно если знаешъ, что мужчине нравится.
Вот хочу я например новое постелъное белъе или занавески, а ему оно не надо, как тут самои покупатъ и забитъ? Я вообше такои жизни не понимаю.
В том то и дело.
Что неприемлемо для тебя, является единственно правильным для меня. И наоборот.
Иных отношений я бы не хотел и вряд ли смог в них остаться.
Всё та же старая и скучная истина - "Все мы разные"
Воооот. Согласна. Тему можно закрывать, ибо кроме перемалывания одних и тех же личных истин ничего больше автор почерпнуть не сможет. Не так много на самом деле сценариев отношений.
Считаю, все что мое-это мое, а все, что наше-это НАШЕ.
пс: как только уловите у мужчины акцент на слово об ответственности и философии об этом, то бечь от мужчины сразу. :sla:
как только уловите у женщины акцент на слово об ответственности и философии об этом, то бечь от женщины сразу.(С)Syberia
bersercker
23-01-2014, 11:14
Нафига покупатъ за свои денги и почему он не должен в этом учавствоватъ? А если не хватает на то, что хочется? Ведъ речъ не толко об одежде, но и о косметике, о парикмахерских, салонах и т.п. Особенно если знаешъ, что мужчине нравится.
Вот хочу я например новое постелъное белъе или занавески, а ему оно не надо, как тут самои покупатъ и забитъ? Я вообше такои жизни не понимаю.
Надо изживать в себе совок 😜
Он вам ничего не должен, так же как и вы ему.
Хотя если доход существенно разниться, то больше зарабатывающему придется делиться. Временно, потому что надо подбирать себе супруга или супругу такого же материального достатка, как и вы сами, что б обид не было.
конечно именно в твоеи ситуации, наверное ты можешъ себе позволитъ и дизаинерскую одежду и копитъ. А вот возмем, к примеру женшину с минималънои зарплатои, или которая сидит с ребенком. Что в их ситуациях делатъ? И почему она, ради того, чтоб нравится ему должна выскребатъ свои бюджет?
Для меня это как-то нехорошо звучит. Либо она под предлогом "ну ты же хочешь меня красивой" будет из него деньги на сваи каросты выманипулировывать. Либо, если ей самой действительно не надо, то это всё равно нехорошо как-то, мол, на вот тебе одолжение, так уж быть, выпендрюсь для тебя...
Я это перенесла на еду. Например, "сама я могу и ёгуртик помусолить, но тебе ж мясо подавай. Ладно уж, сварганю тебе котлеты. На, лопай!" И хряп сководку на стол ему перед носом.. Ну, я утрировала, но суть, думаю понятно: если через одолжения - то спасибо, не надо.
Воооот. Согласна. Тему можно закрывать, ибо кроме перемалывания одних и тех же личных истин ничего больше автор почерпнуть не сможет. Не так много на самом деле сценариев отношений.
Да она изначально была тупиковой.
Или предназначенной для молодых и неопытных.
Ведь я не буду начитавшись перестраивать свои отношения.
"Я хочу как у Лены и Петей" - абсурд же.
Я сам должен знать чего я хочу из отношений и как я их вижу. И тут особый акцент на трёхкратном "я" в последней фразе.
Нафига покупатъ за свои денги и почему он не должен в этом учавствоватъ? А если не хватает на то, что хочется? Ведъ речъ не толко об одежде, но и о косметике, о парикмахерских, салонах и т.п. Особенно если знаешъ, что мужчине нравится.
Вот хочу я например новое постелъное белъе или занавески, а ему оно не надо, как тут самои покупатъ и забитъ? Я вообше такои жизни не понимаю.
А как она до этого жила? Голая, нечёсанная, и в заусенцах? Если да - по почему он должен оплачивать её "подъём"? Если нет 0 то почему она вдруг потеряла эту способность обслуживать себя самой?
Непонятна мне такая постановка вопроса..
Постельное бельйё и занавески это всё же другое..
А как она до этого жила? Голая, нечёсанная, и в заусенцах? Если да - по почему он должен оплачивать её "подъём"? Если нет 0 то почему она вдруг потеряла эту способность обслуживать себя самой?
Непонятна мне такая постановка вопроса..
Постельное бельйё и занавески это всё же другое..
Ранше она жила и расчитывала на свои силы, и питаласъ ёгуртом, а тепер надо половину обедов оплачиватъ. Опят же если безработная, то еи гос-во все оплачивало, а тепер доходы урезали, а расходы повысили. Так справедливо?
Нафига покупатъ за свои денги и почему он не должен в этом учавствоватъ? А если не хватает на то, что хочется? Ведъ речъ не толко об одежде, но и о косметике, о парикмахерских, салонах и т.п. Особенно если знаешъ, что мужчине нравится.
Вот хочу я например новое постелъное белъе или занавески, а ему оно не надо, как тут самои покупатъ и забитъ? Я вообше такои жизни не понимаю.
Так мы о женской одежде или о занавесках? Занавески можно купить из общего бюджета, а одежду из своего. Я как-то слабо представляю, чтобы мне муж кофточки или липчик покупал, а тем более не представляю чтобы я просила на них деньги.
Я это перенесла на еду. Например, "сама я могу и ёгуртик помусолить, но тебе ж мясо подавай. Ладно уж, сварганю тебе котлеты. На, лопай!" И хряп сководку на стол ему перед носом.. Ну, я утрировала, но суть, думаю понятно: если через одолжения - то спасибо, не надо.
Так а как если она мясо не ест? Так и будет всю жизнъ одолжение делатъ, но не обязателно сковородку хряпатъ на стол ))
Так мы о женской одежде или о занавесках? Занавески можно купить из общего бюджета, а одежду из своего. Я как-то слабо представляю, чтобы мне муж кофточки или липчик покупал, а тем более не представляю чтобы я просила на них деньги.
Об о всем. Когда бюджет не обшии, мне интересно как происходят покупки. Хотя знаю одну пару престарелих финнов, которие каждыи чек проверяют на предмет кто что ест и ругаются из-за купленного одеяла.
Мне например оченъ нравится, когда мужчина покупает мне одежду, причем сам выбирает, я толко меряю)) А нижнее белъе мне кажетя всегда должен мужчина выбиратъ. А с какои гордостю они эти покупки в магазине оплачивают, зачем лишатъ всех такои радости ))
Хотя если доход существенно разниться, то больше зарабатывающему придется делиться. Временно, потому что надо подбирать себе супруга или супругу такого же материального достатка, как и вы сами, что б обид не было.
Что-то у тебя всё к деньгам сводится...
Любви как таковой не наблюдается.
Ты когда переехала, ведь тоже не работала, не так-ли?
Об о всем. Когда бюджет не обшии, мне интересно как происходят покупки. Хотя знаю одну пару престарелих финнов, которие каждыи чек проверяют на предмет кто что ест и ругаются из-за купленного одеяла.
Мне например оченъ нравится, когда мужчина покупает мне одежду, причем сам выбирает, я толко меряю)) А нижнее белъе мне кажетя всегда должен мужчина выбиратъ. А с какои гордостю они эти покупки в магазине оплачивают, зачем лишатъ всех такои радости ))
Легко можно при раздельных бюджетах не считать копейки и делать покупки. В продуктовых магазинах платят когда как. За жильё можно платить поровну, например пол-года он, пол-года она. Или он платит за жильё все счета, а она за продукты. Вариантов масса :) Путешествия можно оплачивать поровну.
Мне категорически не нравится если бы мужчина выбирал и покупал мне одежду, а тем более бельё и косметику. Я сама знаю что мне надо.
Но все мы разные, как тут уже много раз говорилось.
Так а как если она мясо не ест? Так и будет всю жизнъ одолжение делатъ, но не обязателно сковородку хряпатъ на стол ))
Может, я чего-то не понимаю в етой жизни, но для родного мужа (если только в данный момент не сердишься на него за что-то) делаешь всё.. ну.. с душой, что ли, даже если лично сама плоды этих трудов не потребляешь и не нуждаешься. Потому что, как там в Мимино "Он удивится, и ему будет приятно. А когда ему будет приятно - то и мне будет приятно".. Итд. В общем, как-то так. И поэтому я никак не могу представить, чтоб она деньги на одежду просила как одолжение ему же. Извините, если непонятливая.
bersercker
23-01-2014, 11:44
[QUOTE=Musja]Что-то у тебя всё к деньгам сводится...
Любви как таковой не наблюдается.
Ты когда переехала, ведь тоже не работала, не так-ли?[/QUOTE
Так тема-то о деньгах, а не о любви. Она есть, это само собой разумеется.
Когда переехала: На 7ми месяцах беременности трудновато работать. Но когда ребенку 4 мес исполнилось, то я уже на курсы пошла, а работать через полтора года после приезда стала. Все до копейки в общий бюджет вкладывала да на остановках в осенних тонких сапожках мерзла, пока тогдашний муж СЕБЕ новую (!) хонду аккорд не купил. Тут-то я и очнулась, что он общие денежки снимал, откладывал и копил на машину.
Водить мне ее не давал и возил только в супермаркет, остальное все сам ездил, так что машина эта прекрасная была его и только его. А я на сапоги зимние и куртку из Сеппяля с трудом скопила в ту зиму.
Если не можешь повлиять на обстоятельста, прими их.
Правильно всё. Но в глубине души, какая-то последняя несдавшаяя струнка, еще помнит, как оно по началу представлялось)
Об о всем. Когда бюджет не обшии, мне интересно как происходят покупки. Хотя знаю одну пару престарелих финнов, которие каждыи чек проверяют на предмет кто что ест и ругаются из-за купленного одеяла.
Мне например оченъ нравится, когда мужчина покупает мне одежду, причем сам выбирает, я толко меряю)) А нижнее белъе мне кажетя всегда должен мужчина выбиратъ. А с какои гордостю они эти покупки в магазине оплачивают, зачем лишатъ всех такои радости ))
Аа, так вот где собака зарыта! Мы с вами, оказывается, просто очень разные сами по себе, а не конкретно в отношениях к бюджету.. :)
Чтоб мне показывали, что мерять, да ещё и бельё покупали?? Попытка это сделат вызовет реакцию, которую я сама не замечаю, но которую мой благоверный прозвал "взгляд, будто смотришь на дешёвую колбасу". У меня уже скорей с точностью до наоборот: я ему выберу одежду, одеколон, да ещё и "помогу" с выбором конкретного шарфа и конкретных носков к конкретному наряду. :)
Так что поэтому мы с вами, наверное, и в бюджете друг друга не поймём. :)
Может, я чего-то не понимаю в етой жизни, но для родного мужа (если только в данный момент не сердишься на него за что-то) делаешь всё.. ну.. с душой, что ли, даже если лично сама плоды этих трудов не потребляешь и не нуждаешься. Потому что, как там в Мимино "Он удивится, и ему будет приятно. А когда ему будет приятно - то и мне будет приятно".. Итд. В общем, как-то так. И поэтому я никак не могу представить, чтоб она деньги на одежду просила как одолжение ему же. Извините, если непонятливая.
а мне эта позиция не понятна, почему женшина должна для него любимого, а он нет? Ну если она с душои, то и он пустъ с душои делится )) а не так, что твои расходы - это твои, мои это мои, обшие пополам.
bersercker
23-01-2014, 11:50
Может, я чего-то не понимаю в етой жизни, но для родного мужа (если только в данный момент не сердишься на него за что-то) делаешь всё.. ну.. с душой, что ли, даже если лично сама плоды этих трудов не потребляешь и не нуждаешься. Потому что, как там в Мимино "Он удивится, и ему будет приятно. А когда ему будет приятно - то и мне будет приятно".. Итд. В общем, как-то так. И поэтому я никак не могу представить, чтоб она деньги на одежду просила как одолжение ему же. Извините, если непонятливая.
Соглашусь. .........
Аа, так вот где собака зарыта! Мы с вами, оказывается, просто очень разные сами по себе, а не конкретно в отношениях к бюджету.. :)
Чтоб мне показывали, что мерять, да ещё и бельё покупали?? Попытка это сделат вызовет реакцию, которую я сама не замечаю, но которую мой благоверный прозвал "взгляд, будто смотришь на дешёвую колбасу". У меня уже скорей с точностью до наоборот: я ему выберу одежду, одеколон, да ещё и "помогу" с выбором конкретного шарфа и конкретных носков к конкретному наряду. :)
Так что поэтому мы с вами, наверное, и в бюджете друг друга не поймём. :)
так я ему тоже выбeру, просто мне нравится носитъ то, что нравится моему мужчине. А нижнее белъе так это вообше для него. Согласисъ в трикотажных трусах намного удобнее, чем в кружевных ))
bersercker
23-01-2014, 11:53
а мне эта позиция не понятна, почему женшина должна для него любимого, а он нет? Ну если она с душои, то и он пустъ с душои делится )) а не так, что твои расходы - это твои, мои это мои, обшие пополам.
А почему он должен-то?
Не понимаю - он вам должен косметику и тряпки покупать, а вы ему суп варить? Как-то уродливо получается, когда оба все время че-то из чувства долга делают, а не по велению души.
А почему он должен-то?
Не понимаю - он вам должен косметику и тряпки покупать, а вы ему суп варить? Как-то уродливо получается, когда оба все время че-то из чувства долга делают, а не по велению души.
В том то и дело, что когда в отношениях есть любовь, искренняя привязанность и ценность друг друга, чувство долга становится велением души.
Правда.
И ты получаешь от этого кайф.
В том то и дело, что когда в отношениях есть любовь, искренняя привязанность и ценность друг друга, чувство долга становится велением души.
Правда.
И ты получаешь от этого кайф.
и вопрос распределения обязанностей вам собой отмирает :)
и вопрос распределения обязанностей вам собой отмирает :)
Абсолютно!
Видишь.
Есть время.
Делаешь.
Всё.
А почему он должен-то?
Не понимаю - он вам должен косметику и тряпки покупать, а вы ему суп варить? Как-то уродливо получается, когда оба все время че-то из чувства долга делают, а не по велению души.
так в отношениях все друг другу что-то должны и где-то себя ушемятъ тоже должны, но если естъ любовъ, то это "должны" не напрягает вовсе. И я буду ему котлеты делатъ с удоволствием и он зарплату будет всю мне приноситъ тоже))))
а когд это твое - это мое, то какая тут любовъ))
bersercker
23-01-2014, 12:09
В том то и дело, что когда в отношениях есть любовь, искренняя привязанность и ценность друг друга, чувство долга становится велением души.
Правда.
И ты получаешь от этого кайф.
А почему вообще какие-то долги у кого-то перед кем-то должны быть? Я, например, у него ничего не брала, он у меня тоже.
Обязанности по дому у каждого свои, бюджет тоже распределяем по справедливому, и не приходиться ругаться и выяснять, кто кому чего седня не додал или где чего заначил.
bersercker
23-01-2014, 12:14
так в отношениях все друг другу что-то должны и где-то себя ушемятъ тоже должны, но если естъ любовъ, то это "должны" не напрягает вовсе. И я буду ему котлеты делатъ с удоволствием и он зарплату будет всю мне приноситъ тоже))))
а когд это твое - это мое, то какая тут любовъ))
Просто разные модели семьи -я предпочитаю равноправное партнерство, вы, наверное отношения отец-дочь, ну или типа того.
А почему вообще какие-то долги у кого-то перед кем-то должны быть?
Я должен человеку за своё ощущение счастья и, как производная, считаю обязанным, чтобы у него было ровно такое же чувство.
Обязанности по дому у каждого свои
Как Вам непонятен долг, так мне непонятна такая категория, как "обязанности"
Достаточно поверхностная и очень понятная модель: при желании равноправия за его эквивалент берутся деньги.
Т.е. самый простой из всех вариантов.
Другое дело, сохранить партнерские отношения при условии какой-либо зависимости одного или обоих друг от друга. (духовная, физическая, материальная - не важно)
Вот здесь нужен и ум, и мудрость, и уважение. Имея кусок власти над человеком оставить его на равных себе.
А поделить деньги -это настолько пшик, что уже после 3-го класса можно это партнерство строить.
Мне даже видится это больше суррогатом партнерства, нежели им самим по сути.
Общие дети.
Общие наволочки.
Общий дом.
Но трусы каждый покупает по отдельности. Исключительно, ради равноправия.
Упаси меня, Боже, называется.
Фигассе... :eek:
Он безработный что-ли?
Официально безработный.
Но нам так удобнее. В доме всегда живой взрослый, за детьми присмотрено худо бедно, меня не достаёт.
Когда надо он всегда захалтурит себе на запчасти и прочую хрень.
Просто разные модели семьи -я предпочитаю равноправное партнерство, вы, наверное отношения отец-дочь, ну или типа того.
оетц-доч, это вообше не про меня, особенно если учестъ, что он меня моложе )). Просто мне нравится ему нравится и он тоже старается нравится мне. Такие у нас отношения. Кстати зарабатываю я тоже болше )))
Tulilintu
23-01-2014, 12:38
В этой теме можно только в очередной раз убедиться в том, что каждая семья уникальна. Моему супругу поход за женской одеждой вряд ли принесет удовольствие. Зато он прекрасно готовит и печет. Да-да...основной повар в нашей семье. Мой шрекообразный строитель так отдыхает. В итоге, он в основном платит за еду, так как часто ходит в магазин сам. Я заведую текущими счетами, много бываю в командировках, веду кучу дел нашей фирмы...
Но может ли это быть образцом для других? Нет, конечно. Был бы муж с другими интересами, а у меня другая работа - возможно, я бы готовила больше, и вообще, обязанности как-то по другому бы распределялись...
Мы вместе и счастливы уже 20 лет, чего и другим желаем. :roza:
а мне эта позиция не понятна, почему женшина должна для него любимого, а он нет? Ну если она с душои, то и он пустъ с душои делится )) а не так, что твои расходы - это твои, мои это мои, обшие пополам.
Ну это как бэ само собой разумеется. А то если оба друг друсгу "сковородки на стол швыряют", то это какой-то нафиг.
Как-то спросила свою подругу: как показать свою любовь, если деньги не давать. Она что-то начала говорить про душевное тепло, про какие-то обьятия, но потом в тот же день такой диалог:
Я - Выплатила ты уже машину свою?( нулевая с конвейера, два года назад куплена)
Она - Муж выплатил
Я- !!!???!! Ах
Она- Ну так он любит меня, да....
Вот и скажите вы мне, как проявлять свою любовь, если деньгами не делиться
Вот и скажите вы мне, как проявлять свою любовь, если деньгами не делиться
то есть нищие любить не могут/не должны/не имеют права????
то есть нищие любить не могут/не должны/не имеют права????
Как это? Причем тут? Я говорю о тех, у кого есть, но они не дают.
то есть нищие любить не могут/не должны/не имеют права????
Так дело не в количестве, а в том, что строитъ что-то надо вместе, даже, если потом придется делитъ, а не каждыи сам себе в своеи песочнице. Когда женятся взрослые, у одного нажито куча добра, у другого ничего, то стоит заключитъ брачныи контракт на то, что было до, а то, что вместе нажили - пополам. это моя политика.
Ирене, я тебя тоже сегодня силюсь понять, но все как-то не то выходит.
Тебе нравится ходить целый день в кружевных неудобных трусах (он же выбирал!), а ему нравится все это оплачивать. И наоборот. А вот другой сосайтнице хочется целый день ходить в удобных трусах, а для торжественного случая (скажем, перед отходом ко сну) она может и оденет те самые кружевные. Так причем тут бюджет, если он в принципе может оплатить тебе и трикотажные трусы, и кружевные шелковые? Дело-то в том, что ему нравится одно и он готов это оплачивать. А представь ты вдруг захотела вооон ту горжетку, а в его видение того, во что ты должна одеваться, это не вписывается? Упрешься и скажешь "А я тебе вчера суп сварила, который ты любишь, а я не люблю, покупай давай горжетку!" Или сама купишь или будешь носить ее, когда он ее не видит?
*Не пойму твоего пойнта.
______________
**И свели все к подсчету какого-то незначительного хлама. Покупку зановесок вскладчину вообще не поняла - это крупная покупка, в которую обязательно надо обоим вложиться? Заметила, что мужчинам часто вообще все равно что там на окнах висит, да и нужно ли там вообще что-то вешать? Если я захотела новые зановесочки или полотенца, то я иду и их покупаю, но пока не дошла до того, чтобы составлять опись имущества с предложением мужу оплатить половину - для него ж тоже старалась. Тем более полотенцами он пользуется, в отличие от бессмысленного созерцания занавесок. Непорядок! :crazy:
Читаю и думаю, что у многих тут подход как у налоговиков. Если где что по их определению перевешивает у одного, то другой, ежели не компенсирует равноценным, должен быть обложен каким-нибудь налогом. А чтоб первому не обидно было - это во-первых, а во-вторых, делиться надо. Если не спервым, то с третьим.
**Так, бухчу. :)
Ирене, я тебя тоже сегодня силюсь понять, но все как-то не то выходит.
Тебе нравится ходить целый день в кружевных неудобных трусах (он же выбирал!), а ему нравится все это оплачивать. И наоборот. А вот другой сосайтнице хочется целый день ходить в удобных трусах, а для торжественного случая (скажем, перед отходом ко сну) она может и оденет те самые кружевные. Так причем тут бюджет, если он в принципе может оплатить тебе и трикотажные трусы, и кружевные шелковые? Дело-то в том, что ему нравится одно и он готов это оплачивать. А представь ты вдруг захотела вооон ту горжетку, а в его видение того, во что ты должна одеваться, это не вписывается? Упрешься и скажешь "А я тебе вчера суп сварила, который ты любишь, а я не люблю, покупай давай горжетку!" Или сама купишь или будешь носить ее, когда он ее не видит?
*Не пойму твоего пойнта.
______________
**И свели все к подсчету какого-то незначительного хлама. Покупку зановесок вскладчину вообще не поняла - это крупная покупка, в которую обязательно надо обоим вложиться? Заметила, что мужчинам часто вообще все равно что там на окнах висит, да и нужно ли там вообще что-то вешать? Если я захотела новые зановесочки или полотенца, то я иду и их покупаю, но пока не дошла до того, чтобы составлять опись имущества с предложением мужу оплатить половину - для него ж тоже старалась. Тем более полотенцами он пользуется, в отличие от бессмысленного созерцания занавесок. Непорядок! :цразы:
Читаю и думаю, что у многих тут подход как у налоговиков. Если где что по их определению перевешивает у одного, то другой, ежели не компенсирует равноценным, должен быть обложен каким-нибудь налогом. А чтоб первому не обидно было - это во-первых, а во-вторых, делиться надо. Если не спервым, то с третьим.
**Так, бухчу. :)
тема покупки одежды мужем это было лирическое отступление от темы. Его все денги у меня, по этому если я захочу воон ту штучку, то спрашиватъ не буду, если она не превышает ну скажем 200е, если превышает, то поставлю его в известностъ и если средства на этот момент позволят - то купим. Тобиш, денги все у меня, но тратитъ толко по своему усмотрению, не предупредив я их не буду. У меня вообше заведено так: его денги это обшие, а мои это мои )) Причем так было всегда и в другом браке )) Можете меня называтъ совком, или как там вам хочется, но мне так нравится ))
А нижнее белъе так это вообше для него. Согласисъ в трикотажных трусах намного удобнее, чем в кружевных ))
Ээээ...а у меня чаще нижнее белье для себя! И только я решаю, что для меня удобно! Ни за что не одену выбранные мужем степени, если сама предпочитаю шортиками! И мой муж даже не порывался никогда выбирать мне одежду и косметику. И спасибо ему за это! Вообще слабо представляю 50 летнего мужчину в отделе нижнего белья, по мне так лучше пусть машинами занимается, а не трусами передо мной трясет!
тема покупки одежды мужем это было лирическое отступление от темы. Его все денги у меня, по этому если я захочу воон ту штучку, то спрашиватъ не буду, если она не превышает ну скажем 200е, если превышает, то поставлю его в известностъ и если средства на этот момент позволят - то купим. Тобиш, денги все у меня, но тратитъ толко по своему усмотрению, не предупредив я их не буду. У меня вообше заведено так: его денги это обшие, а мои это мои )) Причем так было всегда и в другом браке )) Можете меня называтъ совком, или как там вам хочется, но мне так нравится ))
Ну если в таком ракурсе, то и я могу сказать, что все его деньги (и другие активы) в моих руках. Только это не делает его активы моими, если на это смотреть юридически, да и не потрачу я его деньги на свои прихоти, хотя я могла бы это делать даже без его ведома. Я про совковость ничего не говорила.
по мне так лучше пусть машинами занимается, а не трусами передо мной трясет!
Девочки, а как тогда случается, что потом вам не хватает внимания, любви и тепла?
Ээээ...а у меня чаще нижнее белье для себя! И только я решаю, что для меня удобно! Ни за что не одену выбранные мужем степени, если сама предпочитаю шортиками! И мой муж даже не порывался никогда выбирать мне одежду и косметику. И спасибо ему за это! Вообще слабо представляю 50 летнего мужчину в отделе нижнего белья, по мне так лучше пусть машинами занимается, а не трусами передо мной трясет!
Очен даже зря. Нам конечно не 50, может по этому ))) А потом темы на форуме, почему он меня не хочет.....)))
Ну если в таком ракурсе, то и я могу сказать, что все его деньги (и другие активы) в моих руках. Только это не делает его активы моими, если на это смотреть юридически, да и не потрачу я его деньги на свои прихоти, хотя я могла бы это делать даже без его ведома. Я про совковость ничего не говорила.
Значит ты тоже совок ))) это меня так ниже обозвали)) Тут речъ о системе 50 на 50, а не когда у тебя доступ к его денгам.
Девочки, а как тогда случается, что потом вам не хватает внимания, любви и тепла?
Иногда такое случается, но не могу говорить за всех , у меня конечно, бывают ссоры и споры, но именно внимание, любовь и тепло не причем! Да и не в покупке трусов они выражаются!
Очен даже зря. Нам конечно не 50, может по этому ))) А потом темы на форуме, почему он меня не хочет.....)))
НАМ тоже не 50)))
А вы правда считаете, что мужчина хочет или не хочет, это только от трусов зависит?! Очень много факторов для этого, очень!
НАМ тоже не 50)))
А вы правда считаете, что мужчина хочет или не хочет, это только от трусов зависит?! Очень много факторов для этого, очень!
одежда играет не маловажную рол в желании мужчины. Если из принципа покупатъ то, что нравится толко себе и его не слушатъ, то в итоге можно остатъся ни с чем, т.к. постепенно желание у него пропадет и будете доволствоватся раз в неделю а то и реже ))) И дело тут даже не толко в трусах, а в самои позиции "будет он мне еше указыватъ"
одежда играет не маловажную рол в желании мужчины. Если из принципа покупатъ то, что нравится толко себе и его не слушатъ, то в итоге можно остатъся ни с чем, т.к. постепенно желание у него пропадет и будете доволствоватся раз в неделю а то и реже )))
А что его слушать, если ему все нравится в лично моем гардеробе?
Так, что это не ко мне!
Да, и вообще сдается мне что не в шмотках дело! Любят и хотят за какие то другие качества, нежели шмотье! Хотя, не спорю встречаются и такие уникумы, описанные вами, как только женщина перестает выглядить так как он себе хотел, представлял, в силу каких либо обстоятельств(рождение ребенка, гормональный сбой, болезнь) вот тут и начинаются проблемы!
Значит ты тоже совок ))) это меня так ниже обозвали)) Тут речъ о системе 50 на 50, а не когда у тебя доступ к его денгам.
Не, я думаю имеется в виду, когда один все себе забирает и выдает строго по каким-то своим усмотрениям. У нас другое - они добровольно и даже радостно сложили с себя обязанности по отслеживанию финансовых потоков, ибо оплата счетов не входит в их глобальное видение себя. На это не все способны или хотят. :)
И как пример, захотелось мне новый половичек/ковер/занавески, пошла купила и не трясу с него половину. Сел у моей машины аккумулятор,он пошел купил новый. И тоже не требует половину. Он ест печень, а я ее терпеть не могу, но я ему ее готовлю. И делаем мы это как само собой разумеющееся, так проявляется наша забота друг о друге, а не потому что кто то кому то что то должен!
bersercker
23-01-2014, 13:53
Девочки, а как тогда случается, что потом вам не хватает внимания, любви и тепла?
Всего хватает ;)
А вот когда в другом браке жила и общий бюджет был, вот тогда сильно не хватало. Больше такой ошибки не сделаю.
bersercker
23-01-2014, 13:56
И как пример, захотелось мне новый половичек/ковер/занавески, пошла купила и не трясу с него половину. Сел у моей машины аккумулятор,он пошел купил новый. И тоже не требует половину. Он ест печень, а я ее терпеть не могу, но я ему ее готовлю. И делаем мы это как само собой разумеющееся, так проявляется наша забота друг о друге, а не потому что кто то кому то что то должен!
Вот мне так тоже нравится.
И как пример, захотелось мне новый половичек/ковер/занавески, пошла купила и не трясу с него половину. Сел у моей машины аккумулятор,он пошел купил новый. И тоже не требует половину. Он ест печень, а я ее терпеть не могу, но я ему ее готовлю. И делаем мы это как само собой разумеющееся, так проявляется наша забота друг о друге, а не потому что кто то кому то что то должен!
так это хорошо, что не требует, а часто, при разделных денгах требуют. это я не ем - платититъ не буду. Просто сама своими глазами это наблюдала долгие годы и все не прекрашала удивлятъся.
bersercker
23-01-2014, 14:03
так это хорошо, что не требует, а часто, при разделных денгах требуют. это я не ем - платититъ не буду. Просто сама своими глазами это наблюдала долгие годы и все не прекрашала удивлятъся.
Это уже мелочность. Но она и при общем может проявляться только в других видах. Например, заначки, вранье и тд.
Общие дети.
Общие наволочки.
Общий дом.
Но трусы каждый покупает по отдельности. Исключительно, ради равноправия.
Упаси меня, Боже, называется.
Да пусть кто как хочет трусы покупает. Я против того, чтобы считать мужчину обязанным покупать жене трусы, особенно из тех соображений что "ну ему же нужна я, красивая, так что пусть изволит".
одежда играет не маловажную рол в желании мужчины. Если из принципа покупатъ то, что нравится толко себе и его не слушатъ, то в итоге можно остатъся ни с чем, т.к. постепенно желание у него пропадет и будете доволствоватся раз в неделю а то и реже ))) И дело тут даже не толко в трусах, а в самои позиции "будет он мне еше указыватъ"
Логика такая:
Вот жила я жила, как-то одевалась, как-то выглядела, имела какой-то вкус и предпочтения.
Тут я встречаю ЕГО. И я ему такая, какой я прибыла к этому моменту своей жизни, понравилась. (Ну и он мне тоже, завязались отношения, из нас сложилась пара и всё такое)..
А потом вдруг выясняется, что то, что нравится нравится носить мне, и то, что нравится не мне ему, не совпадает?? Это как это?
Не, я понимаю, мужчина рад бы видеть свою половину денно и нощно и кружевном пеньюаре, но мы же вроде говорили о выборе одежды вообще, а не о том, чем его в спальне порадовать. И я понимаю, что из моих, мною выбранных одежек, у него есть более любимые и менее любимые. Но чтоб просто в одёжных покупках брать то, что нравится ЕМУ, иначе, если выберу сама, ему может не понравится?? Вот как это стыковать с выделенной фразой выше? У меня не стыкуется.
Логика такая:
Вот жила я жила, как-то одевалась, как-то выглядела, имела какой-то вкус и предпочтения.
Тут я встречаю ЕГО. И я ему такая, какой я прибыла к этому моменту своей жизни, понравилась. (Ну и он мне тоже, завязались отношения, из нас сложилась пара и всё такое)..
А потом вдруг выясняется, что то, что нравится нравится носить мне, и то, что нравится не мне ему, не совпадает?? Это как это?
Не, я понимаю, мужчина рад бы видеть свою половину денно и нощно и кружевном пеньюаре, но мы же вроде говорили о выборе одежды вообще, а не о том, чем его в спальне порадовать. И я понимаю, что из моих, мною выбранных одежек, у него есть более любимые и менее любимые. Но чтоб просто в одёжных покупках брать то, что нравится ЕМУ, иначе, если выберу сама, ему может не понравится?? Вот как это стыковать с выделенной фразой выше? У меня не стыкуется.
я же не говорю, что он должен одеватъ с ног до головы, а о том, что некоторые веши он хочет купитъ сам. Вкусы меняются, однообразностъ надоедает. Вообше эта тема началас с того, что кто-то сказал, что не понимает как мужчине можно доверитъ покупку одежды, я ответила, что мне нравится, когда мужчина что-нибуд сам выбирает, а сеичас уже перевернули так, что типа толъко он и решает, что я буду носитъ и как житъ )))
Это уже мелочность. Но она и при общем может проявляться только в других видах. Например, заначки, вранье и тд.
А вот тут я соглашусь полностью.
HelVa, да не придирайтесь вы к Ирене так дословно-то.
Если мужчина дает даме " 50 долларов на дамскую комнату ", а она их с благодарностью принимает, это не значит, что женщина - совок.
Может, ей просто хочется чувствовать себя, хотя б изредка, слабой, нежной и прекрасной :)
Девченки, сегодня в Икее половички по 1 еур, в Хелсингин Саномат узрела.
Нафига покупатъ за свои денги и почему он не должен в этом учавствоватъ? А если не хватает на то, что хочется? Ведъ речъ не толко об одежде, но и о косметике, о парикмахерских, салонах и т.п. Особенно если знаешъ, что мужчине нравится.
Вот хочу я например новое постелъное белъе или занавески, а ему оно не надо, как тут самои покупатъ и забитъ? Я вообше такои жизни не понимаю.
поиду убьюсь об стену. и одежду себе покупаю только сама,а уж занавески и подавно.
а тому ли я дала,спрашивается? и,главное, есть ли выход из подводной лодки? Особенно теперь,когда у него доход в три раза меньше моего.
остаётся только вообще не париться по поводу кто и что мне должен.
понравились серьги-взяла купила. нужны/не нужны очередные сумка-варежки и опять никого не паря,ни в какие игры не играя,себя радую сама.
Наверное мне было Бы приятно,получать подарки,цветы-духи,но видимо это уже в прошлых жизнях. В нынешней я уже не женщина в полном смысле этого слова,зато машины себе раз в два года меняю.
я же не говорю, что он должен одеватъ с ног до головы, а о том, что некоторые веши он хочет купитъ сам. Вкусы меняются, однообразностъ надоедает. Вообше эта тема началас с того, что кто-то сказал, что не понимает как мужчине можно доверитъ покупку одежды, я ответила, что мне нравится, когда мужчина что-нибуд сам выбирает, а сеичас уже перевернули так, что типа толъко он и решает, что я буду носитъ и как житъ )))
Мне казалось, что на одежду тема перешла от мысли о том, что пусть мужчина оплачивает то, что женщина делает с собой якобы ради него, а самой женщине это и не надо. И как пример подвернулась одежда. Так вот мой пост к той начальной мысли и возвращается... Если лично мне что-то не надо/не нравится оределённая одежда, стрижка, макияж, загар.. ну что там ещё знещина "на себе" носить может, что можно было бы оплачивать, то создавать на себе чуждую самой себе внешность ради и на деньги мужа - для меня это странно. Если же мужу уже нравится та внешность, которую ты себе создавала на свои деньги до отношений с ним, и он хочет её продолжения - то почему эта статья расхода должна теперь перкладываться на него, мол, ему же надо?
Не, я понимаю, когда за покупки платят, кто за что попало, у кого подвернулся кошелёк на данный момент, или у кого зарплату уже перечислили.. :) Или когда "день в СПА" - подарок. Но вот так вот как рехулярная статья мужского бюджета "на тебе, дорогая, денюшку на красоту, такую-то и сякую-то".. Это я так не могу...
Повторю, что не осуждаю тех, у кого так. Просто личное мнение - мне такое не подходит.
поиду убьюсь об стену. и одежду себе покупаю только сама,а уж занавески и подавно.
а тому ли я дала,спрашивается? и,главное, есть ли выход из подводной лодки? Особенно теперь,когда у него доход в три раза меньше моего.
остаётся только вообще не париться по поводу кто и что мне должен.
понравились серьги-взяла купила. нужны/не нужны очередные сумка-варежки и опять никого не паря,ни в какие игры не играя,себя радую сама.
Наверное мне было Бы приятно,получать подарки,цветы-духи,но видимо это уже в прошлых жизнях. В нынешней я уже не женщина в полном смысле этого слова,зато машины себе раз в два года меняю.
Каждому свое. Я машину например вожу толко из краинеи нужды и она мне в принципе нафик не нужна, пустъ лучше у него будет и он меня возит. Как-то обреченно получается про прошлые жизни.
Уже 100 раз говорила, что никто ничего не должен, все должно делатъся по зову души, и если его душу не зовет что-то для меня делатъ, то нафик мне это надо? Я всеже хочу бытъ женшинои в полном смысле ))
Мне казалось, что на одежду тема перешла от мысли о том, что пусть мужчина оплачивает то, что женщина делает с собой якобы ради него, а самой женщине это и не надо. И как пример подвернулась одежда. Так вот мой пост к той начальной мысли и возвращается... Если лично мне что-то не надо/не нравится оределённая одежда, стрижка, макияж, загар.. ну что там ещё знещина "на себе" носить может, что можно было бы оплачивать, то создавать на себе чуждую самой себе внешность ради и на деньги мужа - для меня это странно. Если же мужу уже нравится та внешность, которую ты себе создавала на свои деньги до отношений с ним, и он хочет её продолжения - то почему эта статья расхода должна теперь перкладываться на него, мол, ему же надо?
Не, я понимаю, когда за покупки платят, кто за что попало, у кого подвернулся кошелёк на данный момент, или у кого зарплату уже перечислили.. :) Или когда "день в СПА" - подарок. Но вот так вот как рехулярная статья мужского бюджета "на тебе, дорогая, денюшку на красоту, такую-то и сякую-то".. Это я так не могу...
Повторю, что не осуждаю тех, у кого так. Просто личное мнение - мне такое не подходит.
так я писала уже, что у него нет такои статъи рашода, он просто мне все денги отдает )) конечно же у него естъ карточка от счета, где они лежат, так же как и у меня.
Вообше какие-то кариности постоянно в разговоре. Если он сегодня захотел купитъ красные шoртики, а завтра черние стринги, то я не считаю это сменои имиджа (прошу понятъ меня правилно, хотя и не надеюс) )))
так я писала уже, что у него нет такои статъи рашода, он просто мне все денги отдает )) конечно же у него естъ карточка от счета, где они лежат, так же как и у меня.
Вообше какие-то кариности постоянно в разговоре. Если он сегодня захотел купитъ красные шoртики, а завтра черние стринги, то я не считаю это сменои имиджа (прошу понятъ меня правилно, хотя и не надеюс) )))
Да не, почему, всё понятно... Просто, я всё же уверена, мы с вами сами по себе разные. Вы - нежная и пушистая. А я - самка. :D Ну в смысле, привыкла и предпочитаю сама. Отсюда и наши взгляды на распределение обязанностей и бюджета тоже будут очень разными.. Я так думаю. :)
Не, я понимаю, когда за покупки платят, кто за что попало, у кого подвернулся кошелёк на данный момент, или у кого зарплату уже перечислили.. :) Или когда "день в СПА" - подарок. Но вот так вот как рехулярная статья мужского бюджета "на тебе, дорогая, денюшку на красоту, такую-то и сякую-то".. Это я так не могу...
Повторю, что не осуждаю тех, у кого так. Просто личное мнение - мне такое не подходит.
Я того же мнения. Это как-то унизительно даже... Примерно как если бы я вручала мужчине деньги "это тебе на обеды и на бензин" :)
Да не, почему, всё понятно... Просто, я всё же уверена, мы с вами сами по себе разные. Вы - нежная и пушистая. А я - самка. :Д Ну в смысле, привыкла и предпочитаю сама. Отсюда и наши взгляды на распределение обязанностей и бюджета тоже будут очень разными.. Я так думаю. :)
да, я люблю, чтоб все делали за меня ))) вообше слово замужем понимаю буквално )) Поэтому пустъ он все делает, а я буду дом украшатъ ))) Как не странно, мужчины до сих пор соглашалис, значит кому-то так нравится ))
Я того же мнения. Это как-то унизительно даже... Примерно как если бы я вручала мужчине деньги "это тебе на обеды и на бензин" :)
унизително, это когда говорят даваи, милая, сама сама у меня без тебя куча расходов.
унизително, это когда говорят даваи, милая, сама сама у меня без тебя куча расходов.
Я такой ситуации не представляю, потому что не унижусь до того, чтобы просить.
Никто ведь тебя лично тут не критикует, просто мнениями делимся кого как устраивает. Тебе нравится быть за мужем, а мне рядом, желательно :) И все правы по-своему, главное чтобы двоих в семье это устраивало.
да, я люблю, чтоб все делали за меня ))) вообше слово замужем понимаю буквално )) Поэтому пустъ он все делает, а я буду дом украшатъ ))) Как не странно, мужчины до сих пор соглашалис, значит кому-то так нравится ))
Ну понятно. А я своей стороны живу - не только в отношениях, а вообще - по принципу "хочешь чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам". Хотя птаюсь от этого немного отучиться. :) К тому же, мне просто нравится делать всякие разные вещи. Если б мне пришлось ограничиться чем-то одним, пусть даже таким приятным как украшение дома - я быстро заскучаю..
Но конечно и на вас и на нас находятска подходящие люди, с кем нам комфортно. Вон как Olka написала - главно,е чтоб между собой было комфортно.
- Люся, а что это у тебя в холодильнике?
- Это Лёшино мясо.
- Хм-м... А это как-то связано с тем, что мы его уже две недели не видели?
Я такой ситуации не представляю, потому что не унижусь до того, чтобы просить.
Никто ведь тебя лично тут не критикует, просто мнениями делимся кого как устраивает. Тебе нравится быть за мужем, а мне рядом, желательно :) И все правы по-своему, главное чтобы двоих в семье это устраивало.
я тоже не представляю что надо просить, сами должны понимать.
kukka2013
23-01-2014, 20:10
В том то и дело, что когда в отношениях есть любовь, искренняя привязанность и ценность друг друга, чувство долга становится велением души.
Правда.
И ты получаешь от этого кайф.
и вопрос распределения обязанностей вам собой отмирает
Извините за прямоту, но это как-то совсем из области фантастики. Быт никто не отменял, в той или иной степени он всех напрягает, и у всех возникают конфликты на этой почве. Вопрос только насколько просто и без последствий они решаются.
Кроме того, излишнее усердие в желании порадовать другую половину приводит к тому, что человек привыкает и уже не ценит того, что для него (или за него) делают. Это свойственно всем, и взрослым, и детям. Если всю жизнь за ребенка, например, постель застилать, он потом "спасибо" скажет? Нет, конечно. Это будет само собой.
kukka2013
23-01-2014, 20:17
Вероятно финское naimisissa совсем не предполагает значения "за мужем". Может русское значение уже безнадежно устарело?! И это правильно, времена сильно изменились?! или такие мужчины вымерли как мамонты. Хотя один точно остался - мой папа)))))
Это тема на смену закрытой "про дружбу"?
Тут я встречаю ЕГО. И я ему такая, какой я прибыла к этому моменту своей жизни, понравилась.
А потом вдруг выясняется, что то, что нравится нравится носить мне, и то, что нравится не мне ему, не совпадает?? Это как это?
....Но чтоб просто в одёжных покупках брать то, что нравится ЕМУ, иначе, если выберу сама, ему может не понравится?? У меня не стыкуется.
У меня тоже!
Пошла читать, что тут еще пишут...
:)
... о том, что некоторые веши он хочет купитъ сам. )))
Правильно! Я предпочитаю, чтобы этими вещами были мне "золото-бриллианты" и машина, выбранной им марки и выбранного мною цвета!
:)
Примерно как если бы я вручала мужчине деньги "это тебе на обеды и на бензин" :)
"и не вздумай заезжать никуда, особенно в объезд."
. Вы - нежная и пушистая. А я - самка. :D Ну в смысле, привыкла и предпочитаю сама. :)
Пытаюсь реализовать третий вариант: мягкая и пушистая в вопросах выплаты кредитов, но одежные покупки - это святое, это мое...
:)
Тебе нравится быть за мужем, а мне рядом, желательно.
Мне вот тоже нравится "за"... С детства терпеть не могу, когда ветер и дождь в лицо... Ну и когда стоишь "за", то можно незаметно корректировать движение в нужную (мне :) ) сторону... Все равно таран-то из меня никакой, это что есть, то есть... вернее, чего нет, того нет...
:)
Мой муж конечно любит и хочет что б я хорошо выглядела но магазинов и не знает и ничего в них не понимает, а если бы узнал цены на некоторые женские товары, наверное инфаркт бы получил. Поэтому я его по магазинам не таскаю и о ценах не говорю. Зато он меня не заморачивает ценами на машины, запчасти, ремонты и всякую другую "фигню" которой он занимается и в чем он разбирается, по моему это классно и он не травмируется и я. Если бы я умирала - хотела шубу думаю что он бы мне купил, но с б'oльшим удовольствием наверное купил бы машину.
Быт никто не отменял, в той или иной степени он всех напрягает, и у всех возникают конфликты на этой почве.
Конфликты, кто-что будет делать?
Вы об этом?
Если да, то у меня ни разу таких конфликтов не было. Ни разу.
Не могу сказать, что меня быт напрягает. Я как-то отношусь к нему естественно. Ну надо же зубы чистить или ногти стричь, верно? Так и это. Надо же пылесосить и мыть посуду. Как-то о-очень ровно и спокойно к этому отношусь.
Правильно! Я предпочитаю, чтобы этими вещами были мне "золото-бриллианты" и машина, выбранной им марки и выбранного мною цвета!
:)
Видно, я совсем запущенный вариант. Золото-брильянты мне могут не понравиться, а машина - ну уж тем более я хочу ездить на той марке, которую сама люблю, а не что для меня сочли будет лучше... Другое дело, что взаимные вкусы друг друга уже изучены, так что уже не так "опасно" покупать. Но всё равно это будет то, что выбрала бы я, а уж никак не то, что выбрал для меня он. Ну уж никак...
И упаси бог кого бы то ни было связываться с выбором для меня запаха. Абсолютно дохлый номер. Если только не увидят банально у меня бутылёк и просто купят такой же новый..
а машина - ну уж тем более я хочу ездить на той марке, которую сама люблю, а не что для меня сочли будет лучше...
Ну мне-то тут проще: я ж там только пассажиром...
Другое дело, что взаимные вкусы друг друга уже изучены, так что уже не так "опасно" покупать...
Ну вот это да... со временем наступает какая-то "предсказуемость" в совпадениях мнений...
Тоскаааа....
:)
Да пусть кто как хочет трусы покупает. Я против того, чтобы считать мужчину обязанным покупать жене трусы, особенно из тех соображений что "ну ему же нужна я, красивая, так что пусть изволит".
Да не в трусах дело(хотя звучит довольно странно)
Дело в том, что хорошо бы было позволить второй половинке проявлять о себе заботу. Путь то купленные трусы, помытая посуда и пирог с яблоками к приходу с работы.
Здесь все такие серьезности говорят, что впечатление будто не жизнь с человеком строить, а ДнепроГЭС возводить.
Всё прямо... фундаментально. По-фински сухо и по-скандинавски холодно.
А жизнь - она из мелочей. И это очень хорошо, если в совместном быте найдется место вот таким проявлением теплоты и заботы. Даже в виде трусов, которые нафик никому не нужны.
я была очень тронута, когда мой муж захотел мне ежемесячно по стошке на кремики давать. скажете мелочь, а для меня искренняя забота, учитывая, что моя проблемная кожа требует больших вложений
никто при этом ни о каких обязянностях не говорил и не говорит - всё делается в первую очередь для семьи, если остаётся что-то, тогда никто не смотрит, кто на какие няшки тратит
знаете, может это не в тему сейчас будет, но хочу поделиться. мне очень понравилось выражение одной моей знакомой "счастье заканчивается ровно тогда, когда понимаешь, что нужно что-то делать, чтобы его поддержать"
Да не в трусах дело(хотя звучит довольно странно)
Дело в том, что хорошо бы было позволить второй половинке проявлять о себе заботу. Путь то купленные трусы, помытая посуда и пирог с яблоками к приходу с работы.
Здесь все такие серьезности говорят, что впечатление будто не жизнь с человеком строить, а ДнепроГЭС возводить.
Всё прямо... фундаментально. По-фински сухо и по-скандинавски холодно.
А жизнь - она из мелочей. И это очень хорошо, если в совместном быте найдется место вот таким проявлением теплоты и заботы. Даже в виде трусов, которые нафик никому не нужны.
Действительно, тема становится похожей на тему о дружбе. :)..
Конечно, пусть проявляет заботу. Но разным людям нужна разная забота. Например, выхожу я утром из дома, на работу ехать. А Он уехал раньше меня. Смотрю, а с моей машины, со стёкол снег счищен.. Вот ЭТО - забота в десятку. Для меня. А покупать мне что-то на свой вкус или деньги мне давать "на красоту" - кому как, конечно, а меня, пожалуйста от такой заботы увольте. Даже хуже выйдет: когда человек, прожив с тобой в отношениях какое-то время не удосужился поинтересоваться, что тебе нравится/не нравится, что тебя греет, что раздражает, а вместо этого упорно "заботится" о тебе по своему аршину, у меня появляется очень нехорошее чувство. Будто тот человек тебя воспринимает как домашнего любимца, т.е. Свою заботу к тебе проявляет только по своему усмотрению - ведь у хомячков не спрашивают, какого цвета каруселька им нравится, какие яблоки и нравятся ли они ему вообще..
Конечно, пусть проявляет заботу. Но разным людям нужна разная забота. Например, выхожу я утром из дома, на работу ехать. А Он уехал раньше меня. Смотрю, а с моей машины, со стёкол снег счищен.. Вот ЭТО - забота в десятку. Для меня. А покупать мне что-то на свой вкус или деньги мне давать "на красоту" - кому как, конечно, а меня, пожалуйста от такой заботы увольте.
Я согласен. Конечно, забота должна быть персонифицирована.
Про стекла очень милый пример. Мне понравился. Прямо из жизни, а не с потолка.
Но стекла, салон красоты или трусы - это всё один и тот же компонент. Состав меняется, формула остается.
я была очень тронута, когда мой муж захотел мне ежемесячно по стошке на кремики давать. скажете мелочь, а для меня искренняя забота, учитывая, что моя проблемная кожа требует больших вложений
никто при этом ни о каких обязянностях не говорил и не говорит - всё делается в первую очередь для семьи, если остаётся что-то, тогда никто не смотрит, кто на какие няшки тратит
знаете, может это не в тему сейчас будет, но хочу поделиться. мне очень понравилось выражение одной моей знакомой "счастье заканчивается ровно тогда, когда понимаешь, что нужно что-то делать, чтобы его поддержать"
А для меня общий счет и безконтрольное использование как то приличнее :)
А для меня общий счет и безконтрольное использование как то приличнее :)
я такое не умею)
А для меня общий счет и безконтрольное использование как то приличнее :)
Ну не всем свезло с фамилией "Ходорковский"...
:)
А покупать мне что-то на свой вкус или деньги мне давать "на красоту" - кому как, конечно, а меня, пожалуйста от такой заботы увольте...
Слушайте, а я вот сейчас (неожиданно так) подумала... А как можно покупать "на свой вкус", зная, что человеку это не понравится?
Не, ну я понимаю в детстве на ребенка шарф и шапку нахлобучивать, потому что холодно... Но в других возрастных категориях...
"Деньги на красоту" принимаю - в виде лахьякортти в салон, куда я хожу, ну или в иные приятные мне места.
:)
я очень хорошая
23-01-2014, 22:21
Мой муж конечно любит и хочет что б я хорошо выглядела но магазинов и не знает и ничего в них не понимает, а если бы узнал цены на некоторые женские товары, наверное инфаркт бы получил. Поэтому я его по магазинам не таскаю и о ценах не говорю. Зато он меня не заморачивает ценами на машины, запчасти, ремонты и всякую другую "фигню" которой он занимается и в чем он разбирается, по моему это классно и он не травмируется и я. Если бы я умирала - хотела шубу думаю что он бы мне купил, но с б'oльшим удовольствием наверное купил бы машину.
Извините, но ваш пример из области алигархов или фантазии. Если доходы средние, то конечно надо договариваться. То есть или сегодня вещи для жены по цене которая пугает или ремонт машин который тоже не дешев
Вообще слабо представляю 50 летнего мужчину в отделе нижнего белья, по мне так лучше пусть машинами занимается, а не трусами передо мной трясет!
В Германии видела такую картину: маленький магазинчик нижнего белья, жена толстуха ушла примерять бюстгалтер в примерочную, муж втихушку выбрал красные кружевные стринги, размера S, оплатил, сунул в карман и стоит с каменной физиономией, ждет супругу, как ни в чем не бывало.
я очень хорошая
23-01-2014, 22:41
В Германии видела такую картину: маленький магазинчик нижнего белья, жена толстуха ушла примерять бюстгалтер в примерочную, муж втихушку выбрал красные кружевные стринги, размера S, оплатил, сунул в карман и стоит с каменной физиономией, ждет супругу, как ни в чем не бывало.
Может он дочери подарок хотел сделать
Может он дочери подарок хотел сделать
Ну да, наверное у многих есть дочерИ, которые получают стринги в подарок от папЫков, это уже не удивляет. :lol:
А для меня общий счет и безконтрольное использование как то приличнее :)
Я не знаю сколько вам лет и какие доходы но безконтрольное использование по моему очень неразумно.
Если хотите что-то в жизни иметь это не подходит.
А еще я лично с таким сталкивалась, это значит что один человек тратит и оставляет и себя и другого без денег, неоплаченные счета, врет постоянно. Меня на такое хватило на два года, любила так и хотела верить что не понимала что он тратит и свои и мои и потом остаются только скандалы, что завтра нет бензина в машине, денег на еду, злость, обвинения, быстро поняла что с таким человеком нельзя жизнь построить, нужно только бежать.
ой,народ,вы что в Стокманне на распродажах не бывали?
когда на парковке мест нет,а каждая вторая машина на русских номерах?
в примерочных кабинах русские дамы,девушки,все покупки ИМ оплачиваемые согласовываются,откидывается шторка и демонстрируется бельё или одежда,что ЕМУ там нравится... о майн гад!
да застрелиться я б лифчики себе выбирала по согласованию с моим сюпрюгом.
причём он Бы первым застрелился.
но зато я в шесть утра ежедневно прыгаю в теплую и вычищенную машину ,для передвижений на работу. А вечером мясо запечено,камин топится,сауна нагрета.
правда по поводу чистой кухни к моему возвращению,пришлось строить всех не одну неделю.Но таки признали,что мамо работает,а вы о ней заботитесь.
Мне вот тоже нравится "за"... С детства терпеть не могу, когда ветер и дождь в лицо... Ну и когда стоишь "за", то можно незаметно корректировать движение в нужную (мне :) ) сторону... Все равно таран-то из меня никакой, это что есть, то есть... вернее, чего нет, того нет...
:)
вот она истина )))) и главное все довольны)))
ой,народ,вы что в Стокманне на распродажах не бывали?
когда на парковке мест нет,а каждая вторая машина на русских номерах?
в примерочных кабинах русские дамы,девушки,все покупки ИМ оплачиваемые согласовываются,откидывается шторка и демонстрируется бельё или одежда,что ЕМУ там нравится... о майн гад!
да застрелиться я б лифчики себе выбирала по согласованию с моим сюпрюгом.
причём он Бы первым застрелился.
но зато я в шесть утра ежедневно прыгаю в теплую и вычищенную машину ,для передвижений на работу. А вечером мясо запечено,камин топится,сауна нагрета.
правда по поводу чистой кухни к моему возвращению,пришлось строить всех не одну неделю.Но таки признали,что мамо работает,а вы о ней заботитесь.
кабудто покупка лифчика автоматически отменяет теплую почищеную машину. У меня есть и то и другое и даже помытая посуда )))
Действительно, тема становится похожей на тему о дружбе. :)..
Даже хуже выйдет: когда человек, прожив с тобой в отношениях какое-то время не удосужился поинтересоваться, что тебе нравится/не нравится, что тебя греет, что раздражает, а вместо этого упорно "заботится" о тебе по своему аршину, у меня появляется очень нехорошее чувство. Будто тот человек тебя воспринимает как домашнего любимца, т.е. Свою заботу к тебе проявляет только по своему усмотрению - ведь у хомячков не спрашивают, какого цвета каруселька им нравится, какие яблоки и нравятся ли они ему вообще..
У вас получается, что если он покупает, то мне это 100% не понравится. Если я одеваю и вижу что мне как корве седло, то никто мнея насильно носить это не заставляет, учитываются его пожелания и в большенстве случаев мне самой очень нравится его выбор. А у вас как-то обязательно с подвохом.
кабудто покупка лифчика автоматически отменяет теплую почищеную машину. У меня есть и то и другое и даже помытая посуда )))
просто в каждой избушке свои погремушки. лифчик,я так понимаю,в моей избушке самое последнее,к чему вообще можно аппелировать. хоть будь он за две тыщщи еуро.
машину и двор от снега-я б не догадалась попросить,ибо не успею.это как погода,независимо от меня уже все произошло.
просто в каждой избушке свои погремушки. лифчик,я так понимаю,в моей избушке самое последнее,к чему вообще можно аппелировать. хоть будь он за две тыщщи еуро.
машину и двор от снега-я б не догадалась попросить,ибо не успею.это как погода,независимо от меня уже все произошло.
"да лифчик тут совершенно не при чем )))) но и он тоже"
У вас получается, что если он покупает, то мне это 100% не понравится. Если я одеваю и вижу что мне как корве седло, то никто мнея насильно носить это не заставляет, учитываются его пожелания и в большенстве случаев мне самой очень нравится его выбор. А у вас как-то обязательно с подвохом.
Спокуха, ты просто выбрана в качестве девочки для битья. Надо переждать. :)
У вас получается, что если он покупает, то мне это 100% не понравится. Если я одеваю и вижу что мне как корве седло, то никто мнея насильно носить это не заставляет, учитываются его пожелания и в большенстве случаев мне самой очень нравится его выбор. А у вас как-то обязательно с подвохом.
Да, я непременно предполагаю "подвох". Может, потому что спектр вкуса, того, что нравится, у меня очень узок и другим очень сложно в него попасть. Может, потому что мне не встречалось мужчин, которые разбираются в женской одежде И ВДОБАВОК обладают такими чертами характера вообще, что бы мне хотелось строить с ними долговременные отношения. Может, потому что я вообще болезненно отношусь к ситуациям, когда инициатива относительно чего-то направленного на меня, исходит не от меня же... Ну или комбинация этих "может".
ЗА мужем не смогу. Не мой характер. Не получится.
Я согласен. Конечно, забота должна быть персонифицирована.
Про стекла очень милый пример. Мне понравился. Прямо из жизни, а не с потолка.
Но стекла, салон красоты или трусы - это всё один и тот же компонент. Состав меняется, формула остается.
Во! Золотые слова! Формула стабильна, переменные - индивидуальны. И все довольны. :)
:agree:
Слушайте, а я вот сейчас (неожиданно так) подумала... А как можно покупать "на свой вкус", зная, что человеку это не понравится?
Не, ну я понимаю в детстве на ребенка шарф и шапку нахлобучивать, потому что холодно... Но в других возрастных категориях...
"Деньги на красоту" принимаю - в виде лахьякортти в салон, куда я хожу, ну или в иные приятные мне места.
:)
Ой, бывает такая категория людей! Так же, как бывают такие, которым непостижимо, что если ты не придерживаешься одними с ними взглядов, это еще не значит, что ты считаешь эти взгляды и их самих ниже, хуже и отстойней..
Так вот, бывают люди, которые не то чтобы предлагают тебе что-то, ЗНАЯ, что тебе это не понравиттся. Неет. Они просто не допускают мысли, что тебе это может не понравиться. Ход мыслей подсознательно такой: "Ну я же хороший человек. Значит, и то, что мне нравится, тоже хорошее. А раз оно хорошее, оно не может (и ей) не нравиться. В противном случае это означает, что она - НЕ хорошая. А раз так, то что это я, хороший, буду заморачиваться НЕхорошими предпочтениями"..
Но и это еще не всё! Есть еще и такие, даже об этом не задумывался. Вообще. Ему понравилось - он тебе купил. А про твою позицию к этому подумать - ему просто в голову не пришло..
kukka2013
24-01-2014, 07:55
ой,народ,вы что в Стокманне на распродажах не бывали?
когда на парковке мест нет,а каждая вторая машина на русских номерах?
в примерочных кабинах русские дамы,девушки,все покупки ИМ оплачиваемые согласовываются,откидывается шторка и демонстрируется бельё или одежда,что ЕМУ там нравится... о майн гад!
да застрелиться я б лифчики себе выбирала по согласованию с моим сюпрюгом.
причём он Бы первым застрелился.
но зато я в шесть утра ежедневно прыгаю в теплую и вычищенную машину ,для передвижений на работу. А вечером мясо запечено,камин топится,сауна нагрета.
правда по поводу чистой кухни к моему возвращению,пришлось строить всех не одну неделю.Но таки признали,что мамо работает,а вы о ней заботитесь.
Во-первых, одно другое не исключает.
Во-вторых, если люди советуются по поводу одежды, ничего плохого в этом нет. И в том, что оплачивается, тоже. Люди, приехавшие заграницу, ходят вместе. Вряд ли в России эти мужья всегда вместе с женами на шопинге. Другой вопрос, что при таком раскладе женщина в случае развода остается в сложном положении, т.к. источник всего дохода или его бОльшей части уходит, например, к более молодой. А сколько семей живут вместе только по привычке, из-за детей или из-за того, что нет возможности разменять жилье на 2 полноценных и т.д. Вроде вместе, а по сути у каждого своя жизнь.
kukka2013
24-01-2014, 08:01
Конфликты, кто-что будет делать?
Вы об этом?
Если да, то у меня ни разу таких конфликтов не было. Ни разу.
Не могу сказать, что меня быт напрягает. Я как-то отношусь к нему естественно. Ну надо же зубы чистить или ногти стричь, верно? Так и это. Надо же пылесосить и мыть посуду. Как-то о-очень ровно и спокойно к этому отношусь.
Я имею в виду быт в более широком смысле, все орг.вопросы, касающиеся жизни семьи. Не верю, что у вас ни разу не возникало ссор, наверняка бывает.
Во-первых, одно другое не исключает.
Во-вторых, если люди советуются по поводу одежды, ничего плохого в этом нет. И в том, что оплачивается, тоже. Люди, приехавшие заграницу, ходят вместе. Вряд ли в России эти мужья всегда вместе с женами на шопинге. Другой вопрос, что при таком раскладе женщина в случае развода остается в сложном положении, т.к. источник всего дохода или его бОльшей части уходит, например, к более молодой. А сколько семей живут вместе только по привычке, из-за детей или из-за того, что нет возможности разменять жилье на 2 полноценных и т.д. Вроде вместе, а по сути у каждого своя жизнь.
Женшина же тоже может работатъ и иметъ недвижимостъ и сбережения. это какраз когда он не платит ни за что, а толко 50/50 то у нее может вообше ничего не оставатъся. Опятъ же, что еи мешает наити себе более молодого )))
Видно, я совсем запущенный вариант. Золото-брильянты мне могут не понравиться, а машина - ну уж тем более я хочу ездить на той марке, которую сама люблю, а не что для меня сочли будет лучше... Другое дело, что взаимные вкусы друг друга уже изучены, так что уже не так "опасно" покупать. Но всё равно это будет то, что выбрала бы я, а уж никак не то, что выбрал для меня он. Ну уж никак...
И упаси бог кого бы то ни было связываться с выбором для меня запаха. Абсолютно дохлый номер. Если только не увидят банально у меня бутылёк и просто купят такой же новый..
Всё аналогично и у меня :) Насчёт машины было в последний раз так. Я рассказала что для меня важно и попросила такую поискать. Поначалу мне обьявили что найти по таким запросам нереально, но нашлась таки :)
Действительно, тема становится похожей на тему о дружбе. :)..
Конечно, пусть проявляет заботу. Но разным людям нужна разная забота. Например, выхожу я утром из дома, на работу ехать. А Он уехал раньше меня. Смотрю, а с моей машины, со стёкол снег счищен.. Вот ЭТО - забота в десятку. Для меня. А покупать мне что-то на свой вкус или деньги мне давать "на красоту" - кому как, конечно, а меня, пожалуйста от такой заботы увольте. Даже хуже выйдет: когда человек, прожив с тобой в отношениях какое-то время не удосужился поинтересоваться, что тебе нравится/не нравится, что тебя греет, что раздражает, а вместо этого упорно "заботится" о тебе по своему аршину, у меня появляется очень нехорошее чувство. Будто тот человек тебя воспринимает как домашнего любимца, т.е. Свою заботу к тебе проявляет только по своему усмотрению - ведь у хомячков не спрашивают, какого цвета каруселька им нравится, какие яблоки и нравятся ли они ему вообще..
Опять совпадение со мной :) Я тоже счищенный снег с окон или брошенное за ужином "я там у твоей машины колёса поменял и на ТО время заказал на следующую неделю, отвезу, пока ты на работе" значит гораздо больше чем купюра в качестве "заботы".
Опять совпадение со мной :) Я тоже счищенный снег с окон или брошенное за ужином "я там у твоей машины колёса поменял и на ТО время заказал на следующую неделю, отвезу, пока ты на работе" значит гораздо больше чем купюра в качестве "заботы".
Олка, еше раз, купюра в качестве зботы не отменяет поменяные колеса и почишеныи снег ))
Не приемлю как-то раздельных денег. У нас все общее. Банковский выход на счета обоих с одного кода.
Покупки вместе. Нам удобно так.
На кухне у нас: муж эстет, поэтому если приготовит-это будет лей-аут как в ресторане, но потом я не найду куда делись инструменты, поэтому будняя готовка на мне. У нас одна машина, но мою ее чаще я(летом), тк люблю.
Не приемлю как-то раздельных денег. У нас все общее. Банковский выход на счета обоих с одного кода.
Покупки вместе. Нам удобно так.
На кухне у нас: муж эстет, поэтому если приготовит-это будет лей-аут как в ресторане, но потом я не найду куда делись инструменты, поэтому будняя готовка на мне. У нас одна машина, но мою ее чаще я(летом), тк люблю.
)))) наверно зато у тебя стекла не чишеные и колеса не поменяные ))))) и вообше машину не ты, а он выбирал )))
Олка, еше раз, купюра в качестве зботы не отменяет поменяные колеса и почишеныи снег ))
Я этого и не утверждала :) Просто написала о своих ощущениях. Мне не надо чтобы мужчина меня спонсировал, я и сама заработаю. А вот реальная забота, помощь, поддержка и нежность - другое дело.
Опять совпадение со мной :) Я тоже счищенный снег с окон или брошенное за ужином "я там у твоей машины колёса поменял и на ТО время заказал на следующую неделю, отвезу, пока ты на работе" значит гораздо больше чем купюра в качестве "заботы".
Купюра - это конечно бредятина. Но когда перец засылает на счет денег - это хорошо и приятно. Не потому что у меня нет, а чтобы у меня было еще больше.
)))) наверно зато у тебя стекла не чишеные и колеса не поменяные ))))) и вообше машину не ты, а он выбирал )))
14 лет назад при знакомстве выяснили случайно в чем смысл жизни:
Испания, машина и еще парочку основных больших мелочей. Я в обморок упала от совпадения взглядов уже изначально.
Поэтому "как и где дальше жить" решилось за 2 недели. Еще не пожалела. Кто нам не знает, тот думает, что мы год назад познакомились
:D Но за машиной я погнала его в страну- изготовитель пару лет назад.
Купюра - это конечно бредятина. Но когда перец засылает на счет денег - это хорошо и приятно. Не потому что у меня нет, а чтобы у меня было еще больше.
Если уж так хочет заботу деньгами показать, то пусть на себя возьмёт все счета за проживание, например, а мне больше со своей зарплаты на булавки останется. :)
Купюра - это конечно бредятина. Но когда перец засылает на счет денег - это хорошо и приятно. Не потому что у меня нет, а чтобы у меня было еще больше.
Девченки, вы видели мое видео (я тут кидала)?
Если уж так хочет заботу деньгами показать, то пусть на себя возьмёт все счета за проживание, например, а мне больше со своей зарплаты на булавки останется. :)
Смешно так: "пустъ возмет". Я вот не хочу чтоб брал, я хочу чтоб обшие денги были.
Если уж так хочет заботу деньгами показать, то пусть на себя возьмёт все счета за проживание, например, а мне больше со своей зарплаты на булавки останется. :)
Это тоже хорошо. Тут все дело же не в особенной заботе, а в доходе. У кого доход примерно похож, то конечно особенно не разгуляешься. Там и купюра приятна. А если у перца бабла откровенно больше, то зачем же я свою зарплату буду переводить на счета.
Девченки, вы видели мое видео (я тут кидала)?
Неа, я все не читала. Дай ссылку плиз.
Смешно так: "пустъ возмет". Я вот не хочу чтоб брал, я хочу чтоб обшие денги были.
Тогда какой смысл в давании тебе денег? Возьмёт из общей кассы и даст?
А если у перца
Круто. Я своего молчела как-то перцем и не додумалась бы назвать. Как-то не подходит
:D
Смешно так: "пустъ возмет". Я вот не хочу чтоб брал, я хочу чтоб обшие денги были.
Я тоже хочу, но не понимаю, как это осуществить.
Круто. Я своего молчела как-то перцем и не додумалась бы назвать. Как-то не подходит
:Д
Молчел ненамного лучше, по-моему :)
Круто. Я своего молчела как-то перцем и не додумалась бы назвать. Как-то не подходит
:D
А что, он у тебя помидорчик?
Неа, я все не читала. Дай ссылку плиз.
http://www.youtube.com/watch?v=VJ1MNmF8n3k
[russian.fi, 2002-2014]