View Full Version : Российские интернет-тролли в Финляндии
Кто обозначит термин тролля? Без википедии. Читаю разные мнения, и вижу разные толкования этого слова, начиная от необременённого интеллектом оппонента, через оппонента из политически противоположного лагеря ,до сознательного болтуна, пишущих предложения без какой-либо смысловой нагрузки.
Так что или кто такой тролль?
ИМХО Тролль - субъект, "поддерживающий" некую сторону, при этом не обладающий собственной позицией и аргументацией.
а кто говорит, что существуют только они?
http://yle.fi/uutiset/sozdateli_suomiru_politicheskie_spory_na_razvitii_foruma_otrazhayutsya_negativno/7367303
ВС: Скорее, конфликт стал постоянным. Пророссийски настроенные пользователи бьются в яростных словесных баталиях с антироссийскими юзерами. Стоит, конечно, отметить и повышенную активность троллей. Разумеется, нельзя во всех случаях с уверенностью сказать, что тот или иной человек – обязательно тролль, возможно, он и правда выражает свое мнение.
Но нельзя отмести того, что на форуме в один момент появилось много новых юзеров, ранее не зарегистрированных, все они территориально находились в РФ и оттуда писали, грубо говоря, что Россия белая и пушистая, а европейцы дураки и не лечатся. Весьма возможно, что человеку действительно интересно высказать свое мнение в этом ключе, однако подозрительно то, что ни в каких других темах эти юзеры не отмечались, и писали об одном и том же. Мы с модераторами считаем, что это были проплаченные агитаторы. Хотя, не исключен и вариант, что это просто энтузиасты своего дела, так сказать, фанатики. С ними нелегко, потому что официально их банить вроде как не за что, с другой стороны, мало приятного наблюдать подобную топорную агитацию. Они не протестуют, когда удаляют какие-то их радикальные сообщения, видимо, из боязни бана. Но при этом постоянно поддерживают атмосферу конфликта и напряжения.
Кто обозначит термин тролля? Без википедии. Читаю разные мнения, и вижу разные толкования этого слова, начиная от необременённого интеллектом оппонента, через оппонента из политически противоположного лагеря ,до сознательного болтуна, пишущих предложения без какой-либо смысловой нагрузки.
Так что или кто такой тролль?
Если коротко и ёмко, то тролль - это провокатор. Выводы кто, что, как и зачем делайте сами :)
ИМХО Тролль - субъект, "поддерживающий" некую сторону, при этом не обладающий собственной позицией и аргументацией.
А я за правду! Кто правду говорит - тот не тролль. А кто врёт - тролль.
Мне кажется ,тролль - это образ жизни в интернете. Здесь - довольно емко о троллях в целом:
http://forum.wowcircle.com/entry.php?b=1443
А я за правду! Кто правду говорит - тот не тролль. А кто врёт - тролль.
По каким критериям оценивать правдивость?
Если 5% правды, остальное вымысел - тролль?
А если 10%... 20%...
Где граница.
З.Ы. по таким критериям, все "политические", однозначные тролли, правду не скажет никто...
Мне кажется ,тролль - это образ жизни в интернете. Здесь - довольно емко о троллях в целом:
http://forum.wowcircle.com/entry.php?b=1443
Не только. Лемил, ещё есть цели и, пожалуй, это самое главное.
Если коротко и ёмко, то тролль - это провокатор. Выводы кто, что, как и зачем делайте сами :)
Тогда тролли в т.ч. и организаторы этого форума: провоцируют пользователей с отличным от них мнением либо на трату времени для бесполезных (и часто оскорбительных) баталий, либо на уход с местной говорилки :) :(
Не только. Лемил, ещё есть цели и, пожалуй, это самое главное.
Согласна. :agree:
Нещщастные в общем люди. Социопаты с ложными целями.
Не только. Лемил, ещё есть цели и, пожалуй, это самое главное.
Вопрос... А администрация улавливает момент, что на форуме появился провакатор? Это выгодно администрации, понимая, что сейчас на форуме начнется буча?
По каким критериям оценивать правдивость?
Если 5% правды, остальное вымысел - тролль?
А если 10%... 20%...
Где граница.
З.Ы. по таким критериям, все "политические", однозначные тролли, правду не скажет никто...
Правду мы все более-менее знаем, но те кто умышленно пишет неправду, зная это, ради каких-то целей - тот тролль.
Умиляют крокодиловы слёзы членов группы двойных стандартов. Вашингтонский обком уже финасирует русофобскую трольчатину не менее восьми лет:
29.10.2008
Правительство США планирует распространить "войну идей" на популярные интернет-сайты, блоги и чаты в русскоязычном сегменте интернета, сообщил во вторник журналистам в Вашингтоне заместитель госсекретаря США по публичной дипломатии Джеймс Глассман.http://ria.ru/society/20081029/154001208.html
... а наши (форумские) борцуны с кровавой гебнёй этого в упор не замечали. И вот сейчас, жареный петух клюнул в :ass: покричать вместе с какой-то мутной личностью, которой якобы за что-то не заплатили...
Умиляют крокодиловы слёзы членов группы двойных стандартов. Вашингтонский обком уже финасирует русофобскую трольчатину не менее восьми лет:
А каким образом это делается? Без подвоха, я не в курсе, но подозреваю, что так оно и есть...
Для некоего баланса в теме:
Особенности украинского троллинга
http://www.svoboda.org/content/article/27043105.html
НО, принципиальное отличие украинского и российского троллингов:
Вранье опять, я троллю чисто по собственной инициативе. :D
А каким образом это делается? Без подвоха, я не в курсе, но подозреваю, что так оно и есть...По моей ссылке:
"выходят в интернет, в чаты, на популярные интернет-сайты и в ряде случаев на блоги и разговаривают об американской политике, исправляют ошибки, которые имеют место, а также отсылают людей к правильным документам".
Articman
01-06-2015, 20:17
Глупости всё это. Создали образ врага на пустом месте, теперь ещё и с ним борятся. Врага, которого многие легко увидят в своём зеркале.
Мда...
Знаете, хотелось поделиться мнением.
Russian.fi мог бы быть очень полезным, интересным и приятным порталом. Но... не знаю даже, по задаче SUPO или по собственному желанию, или по глупости и необразованности (неинтеллигентности) на форуме делается все, чтобы поддерживать мнение о русскоязычной публике в Финляндии, как о недоразвитых, необразованных и неумных людях. Форум - такое прибежище для людей ПТУшного уровня, не умеющих общаться, высказывать свои мысли, грамотно писать, уважительно общаться... таких... работающих в обслуживающем секторе на господ финнов людях. Собственно, такую позицию всегда поддерживали практически все СМИ Финляндии, в том числе и YLE. Не выгодно потому что финнам показывать интеллигентных образованных русских.
Так что... делаем выводы и решаем, а нужен ли этот форум таким, какой он есть?! Кому он нужен?!
И нужна ли альтернатива?! Или всех устраивает, что и россияне, сюда заглядывающие, и финны воспринимают эмигрантов именно такими... недоучками - ПТУшниками.
Собственно, потому здесь больше и нет тех, с кем было интересно поддерживать беседу. Ну, а тролли... Думаю, статистика форума показывает, что они сюда просто даже не доходят. Вся статистика, где больше 50ти человек, накрутка. Ну, и понятно, что об этом хорошо бы знать заказчикам рекламы.
Как-то вот так.
Lentochka
01-06-2015, 21:15
Дурацкая тема, в результате которой МАСТЕР решил отдохнуть от модераторства. ((((( Можно, конечно, считать это моими домыслами. Жаль, очень-очень жаль!
Дурацкая тема, в результате которой МАСТЕР решил отдохнуть от модераторства. ((((( Можно, конечно, считать это моими домыслами. Жаль, очень-очень жаль!Причины, думаю, глубже. И восходят к тем временам, когда кардинальным образом изменился состав основателей-единомышленников портала.
Жаль, что МАСТЕР взял отпуск. И спасибо ему, что навёл здесь порядок.
Kuzyasha
02-06-2015, 00:06
...Но... не знаю даже, по задаче SUPO или по собственному желанию, или по глупости и необразованности (неинтеллигентности) на форуме делается все, чтобы поддерживать мнение о русскоязычной публике в Финляндии, как о недоразвитых, необразованных и неумных людях. Форум - такое прибежище для людей ПТУшного уровня, не умеющих общаться, высказывать свои мысли, грамотно писать, уважительно общаться... таких... работающих в обслуживающем секторе на господ финнов людях. Собственно, такую позицию всегда поддерживали практически все СМИ Финляндии, в том числе и YLE. Не выгодно потому что финнам показывать интеллигентных образованных русских.Я полагаю, процесс идет несколько иначе. Образованные русские очень хорошо используют Финляндию. Образованные русские умнее и выше того, чтобы рассказывыать, как здорово они используют Финляндию. И уж конечно образованные не станут развеивать мифы, что они обслуга и т.д.
правнук шмидта
02-06-2015, 07:06
Мда...
Знаете, хотелось поделиться мнением.
Russian.fi мог бы быть очень полезным, интересным и приятным порталом. Но... не знаю даже, по задаче SUPO или по собственному желанию, или по глупости и необразованности (неинтеллигентности) на форуме делается все, чтобы поддерживать мнение о русскоязычной публике в Финляндии, как о недоразвитых, необразованных и неумных людях. Форум - такое прибежище для людей ПТУшного уровня, не умеющих общаться, высказывать свои мысли, грамотно писать, уважительно общаться... таких... работающих в обслуживающем секторе на господ финнов людях. Собственно, такую позицию всегда поддерживали практически все СМИ Финляндии, в том числе и YLE. Не выгодно потому что финнам показывать интеллигентных образованных русских.
Так что... делаем выводы и решаем, а нужен ли этот форум таким, какой он есть?! Кому он нужен?!
И нужна ли альтернатива?! Или всех устраивает, что и россияне, сюда заглядывающие, и финны воспринимают эмигрантов именно такими... недоучками - ПТУшниками.
Собственно, потому здесь больше и нет тех, с кем было интересно поддерживать беседу. Ну, а тролли... Думаю, статистика форума показывает, что они сюда просто даже не доходят. Вся статистика, где больше 50ти человек, накрутка. Ну, и понятно, что об этом хорошо бы знать заказчикам рекламы.
Как-то вот так.
Здесь у всех есть шанс блеснуть знаниями. И не у всех получается, ваш пост в том числе. Человек может быть большим буквоедом, но не далёким в жизни. Переходить дорогу на красный свет, нарушает скоростной режим или не платит налоги на родине, прячась за границей. Так вот, в Финляндии до сегодняшнего дня, почти везде существует система опросов всех слоёв населения, без исключения. Для улучшения своей работы, сближения стран. В этом залог успеха. Но так получается, пока одни строят и улучшают работу пограничных переходов. В другой стране заказывают мистрали, катают по площади тополя. Никогда не будете жить хорошо, если не научитесь выслушивать всю критику и делать корректировку на улучшения.
perpetuum mobile
02-06-2015, 08:40
Мда...
Знаете, хотелось поделиться мнением.
Russian.fi мог бы быть очень полезным, интересным и приятным порталом. Но... не знаю даже, по задаче SUPO или по собственному желанию, или по глупости и необразованности (неинтеллигентности) на форуме делается все, чтобы поддерживать мнение о русскоязычной публике в Финляндии, как о недоразвитых, необразованных и неумных людях. Форум - такое прибежище для людей ПТУшного уровня, не умеющих общаться, высказывать свои мысли, грамотно писать, уважительно общаться... таких... работающих в обслуживающем секторе на господ финнов людях. Собственно, такую позицию всегда поддерживали практически все СМИ Финляндии, в том числе и YLE. Не выгодно потому что финнам показывать интеллигентных образованных русских.
Так что... делаем выводы и решаем, а нужен ли этот форум таким, какой он есть?! Кому он нужен?!
И нужна ли альтернатива?! Или всех устраивает, что и россияне, сюда заглядывающие, и финны воспринимают эмигрантов именно такими... недоучками - ПТУшниками.
Собственно, потому здесь больше и нет тех, с кем было интересно поддерживать беседу. Ну, а тролли... Думаю, статистика форума показывает, что они сюда просто даже не доходят. Вся статистика, где больше 50ти человек, накрутка. Ну, и понятно, что об этом хорошо бы знать заказчикам рекламы.
Как-то вот так.
шаблонное мышление о том что только ПТУшники малограмотные. В Финляндии ПТУ не имеет такого мерзкого отголоска как в России а до этого в совке. И не надо за всех расписываться. В Финляндии очень много образованных, культурных и нормальных русскоязычных которые не опускаются до уровня осуждения ПТУшников как "быдла" и не питаются теориями заговоров думая что они все в белом а вокруг "быдло"
perpetuum mobile
02-06-2015, 08:42
А я за правду! Кто правду говорит - тот не тролль. А кто врёт - тролль.
так девушка разоблачившая эту фабрику на савушкина врет или говорит правду?
так девушка разоблачившая эту фабрику на савушкина врет или говорит правду?
А какая разница? Пускай там хоть тысяча человек сидит, если они распространяют правдивые факты, формируют у читателей реальную картину происходящего - я это поддерживаю.
А какая разница? Пускай там хоть тысяча человек сидит, если они распространяют правдивые факты, формируют у читателей реальную картину происходящего - я это поддерживаю.
Забавно.
Некое ООО "Интернетные исследования" - главный оплот "правды", работающий по тематическим техзаданиям и использующий огромный массив шаблонных комментариев.
http://www.mr7.ru/articles/112478/
А какая разница? Пускай там хоть тысяча человек сидит, если они распространяют правдивые факты, формируют у читателей реальную картину происходящего - я это поддерживаю.
"правдивые факты" :D
Здесь у всех есть шанс блеснуть знаниями. И не у всех получается, ваш пост в том числе. Человек может быть большим буквоедом, но не далёким в жизни. Переходить дорогу на красный свет, нарушает скоростной режим или не платит налоги на родине, прячась за границей. Так вот, в Финляндии до сегодняшнего дня, почти везде существует система опросов всех слоёв населения, без исключения. Для улучшения своей работы, сближения стран. В этом залог успеха. Но так получается, пока одни строят и улучшают работу пограничных переходов. В другой стране заказывают мистрали, катают по площади тополя. Никогда не будете жить хорошо, если не научитесь выслушивать всю критику и делать корректировку на улучшения.
а судьи кто?
можно посмотреть вашу кандидатскую?
Submariner
02-06-2015, 10:22
форум по большей части создают сами форумчане. Уж это не в моей власти, что среди них популярно, а что нет.
Зато в твоей и в модераторского состава власти творить "выборочное правосудие": на грешки угодных закрывать глаза, а неугодных банить по малейшему поводу. Вот это и есть "позиция портала", о которой говорилось выше.
Зато в твоей и в модераторского состава власти творить "выборочное правосудие": на грешки угодных закрывать глаза, а неугодных банить по малейшему поводу. Вот это и есть "позиция портала", о которой говорилось выше.
Да и когда то намеренно это делали..
Тереть комментарии , тоже любимый способ оставлять неугодных без голоса.
Зато в твоей и в модераторского состава власти творить "выборочное правосудие": на грешки угодных закрывать глаза, а неугодных банить по малейшему поводу. Вот это и есть "позиция портала", о которой говорилось выше.
Знаешь, Суб, не буду далеко ходить, а выборочно.
Из висящих на первой странице свежих тема про назначение Саакашвили cо всей набившей оскомину риторикой про "жевание галстуков", "сумасшедший" и др. И ведь не удалено.
На мой взгляд, резвятся все одинаково. Некоторые переходят черту. Но ВСЕ "политические" не уклоняются от адреналина "кремлевосрача" или "хохлосрача".
Так к чему эти стенания про "выборочность" и вбросы от месячной давности свежеиспеченных юзеров с вопросами "а нужен ли нам это портал" и "обслуживающий финнов сектор" ?
К чему эти настойчивые попытки сделать из портала единодумающий бастион российской государственности на "противном" Западе, чтобы финны не дай бог не подумали про разброд и шатание в головах неуклонно увеличивающейся sic !русскоговорящей части населения страны ?
Зато в твоей и в модераторского состава власти творить "выборочное правосудие": на грешки угодных закрывать глаза, а неугодных банить по малейшему поводу. Вот это и есть "позиция портала", о которой говорилось выше.
Можно пару примеров, где модераторский состав по малейшему поводу банит именно за взгляды, а не за агрессивно поданое мнение с оскорблением? Если человек не умеет общаться или делает это нарушая правила, то мы это удаляем. Если таких, как вам кажется, больше на "русской" стороне, то увы, я не считаю, что надо оставлять агрессию просто ради противовеса "сторон".
Вообще, мне не понятно, о чем все эти 14 страниц. Был опрос. В опросе были указаны рамки, т.е, задан вопрос, имеются ли на нашем форуме про-российские тролли. Мы ответили на вопрос: нам кажется, что имеются, однако доказать это мы не можем. В этом ответе что-то не так?
Если будет опрос, имеются ли на форуме про-украинские тролли, то естественно, мы ответим точно так же, т.е имеются, однако доказать это мы не можем.
Если у вас вопросы к самому опросу, т.е, почему он был задан так однобоко, то этот вопрос пожалуйста направляйте в редакцию YLE.
Можно пару примеров, где модераторский состав по малейшему поводу банит именно за взгляды, а не за агрессивно поданое мнение с оскорблением? Если человек не умеет общаться или делает это нарушая правила, то мы это удаляем. Если таких, как вам кажется, больше на "русской" стороне, то увы, я не считаю, что надо оставлять агрессию просто ради противовеса "сторон".
Дима, вспомню "мою историю": ) модератор намеренно, и теперь я в этом уверенна, спровоцировала эти разборки. Якобы "перебдев", ага
нет, это было целенаправленная акция, видать мои посты давно мозолили кому-то глаз.
и да, я в этом уверенна.
Дима, вспомню "мою историю": ) модератор намеренно, и теперь я в этом уверенна, спровоцировала эти разборки. Якобы "перебдев", ага
нет, это было целенаправленная акция, видать мои посты давно мозолили кому-то глаз.
и да, я в этом уверенна.
Если я правильно понял, то данный модератор уже давно покинул мод-состав.. Или о ком мы, можно в ПС?
Если я правильно понял, то данный модератор уже давно покинул мод-состав.. Или о ком мы, можно в ПС?
я не хочу в Пс : ) потому что привыкла говорить прямо, нет, не покинула, потому что я лично читала посты от нее, что "мол тру, когда есть время"
Дима, я понимаю, что этот портал прежде всего коммерческий проект, но за годы, а я имею право так говорить, моего присутствия этот форум был нечто вроде общей гостиной, где знакомились, встречались, ругались, мирились и пр.
Посмотри кто ушел в последнее время - далеко не все из них тролли, оч далеко.
Посмотри как разные люди, кот. в принципе даже не знакомы между собой, говорят об одном и том же - руссиан.фи - это информационное пространство, где "свидомые" : ) могут делать/писать всё что им угодно, потому что у них поддержка.
вообщем, общая направленность очень заметна, поэтому если политические баталии здесь будут продолжаться - останутся только те самые свидомые, которые по исторической привычке начнут жрать сами себя.
ИМХО
Вообще, мне не понятно, о чем все эти 14 страниц. Был опрос. В опросе были указаны рамки, т.е, задан вопрос, имеются ли на нашем форуме про-российские тролли. Мы ответили на вопрос: нам кажется, что имеются, однако доказать это мы не можем. В этом ответе что-то не так?
Если будет опрос, имеются ли на форуме про-украинские тролли, то естественно, мы ответим точно так же, т.е имеются, однако доказать это мы не можем.
Если у вас вопросы к самому опросу, т.е, почему он был задан так однобоко, то этот вопрос пожалуйста направляйте в редакцию YLE.
Два простых вопроса, для общего понимания:
1. Опрос был сделан по заданию?
2. Почему, после получения результатов, тема не закрыта? (или результаты не впечатлили, нужны доказательства...)
Два простых вопроса, для общего понимания:
1. Опрос был сделан по заданию?
2. Почему, после получения результатов, тема не закрыта? (или результаты не впечатлили, нужны доказательства...)
Я правильно поняла, что ты про тему-опрос, созданную мной?
Тема была создана лично мной без всяких заданий (???). Не закрыта потому, что почему она вдруг должна быть закрыта? Открыта как и большинство тем на этом форуме.
Я надеюсь, общая ясность достигнута?
Я правильно поняла, что ты про тему-опрос, созданную мной?
Тема была создана лично мной без всяких заданий (???). Не закрыта потому, что почему она вдруг должна быть закрыта? Открыта как и большинство тем на этом форуме.
Я надеюсь, общая ясность достигнута?
Если у вас вопросы к самому опросу, т.е, почему он был задан так однобоко, то этот вопрос пожалуйста направляйте в редакцию YLE.
Кто из вас лукавит...?
Да, ясность достигнута.
Кто из вас лукавит...?
Да, ясность достигнута.
Почему кто-то из нас лукавит? Скобл, похоже, опросом назвал интервью YLE. Я подумала, что вы спрашиваете про мой опрос, так как других опросов, о которых может идти тут речь, я н припомню. В общем, задавайте вопросы более конкретно.
Канарейка
02-06-2015, 12:18
я не хочу в Пс : ) потому что привыкла говорить прямо, нет, не покинула, потому что я лично читала посты от нее, что "мол тру, когда есть время"
Дима, я понимаю, что этот портал прежде всего коммерческий проект, но за годы, а я имею право так говорить, моего присутствия этот форум был нечто вроде общей гостиной, где знакомились, встречались, ругались, мирились и пр.
Посмотри кто ушел в последнее время - далеко не все из них тролли, оч далеко.
Посмотри как разные люди, кот. в принципе даже не знакомы между собой, говорят об одном и том же - руссиан.фи - это информационное пространство, где "свидомые" : ) могут делать/писать всё что им угодно, потому что у них поддержка.
вообщем, общая направленность очень заметна, поэтому если политические баталии здесь будут продолжаться - останутся только те самые свидомые, которые по исторической привычке начнут жрать сами себя.
ИМХО
Вообще-то ваша тема изначально нарушала правила форума, потому не надо о взглядах. И все, что я делала было согласованно с остальными модераторами.
Посмотри кто ушел в последнее время - далеко не все из них тролли, оч далеко.
Посмотри как разные люди, кот. в принципе даже не знакомы между собой, говорят об одном и том же - руссиан.фи - это информационное пространство, где "свидомые" : ) могут делать/писать всё что им угодно, потому что у них поддержка.
вообщем, общая направленность очень заметна, поэтому если политические баталии здесь будут продолжаться - останутся только те самые свидомые, которые по исторической привычке начнут жрать сами себя.
ИМХО
А посмотрите, сколько появилось новых юзеров, которые демонстрируют удивительную осведомленность о других юзерах и событиях на портале многолетней давности. :)
Руссиан. фи - вроде как русскоговорящий портал, а не российский, не ? :confused:
А посмотрите, сколько появилось новых юзеров, которые демонстрируют удивительную осведомленность о других юзерах и событиях на портале многолетней давности. :)
Руссиан. фи - вроде как русскоговорящий портал, а не российский, не ? :confused:
а где вы увидели мои призывы сделать портал российским?
насчет новичков - этих самых осведомленных достаточно с двух сторон, не говоря о профи, сидящих в нете и постящих гадости за мзду
Articman
02-06-2015, 12:47
А посмотрите, сколько появилось новых юзеров, которые демонстрируют удивительную осведомленность о других юзерах и событиях на портале многолетней давности. :)
Руссиан. фи - вроде как русскоговорящий портал, а не российский, не ? :confused:
Я, прежде чем зарегистрироваться, читал этот форум несколько лет и находил ответы на свои вопросы через поиск. Особо яркие и впечтатлительные пользователи запоминались, особенно с радикально выраженной точкой зрения. А сколько тут скандалистов было!
Ничего в этом необычного не нахожу. Разве это плохо, или необходимо каждому посетителю на этом форуме сразу регистрироватся?
Я, прежде чем зарегистрироваться, читал этот форум несколько лет и находил ответы на свои вопросы через поиск. Особо яркие и впечтатлительные пользователи запоминались, особенно с радикально выраженной точкой зрения. А сколько тут скандалистов было!
Ничего в этом необычного не нахожу. Разве это плохо, или необходимо каждому посетителю на этом форуме сразу регистрироватся?
и что заставило сейчас зарегистрироваться?
Кто из вас лукавит...?
Да, ясность достигнута.
Даа, как все-таки люди по-разному понимают друг друга. Не буду объяснять сотнями слов, жаль, что меня не поняли правильно.
я не хочу в Пс : ) потому что привыкла говорить прямо, нет, не покинула, потому что я лично читала посты от нее, что "мол тру, когда есть время"
Если правильно понял, то проблема в одном модераторе, с которым(ой) у тебя видимо не сложились отношения? Зачем тогда весь мод-состав упоминать? Возможно вы в состоянии решить свои вопросы вдвоем, в ПС, в хорошем тоне, согласно правилам сайта?
Так же не понимаю, почему все время упоминается, что портал - коммерческий проект? это как-то меняет суть?
Давайте подумаем, что показало нам временное закрытие полит-раздела. Мне оно показало, что 95% ссор и разборок на форуме - из-за политики, т.е изначально пользователь ссорится с другим пользователем в полит-теме, потом модератор делает свою работу, которая в любом случае не устроит одного из участников ссоры, после чего начинаются жалобы на модератора и админов.
Вы бы не столь на модераторов смотрели, сколько на себя, ибо корень и решение проблем - сам пользователь.
а где вы увидели мои призывы сделать портал российским?
насчет новичков - этих самых осведомленных достаточно с двух сторон, не говоря о профи, сидящих в нете и постящих гадости за мзду
Судя по выражению "свидомые" мне так показалось между строк. :)
Ну вот видите, оказывается количественный баланс сторон налицо. И на самом деле, Вас вероятно беспокоят результаты баталий.
Новые ники я упомянула в том смысле, что по сути мало кто покидает форум навсегда, а всего лишь переформатируется. ;)
Поэтому я слабо верю в конспирологию "выдавили", "вынудили уйти".
Если правильно понял, то проблема в одном модераторе, с которым(ой) у тебя видимо не сложились отношения? Зачем тогда весь мод-состав упоминать? Возможно вы в состоянии решить свои вопросы вдвоем, в ПС, в хорошем тоне, согласно правилам сайта?
Так же не понимаю, почему все время упоминается, что портал - коммерческий проект? это как-то меняет суть?
Дима, возможности урегулировать конфликт нет, и не стоит оно того.
суть меняет, потому что мы все здесь - целевая аудитория рекломадателей, в той или иной степени, и массовый отток этой самой аудитории может сказаться не лучшим образом. но эт я так...мыслью по древу...
чтобы не отнимать свое и твое время - идея прикрыть полит. темы была лучшей и она сработала. не стоит нам всем здесь ругаться и выяснять отношения в массовом порядке : )
...
Поэтому я слабо верю в конспирологию "выдавили", "вынудили уйти".
зря не верите, потому что реальные люди ушли и от этого общение НЕ в полит. темах стало более однобоким, все в основном про котлеты : ) образно говоря.
и есть те "кого ушли", как и те, кто ушел сам. и все они - юзеры старой закалки: ) просто потерялись видимо на просторах политической грызни.
ладно, всё что хотела сказать - уже писано-переписано.
всем хорошего лета!
Дима, возможности урегулировать конфликт нет, и не стоит оно того.
суть меняет, потому что мы все здесь - целевая аудитория рекломадателей, в той или иной степени, и массовый отток этой самой аудитории может сказаться не лучшим образом. но эт я так...мыслью по древу...
чтобы не отнимать свое и твое время - идея прикрыть полит. темы была лучшей и она сработала. не стоит нам всем здесь ругаться и выяснять отношения в массовом порядке : )
Жаль, что нет возможности урегулировать конфликт. Хотелось бы пообщаться об этом в ПС с тобой. Если есть желание, обратись.
Насчет рекламодателей - тут не все так просто, т.е не только количество посетителей важно.
"массовый отток" отменяется :)
Я, прежде чем зарегистрироваться, читал этот форум несколько лет и находил ответы на свои вопросы через поиск. Особо яркие и впечтатлительные пользователи запоминались, особенно с радикально выраженной точкой зрения. А сколько тут скандалистов было!
Ничего в этом необычного не нахожу. Разве это плохо, или необходимо каждому посетителю на этом форуме сразу регистрироватся?
Имелась ввиду реинкарнация якобы ушедших с форума "из-за политики портала" юзеров.
Ну чиста дети... :)
Если Вы - новичок с необычайным многогодовым терпением, безазартностью, но с хорошей памятью - это не про Вас. :D
Articman
02-06-2015, 13:40
Имелась ввиду реинкарнация якобы ушедших с форума "из-за политики портала" юзеров.
Ну чиста дети... :)
Если Вы - новичок с необычайным многогодовым терпением, безазартностью, но с хорошей памятью - это не про Вас. :D
Скандалисты всегда запоминаются ))))))
Я обоими руками "за", за закрытие политических разделов. Невозможно читать автопросмотр, когда на весь экран копируется новость с новостных порталов. Не это ли работа троллей обоих сторон?
Хотят высказать своё мнение - пусть это делают своими словами, без копирования текстов и видео/фотографии на полтора экрана. Всё это желающие могут прочесть, пойдя по указанной ссылке. Но задача троллей, похоже, состоит в захламлении форума и непрекращающейся ругани, в которую волей-неволей втягиваются все.
Но задача троллей, похоже, состоит в захламлении форума и непрекращающейся ругани, в которую волей-неволей втягиваются все.
Те, кто не читает политических тем, обычно не втягиваются. Так что лекарство избавить себя от политических дрязг простое: не читай, не участвуй :)
зря не верите, потому что реальные люди ушли и от этого общение НЕ в полит. темах стало более однобоким, все в основном про котлеты : ) образно говоря.
и есть те "кого ушли", как и те, кто ушел сам. и все они - юзеры старой закалки: ) просто потерялись видимо на просторах политической грызни.
ладно, всё что хотела сказать - уже писано-переписано.
всем хорошего лета!
Почему тогда надо обвинять в этом портал, а не, скажем так, ...внешние обстоятельства в мире, в котором мы живем ?
Ой, не согласна, и "мух" не меньше, чем "котлет" в "политике". :)
Определенно, лето лучше, чем война и агрессия...
Articman
02-06-2015, 13:51
Те, кто не читает политических тем, обычно не втягиваются. Так что лекарство избавить себя от политических дрязг простое: не читай, не участвуй :)
В автопросмотре, к сожалению, невозможно исключить разделы, которые нет интереса читать.
Была бы такая возможность, то политика -это первое, что бы я лично исключил. Флуд тоже, но это больше возрастное ))))))))))))))
Скандалисты всегда запоминаются ))))))
Я обоими руками "за", за закрытие политических разделов.
А собственной силы воли недостаточно ? :)
Вот Вы годами только читали форум. Что ж сейчас-то кто вынудил втравливаться в политику и претензии к порталу ? :)
В автопросмотре, к сожалению, невозможно исключить разделы, которые нет интереса читать.
Была бы такая возможность, то политика -это первое, что бы я лично исключил. Флуд тоже, но это больше возрастное ))))))))))))))
В таком случае можно читать последние 50 обсуждений, например, и выбирать только интересующие Вас темы.
Articman
02-06-2015, 14:06
а где вы увидели мои призывы сделать портал российским?
насчет новичков - этих самых осведомленных достаточно с двух сторон, не говоря о профи, сидящих в нете и постящих гадости за мзду
За гадости никогда не платили много. Это идейные. С обоих сторон.
Удивляет, насколько доверчивы люди, что верят в эти утки про проплаченных пользователях, якобы пишущих исключительно за вознаграждение гадости про Европу, Штаты, Россию.
Эти т.н. "секретные" объекты с адресами, про которых разве что ленивый не знает. Но всё равно верят, потому что иногда выгодно поверить в заведумую ложь во благо собственных интересов.
правнук шмидта
02-06-2015, 14:14
а судьи кто?
можно посмотреть вашу кандидатскую?
Может сразу ключ, от квартиры где деньги лежат?
https://www.youtube.com/watch?v=O5mXjXfyqOc
Гигант мысли, последователь демократии.
https://www.youtube.com/watch?v=3GWx7u3XirI
Этого достаточно.
Вас весь мир слушает и рассуждает о России. Слово не воробей, вылетит не поймаешь. За все афёры государственного уровня, ещё вашим и нашим детям краснеть придётся.
Articman
02-06-2015, 14:23
А собственной силы воли недостаточно ? :)
Вот Вы годами только читали форум. Что ж сейчас-то кто вынудил втравливаться в политику и претензии к порталу ? :)
Градус агрессии начал расти где-то с полгода назад. Сначала старался не обращать внимания, потом это начало раздражать, что из форума какую-то политплощадку устраивают каждые выходные, с постоянными пожеланиями кому-то умереть, нет, не умереть, а сдохнуть, да ещё так, чтобы плюнуть можно было, и растереть по лицу.
Раньше, помнится, таких блокировали с формулировкой невозможности адекватного общения.
Видимо, само понятие адекватного общения претерпело изменения, и на форуме можно всё.
Как ,впрочем, и понятие агрессивности.
Submariner
02-06-2015, 14:32
Можно пару примеров, где модераторский состав по малейшему поводу банит именно за взгляды, а не за агрессивно поданое мнение с оскорблением? Если человек не умеет общаться или делает это нарушая правила, то мы это удаляем. Если таких, как вам кажется, больше на "русской" стороне, то увы, я не считаю, что надо оставлять агрессию просто ради противовеса "сторон".
Я не говорил, что банили за взгляды. Я говорил, что на форуме существует политика двойных стандартов, когда одним многое сходит с рук, а других банят по малейшему поводу. Агрессивная подача мнений имеет место быть с обеих сторон политической баррикады, но реакция модераторов и администрации на неё разная.
Я не говорил, что банили за взгляды. Я говорил, что на форуме существует политика двойных стандартов, когда одним многое сходит с рук, а других банят по малейшему поводу. Агрессивная подача мнений имеет место быть с обеих сторон политической баррикады, но реакция модераторов и администрации на неё разная.
Пожалуйста, примеры.
Как я уже писал, если бы вы вели себя менее агрессивно, то нам вообще не пришлось бы модерировать вас (пользователей).
Submariner
02-06-2015, 15:07
Пожалуйста, примеры.
Как я уже писал, если бы вы вели себя менее агрессивно, то нам вообще не пришлось бы модерировать вас (пользователей).
Я не делал скриншотов и не записывал то, что видел, в дневник. Из последнего запомнившегося:
- неоднократно банили Бельского с формулировкой "за переход на личности". Бельский переходил на личности лишь на подобные действия своих оппонентов. Бельского банят, а оппонентов (ведущих себя совершенно по хамски, в отличие от Бельского) - нет.
- в очередном сраче Пауля и Эль Сирухано банят, Ленточе, боровику и кому-то ещё грозят пальцем с занесением - а оппонентам даже палтцем не грозят. Кстати, даже если посмотреть тему "Новости форума", то можно найти много примеров, когда модератор А наказывает за нарушения одну сторону "дискуссии", оставляя без внимания вторую. А потом приходит модератор Б, и выдаёт наказания уже второй стороне "дискуссии". Почему же тогда этого не сделал модератор А сразу?
- применение пункта правил 2.10 - это отдельная песня. По сути, применить этот пункт при желании можно к 85% форумчан. ОК, если уж такой пункт есть - давайте применять его ко всем (правда, форум тогда точно вымрет). Нет, он применяется лишь когда "другую статью не пришить"
Канарейка
02-06-2015, 15:17
- в очередном сраче Пауля и Эль Сирухано банят, Ленточе, боровику и кому-то ещё грозят пальцем с занесением - а оппонентам даже палтцем не грозят. Кстати, даже если посмотреть тему "Новости форума", то можно найти много примеров, когда модератор А наказывает за нарушения одну сторону "дискуссии", оставляя без внимания вторую. А потом приходит модератор Б, и выдаёт наказания уже второй стороне "дискуссии". Почему же тогда этого не сделал модератор А сразу?
А вот кого-то ещё надо было бы упомянуть, потому как этот кто-то и был оппонент предупрежденных. Равно как Вы и не упомянули о том, что ещё один оппонент был забанен буквально несколькими часами ранее.
И уж совсем забыли написать, что Эль-Сирухано написал не более десятка постов и в каждом (!) из них был мат эпатажа ради.
Конечно, предвзято, очень.
В отличии от других модераторов я всегда указываю тему (не то, чтоб остальные не указывали, но я делаю это всегда), и не просто так, а чтоб любой другой модератор мог пойти и проконтролировать мои действия.
Теперь по поводу того, что один банит, а второй банит после: Вам не приходило на ум, что раз банят в разное время, то и нарушения имеют место быть с разницей во времени? У модераторов нет привычки пересматривать баны друг за другом, в сомнительных случаях решение просто принимается коллегиально.
Submariner
02-06-2015, 15:26
А вот кого-то ещё надо было бы упомянуть, потому как этот кто-то и был оппонент предупрежденных. Равно как Вы и не упомянули о том, что ещё один оппонент был забанен буквально несколькими часами ранее.
Не упомянул потому, что об этом не знал.
И уж совсем забыли написать, что Эль-Сирухано написал не более десятка постов и в каждом (!) из них был мат эпатажа ради. Конечно, предвзято, очень.
А когда какой-то пользователь практически в каждом посте пишет о "путиноидах", "путинской срати" и пользуется другими оскорблениями, формальное не являющимися матом или матозаментиелями - и ему это сходит с рук? Я в трерий раз повторяю: если за какое-то нарушение наказывать - то наказывать всех, его допускающих.
В отличии от других модераторов я всегда указываю тему (не то, чтоб остальные не указывали, но я делаю это всегда), и не просто так, а чтоб любой другой модератор мог пойти и проконтролировать мои действия.
Это ваша внутренняя модераторская кухня, как вы там друг друга контролируете и кто кому подчиняется. Мне, как пользователю форума, интересен конечный результат.
Я не буду больше продолжать эту дискуссию. Владельцы портала считают, что на форуме всё хорошо, вот только с подданными ээээ с пользователями им не повезло. Супермодераторы согласны. А кому не нравится - так выход он вон там. Ну и замечательно.
- неоднократно банили Бельского с формулировкой "за переход на личности". Бельский переходил на личности лишь на подобные действия своих оппонентов. Бельского банят, а оппонентов (ведущих себя совершенно по хамски, в отличие от Бельского) - нет.
"
Я вас умоляю, вот только не надо "обелять" Бельского ("тавтавизм"(с), черт возьми).
Хоть и неприлично говорить о человеке в его отсутствии, но выбранный тобой персонаж хам еще тот. Просто очень умело камуфлировал своё хамство красивыми словесами,но суть от этого сильно не менялась. Так что пример не особенно удачен. Моя имха.
Я вас умоляю, вот только не надо "обелять" Бельского ("тавтавизм"(с), черт возьми).
Хоть и неприлично говорить о человеке в его отсутствии, но ... .
приличней было - промолчать.
Kuzyasha
02-06-2015, 18:43
Интересная у вас тут дискуссия развернулась. По моему мнению, полит темы вообще надо модерировать по минимальному принципу, ну только мат, заменители, явные оскорбления. Тролли это новая реальность и никуда они не исчезнут и бороться с ними бесполезно, а обитают они в первую очередь в полит темах, но даже без них полит темы это самые конфликтные разделы... Проблема в том, что модерирование полит тем не снижает конфликтность, хорошо если не увеличивает, а вот свободе слова вредит. Вот хорошо бы не удалять сообщения, не банить пользователей, а разработать какую нибудь фишку типа красной модераторской надписи под сообщением, типа "сообщение признано троллингом".
Плохая новость для троллей - Меркель запретила кирилицу на своей странице а Инстаграме и теперь там можно писать только знающим английский и немецкий !
Уверен, что троллей пишущих гадости и оскорбления заметно поубавится ... :)
Плохая новость для троллей - Меркель запретила кирилицу на своей странице а Инстаграме и теперь там можно писать только знающим английский и немецкий !
Уверен, что троллей пишущих гадости и оскорбления заметно поубавится ... :)
Может и нам перейти на шанхайский диалект?
Плохая новость для троллей - Меркель запретила кирилицу на своей странице а Инстаграме и теперь там можно писать только знающим английский и немецкий !
Уверен, что троллей пишущих гадости и оскорбления заметно поубавится ... :)
Da ladno, latinicei toje mojno izjasnjantsja :D Tolko polu4ajetsja kak v video
STh6wv0Brxk
Журналист Jessika Aro получила премию за ее работу, касаемо троллей на интернет-пространстве Финляндии. http://yle.fi/uutiset/venajan_trollit_eivat_vaienna_minua__cian_agentiksi_vaitetty_ylen_toimittaja_jessikka_aro_palkittiin/8745748
Лично я бы не сказала, что ее работа была высшим пилотажем журнализма, но во всяком случае она реально старалась, отрывала себя от стула, выясняла, и не боялась. В этом плане - молодец.
Журналист Jessika Aro получила премию за ее работу, касаемо троллей на интернет-пространстве Финляндии. http://yle.fi/uutiset/venajan_trollit_eivat_vaienna_minua__cian_agentiksi_vaitetty_ylen_toimittaja_jessikka_aro_palkittiin/8745748
Лично я бы не сказала, что ее работа была высшим пилотажем журнализма, но во всяком случае она реально старалась, отрывала себя от стула, выясняла, и не боялась. В этом плане - молодец.
Kaikkien palkintojen arvo on 7 500 euroa.
заказная работа, просто бизнес.
своей статьёй, она существенно ничего не изменила
в свободе мысли других людей.
Kaikkien palkintojen arvo on 7 500 euroa.
заказная работа, просто бизнес.
своей статьёй, она существенно ничего не изменила
в свободе мысли других людей.
Зато, теперь мы знаем, сколько платят за пропаганду. ;)
ИМХО деятельность журналистки, ОНА самая и есть...
...
своей статьёй, она существенно ничего не изменила
в свободе мысли других людей.
статью я не читала, но заинтересовалась: а как статья может что-то изменить в свободе мысли каких-либо людей?
...а как статья может что-то изменить в свободе мысли каких-либо людей?
Очень легко.
Если это - статья УК РФ... :gy:
Зато, теперь мы знаем, сколько платят за пропаганду. ;)
ИМХО деятельность журналистки, ОНА самая и есть...
Как-то маловато. Учитывая то, что ей там со всякими угрозами потом названивали типы, яростно уверенные в том, что троллей то нет.
Как-то маловато. Учитывая то, что ей там со всякими угрозами потом названивали типы, яростно уверенные в том, что троллей то нет.
Да я лично, и не особо уверен, что, во первых - типы действительно были и во вторых - названивали именно по этому поводу.
Ведь, насколько я понимаю, ничего конкретного опубликовано не было
Как-то маловато. Учитывая то, что ей там со всякими угрозами потом названивали типы, яростно уверенные в том, что троллей то нет.
Интересно,статистика этой темы ей помогла в написаниии? надо Бы тогда модсоставу занести в клюве..за регулирование беседы.
Про звонили -не верю. Кому оно надо??
Да я лично, и не особо уверен, что, во первых - типы действительно были и во вторых - названивали именно по этому поводу.
Ведь, насколько я понимаю, ничего конкретного опубликовано не было
Нудек, именно, небыло. Тогда при чем пропаганда?
И почему сразу не верите? Мне, например, с нашего портала всякие названивают и пишут иногда, а тут такое дело, международное. Вполне могли и названивать, только дай повод.
СтарикХалонен
16-03-2016, 14:04
Помню, да - если кто слово поперек линии партии скажет, тот идеологический диверсант, агент империалистических разведок. А теперь если кто смеет противоречить пасильским пропагандистам - тролль на содержании сами-знаете-кого.
ЗЫ А покажите финноязычного тролля, плиз!
Нудек, именно, небыло. Тогда при чем пропаганда?
И почему сразу не верите? Мне, например, с нашего портала всякие названивают и пишут иногда, а тут такое дело, международное. Вполне могли и названивать, только дай повод.
Я знаю лишь два явления, когда активно рассказывают о том чего не знают и не видели, но обязательно хотят поделиться этим со всеми...
Это религия и пропаганда.
З.Ы. ещё правда, сказочники есть, но это другое... :)
Я знаю лишь два явления, когда активно рассказывают о том чего не знают и не видели, но обязательно хотят поделиться этим со всеми...
Это религия и пропаганда.
З.Ы. ещё правда, сказочники есть, но это другое... :)
Согласен, однако, может это вы что-то упустили, не заметили? Человек вроде исследование провел, значит изучил тему и вник в нее. Видимо что-то было замечено, иначе об этом не писали бы. Да и ладно вам, пропаганда в Финляндии, это фигня, по сравнению с остальными, известными нам странами.
Согласен, однако, может это вы что-то упустили, не заметили? Человек вроде исследование провел, значит изучил тему и вник в нее. Видимо что-то было замечено, иначе об этом не писали бы. Да и ладно вам, пропаганда в Финляндии, это фигня, по сравнению с остальными, известными нам странами.
Так результаты любого исследования можно за уши по любому финансовому ветру выровнять, наивный ты человек. А когда очень надо то и подавно.
Полуправда она куда страшнее лжи.
Так результаты любого исследования можно за уши по любому финансовому ветру выровнять, наивный ты человек. А когда очень надо то и подавно.
Полуправда она куда страшнее лжи.
Хм, 7500, это "финансовый ветер"? Плиз. Ну не занимаются финны таким, особенно из-за таких то денег. Уж ты то это должен знать.
anttisepp
16-03-2016, 14:41
Когда политика погорячей была, здесь тоже много троллёв было, потом повыветрились.
Войдя во вкус, YLE теперь клеймит "троллями" нормальную оппозицию, что не есть хороший симптом.
Хм, 7500, это "финансовый ветер"? Плиз. Ну не занимаются финны таким, особенно из-за таких то денег. Уж ты то это должен знать.
Да сумма просто смешная. Обидно даже. Если на голом энтузиазме девушка,по зову сердца такую скользкую тему подняла,то и надо было орденом награждать что-ли.
А ЕСЛИ МЕЖДУНАРОДНЫЙ отклик,то оплачивали б как следует,тысяч сто. Жалко им что ли фантиков своих,напечатанных? или от заказчика через посредников потерялось?
Хм, 7500, это "финансовый ветер"? Плиз. Ну не занимаются финны таким, особенно из-за таких то денег. Уж ты то это должен знать.
7500 это только - бонус, у неё же и зарплата была.
А кто сказал, что это финны? Просто, приграничье отрабатывали с помощью местных...
Когда политика погорячей была, здесь тоже много троллёв было, потом повыветрились.
Войдя во вкус, ЫЛЕ теперь клеймит "троллями" нормальную оппозицию, что не есть хороший симптом.
Да,кстати, все уже так привыкли к чистому возуху,что не замечают.
А YLE,ну кого-то ж надо клеймить..
надо Бы тогда модсоставу занести в клюве..за регулирование беседы.
В принципе, вот так и создаются параллельные реальности. Т.е. откровенное вранье.
Пишут все. Потом одну из сторон кастрируют, оставляя только удобное себе, а тебя, меня и еще дюжину живых людей с руками-ногами объявляют троллями. О нас рассказывают журналисткам и ни словом не вспоминают о других, которые тут вываливали перепосты с совершенно противоположной точкой зрения. И совершенно не важно, что этих комментаторов никто ни разу живьем не видел. Не важно, что несложный анализ через поисковики выдавал их же сразу на нескольких форумах в Сети с одинаковыми комментариями. Всё это не важно.
Их нет... А мы есть...
Т.е. тут претензия к аналитегам прежде всего, которые свою правду выдают за истину.
К "Монике" претензия лишь в том, что непрофессионально выслушала лишь только одну сторону и на ней начала выстраивать свой материал.
Когда политика погорячей была, здесь тоже много троллёв было, потом повыветрились.
Войдя во вкус, ЫЛЕ теперь клеймит "троллями" нормальную оппозицию, что не есть хороший симптом.
YLE вроде сейчас ничего не клеймит, да и вообще процесс наградаждения шел по MTV3.. Статей про троллей я давненько не видел.
Хм, 7500, это "финансовый ветер"? Плиз. Ну не занимаются финны таким, особенно из-за таких то денег. Уж ты то это должен знать.
Финны такие люди как все, не вижу и не делаю разницы. Как раз потому что знаю.
7500 - это то что озвучили в эфире для тебя в виде красивой церемонии вручения премии. Суммы, которыми оплачивается целенаправленная вредительская деятельность исчисляются другими цифрами. У всего есть цена, у вредительства в том числе.
Финны такие люди как все, не вижу и не делаю разницы. Как раз потому что знаю.
7500 - это то что озвучили в эфире для тебя в виде красивой церемонии вручения премии. Суммы, которыми оплачивается целенаправленная вредительская деятельность исчисляются другими цифрами. У всего есть цена, у вредительства в том числе.
Ну, тут ты ушел в астрал, мировые заговоры и прочее. Я люблю факты.
А финнам, профессиональная репутация, очень важна. Страна то маленькая, одно неправильное действие и репутация потеряна.
В принципе, вот так и создаются параллельные реальности. Т.е. откровенное вранье.
Пишут все. Потом одну из сторон кастрируют, оставляя только удобное себе, а тебя, меня и еще дюжину живых людей с руками-ногами объявляют троллями. О нас рассказывают журналисткам и ни словом не вспоминают о других, которые тут вываливали перепосты с совершенно противоположной точкой зрения. И совершенно не важно, что этих комментаторов никто ни разу живьем не видел. Не важно, что несложный анализ через поисковики выдавал их же сразу на нескольких форумах в Сети с одинаковыми комментариями. Всё это не важно.
Их нет... А мы есть...
Т.е. тут претензия к аналитегам прежде всего, которые свою правду выдают за истину.
К Монике претензия лишь в том, что непрофессионально выслушала лишь только одну сторону и на ней начала выстраивать свой материал.
Мы есть.
Поэтому есличо, за тебя, себя и ещё за дюжину живых людей, объявленных тут троллями, могу свидетельствовать хоть на "страшном суде" ;)
своей статьёй, она существенно ничего не изменила
Она изменила себя прежде всего.
Делает себе имя. Вот премию получила.
Просто сейчас уж так повелось, что Россия и Путин - самая главная и яркая тема, что интересует огромный сегмент инфорынка по обе стороны Океана.
О чем ей еще писать, чтобы заметили? Ну, не об утилизации же женских гигиенических средств на свалках Финляндии.
Написала на тему, что была интересна. Осветив ее ровно в том ключе, который уместился бы в финское представление об устройстве мира.
Напиши она о бойне в Одессе, либо о странных нефтетанкерах в Николаеве - кому бы это было интересно?
Да и это разбираться нужно. Вникать. Мозги откуда-то срочно взять.
Куда проще о троллях.
Позвонила паре девах. Те ответили, мол, ок, ребенка покормлю и встречусь на кофе; надиктую тебе пару абзацев.
Ну, тут ты ушел в астрал, мировые заговоры и прочее. Я люблю факты.
А финнам, профессиональная репутация, очень важна. Страна то маленькая, одно неправильное действие и репутация потеряна.
Так вот, у девушки, теперь есть репутация - "непоколебимого борца с троллями"
Чуть, что - сразу её будут привлекать. У неё же - репутация... ;)
З.Ы. Вон Бекман есть, у него тоже - репутация...
Ну, тут ты ушел в астрал, мировые заговоры и прочее. Я люблю факты.
Любишь факты - возьми и собери. Ты ж администратор информационного портала, владелец сми. У тебя все факты под рукой, протяни - не хочу. Вот ты и не хочешь, потому что легче и удобнее верить Джиссикам Аро.
А финнам, профессиональная репутация, очень важна. Страна то маленькая, одно неправильное действие и репутация потеряна.
Профессиональная репутация важна вне национальных привязок, это когда действительно профессионал. А судя по переводу новостей YLE - до профессиональной репутации там ещё очень далеко. Хотя чего удивляться, страна-то маленькая.
Мы есть.
Поэтому есличо, за тебя, себя и ещё за дюжину живых людей, объявленных тут троллями, могу свидетельствовать хоть на "страшном суде" ;)
Вот-вот.
Подождать нужно и всё встанет на свои места. Что сейчас и происходит потихоньку.
Это как в анекдоте: "Я то завтра протрезвею, а ты как была страшной, такой же завтра и останешься".
Так вот, у девушки, теперь есть репутация - "непоколебимого борца с троллями"
Чуть, что - сразу её будут привлекать. У неё же - репутация... ;)
З.Ы. Вон Бекман есть, у него тоже - репутация...
И не просто с троллями, а прям-таки с рассейянскими! Вот если бы тролли были ещё и шведскими в придачу, пошла бы Джессика по карьерной лестнице семимильными шагами...
Глядишь, до министерского портфеля дорастет.
Мисс Суоми министром культуры уже была.
"Страна то маленькая"(с)
А Вы со своими комментариями до чего дорастете? до тролля?
Странные люди, сами не сделали ничего, но жужжат больше всех
Любишь факты - возьми и собери. Ты ж администратор информационного портала, владелец сми. У тебя все факты под рукой, протяни - не хочу. Вот ты и не хочешь, потому что легче и удобнее верить Джиссикам Аро.
С чего ты взял, что я не хочу? Уже все давно изучил.
Ты, как бывший администратор информационного портала, отлично понимаешь, как все работает, и какого рода доказательства на форумах можно собрать. Но подколоть, сейчас модно, что тут еще сказать.
Она изменила себя прежде всего.
О, полилось дерьмо по трубам! И почему же трут?
О, полилось дерьмо по трубам!
Полилось.
Ровно в тот момент, когда твоя супруга открыла рот и стала откровенно лгать финской журналистке.
Поэтому к вопросу о трубах, это домой. Там спрашивай.
С чего ты взял, что я не хочу? Уже все давно изучил.
Ты, как бывший администратор информационного портала, отлично понимаешь, как все работает, и какого рода доказательства на форумах можно собрать. Но подколоть, сейчас модно, что тут еще сказать.
Именно поэтому я не подкалываю, а толсто тебе намекаю.
Полилось.
Ровно в тот момент, когда твоя супруга открыла рот и стала откровенно лгать финской журналистке.
Поэтому к вопросу о трубах, это домой. Там спрашивай.
Очередной пример того, что статью то вы не читали, но от всей темы вас все не попускает.
Очередной пример того, что статью то вы не читали, но от всей темы вас все не попускает.
Тема родная форумская :D А статья заказная, от продажных журналюг, че ее читать и так ясно. Кто платит тот и прав. :D
Очередной пример того, что статью то вы не читали, но от всей темы вас все не попускает.
Здесь очень многие владеют финским и читали ту статью и я уверен, что подпишутся под словами XIII.
Ещё в 2015 году в этой же теме (пост 510) я писал о том, что "информация из источника" в статье слишком смахивает на предвзятое и однобокое мнение некой Вероники Соловьян, а не реальное положение вещей на портале russian.fi Я мнения не изменил и от своих слов не отказываюсь:
И ни слова и других троллях, будто их нет и не существует вовсе...Пируют и плодятся исключительно пропутинско-российские на russian.fi Водка-балалайка-мишка в ушанке.
Слишком смахивает на частное, предвзятое и однобокое мнение Вероники Соловьян, не освещающее картины в целом, зато очень удобное для большинства сми и масс-медиа в Финляндии.
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3539336&postcount=510
Здесь очень многие владеют финским и читали ту статью и я уверен, что подпишутся под словами ХИИИ.
Ещё в 2015 году в этой же теме я писал о том, что "информация" в статье слишком смахивает на частное, предвзятое и однобокое мнение некой Вероники Соловьян, а не реальное положение вещей на портале руссиан.фи Я мнения не изменил и от своих слов не отказываюсь.
Ну конечно, ведь у некого Виктора Блюмфельдта, же не спросили, он бы точно прояснил, объективно, ситуацию на форуме, а так же опровергнул бы фактами все подозрения Вероники. Видимо ошибка журналиста была в том, что спросила не у того человека.
Почитай еще раз статью, особенно момент про уверенность в том, что некие пользователи - тролли.
Ну конечно, ведь у некого Виктора Блюмфельдта, же не спросили, он бы точно прояснил, объективно, ситуацию на форуме, а так же опровергнул бы фактами все подозрения Вероники. Видимо ошибка журналиста была в том, что спросила не у того человека.
Почитай еще раз статью, особенно момент про уверенность в том, что некие пользователи - тролли.
Я тебе про однобокость и предвзятость мнения говорил. Это когда одних мы видим, а других в упор не замечаем.
К сожалению у меня не спросили, а то факты были... :)
Я тебе про однобокость и предвзятость мнения говорил. Это когда одних мы видим, а других в упор не замечаем.
Нет, Вить, тут я с тобой не согласен. Ника никогда не утверждала, что троллей "с другой стороны" - нет. Не надо обвинять в том, чего небыло.
Если бы была статья о троллях "с другой стороны", никто бы их не отрицал, наоборот, ответ был бы таким же. Просто такой статьи небыло, и лучше обсуждать это, почему такой статьйи небыло, а не мусолить по сто раз эту.
Нет, Вить, тут я с тобой не согласен. Ника никогда не утверждала, что троллей "с другой стороны" - нет. Не надо обвинять в том, чего небыло.
Если бы была статья о троллях "с другой стороны", никто бы их не отрицал, наоборот, ответ был бы таким же. Просто такой статьи небыло, и лучше обсуждать это, почему такой статьйи небыло, а не мусолить по сто раз эту.
Наверное, я один такой, который считает, что на острополитичекий вопрос, нельзя говорить однозначно: "да, вот эти тролли есть" и при этом не оговариваться, что есть еще и "вот такие, и такие, и зеленые в крапинку..."
Это называется - объективность.
З.Ы. ах, да - репутация...
. Ника никогда не утверждала, что троллей "с другой стороны" - нет. Не надо обвинять в том, чего небыло.
Если бы была статья о троллях "с другой стороны", никто бы их не отрицал, наоборот, ответ был бы таким же. Просто такой статьи небыло, и лучше обсуждать это, почему такой статьйи небыло, а не мусолить по сто раз эту.
Я почему-то уверена,что о тролях с другой стороны в Принципе Бы ничего не написали. это надо чтоб ветер подул вобще в другую сторону.
но в конце концов все выглядит как-то паршиво. полуправдой.
я,как насидевшая чугунную задницу на форуме ,могу сказаыть,что вот как раз с этой стороны троллей тоже не было.
мне казалось,что вобще поощрялось намеренное стравливание простых пользователей,при помощи пары профессиональных Дуче.
Наверное, я один такой, который считает, что на острополитичекий вопрос, нельзя говорить однозначно: "да, вот эти тролли есть" и при этом не оговариваться, что есть еще и "вот такие, и такие, и зеленые в крапинку..."
Это называется - объективность.
З.Ы. ах, да - репутация...
Согласен, но данный вопрос к журналисту, почему статья подана именно так. Стоит спросить у нее, не надо сразу про заговоры и "ветра".
То есть вот так вы решаете ситуации с неугодным и отличным мнением?
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1300
Это к вопросу о репутации, профессионализме и так далее.
Посмешище.
Так на форуме решается вопрос с любителями обсуждать людей, их внешние данные и социальное положение. С любителями обсуждать в теме действия администрации мы будем более добры. Поэтому пока только предупреждение.
Наверное, я один такой, который считает, что на острополитичекий вопрос, нельзя говорить однозначно: "да, вот эти тролли есть" и при этом не оговариваться, что есть еще и "вот такие, и такие, и зеленые в крапинку..."
Это называется - объективность.
З.Ы. ах, да - репутация...
Что заказывают, про то и пишут) Статья ж не про обьективность, а про российских троллей.
Так как про российских и прям её жизни угрожали почему и премию не дать храброй девочке, хотя до высокой журнастики там далеко. Неужели это еще кого-то удивляет, читая каждый день финские протролленые СМИ ))
Согласен, но данный вопрос к журналисту, почему статья подана именно так. Стоит спросить у нее, не надо сразу про заговоры и "ветра".
Не смеши...
Я бы хотел посмотреть на того журналиста, которому на вопрос про "про российских троллей" выкатывают развернутый ответ про: "а ещё у нас" и далее кто, где, откуда и в каком количестве...
Или не подготовились?
Articman
16-03-2016, 17:14
Тааварищщи, вы хоть сами понимаете, кого вы называете сгоряча троллем? Сейчас едва-ли вообще кто-либо ясно представляет формулировку этого интернет-понятия. Вот спроси сейчас объяснение каждого из читающих, один промолчит, кинет ссылку какую-то, ибо сам не в курсе, другой напишет "кто против Омерики", третий "Киселёвская мразь", четвёртый обзовёт "сам дурак, не мешай".
Сейчас это определение, по сути, заменило старое "политически неблагонадёжный элемент". И отсюда ноги и растут в датском королевстве. А что на самом деле, это никого не интересует. Политика же...
Она изменила себя прежде всего.
Делает себе имя. Вот премию получила.
Напиши она о бойне в Одессе, либо о странных нефтетанкерах в Николаеве - кому бы это было интересно?
Да и это разбираться нужно. Вникать. Мозги откуда-то срочно взять.
Куда проще о троллях.
обычно на премию выдвигаются и поощряются
по каким-нибудь благородным и полезным делам ,
статьям, трудам , которые направлены на благо...
А это статья про каких-то "троллей" - есть клеймо
на своих фин. граждан, и мало того стукачество
на своих же коллег, и не удивительно,
что всё вылилось в скандал.
подождать, так ещё может книгу напишут,
или руководство по борьбе с Venäjän trolli в Финляндии. :)
совсем недавно, где-то ... писалось:
троллей в Финляндии значительно уменьшилось.
смешно... убежали напужались..., а были-ли...:(
[russian.fi, 2002-2014]