View Full Version : Форум - это мы!
Ребят, нам часто говорили во время внутрифорумских недомолвок, что форум - это мы.
Это - не администраторы, не модераторы. А все мы.
Мы приходим сюда за общением. И мы это общение здесь создаем.
Недостаточно просто молчаливо лайкать. Нужно открыто, а иногда и достаточно громко, говорить о хамстве, оскорблениях, как личных, так и целых групп.
Проглотишь раз, два, три. И создаются целые касты, профессиональные хамы с десятилетним стажем.
Мы сами эту неприятную атмосферу допустили и сами же должны теперь проветрить помещение.
И следить за собой, конечно же. Не без этого... Самим пытаться остаться людьми, но и не стесняться делать замечание, если человеком перестал быть кто-то из собеседников.
Иначе будет вот такой зоопарк с копытами и рогами.
отличная тема, я считаю! :roza:
KALAMIES
17-04-2015, 21:17
Belskyi
Такая же ботва на отдельных ветках многих узкопрофильных форумов.
Мнение. Не ходи туда, где тебе неприятно быть. "Я сто раз так делал" (с)
форум - это мы.
Это - не администраторы, не модераторы. А все мы.
Мы приходим сюда за общением. И мы это общение здесь создаем.
Недостаточно просто молчаливо лайкать. Нужно открыто, а иногда и достаточно громко, говорить о хамстве, оскорблениях, как личных, так и целых групп.
Проглотишь раз, два, три. И создаются целые касты, профессиональные хамы с десятилетним стажем.
Мы сами эту неприятную атмосферу допустили и сами же должны теперь проветрить помещение.
И следить за собой, конечно же. Не без этого... Самим пытаться остаться людьми, но и не стесняться делать замечание, если человеком перестал быть кто-то из собеседников.
Иначе будет вот такой зоопарк с копытами и рогами.
Да,ты веришь,что можно бороться с ветряными мельницами? Меня на той неделе за вопрос в теме по работе форума забанили на сутки. Затем за участие в беседе по теме работы форума опять на сутки.
На ровном месте. Сутки спустя .
Просто,чтоб показать мне моё место. Такого даже легендарный Чико себе не позволял.
И я для себя решила,что если менйка будет такое отношение раздражать,то лучше я сама пару суток в эфир не выйду,все равно ничего не докажу.
А мою просьбу о том,что меня троллит один товарищ,сначала проигнорировали. затем ,повторное обращение удали. Так проще.
Сейчас эту тему снесут и все.
Иного отношения ко мне ,как пользователю ,я уже и не жду. Просить защиты от тролля бесполезно.
СЕйчас прочла тему от 2011 года. Прошло 4 года,а тролль как писал мне гадости ,так и пишет.
Глотай не глотай.
Самим пытаться остаться людьми, но и не стесняться делать замечание, если человеком перестал быть кто-то из собеседников.
Иначе будет вот такой зоопарк с копытами и рогами.
Как ты предлагаешь вести себя женщнам,которых обозвали хабалками?
Ну не замечаю я этого юзера,промолчала и сегодня,когdа увидела как он форумчанок обзывает. Потому что этому товарищщу как кислроду не хвтает,если он гадсть не выдаст. Ему любое внимание,как праздник.
отличная тема, я считаю! :roza:
Отличная, но грустная.
Вы тоже на форуме 10 лет и даже если не вслух, то можете знать, понимать, видеть колебания в его развитии, которые напрямую завязаны с общей атмосферой на площадке.
У меня нет рецепта нормализации нынешней ситуации. Однако, я точно знаю, что может быть иначе.
Раньше были темы, которые можно было читать. Даже не участвуя в них.
Сейчас флуд или политические пикировки. Первое - слишком глупо. Второе - жестко.
Альтернатива перестала быть. Но была ранее.
Даже не острые темы можно разговаривать спокойно и конструктивно. Другое дело, что в какой-то момент стали допускать запрещенные приемы в дискуссии обе стороны. И это стало нормой сейчас.
Вот именно о возвращении нормального человеческого общения я и хотел напомнить этой темой.
Belskyi
Не ходи туда, где тебе неприятно быть.
Есть такой рецепт. И он тот, что сразу напрашивается.
Ушли же многие. И в том числе, по этой причине.
Я же хотел сказать, что иногда нужна поддержка. Не молчаливый лайк.
Нужно не бояться и не лениться сказать, заступиться, надавить. Не ради правил. И не ради себя. Ради сохранения уважения.
В реальности же, многое сходит с рук и становится хуже из раза в раз, только по той причине, что нам кажется "оно не наше дело"
Как ты предлагаешь вести себя женщнам,которых обозвали хабалками?
Ну не замечаю я этого юзера,промолчала и сегодня,когdа увидела как он форумчанок обзывает. Потому что этому товарищщу как кислроду не хвтает,если он гадсть не выдаст. Ему любое внимание,как праздник.
Я написал об этом. Комментарий стерли.
Но именно в том и мой посыл.
Чтобы написал не один я, или одна Вы.
Люди же читают это десятками. И все проходят мимо.
Но я реально не понимаю, почему Путина оскорблять нельзя, а женщину в открытую назвать прошмандовкой - можно.
Почему всем пофиг?
А потом модераторы и администрация становятся виноватыми.
Надо запретить просто все политические темы. В свободных зонах, несвободных зонах, без разницы.
На форумах и в ЖЖ у кого они жестко запрещены, как было раньше спокойно, так и осталось.
KALAMIES
17-04-2015, 21:44
Я же хотел сказать, что иногда нужна поддержка. Не молчаливый лайк.
Нужно не бояться и не лениться сказать, заступиться, надавить. Не ради правил. И не ради себя. Ради сохранения уважения.
В реальности же, многое сходит с рук и становится хуже из раза в раз, только по той причине, что нам кажется "оно не наше дело"
Я здесь на твоей стороне и поддерживаю тебя. Так будет ээээ.. яснее и чётче.
Я написал об этом. Комментарий стерли.
Но именно в том и мой посыл.
Чтобы написал не один я, или одна Вы.
Люди же читают это десятками. И все проходят мимо.
Уже так сложилось,что За много лет многие знают кто есть кто. Разделились на лагеря и разделились на методы общения. Лают хором или молча брезгливо обходят стороной. Уходят в добровольне бани в знак протеста.
ПО мне так пусть собеседник умеет мнение прямо противоположное моему,но остаётся человеком..
а дрянь,она и есть дрянь..даже обьяснять ей не хочется.
Надо запретить просто все политические темы. В свободных зонах, несвободных зонах, без разницы.
На форумах и в ЖЖ у кого они жестко запрещены, как было раньше спокойно, так и осталось.
Да,с политики и позволения паре юзеров хозяйничать в темах,безнаказанно ,все выросло.
Надо запретить просто все политические темы. В свободных зонах, несвободных зонах, без разницы.
На форумах и в ЖЖ у кого они жестко запрещены, как было раньше спокойно, так и осталось.
Да, проблемы во многом растут из политических споров.
Но корень проблем много-много глубже.
Вот посмотрите на собственные же темы с Вашим участием. Вы же являетесь адекватным оппонентом. Из Вас не льются, как из рога изобилия провокации и хамство. И я говорю это не по той причине, что я на Вашей стороне.
Нет.
Попытка объективного взгляда на ситуацию.
А другой стороне как-то не свезло.
Троллинг. Откровенный стёб. Оскорбления.
Поэтому, даже по сложным вопросам можно спокойно говорить. Без хамства и шельмования.
Вот Петтер. Я очень и очень часто с ним не согласен. Но наинтереснейший же человек, который грамотно ведет разговор, лишь только иногда, крайне редко, перегибая палку.
лет десять
назад на одном израильском форуме подсмотрела,что если юзер создаёт похожую тему,то её с предыдущей обьединяют,если вобще ей позволено будет отдельно существовать
. Посмотреть,так здесь сплошь политика и бесконечно об одном и том же,год за годом.
Раз и навсегда запретить писать гадости о любых странах,любых президентах. Запретить жаргонные вирусоносители-мемы-: ватники,колорады и пр.
Уже так сложилось,что За много лет многие знают кто есть кто. Разделились на лагеря и разделились на методы общения. Лают хором или молча брезгливо обходят стороной. Уходят в добровольне бани в знак протеста.
ПО мне так пусть собеседник умеет мнение прямо противоположное моему,но остаётся человеком..
а дрянь,она и есть дрянь..даже обьяснять ей не хочется.
Во-первых, я считаю, что лайки очень вредят формату форума.
Когда нивелируется желание высказаться, и становится достаточно лишь только шлепнуть "Нравится"
Это - гвоздь в общение.
И второе, кто-то должен начать.
Говорить вслух. Иногда громко. Настаивать. Возвращаться к вопросу.
Чтобы озвучивание случившегося хамства стало нормой и не страшило какими-то там банами или иными ограничениями.
Эту практику просто нужно когда-то начинать.
Раз и навсегда запретить писать гадости о любых странах,любых президентах.
Вообще запретить критику. Пусть только хвалят, или молчат в тряпочку. И форум переименовать в "Поминки". Тогда и ругани не будет, только хвалебные оды, елей и кагор, эхххх, заживём.
Вообще запретить критику. Пусть только хвалят, или молчат в тряпочку. И форум переименовать в "Поминки". Тогда и ругани не будет, только хвалебные оды, елей и кагор, эхххх, заживём.
Не утрируй!
Мою мысль ты повел совсем в противоположную сторону.
Поливать грязью народы,страны не надо. Можно не хвалить,никто не просит.
А я вот что хочу сказать, иногда даже один в поле воин.
Ломать легко, созидать всегда и сложнее, и дольше... :)
Не утрируй!
Мою мысль ты повел совсем в противоположную сторону.
Поливать грязью народы,страны не надо. Можно не хвалить,никто не просит.
Вот скажи - "Президент П лгун, окружил себя ворами и коррупционерами, и ведёт страну в нищету. +Ссылка, подтверждающая один из тезисов." - это критика, или гадость о президенте П?
А я вот что хочу сказать, иногда даже один в поле воин.
Ломать легко, созидать всегда и сложнее, и дольше... :)
Лично я ,когда мне Аы бан выдал за фразу:"подолью маслица" воевать не хочу. А за такой же беспочвенный бан(участие в обсуждении) на следущий день интересный пользователь покинул форум навсегда.
Так форум-это мы? Или помахать шашкой до очередной бани и Гордо уйти в перманент.
Не верю я в то , что атмосфера на форуме изменится. Потому что причина много глубже , чем кажется.
Не станут убирать и политику .Хотели бы, давно что нибудь придумали.
Ну про политику и раньше темы были, но там так, переругивались, одни и те же политруки, и мало кому они были интересны. А вот темы про Украину касаются почти каждого из форумчан. И, в принципе, достаточно было бы запретить темы противостояния РФ-Украина. Но как это сделать? Тут уж чутье модератора должно быть, чтобы душить в зародыше. И провокаторов, открывающих подобные темы наказывать жестко.
Не утрируй!
Мою мысль ты повел совсем в противоположную сторону.
Поливать грязью народы,страны не надо. Можно не хвалить,никто не просит.
Ещё варианты. "В стране Р ни хрена не производят, сосут из земли пока та даёт и гонят на Запад, лишь бы взяли, талантливый народ разбегается, производство на нуле, смертность растёт, рождаемость снижается, народ нищает и деградирует + ссылка, подтверждающая один из тезисов, и обличающая власть" - это поливание грязью страны и народа Р, или критика?
Хотели бы, давно что нибудь придумали.
Была создана Политзона. Сейчас сложно переоценить её значение для форума.
Вот скажи - "Президент П лгун, окружил себя ворами и коррупционерами, и ведёт страну в нищету. +Ссылка, подтверждающая один из тезисов." - это критика, или гадость о президенте П?
НЕ СКАЖУ! НЕ моя тема.
Кому нравится-пусть критикуют в рамках дозволенного законами и правилами.
При этом не трогая меня,и других пользователей.
Когда некто пишет фразу типа приведенной тобой ,я спокойна ,когда тот же некто пишет мне,что я пионер/скаут или что мне надо сказать мужу--я молчу-молчу да и срываюсь. Потому,что с МОлчаливого согласия и одобрения идет троллинг.
KALAMIES
17-04-2015, 22:28
Вот скажи - "Президент П лгун, окружил себя ворами и коррупционерами, и ведёт страну в нищету. +Ссылка, подтверждающая один из тезисов." - это критика, или гадость о президенте П?
Подобное можно сказать о многих президентах, премьерах и парламентариях... Ибо это всё- политика, насилие, ложь, лоббирование и пр... дерьмо... Но выбрали только одного и облизывают тему... годами. Рядом скотства не меньше. Оглянитесь по сторонам. Посмотрите.....
Ещё варианты. "В стране Р ни хрена не производят, сосут из земли пока та даёт и гонят на Запад, лишь бы взяли, талантливый народ разбегается, производство на нуле, смертность растёт, рождаемость снижается, народ нищает и деградирует + ссылка, подтверждающая один из тезисов, и обличающая власть" - это поливание грязью страны и народа Р, или критика?
Ну и бан на 10 дней. В следующий раз будет смотреть, какие темы открывать, то есть, точнее, народ троллить..
Лично я ,когда мне Аы бан выдал за фразу:"подолью маслица" воевать не хочу. А за такой же беспочвенный бан(участие в обсуждении) на следущий день интересный пользователь покинул форум навсегда.
Так форум-это мы? Или помахать шашкой до очередной бани и Гордо уйти в перманент.
Вилкас, это частные, субьективные случаи.
Любой бан выдаётся не за фразу, а по пункту Правил, которые эта фраза нарушила. Нет фразы в том виде -> нет нарушения -> нет бана. Простая и доступная арифметика каждому :)
По секрету, на форуме есть пользователи, которые активно пишут и ни разу не были забанены. Кто-то же умеет.
Но я говорил о другом, по-моему это правильно и хорошо, что Бельский озвучил проблему. Может быть пока он первый, пока один. Если на форуме душно, одной администрации и модсоставу с этим не справится. Здесь необходима помощь пользователей прежде всего в изменении формата своего того самого общения. Не гадить там где живешь - это ведь так естественно и просто.
НЕ СКАЖУ! НЕ моя тема.
Кому нравится-пусть критикуют в рамках дозволенного законами и правилами.
При этом не трогая меня,и других пользователей.
Когда некто пишет фразу типа приведенной тобой ,я спокойна ,когда тот же некто пишет мне,что я пионер/скаут или что мне надо сказать мужу--я молчу-молчу да и срываюсь. Потому,что с МОлчаливого согласия и одобрения идет троллинг.
Спасибо. Понятно.
Была создана Политзона. Сейчас сложно переоценить её значение для форума.
Ну для меня политзона это лакмусовое прикрытие для форума. Чтоб сторонним форум казался адекватным.
Ещё варианты. "В стране Р ни хрена не производят, сосут из земли пока та даёт и гонят на Запад, лишь бы взяли, талантливый народ разбегается, производство на нуле, смертность растёт, рождаемость снижается, народ нищает и деградирует + ссылка, подтверждающая один из тезисов, и обличающая власть" - это поливание грязью страны и народа Р, или критика?
Одним будет поливание,другим-критика. И ЧТО?
А еще будет куча оттенков,от видения всей картины вобще ни так ни эдак.
Подобное можно сказать о многих президентах, премьерах и парламентариях... Ибо это всё- политика, насилие, ложь, лоббирование и пр... дерьмо... Но выбрали только одного и облизывают тему... годами. Рядом скотства не меньше. Оглянитесь по сторонам. Посмотрите.....
Так пусть говорят. Думаешь, говорят с каким то умыслом? У тех, кто говорит, накипело, значит. Если у тебя про финского президента накипело - скажи, обсудим. И про других то же самое, и приведи доказательства своим словам, будешь уважаемым пользователем, а не троллем.
~aurinko~
17-04-2015, 22:32
Вилкас, это частные, субьективные случаи.
Любой бан выдаётся не за фразу, а по пункту Правил, которые эта фраза нарушила. Нет фразы в том виде -> нет нарушения -> нет бана. Простая и доступная арифметика каждому :)
По секрету, на форуме есть пользователи, которые активно пишут и ни разу не были забанены. Кто-то же умеет.
Но я говорил о другом, по-моему это правильно и хорошо, что Бельский озвучил проблему. Может быть пока он первый, пока один. Если на форуме душно, одной администрации и модсоставу с этим не справится. Здесь необходима помощь пользователей прежде всего в изменении формата своего того самого общения. Не гадить там где живешь - это ведь так естественно и просто.
Ох, прочитала:" администрации и медсоставу":)))))))
Одним будет поливание,другим-критика. И ЧТО?
А еще будет куча оттенков,от видения всей картины вобще ни так ни эдак.
К тому и вопрос был - что не каждый способен отличить голословное поливание от критики. Критика - это благо. Она открывает людям глаза, показывает куда следует расти. Поливание просто стоит обойти стороной, не вступая в полемику, и оно заглохнет, потому что не имеет под собой правды, а значит и силы.
Запрещать критику глупо. Это всё равно что запретить поднимать тяжести в атлетическом зале. Да, их трудно поднимать, но только поднимая их становишься сильнее.
Вообще тащить ссылки с сомнительных изданий и цитировать их не есть хорошо. Если ты согласен с тем, что там написано, перескажи своими словами, типа: "Я считаю, что и дальше по тексту". И критикуй сколько хочешь. Совсем другой коленкор будет. Люди на тебя по другому будут смотреть, оценивая твои умственные способности. Тогда и ответственней будешь, и семь раз отмеришь.
Ну для меня политзона это лакмусовое прикрытие для форума. Чтоб сторонним форум казался адекватным.
И эта цель тоже достигнута. Но в большей мере Политзона - это спускной клапан для самого форума. В то время, когда раздел создали, лучшего способа снизить давление, так сказать, не было. И до сих пор система работает.. практически без сбоев.
Вилкас, это частные, субьективные случаи.
Любой бан выдаётся не за фразу, а по пункту Правил, которые эта фраза нарушила. Нет фразы в том виде -> нет нарушения -> нет бана. Простая и доступная арифметика каждому :)
По секрету, на форуме есть пользователи, которые активно пишут и ни разу не были забанены. Кто-то же умеет.
Но я говорил о другом, по-моему это правильно и хорошо, что Бельский озвучил проблему. Может быть пока он первый, пока один. Если на форуме душно, одной администрации и модсоставу с этим не справится. Здесь необходима помощь пользователей прежде всего в изменении формата своего того самого общения. Не гадить там где живешь - это ведь так естественно и просто.
Я знаю лично тех,кто уходил не оттого,что их банили. А именно от обстановки.
Я Не ушла ,когда уже совсем решила,что пора удалиться,только благодаря тебе. Пару раз ты навел порядок,соответствующий моему мироощущению.
Да,общать
ся хочется,да дефицит общения и избыток энергии,но когда троллят постоянно,то " Лучше одному,чем вместе с кем попало"
. Если у тебя про финского президента накипело - скажи, обсудим. И про других то же самое, и приведи доказательства своим словам, будешь уважаемым пользователем, а не троллем.
Про финского не,а про ситуацию в Финляндии,где я гражданка, писала,но всегда мои посты благополучно удалялись. Сейчас этого модератора нет,но и желания страдать про евроколхоз тоже напрочь нет.
Своими словами тут полтора человека говорить умеет,остальные известное радио цитируют. Что там начитаются,то сюда и несут,как будто другие читать не умеют.
Я тоже ношу,но источники разные,и хочется чтобы люди своё мнение сказали, чтоб себе очередной пазл в мозаику получше ввернуть.
KALAMIES
17-04-2015, 22:49
Так пусть говорят. Думаешь, говорят с каким то умыслом? У тех, кто говорит, накипело, значит. Если у тебя про финского президента накипело - скажи, обсудим. И про других то же самое, и приведи доказательства своим словам, будешь уважаемым пользователем, а не троллем.
Конечно с умыслом. Накипело у некоторых, вменяемых. Их конечно много (интеллигентных и тактичных) но они и мысли выражают внятно и корректно. Остальные - просто уютно сидяшие тролли, желающие бОльшей крови, как в комп. игре Укр vs Ру. Но это - не игра...
Несколько моих постов сегодня подтёрли, но я отвечал гоблинам - хамам адекватно. Тратя по 10 минут на набор короткого текста, включая редактирование. Я ж не ты, не умею в сумерках...... ну ты знаешь....
К тому и вопрос был - что не каждый способен отличить голословное поливание от критики. Критика - это благо. Она открывает людям глаза, показывает куда следует расти. Поливание просто стоит обойти стороной, не вступая в полемику, и оно заглохнет, потому что не имеет под собой правды, а значит и силы.
Запрещать критику глупо. Это всё равно что запретить поднимать тяжести в атлетическом зале. Да, их трудно поднимать, но только поднимая их становишься сильнее.
Это всё хорошо до тех пор , пока общение не переходит на личность и оскорбления.
Форумчанин высказал своё мнение , не оскорбляющее никого лично , а ему в ответ мат и оскорбление. Это уже перебор..
Запрещать критику глупо. Это всё равно что запретить поднимать тяжести в атлетическом зале. Да, их трудно поднимать, но только поднимая их становишься сильнее.
Пример про зал - прекрасный.
Как Вы думаете, ребята, что работают грузчиками в порту, они в зал ходят? Им нужно поднимать там тяжести, чтобы становиться сильнее на работе?
Поднятие тяжести в атлетическом зале, если это не является частью силовой нагрузки профессионального спортсмена, имеет нулевой выхлоп. Весь этот пот, усилия и крехтеж впустую.
Так и с критикой.
Ничего ни на миллиметр не изменится, хоть Вы, хоть я здесь напишу о Путине. Путь это будут мегабайты информации.
Ничего...
Изменятся лишь только наши взаимоотношения. И этими спорами, мы изрядно испортим воздух вокруг. Настолько, что обычным пользователям станет не комфортно находиться рядом.
Именно этот эффект сейчас и происходит в околополитических дебатах на форуме.
И мало того, что впустую, так нет культуры спора.
Часть пользователей портит воздух совершенно намерено, выискивая всё новое и новое. Всё более провокационное.
Когда не срабатывает в политике, это постится в темах о спорте. Когда не срабатывает там, отыскиваются старинные темы, где никто не писал лет по 5-7.
Я это называю провокацией.
Явной.
Одна за другой.
Изо дня в день.
Итог - нынешнее положение вещей.
Ох, прочитала:" администрации и медсоставу":)))))))
Слава Богу, у нас преобладает всё-таки модсостав ;)
И эта цель тоже достигнута. Но в большей мере Политзона - это спускной клапан для самого форума. В то время, когда раздел создали, лучшего способа снизить давление, так сказать, не было. И до сих пор система работает.. практически без сбоев.
Иногда тему вдруг переносят в закрытый раздел и человек не сразу видит, что он уже в другой зоне.. И тут на него кушат и обрушивается. Эмоции переходят в открытый раздел , где продолжают цеплять и провоцировать.
Часть пользователей портит воздух совершенно намерено, выискивая всё новое и новое. Всё более провокационное.
Когда не срабатывает в политике, это постится в темах о спорте. Когда не срабатывает там, отыскиваются старинные темы, где никто не писал лет по 5-7.
Я это называю провокацией.
Явной.
Одна за другой.
Изо дня в день.
Итог - нынешнее положение вещей.
эту часть ожно пальцами одной руки пеесчитать.
Есть запрет на создание тем-клонов? почему он бездействует?
вот сегодня и сейчас
днем закрыли,и опять понеслось ве т же самое:
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=78618
Это всё хорошо до тех пор , пока общение не переходит на личность и оскорбления.
..
А Лирии вобще медаль выдать за выдержку жесткого троллинга и предвзятости модерации(в прошлом)
Иногда тему вдруг переносят в закрытый раздел и человек не сразу видит, что он уже в другой зоне.. И тут на него кушат и обрушивается. Эмоции переходят в открытый раздел , где продолжают цеплять и провоцировать.
А когда из закрытого отдела в открытый? и такое было. Пишешь,ссылки даёшь на ресурсы,которые не хотелось Бы ВСЕМ ,всему свету открывать,а тема рраз и из подвала вылезла.
А Лирии вобще медаль выдать за выдержку жесткого троллинга и предвзятости модерации(в прошлом)
Ну .. :) , человек вообще всю мою подноготную изучил.. Имя Отчество Фамилию , кто , что и как.. Надеюсь успокоился шо я не кгб.
KALAMIES
17-04-2015, 23:02
А Лирии вобще медаль выдать за выдержку жесткого троллинга и предвзятости модерации(в прошлом)
Сняла с языка (с) Примерно нечто похожее хотел написать как-то....
И эта цель тоже достигнута. Но в большей мере Политзона - это спускной клапан для самого форума. В то время, когда раздел создали, лучшего способа снизить давление, так сказать, не было. И до сих пор система работает.. практически без сбоев.
Может, попробовать сделать зону анонимной? Ну, чтобы выпускаемый в подвале пар не создавал предвзятости между собеседниками в мирных темах.
А в мирных темах наказывать не только за мат, но не поощрять молчаливым согласием модераторов и прямые оскорбления, касаемые пола, национальности, профессии и т.п.?
Была создана Политзона. Сейчас сложно переоценить её значение для форума.
Не знаю.
С первого взгляда, мне тоже показалось, что оно как громоотвод сработает и полегчает.
По-началу, быть может, оно так и было. Не могу сказать. Меня тогда еще не было на форуме.
Но сейчас начинают оправдываться и опасения тоже, связанные с организацией "подвала" - конфликты оттуда начинают просачиваться и наружу тоже; манера общения, подход к форме подачи информации и к самой подаваемой информации, меняется. Он становится единым у пользователя.
Как можно ждать адекватного и спокойного общения в общаке двух юзеров, если они только что в подвале вспомнили матушек и послали друг друга?
Начинает стираться грань дозволенного. В словах, в картинках, в критике.
Честно, я никогда не ожидал, что в теме о Дне Победы будет стеб над платьями ветеранов из хора. Я не мог этого представить. Даже на Суоми.ру.
Поэтому, на мой взгляд, однозначно положительно оценивать организацию Политподвала, я бы не стал.
Это очень опасная штука, которая сейчас начинает давать свои плоды.
понятно откуда такие страсти-война всё ближе к нам. как тут реагировать спокойно? еще и профессиональные тролли с двух сторон. у них работа, ясно, но всё равно раздражает.
эту часть ожно пальцами одной руки пеесчитать.
Есть запрет на создание тем-клонов? почему он бездействует?
вот сегодня и сейчас
днем закрыли,и опять понеслось ве т же самое:
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=78618
Не бездействует.
Сигнал поступил - сигнал обработан. Спасибо, кстати :)
Но это опять и снова - частности. Вот когда сами пользователи перестанут постить подобные темы на форум - вот тогда (по сути) и нужда в наших дополнительных функциях отпадёт.
Если бы всю эту людскую энергию да направить на созидание...
Может, попробовать сделать зону анонимной? Ну, чтобы выпускаемый пар не создавал предвзятости между собеседниками в мирных темах.
Нельзя давать разрешения на выпуск пара. Хоть под своим именем, хоть без оного.
Человек привыкает к этой эмоции; привыкает к ощущению удовольствия от эмоциональной разрядки, поэтому будет стремиться это повторить еще и еще раз.
Форум не должен становиться отхожим местом.
Даже, если это делается во благо, как кажется сперва.
Поэтому, на мой взгляд, однозначно положительно оценивать организацию Политподвала, я бы не стал.
Это очень опасная штука, которая сейчас начинает давать свои плоды.
По мне польза была,когда все ,вроде вежливо троллившие до,вдруг как с цепи сорвались и показало все свои зубы в три ряда.
Или показали,что даже во вседозволенности можно оставаться человеком.
KALAMIES
17-04-2015, 23:13
Может, попробовать сделать зону анонимной? Ну, чтобы выпускаемый пар не создавал предвзятости между собеседниками в мирных темах.
А в мирных темах наказывать не только за мат, но не поощрять молчаливым согласием модераторов и прямые оскорбления, касаемые пола, национальности, профессии и т.п.?
На любом форуме есть личка, пусть сруцца там и дуэли со стрелками устраивают. Проходили за много лет это во многих местах в инете... Часто в реале одна сторона приходит, а ... "пыжащая"- нет)))))))))
Иногда тему вдруг переносят в закрытый раздел и человек не сразу видит, что он уже в другой зоне.. И тут на него кушат и обрушивается. Эмоции переходят в открытый раздел , где продолжают цеплять и провоцировать.
Темы переносят не вдруг, к сожалению. Чаще всего к этому приводит манера, которую принимает большинство участников дискуссии в теме. Они сами же её в Политзону и отправляют. Об этом уж не раз писали. Жаль тех, кто хотел бы видеть и обсуждать интересную тему в открытом разделе, но эта проблема пока не нашла решения.
Даже воззвания к пользователям бессмысленны, поскольку люди все взрослые и прекрасно все знают, что говорят и пишут. То есть, делают это осознанно.
По мне польза была,когда все ,вроде вежливо троллившие до,вдруг как с цепи сорвались и показало все свои зубы в три ряда.
Не уверен, что в этой пользе есть польза.
Вы до этого не знали, что люди могут вести себя отвратительно, если снять установленные социально-этические нормы?
Чтобы предполагать о наличии волосатой задницы у виолончелиста не нужно идти со всем симфоническими оркестром в баню. А вот когда уже ты увидел всех их в бане голыми, то потом великая и высокая симфоническая музыка в их исполнении звучит как-то уже не так.
Темы переносят не вдруг, к сожалению. Чаще всего к этому приводит манера, которую принимает большинство участников дискуссии в теме. Они сами же её в Политзону и отправляют. Об этом уж не раз писали. Жаль тех, кто хотел бы видеть и обсуждать интересную тему в открытом разделе, но эта проблема пока не нашла решения.
Даже воззвания к пользователям бессмысленны, поскольку люди все взрослые и прекрасно все знают, что говорят и пишут. То есть, делают это осознанно.
Просто в некоторых темах лучше пошутить, чем сказать правду:)
Смысл политтем в том, чтобы ругаться. Врезать оппонету, высмеять, оскорбить. Люди туда идут специально именно за этим. Вызов, борьба, выброс адреналина. Никогда не будет там спокойных уравновешенных дискуссий.
Раньше это было меньше заметно, но сейчас политика очень агрессивно вторгается в жизнь людей. Люди ведутся. Кто-то от скуки, кто-то за деньги. Кому-то важно разделится на "мы " и "они".
Политтемы, таким образом, эксплуатируют не самые лучшие стороны человеческих характеров. Осуждать это - всё равно что осуждать волка, за то что он съел зайчика.
Я всё-же думаю, что в условиях отдельно взятого форума победить это можно. Надо запретить любые политические темы и обсуждения. И написать это большими буквами сверху. И следить за выполнением.
Это конечно негативным образом скажется на посещаемости.
По моему глубокому убеждению, деньги пахнут. Не важно, большие или маленькие. Хотите насладится их запахом - читайте политтемы.
Не знаю.
С первого взгляда, мне тоже показалось, что оно как громоотвод сработает и полегчает.
По-началу, быть может, оно так и было. Не могу сказать. Меня тогда еще не было на форуме.
Но сейчас начинают оправдываться и опасения тоже, связанные с организацией "подвала" - конфликты оттуда начинают просачиваться и наружу тоже; манера общения, подход к форме подачи информации и к самой подаваемой информации, меняется. Он становится единым у пользователя.
Как можно ждать адекватного и спокойного общения в общаке двух юзеров, если они только что в подвале вспомнили матушек и послали друг друга?
Начинает стираться грань дозволенного. В словах, в картинках, в критике.
Честно, я никогда не ожидал, что в теме о Дне Победы будет стеб над платьями ветеранов из хора. Я не мог этого представить. Даже на Суоми.ру.
Поэтому, на мой взгляд, однозначно положительно оценивать организацию Политподвала, я бы не стал.
Это очень опасная штука, которая сейчас начинает давать свои плоды.
Сейчас уже невозможно однозначно ответить на вопрос о том, вели бы себя пользователи, "развращённые" свободой Политзоны, так же и в открытых разделах или нет при условии несуществования Политзоны.
Самоконтроль - вот то, что, как предполагаете, имеет тенденцию к ослаблению?
Надо запретить просто все политические темы. В свободных зонах, несвободных зонах, без разницы.
Вам бы на диванчик вздремнуть! - умиротворённо, никаких споров. Да и зачем, кому нужны ЕГО, не твои, мысли ?
Я, я тот человек, без которого загнётся, потускнеет любая беседа ( сознайтесь: думали так...)
Ребята, дайте темам быть! Не нравится не ТА политика - не ходите туда! Вот мне не слишком интересно перебирать тряпки - так меня там и нет :bebebe:
Рыба гниёт с головы.
Есть тут кто-нибудь из администрации? Отзовитесь. Хочется узнать ваше мнение после всего написанного.
Нельзя давать разрешения на выпуск пара. Хоть под своим именем, хоть без оного.
Человек привыкает к этой эмоции; привыкает к ощущению удовольствия от эмоциональной разрядки, поэтому будет стремиться это повторить еще и еще раз.
Форум не должен становиться отхожим местом.
Даже, если это делается во благо, как кажется сперва.
Есть такой раздел - "В маске". На некоторое время его закрывали. Возможно, когда-нибудь Свободная политзона тоже устареет как механизм регуляции. Либо будет использоваться только в особых ситуациях, сопровождающихся эмоциональным всплеском.
KALAMIES
17-04-2015, 23:43
Сейчас уже невозможно однозначно ответить на вопрос о том, вели бы себя пользователи, "развращённые" свободой Политзоны, так же и в открытых разделах или нет при условии несуществования Политзоны.
Самоконтроль - вот то, что, как предполагаете, имеет тенденцию к ослаблению?
Йес!
Стремительным домкратом! (с) :(
Самоконтроль - вот то, что, как предполагаете, имеет тенденцию к ослаблению?
Я о том, что в голове у человека нет тумблера, который можно переключать с положения I на положение II при входе и выходе из Полит-подвала.
Самоконтроль - способность, которую могут себе позволить далеко не многие.
Поэтому существуют наряду с древними религиозно-этическими нормами, и юридическо-правовые.
Обладай люди самоконтролем, то ни надзирающих, ни санкционных органов просто не было бы.
По этой причине, подавляющему большинству нужны рамки. Четкие и абсолютные. Размытость их границ и сфер применения порождает поле для маневра. И зачастую, маневра в сторону противоположную от хорошей.
Вам бы на диванчик вздремнуть! - умиротворённо, никаких споров. Да и зачем, кому нужны ЕГО, не твои, мысли ?
Я, я тот человек, без которого загнётся, потускнеет любая беседа ( сознайтесь: думали так...)
Ребята, дайте темам быть! Не нравится не ТА политика - не ходите туда! Вот мне не слишком интересно перебирать тряпки - так меня там и нет :bebebe:
Тут всё-таки немножко не об этом. Проблема, насколько я её понимаю в том, что именно политические темы провоцируют людей на нелицеприятное поведение. Почему? Очень интересный вопрос. Психологи наверное объяснят это. Одни и те же люди очень по-разному ведут себя на балете и на футболе.
Смысл политтем в том, чтобы ругаться. Врезать оппонету, высмеять, оскорбить. Люди туда идут специально именно за этим. Вызов, борьба, выброс адреналина. Никогда не будет там спокойных уравновешенных дискуссий.
Раньше это было меньше заметно, но сейчас политика очень агрессивно вторгается в жизнь людей. Люди ведутся. Кто-то от скуки, кто-то за деньги. Кому-то важно разделится на "мы " и "они".
Политтемы, таким образом, эксплуатируют не самые лучшие стороны человеческих характеров. Осуждать это - всё равно что осуждать волка, за то что он съел зайчика.
Я всё-же думаю, что в условиях отдельно взятого форума победить это можно. Надо запретить любые политические темы и обсуждения. И написать это большими буквами сверху. И следить за выполнением.
Это конечно негативным образом скажется на посещаемости.
По моему глубокому убеждению, деньги пахнут. Не важно, большие или маленькие. Хотите насладится их запахом - читайте политтемы.
Первый раз не согласна с вами абсолютно :(
Рыба гниёт с головы.
Есть тут кто-нибудь из администрации? Отзовитесь. Хочется узнать ваше мнение после всего написанного.
Кто гниет, где? Корюшка?
Первый раз не согласна с вами абсолютно :(
Ну это ничего))) Мы так давно общаемся в политтемах, что ОДИН РАЗ не согласны, это вообще ниочем)))) Это, я б сказал - полная совместимость.... ээ да.
Предлагайте своё видение ситуации.
Я о том, что в голове у человека нет тумблера, который можно переключать с положения I на положение II при входе и выходе из Полит-подвала.
Самоконтроль - способность, которую могут себе позволить далеко не многие.
Поэтому существуют наряду с древними религиозно-этическими нормами, и юридическо-правовые.
Обладай люди самоконтролем, то ни надзирающих, ни санкционных органов просто не было бы.
По этой причине, подавляющему большинству нужны рамки. Четкие и абсолютные. Размытость их границ и сфер применения порождает поле для маневра. И зачастую, маневра в сторону противоположную от хорошей.
Есть тумблер, - его воспитывают в детстве.
Тут всё-таки немножко не об этом. Проблема, насколько я её понимаю в том, что именно политические темы провоцируют людей на нелицеприятное поведение. Почему? Очень интересный вопрос. Психологи наверное объяснят это. Одни и те же люди очень по-разному ведут себя на балете и на футболе.
Провоцируют людей на "нехорошее" не сами политические темы. Ну запретите заикаться о политике - и ТО, что заперли за дубовой дверью просочится под дверьми. Просочится обязательно, потому что трудно отыскать тему, где нет противостояния МЫ и ОНИ.
Залог приятных дружеских бесед - сама ДРУЖБА, жизнь по одну сторону, общие ценности. А теперь посмотрите, где МЫ (.....) и где ОНИ (.....), многоточие каждый волен заполнять по своему усмотрению :)
Стройбат
18-04-2015, 01:12
Провоцируют людей на "нехорошее" не сами политические темы. Ну запретите заикаться о политике - и ТО, что заперли за дубовой дверью просочится под дверьми. Просочится обязательно, потому что трудно отыскать тему, где нет противостояния МЫ и ОНИ.
Залог приятных дружеских бесед - сама ДРУЖБА, жизнь по одну сторону, общие ценности. А теперь посмотрите, где МЫ (.....) и где ОНИ (.....), многоточие каждый волен заполнять по своему усмотрению :)
Ну шо вы, шо вы...Помнится вы сами тут за Еврасоюз решили поднять вопрос о том а не выгнать ли ненаших с земли обетаванной? Забыли? Вот вам и ДРУЖБА с уст лицемера. Если чо, у модеров все ходы записаны :)
Провоцируют людей на "нехорошее" не сами политические темы. Ну запретите заикаться о политике - и ТО, что заперли за дубовой дверью просочится под дверьми. Просочится обязательно, потому что трудно отыскать тему, где нет противостояния МЫ и ОНИ.
Залог приятных дружеских бесед - сама ДРУЖБА, жизнь по одну сторону, общие ценности. А теперь посмотрите, где МЫ (.....) и где ОНИ (.....), многоточие каждый волен заполнять по своему усмотрению :)
Ну если б все люди так рассуждали , то мы с немцами , до сих пор бы не общались .
А американских туристов не пускали бы во Вьетнам..
Ваш путь ведет к тупиковой остановке. И речь то здесь не о том , о чем пишите.
Нужно не скатываться вниз и за собой всех тянуть . А постараться остатся на поверхности.. Перестать хамить , всем..
Lentochka
18-04-2015, 01:36
Я написал об этом. Комментарий стерли.
Но именно в том и мой посыл.
Чтобы написал не один я, или одна Вы.
Люди же читают это десятками. И все проходят мимо.
Но я реально не понимаю, почему Путина оскорблять нельзя, а женщину в открытую назвать прошмандовкой - можно.
Почему всем пофиг?
А потом модераторы и администрация становятся виноватыми.
Вы же себе и противоречите. Потому и перестали писать и заступаться, что как минимум все будет стерто, а как максимум тебя же обвинят в разжигании склоки (да, именно так) и пригрозят перманентным баном (мне уже пригрозили).
Lentochka
18-04-2015, 01:41
Во-первых, я считаю, что лайки очень вредят формату форума.
Когда нивелируется желание высказаться, и становится достаточно лишь только шлепнуть "Нравится"
Это - гвоздь в общение.
И второе, кто-то должен начать.
Говорить вслух. Иногда громко. Настаивать. Возвращаться к вопросу.
Чтобы озвучивание случившегося хамства стало нормой и не страшило какими-то там банами или иными ограничениями.
Эту практику просто нужно когда-то начинать.
Я пыталась начать. Пообещали вечный бан, если не прекращу. Мне стало элементарно наплевать. Хотите такой атмосферы на своем форуме, ради бога.
Ну шо вы, шо вы...Помнится вы сами тут за Еврасоюз решили поднять вопрос о том а не выгнать ли ненаших с земли обетаванной? Забыли? Вот вам и ДРУЖБА с уст лицемера. Если чо, у модеров все ходы записаны :)
Похоже, смысла сказанного вы ни тут, ни там и не уловили :ktotam:
Стройбат
18-04-2015, 01:50
Похоже, смысла сказанного вы там и не уловили :ktotam:
А там и не было потомучто написано было вами это не иначе как в пьяном бреду за что потом все посмеялись и удалили. Да бог с ним зато теперь какбы некоторые товарищи выступая в шкуре ягнёнка смотрятся некомильфо
Да и афтор темки сказать всё одним предложением кота Леопольда.
Lentochka
18-04-2015, 01:51
К тому и вопрос был - что не каждый способен отличить голословное поливание от критики. Критика - это благо. Она открывает людям глаза, показывает куда следует расти. Поливание просто стоит обойти стороной, не вступая в полемику, и оно заглохнет, потому что не имеет под собой правды, а значит и силы.
Запрещать критику глупо. Это всё равно что запретить поднимать тяжести в атлетическом зале. Да, их трудно поднимать, но только поднимая их становишься сильнее.
В таком случае Ваш пример про то как "В стране Р ни хрена не производят, сосут из земли пока та даёт и гонят на Запад, лишь бы взяли, талантливый народ разбегается, производство на нуле, смертность растёт, рождаемость снижается, народ нищает и деградирует" и есть самое что ни на есть поливание, т.к. никаким образом не покажет проживающим в Финляндии русским куда им расти. И не надо самоуверенно считать, что глаза открыты только у Вас, а остальные глупы и слепы.
Стройбат
18-04-2015, 02:00
В таком случае Ваш пример про то как "В стране Р ни хрена не производят, сосут из земли пока та даёт и гонят на Запад, лишь бы взяли, талантливый народ разбегается, производство на нуле, смертность растёт, рождаемость снижается, народ нищает и деградирует" и есть самое что ни на есть поливание, т.к. никаким образом не покажет проживающим в Финляндии русским куда им расти. И не надо самоуверенно считать, что глаза открыты только у Вас, а остальные глупы и слепы.
Да как то и не надобно тут проживающим в Финляндии показывать куда им расти. Своя голова должна быть на плечах а не как стадо местное куда путь покажут туда и ломанулись шоб потом репу чесать с чего это всё пошло не туда куда надо. A у кого головушки своей нема чоб мысли были не с госдепа или кровавой гебни, так нечего на зеркало пенять коли рожа крива.
аль нет?
Lentochka
18-04-2015, 02:41
Да как то и не надобно тут проживающим в Финляндии показывать куда им расти. Своя голова должна быть на плечах а не как стадо местное куда путь покажут туда и ломанулись шоб потом репу чесать с чего это всё пошло не туда куда надо. A у кого головушки своей нема чоб мысли были не с госдепа или кровавой гебни, так нечего на зеркало пенять коли рожа крива.
аль нет?
Перечитала тот опус еще раз и стало смешно. :) Это ж какую самонадеянность надо иметь, чтобы возомнить себя мессией, указывающей путь народам. :D :D :D А то вдруг стадо заблудшее дороги правильной не узрит. :bebebe:
Я пыталась начать. Пообещали вечный бан, если не прекращу. Мне стало элементарно наплевать. Хотите такой атмосферы на своем форуме, ради бога.
Та же история. Буквально совсем недавно задаваемые мной "неудобные" вопросы в соответствующем для них разделе вопросов стирались с поражающей скоростью, оставшись, разумеется, без ответа (если не считать краткой отписки, что, если я за кого-то заступаюсь, то я неправомерно флужу).
А позже в подобной дискуссии получила ответ от юзера, близкого к "членам правления", что "пошли все на..." и этот мудрый посыл был, похоже, администрацией одобрен.
Да и действительно, зачем себя прогибать, пытаясь не терять уважения к участникам форума, ведь как не раз уже было сказано: "незаменимых людей нет..."
"Пройдут, зайдут и вновь оставят дом" (читай, форум). Благо, новенькие приезжают, форуму альтернатив нет, часть"стареньких" за глаза все друг-другу прощают, опираясь на личные связи в ежегодных тусовках, а все остальное так... мишура. Жизнь кипит, инвестиции в рекламный отдел привлекаются.
Вообще, легче лайк поставить-непоставить, и все чаще, следуя полученному направлению"пошли все...", туда же всех послать, оставшись равнодушной и скептически молчаливой ;)
skanblack
18-04-2015, 08:55
Можно очень многое изменить на форуме.
Идея такая:
На счёт "раз-два-три" все ставят в аватар свои реальные рожи))
Можно очень многое изменить на форуме.
Идея такая:
На счёт "раз-два-три" все ставят в аватар свои реальные рожи))
Храбрец. Ты ж так наследил в политике, что тебя до сих пор на выходе из виртуала, ждут три четыре хороших человека. Поэтому я слабо верю, что ты и такие как ты, осмелитесь хоть как-то обозначить себя и свое место проживания.
Вы же себе и противоречите. Потому и перестали писать и заступаться, что как минимум все будет стерто, а как максимум тебя же обвинят в разжигании склоки (да, именно так) и пригрозят перманентным баном (мне уже пригрозили).
И я помню данную ситуацию. Считаю, да, администратор был не прав. Но вместе с ним, были не правы и мы все тоже. Которые лайкали, но молчали.
В моей позиции нет противоречия. Я не снимаю ответственности с административно-сержантского состава. Но прошу и обычных пользователей становиться более участливыми, что ли.
Зачем бояться бана? Руки-ноги остаются на месте. Друзья и родственники живы. В чем здесь страх?
Да, забанили бы Вас, но возмутись пять, семь, дюжина человек, ведь уже не стали бы раздавать перманентные баны оптом.
Я это к тому, что любое молчание, любая уступка - это разрушение уважительного отношения к себе самому.
Если ты это допускаешь себе сам, то этим обязательно воспользуются другие. Не важно рядовой ли это собеседник или юзер при исполнении.
Вы очень активно действовали в конфликтных ситуациях. И это правильно.
Плохо лишь то, что у Вас не было должной поддержки и никто не сделал замечание, когда Вам стали угрожать баном.
Вот это общественное мнение и нужно потихоньку начинать воспитывать здесь.
Можно очень многое изменить на форуме.
Идея такая:
На счёт "раз-два-три" все ставят в аватар свои реальные рожи))
Интересно,что это поменяет? Михалыч на аватаре собственной персоной ,чтио не мешает группе пользователей ему жестоко хамить.
А как дружно выживали Грандфазера? А других?
Единственно верные способы изменения- ровное отношение ко всем без исключения модерации.
А то одним можно,а другим просто кислород перекрывают даже в просьбах их защитить отказывают,сообщения удаляя.
Уж не говорю о том,что до таких просьб и дело-то доходить не должно.
Плохо лишь то, что у Вас не было должной поддержки и никто не сделал замечание, когда Вам стали угрожать баном.
Вот это общественное мнение и нужно потихоньку начинать воспитывать здесь.
Я заступалась, меня удаляли :) Как знать, сколько еще таких удаленных реплик в поддержку было?
Реально - борьба с ветряными мельницами.
Вот Вы говорите: не бойтесь бана, пишите... А зачем тратить время на то, что у тебя и еще у десятка юзеров удалится через минуту и мало кто поймет, поддерживают его или нет? Не лучше ли относиться к форуму несерьезно, оставляя хозяевам иметь то, что они хотят и использовать с пользой для себя то, что использовать можно (информацию полезную, например)
Знаеете, форум таков, что участвуют в нем многие, но мало кто хочет признаваться в реале, что пишет здесь. Стыдно как-то - слышала от тех, кто все ж таки признавался :) Кому-то, может, стыдно и за написанное :), но большинство просто стыдятся времени, потраченного на это увлечение и самого формата принятого здесь общения. Вот так как-то. Грустно...
Я вот не пойму вы , что все форумы считаете реальной площадкой для общения? Занятно.
Никто на форуме не выразит свою точку зрения верно, потому как работает от отбоя, с минимальной инфой о собеседнике.
Психология виртуальной реальности , социальность виртуальной реальности и тд. На них строятся системы воздействия на сознания и подсознания пользователей.
Можно легко в инете найти единомышленников подружить с собой, а потом вывести на улицу с единой идеей.
Если вы заметите, кто был на форумских встречах обычно не сцепляются на форумской площадке !
Почему ? Думайте сами ....... и все поймете!)))
skanblack
18-04-2015, 10:37
Храбрец. Ты ж так наследил в политике, что тебя до сих пор на выходе из виртуала, ждут три четыре хороших человека. Поэтому я слабо верю, что ты и такие как ты, осмелитесь хоть как-то обозначить себя и свое место проживания.
Не факт что хороших. Это точно.
Я в Хельсинки живу. Наследило тут народу немеряно. Я и говорю- Вскрыться всем. Может добрее да терпимее все будут. Что собачиться то? Пора завязывать с этим.
.
Если вы заметите, кто был на форумских встречах обычно не сцепляются на форумской площадке !
Почему ? Думайте сами ....... и все поймете!)))
Адекватные люди ,познакомившись в реале общаются или нет,как сложится. Очень крепко подружившиеся и потом раздружившиеся тоже есть. И такие,которе потом гоняются по всему форуму и грязищу льют-хватает.
Ходила на встречи лет 8-9 назад.
Так вот люди меняются. Тогда вроде нормальный,а потом подхватит ментальный вирус,типа Антипутинизма и привет,никто от него не спасется..
Не факт что хороших. Это точно.
Я в Хельсинки живу. Наследило тут народу немеряно. Я и говорю- Вскрыться всем. Может добрее да терпимее все будут. Что собачиться то? Пора завязывать с этим.
Как это мило) Просите нас люди добрые, мы ж "понарошку тут воевали" C
Я вот так и не понял, в чем вопрос то? Опять плохие модераторы? Все идет по кругу.
Я вот так и не понял, в чем вопрос то? Опять плохие модераторы? Все идет по кругу.
Модераторы все разные. Даже откровенно плохих и нет. Так некоторые перегибали,бывало. Ну так живые ж люди да еще и ,как тут сто раз подчеркивалось забесплатно своё время тратили.
Вот ты как-то пошутил в вопросах работы форума "не все коту масленица" я посмеялась,хорошей шутке.. а пришел модератор и всех там посмеявшихся и поучавствовавших в разговоре на сутки в баню. Да еще и не по факту,а
через полдня и полночи.
это было прямое неуважение того модератора к форумчанам к их мнению,показ кто главный. Такого,если форум-это мы(как тут название темы) быть просто не должно. С таких случаев Рождается то самое равнодушие против которого Бельский темы открыл.
Ну а дальше. Один юзер покинул форум ,двое ушли на месяц в добровольный бан,еще парочка решили для себя не учавствовать в подобных беседах...
Канарейка
18-04-2015, 11:09
А я люблю наш форум, очень люблю форумчан наших, потому что они замечательные! Все! Мне приятно с ними общаться, мне приятно осознавать, что они пусть не рядом, пусть за тысячи километров порой, но они все равно мне близки. Мне приятно получать в ПС простые послания с простыми словами "Доброе утро!" или "Приятных выходных!", мне приятно, что и я им могу пожелать добра и любви, мне приятно, что мне дарят цветы, хоть виртуальные, но все равно дорогие моему сердцу и от души, и мне точно так же приятно дарить им каждое утро песню. Мне приятно, что вот буквально вчера ко мне пришла посылка от Стелуцы - мы друг друга в глаза не видели! - с авторским платьем сшитым специально для меня! А как бережно Незайка культивирует мою страсть к птицам? А АйДи помогает мне пополнять мою скромную библиотеку? А милая Нана, которая согрела меня своим теплом и ковриком ручной работы! Мне приятно получать открытки и сувениры со всего света от Микки, Незайки, Мими, Вео, Хаха, Ауринко, Монокини, ID, Мягкие Лапки, Одиссея, Федерайй, Джеймс, 1901 - прошу прощения, но всех я не могу физически упомянуть, но каждую вашу весточку я очень ценю. :) А уж как мне нравится самой перед каждым Рождеством делать открытки и рассылать их нашим форумчанам! И зная, что на форуме столько доброты и тепла, я готова бесконечно прощать каждому небольшие промахи. Наверное потому я вижу в них не оппонента, а друга, который пытается донести мне то, что думает, а не уложить меня на лопатки своими доводами.
Я таким вижу наш форум, добрым и отзывчивым. Кто бы что ни говорил. И ни один спор на свете не стоит того, чтобы я забывала все то добро, что есть на форуме. Я не хвастаюсь сейчас, а просто пытаюсь донести, что каждый форумчанин - бесконечно добрый и милый ЧЕЛОВЕК, а не виртуальный объект для пикировки. И разве так важно кто прав, а кто правее после этого?
И единственное что я хочу добавить: коль причинила кому неудобства или обиду - не со зла, я тоже человек, я тоже к сожалению могу ошибаться. :)
Может не по теме, зато от души.
Все, что происходит в бывшей зоне СССР, касается нас всех и болит, тк мы родом оттуда. И естесственно мылить это здесь, а не за столом дома или в реале.
Если бы не болело, то сказать было бы нечего, обоим сторонам баррикад, да и пацифистам тоже.
Попробую объяснить некоторое недопонимание ситуации. В общем-то за то, что кто-то заступился за другого человека (при соблюдении корректности постов) на форуме не банят и сообщения такие не удаляют. Проблема в том, что вы ( некоторые пользователи) выбираете для разборок неподходящее место - тему "Вопросы по работе форума" и зафлуживаете её до безобразия. Естественно, потом все посты, не относящиеся к "Вопросам" удаляются , независимо от содержания.
Тема "вопросы" - это тема по техническим недоработкам, проблемам, предложениям по улучшению работы или каким-то изменениям. Это НЕ тема по межличностным разборкам или разборкам с модераторами, многостраничным претензиям и т.д.
Администрация не раз предупреждала вас о том, что весь флуд из "вопросов" будет удаляться, какой бы справедливый он не был. Все наши модераторские сообщения, не относящиеся к теме, удаляются тоже. ( например, первоапрельское переодевание в скоблов). И баны вы получали не за защиту кого-либо, а за флуд в несоответствующем разделе. Представьте, что вы на рабочем собрании по решению вопросов о замене труб вдруг стали предъявлять претензии к Петровой или Сидоровой за их гадкое поведение на прошлом корпоративе. В дискуссию вступила часть заинтересованного коллектива, замелькали виртуальные кулаки, полетели выдернутые волосы... Не думаю, что дирекция будет радостно поддерживать такие инициативы. Особенно, если они продолжаются с завидной регулярностью.
Чует моё сердце, что слова мои напрасны, т.к. у каждого "пострадавшего" от затирки или получившего бан за флуд наверняка уже зреет протест. Гораздо приятнее чувствовать себя невинно пострадавшим от душного режима форума, не правда ли?
Хорошо, что создана такая тема, как эта. Можно обсудить многие вопросы, в том числе и межличностные.....одна только проблема - боюсь, вскоре и эта тема превратится в банальные разборки и взаимные оскорбления. И отнюдь не по вине модераторов.
PS. С уважением ко всем участникам дискуссии.
А я люблю наш форум...
фигасе... похоже и форум любит тебя. мне ни разу никто доброго утра не присылал.
Хорошо, что создана такая тема, как эта. Можно обсудить многие вопросы, в том числе и межличностные.....одна только проблема - боюсь, вскоре и эта тема превратится в банальные разборки и взаимные оскорбления. И отнюдь не по вине модераторов.
ПС. С уважением ко всем участникам дискуссии.
Если превратится,то как раз по вине модераторов.
ТЕ,у кого тормоза отсутствуют или может в атаке и запале позабылись,могут и должны пресекаться модераторами.
Вот на работу надо,а сижу тут пишу,потому что ,как Кенарик сказала тепло о форуме,то же самое и я могу сказать,просто все хорошее,как обычно мы принимаем за должное,само собою разумеющееся,а вот плохое .. сразу в глаз колет
фигасе... похоже и форум любит тебя. мне ни разу никто доброго утра не присылал.
лювят.любят. Хочешь я завтра пришлю.
форум - это мы.
чёрт, я рада Бельскому :)
лювят.любят. Хочешь я завтра пришлю.
да я не кокетничаю (хотя, все равно спасибо), просто реально обалдела от птичьего поста.
по мне форум - это место, куда я прихожу потрещать. ну когда делать нечего, охота потрепаться с кем-нить.
но чтобы прям делать форум частью своей жизни или думать о ком-то из форумских в реальности - это удивительно на мой взгляд.
Ну про политику и раньше темы были, но там так, переругивались, одни и те же политруки, и мало кому они были интересны. А вот темы про Украину касаются почти каждого из форумчан. И, в принципе, достаточно было бы запретить темы противостояния РФ-Украина. Но как это сделать? Тут уж чутье модератора должно быть, чтобы душить в зародыше. И провокаторов, открывающих подобные темы наказывать жестко.
да, те же самые мысли.
теперь в политических темах участвуют и те,кому бы раньше это в голову не пришло. потому что там - о них, и эмоции не сдержать.
при этом темы стали площадкой для профессиональных разжигателей,которые и дискуссий-то не ведут, и пункт правил к ним применить нельзя,наверное,раз не применяют?..
это действует более разрушительно,чем кажется. и на очень сдержанных, даже равнодушных пользователей ;)
предложение закрыть мне кажется слишком радикальным,жалко.
я за более активное модерирование,но как-то стесняюсь давать советы по работе модераторов,тк от меня пользы форуму ноль,и не будет))
а что если...Бельского попросить? сорри,может я бестактна и неуместна,но мне идея нравится :rolleyes:
да я не кокетничаю (хотя, все равно спасибо), просто реально обалдела от птичьего поста.
по мне форум - это место, куда я прихожу потрещать. ну когда делать нечего, охота потрепаться с кем-нить.
но чтобы прям делать форум частью своей жизни или думать о ком-то из форумских в реальности - это удивительно на мой взгляд.
Даже,если идешь в кружок вышивания-то это будет частью(маленькой) твоей жизни. Я через форум нашла себе друзей. При поддержке форума уехала в Еспоо,при поддержке форума,после всяких бесед,решила себе про работу.
И решение поменьше пахать,тоже начитавшись бездельников ,приняла.
Вчера почитала тему 4 летней давности и кое-какие выводы о себе и других сделала.
Мне форум--не вся жизнь,но какая-то её часть точно. Ну и в реальности многих знаю и Думаю о многих тепло,даже если времени нет встречаться.
skanblack
18-04-2015, 11:36
Как это мило) Просите нас люди добрые, мы ж "понарошку тут воевали" C
Ну давай ещё про детей убитых. То любимый конек российского телебачения.
Мы вот такие все миротворцы и православные а вы убийцы и дьяволы.
Можно увидеть сразу кто тут пишет от души и своё мнение, а кто занимается откровенной пропагандой. Я лично, всегда буду препятствовать здесь, на этом форуме распространению гнусной и откровенной пропаганды против Украины.
Ну давай ещё про детей убитых. То любимый конек российского телебачения.
Мы вот такие все миротворцы и православные а вы убийцы и дьяволы.
Можно увидеть сразу кто тут пишет от души и своё мнение, а кто занимается откровенной пропагандой. Я лично, всегда буду препятствовать здесь, на этом форуме распространению гнусной и откровенной пропаганде против Украины.
и наоборот.... ;)
skanblack
18-04-2015, 11:44
и наоборот.... ;)
Может и так.
Но есть ведь откровенно пострадавшая сторона.
Может и так.
Но есть ведь откровенно пострадавшая сторона.
прими такую вещь: что у людей разные точки зрения. То что тебе-откровенно,то другим так же откровенно противоположно.
А мне кажется, всё слишком запущено и уже ничего не исправить. Вот серьезно.
skanblack
18-04-2015, 11:52
прими такую вещь: что у людей разные точки зрения. То что тебе-откровенно,то другим так же откровенно противоположно.
Правда всегда одна.
Кто то считает Битлз прорывом в музыке, а кто то дешевой музыкой "чуждого нам империализьма"
Канарейка
18-04-2015, 11:53
да я не кокетничаю (хотя, все равно спасибо), просто реально обалдела от птичьего поста.
по мне форум - это место, куда я прихожу потрещать. ну когда делать нечего, охота потрепаться с кем-нить.
но чтобы прям делать форум частью своей жизни или думать о ком-то из форумских в реальности - это удивительно на мой взгляд.
Так и я потрещать. Но если люди желают добра, разве это плохо? И почему бы мне не ответить им тем же? Мелочь, а мир добрее и светлее от таких мелочей.
Да и не может быть форум не частью жизни. Пусть даже три минуты проведенные на форуме - это таки часть нашей жизни, даже если это просто потрещать и пощебетать. :)
Правда всегда одна.
ага у тигра одна и у кролика одна.
прими такую вещь: что у людей разные точки зрения. То что тебе-откровенно,то другим так же откровенно противоположно.и
Совершенно верно
Было бы замечательно , если бы автор сам не забывал такую вещь :smoke:
и
Совершенно верно
Было бы замечательно , если бы автор сам не забывал такую вещь :смоке:
я последние два года точно не припомню,чтоб я пыталась доказать кому-либо,что его точка зрения неверна. более того я с самого своего появления в интернете ссылаюсь
на Диогена,который сказал купцу: если б я мог тебя убедить,то убедил Бы,чтоб ты удавился.
Вова fenix
18-04-2015, 12:18
и
Совершенно верно
Было бы замечательно , если бы автор сам не забывал такую вещь :smoke:
Вам всем надо учиться дисскутировать в политзоне у юзера duche,пройти курс повышения уровня.
Там всего таких несколько,а остальные хабалки и кухарки,которых во всё время использовали ,как пушечное мясо нa барикадах.
Вам всем надо учиться дисскутировать в политзоне у юзера дуче,пройти курс повышения уровня.
Там всего таких несколько,а остальные хабалки и кухарки,которых во всё время использовали ,как пушечное мясо на барикадах.
Ты не прав,там еще есть дамы полусвета,которые выгодно оттеняются хабалками и кухарками.
я последние два года точно не припомню,чтоб я пыталась доказать кому-либо,что его точка зрения неверна. более того я с самого своего появления в интернете ссылаюсь
на Диогена,который сказал купцу: если б я мог тебя убедить,то убедил Бы,чтоб ты удавился.
Никогда не верь никаким мудрецам ,попробуй сама чо нить сделать, а вдруг получится и сможешь не удавиться, а удивиться :)
Никогда не верь никаким мудрецам ,попробуй сама чо нить сделать, а вдруг получится и сможешь не удавиться, а удивиться :)
Октавушка! твоя потрясающая беспардоннопсть в манере раздавать советы не знает границ. зная это я стараюсь вобще не ввязываться ни в какие беседы с тобой. потому что там никогда никакого конструктива не бывает.
но твое присутствие на форуме возможно полезно,учит сдерживать себя,отрабатывая кармические программы.
Вова fenix
18-04-2015, 12:30
Ты не прав,там еще есть дамы полусвета,которые выгодно оттеняются хабалками и кухарками.
Ну конечно есть и вы читаема,не тошнит от ваших писанин.
Я уж так,утрировал,день плохой,луна давит на мозги,новолуние . :D
Ну конечно есть и вы читаема,не тошнит от ваших писанин.
Я уж так,утрировал,день плохой,луна давит на мозги,новолуние . :Д
на мне клеймо кухарки!!
дамы полусвета-это те,которым не мешает,когда других представительниц их прекрасного пола хабалками обзывают.
А мне кажется, всё слишком запущено и уже ничего не исправить. Вот серьезно.
Мне вот на днях рассказали, что в одной из школ города Вантаа украинские и русские мамочки (из активных) в пух и прах разругались после крымских событий, и теперь совместное участие в школьных мероприятиях не удается :)
Октавушка! твоя потрясающая беспардоннопсть в манере раздавать советы не знает границ. зная это я стараюсь вобще не ввязываться ни в какие беседы с тобой. потому что там никогда никакого конструктива не бывает.
но твое присутствие на форуме возможно полезно,учит сдерживать себя,отрабатывая кармические программы.
Я разве тебе плохого пожелала ?
Нотела лишь напомнить тебе, что правила работают в обе стороны
А ты сразу о карме :confused:
Я разве тебе плохого пожелала ?
Нотела лишь напомнить тебе, что правила работают в обе стороны
А ты сразу о карме :цонфусед:
попробуй сама чо нить сделать, а вдруг получится и сможешь не удавиться, а удивиться :
не пожелала... это может быть,но не с моей точки зрения.
Завтрашний день
18-04-2015, 13:23
И эта цель тоже достигнута. Но в большей мере Политзона - это спускной клапан для самого форума. В то время, когда раздел создали, лучшего способа снизить давление, так сказать, не было. И до сих пор система работает.. практически без сбоев.
Приходят,так сказать,выпустить газ! :lol:
Завтрашний день
18-04-2015, 13:46
Та же история. Буквально совсем недавно задаваемые мной "неудобные" вопросы в соответствующем для них разделе вопросов стирались с поражающей скоростью, оставшись, разумеется, без ответа (если не считать краткой отписки, что, если я за кого-то заступаюсь, то я неправомерно флужу).
А позже в подобной дискуссии получила ответ от юзера, близкого к "членам правления", что "пошли все на..." и этот мудрый посыл был, похоже, администрацией одобрен.
Да и действительно, зачем себя прогибать, пытаясь не терять уважения к участникам форума, ведь как не раз уже было сказано: "незаменимых людей нет..."
"Пройдут, зайдут и вновь оставят дом" (читай, форум). Благо, новенькие приезжают, форуму альтернатив нет, часть"стареньких" за глаза все друг-другу прощают, опираясь на личные связи в ежегодных тусовках, а все остальное так... мишура. Жизнь кипит, инвестиции в рекламный отдел привлекаются.
Вообще, легче лайк поставить-непоставить, и все чаще, следуя полученному направлению"пошли все...", туда же всех послать, оставшись равнодушной и скептически молчаливой ;)
Как грица: "Тот кто плохо знает закон,должен хорошо знать судью." :wisdom:
Завтрашний день
18-04-2015, 13:56
фигасе... похоже и форум любит тебя. мне ни разу никто доброго утра не присылал.
:ha: :thumbup: :respect:
да я не кокетничаю (хотя, все равно спасибо), просто реально обалдела от птичьего поста.
по мне форум - это место, куда я прихожу потрещать. ну когда делать нечего, охота потрепаться с кем-нить.
но чтобы прям делать форум частью своей жизни или думать о ком-то из форумских в реальности - это удивительно на мой взгляд.
Трещала ты раньше здорово..
В былые , давние времена , ты была таблеточкой для хорошего настроения.
Одни котэ чего стоили..
Но такой атмосферы больше не будет. Люся права.
Завтрашний день
18-04-2015, 14:03
да, те же самые мысли.
теперь в политических темах участвуют и те,кому бы раньше это в голову не пришло. потому что там - о них, и эмоции не сдержать.
при этом темы стали площадкой для профессиональных разжигателей,которые и дискуссий-то не ведут, и пункт правил к ним применить нельзя,наверное,раз не применяют?..
это действует более разрушительно,чем кажется. и на очень сдержанных, даже равнодушных пользователей ;)
предложение закрыть мне кажется слишком радикальным,жалко.
я за более активное модерирование,но как-то стесняюсь давать советы по работе модераторов,тк от меня пользы форуму ноль,и не будет))
а что если...Бельского попросить? сорри,может я бестактна и неуместна,но мне идея нравится :rolleyes:
Ни в коем случае!Если захотелось добра и позитива,есть Сережа Симонов!
Lentochka
18-04-2015, 14:56
Чует моё сердце, что слова мои напрасны, т.к. у каждого "пострадавшего" от затирки или получившего бан за флуд наверняка уже зреет протест. Гораздо приятнее чувствовать себя невинно пострадавшим от душного режима форума, не правда ли?
Хорошо, что создана такая тема, как эта. Можно обсудить многие вопросы, в том числе и межличностные.....одна только проблема - боюсь, вскоре и эта тема превратится в банальные разборки и взаимные оскорбления. И отнюдь не по вине модераторов.
PS. С уважением ко всем участникам дискуссии.
И что же в этом приятного?
....
" В разделе "По работе форума" было мнение, что незаменимых нет-пусть уходи, кто уходит.
Это мнение. Суть его подлая и чудовищная по последствиям. Есть люди, которых никто не может заменить.
Есть люди, мысли, идеи, сущность которых уникальна, в единственном числе и роде.
Данный форум, то есть пользователи, производят селекцию , отторгая иных себе, оставляя себе подобных.
В этом суть проблемы. Большинство диктует правила меньшинству. И все вместе диктуют условия отличным от себя, обесценивая и переходя на личности. О мерах не пишу..."
"..и еще о правде. Правда всегда одна.Отношение к правде разное- называется личным мнением.
Правда при этом всегда остаетстя правдой. При любых мнениях."
И что же в этом приятного?
Ну как что приятного ? Ударение на слове " невинно " :)
приятнее же быть невинной жертвой , чем признать, что потёрли за хамство, например.
А мне нравится система лайков на форуме.
Я захожу редко, на форуме не живу, участвовать в долгих дискуссиях часами не хочу,
мне жаль тратить столько времени, как некоторые завсегдатаи форума, на болтовню и переливание из пустого в порожнее,
но читать бывает интересно, и иногда кто-то из участников удивительно точно выражает и мои мысли.
Сколько людей - столько мнений. Бесит правда, когда делят на каких то непонятных "путинистав" и т.д. Я не отвечаю украинцем на всякую чушь. Уже забанен бы был давно, если бы своё мнение сказал. Давайте не политизировать общение. Как я со своей девушкой из Киева. И тогда будет всё у всех хорошо. Мы же обсуждаем СМИ. И не находимся на месте. Что бы что то утверждать и с пеной у рта доказывать. Христос Воскресе
Ну конечно есть и вы читаема,не тошнит от ваших писанин.
Я уж так,утрировал,день плохой,луна давит на мозги,новолуние . :D
а откуда Вова знает, кто там и что там?
Я вот так и не понял, в чем вопрос то? Опять плохие модераторы? Все идет по кругу.
Давно не секрет, что некоторые пользователи вероятно пишут здесь за деньги. Часть модераторов, скорее всего, вступила с ними во взаимовыгодное сотрудничество. Возможно и тебе что-то перепадает, не знаю, но то, что форум имеет антирусский, антироссийский дух, это видно невооружённым взглядом, и отворачивает много нормальных людей от общения.
Мне вот на днях рассказали, что в одной из школ города Вантаа украинские и русские мамочки (из активных) в пух и прах разругались после крымских событий, и теперь совместное участие в школьных мероприятиях не удается :)
Что лишний раз доказывает: ни "плохие темы", ни "гадкие юзеры" или "вреднющие модераторы" - причина форумского противостояния.
Уберите недружественность, отчуждённость Миров, выберете правителей не разжигающих войны, сотрите противоречия МЫ и ОНИ, человеками будьте! - и как светло и тепло станет :)
Тема эта тупиковая...
Администрация не раз предупреждала вас о том, что весь флуд из "вопросов" будет удаляться, какой бы справедливый он не был. Все наши модераторские сообщения, не относящиеся к теме, удаляются тоже. ( например, первоапрельское переодевание в скоблов). И баны вы получали не за защиту кого-либо, а за флуд в несоответствующем разделе.
Здесь Вы не правы.
По моим наблюдениям комментарии удалялись даже из флудилки с формулировкой "Эта тема не для подобных комментариев"
Т.е. в Вопросах форума нельзя, ибо флуд.
Во Флуде нельзя, ибо не формат.
Бан.
Бан.
Бан.
Да, человек отбудет свои два дня, но проблема то останется.
Он вернется, но уже вряд ли с тем благостным расположением духа, что было раньше.
Когда это происходит не единожды, когда это сопряжено с несправедливостью, когда конфликты просто гасятся, но не решаются, рано или поздно этот котел всё равно закипит.
Т.е. в сложившейся ситуации нельзя во всём винить только пользователей.
На мой взгляд, серьезные проблемы есть и в модерировании тоже. Иногда в формализме при исполнении буквы правил, но полном пренебрежении их духом, здравым смыслом, да и просто понятиями о приличиях.
@@@NANA@@@
18-04-2015, 18:05
Думала ,..пройду мимо....
Прочитала Птичку...,спасибо ей.
На душе приятно от таких слов.
Даже в виртуале.
Мне приятно находиться среди вас.
Это первый мой форум и ...единственный.
Кому -то я мозолю глаза,кому -то ....Да дай Бог и на здоровье.
Бесконечно благодарна тем,кто отвечает мне в ПС.(таких людей не много,но...тем ценнее для меня)
Не менее благодарна тем,кто игнорировал мои просьбы(иначе не получила приятного мне общения)...
Да....,форум ..это мы .....и такие разные.......
при этом темы стали площадкой для профессиональных разжигателей,которые и дискуссий-то не ведут, и пункт правил к ним применить нельзя,наверное,раз не применяют?..
это действует более разрушительно,чем кажется. и на очень сдержанных, даже равнодушных пользователей ;)
Да, и об этом тоже настала пора говорить.
Это новая проблема, насколько я понимаю, для данной площадки - активизация и использование троллей. Усиление их напора связано, конечно же, с ситуацией вокруг российско-украинского конфликта. И раньше, если они и имели место здесь быть, не были столь заметны и активны.
Это уже вектор проблемы к техническому персоналу форума, и к модераторам тоже. Проблема есть и она очевидна, на мой взгляд. Несколько профайлов созданы для провокаций и этими провокациями они только и занимаются.
Нужны какие-то алгоритмы для решения или нивелирования данной проблемы.
Да, на провокации ведутся юзеры, которые и не помышляли о политических дебатах.
В итоге собеседники превращаются во врагов. При всём том, что никакая эта писанина ничего не решает и никому реально не помогает ни на Украине, ни в России.
Но как только огонь подзатухает, одни и те же пользователи "поднимают" темы пятилетней давности, находя какую-либо провокационную ссылку или картинку. И это делается не "для поговорить", очевидно.
На это тоже пришла пора обратить внимание всем. И озвучить проблему.
P.S. За комплимент, гран мерси.
Кто гниет, где? Корюшка?
Ваше детище - форум. Вы его создали, а теперь он, как протухшая рыба, весь пропитался вонью. И зловоние это идёт из отхожего места, из клоаки. Куда ни зайди, нет-нет, да почуешь её. Люди не выдерживают, уходят. Никто не хочет находиться в сортире, простите за метафору.
Уж не знаю кто принял решение создать свободную политзону, но подозреваю, что с вашего позволения она появилась здесь.
Вы прекрасно понимаете, что обстановка накаляется, волнение нарастает, люди возмущены. Обдумайте всё хорошенько и примите соответствующее Вашему статусу админа мудрое решение. Ждём от Вас действий.
Да, лайки - зло. ИМХО.
С уважением, К100
Тема эта тупиковая...
Мне эта тема вообще не понятна. И начиная с самого названия. А что это есть "мы"? Что это за категория? Как говорит Сударь, который у меня в игноре, но интеллект которого я уважаю, "отучаемся говорить за всех"(с).
Лично для меня форум, прежде всего, очень хороший источник информации
( в смысле получить совет),ну и поболтать на разные отвлеченные темы. Так вот я ни к каким "мы" себя не отношу, я сам по себе, общаюсь с кем хочу, а с кем не хочу не общаюсь, поэтому мне непонятен вот этот местечковый "маккартизм", собрать под знамя "МЫ" какую то группу пользователей и начать "охоту на ведьм", то есть на тех, кто не в размере, созданного,не понятно по каким критериям, этого "прокрустова ложа". Извините, зачем? Встать во главе с "блистающим пролетарским мечом" и выжечь каленым железом? Может быть уже хватит вот этой псевдоборьбы за " светлый и чистый облик". Или это призыв " своих не бросаем" и врубиться в битву и сокрушить оппонента ,который посмел возразить юзеру из команды "МЫ"? Лично мне, так просто смешно.
Вот тут какая то барышня умную вещь сказала, "не нравится мне тема про тряпки, я туда и не захожу" или как говорит ММЖ "...не нравится запах, а ты выйди из всего этого и запах уйдет с тобой"(С)
Мне вот так кажется, что надо как то поосторожнее с этим местоимением- "МЫ".
[QUOTE=K100 Ждём от Вас действий.
С уважением, К100[/QUOTE]
Кто это "Ждём"? Можно в общих чертах, кто это?
Вот я ничего не жду и форум, меня, (нота бене "не нас"), а именно меня, устраивает.
Кто это "Ждём"? Можно в общих чертах, кто это?
Вот я ничего не жду и форум, меня, (нота бене "не нас"), а именно меня, устраивает.
Вы тему не читали разве? Есть те, кого устраивает спусковой клапан - СПЗ (здесь и далее свободная политзона), а есть те, кто против.
Вы тему не читали разве? Есть те, кого устраивает спусковой клапан - СПЗ (здесь и далее свободная политзона), а есть те, кто против.
что мешает туда не заходить?
Вы тему не читали разве? Есть те, кого устраивает спусковой клапан - СПЗ (здесь и далее свободная политзона), а есть те, кто против.
Ну вообще то тема не только про СПЗ, а типа того "мы" сделаем форум чище и лучше. А что с политзоной не так? было же объявлено, что там и мат и оскорбления позволительны, если тебе все это претит, просто не заходи в эти темы. А кому то по кайфу.:)
Я вот ни шагу в украинские темы....
что мешает туда не заходить?
Иногда тема неожиданно переносится в закрытый раздел , можно сразу не сориентироваться, что она уже в закрытом разделе.
Вова fenix
19-04-2015, 08:31
а откуда Вова знает, кто там и что там?
Доступа у меня нет туда,да и сам не пойду,но ранее политтемы были открыты,а персонажи остались прежние.
Так что в теме мы,кто там тельняшки рвёт,помидорами бросается,зайчиками скачет по кругу:)
Как написал начальник,всё по кругу и я с ним согласен.
Надо переждать бурю и всё устаканится,как и прежде.
Будем дисскутировать о человеческом теле,исскустве и зарплатах ИТ -шников,любя и уважая друг друга. :)
Ну вообще то тема не только про СПЗ, а типа того "мы" сделаем форум чище и лучше. А что с политзоной не так? было же объявлено, что там и мат и оскорбления позволительны, если тебе все это претит, просто не заходи в эти темы. А кому то по кайфу.:)
Я вот ни шагу в украинские темы....
По-моему, СПЗ это намеренное разжигание конфликтов между людьми. Считаю, что нельзя создавать подобные условия для пользователей форума. Пользы никакой, сплошное вредительство. Порождая взаимную ненависть, злобу и мстительность, СПЗ стало мощным оружием уничтожения человеческого рассудка и растлением человеческих душ.
Доступа у меня нет туда,да и сам не пойду,но ранее политтемы были открыты,а персонажи остались прежние.
Так что в теме мы,кто там тельняшки рвёт,помидорами бросается,зайчиками скачет по кругу:)
Как написал начальник,всё по кругу и я с ним согласен.
Надо переждать бурю и всё устаканится,как и прежде.
Будем дисскутировать о человеческом теле,исскустве и зарплатах ИТ -шников,любя и уважая друг друга. :)
ваш прежний ник?
Канарейка
19-04-2015, 10:22
По-моему, СПЗ это намеренное разжигание конфликтов между людьми. Считаю, что нельзя создавать подобные условия для пользователей форума. Пользы никакой, сплошное вредительство. Порождая взаимную ненависть, злобу и мстительность, СПЗ стало мощным оружием уничтожения человеческого рассудка и растлением человеческих душ.
Ты путаешь причину и следствие. Пока Зоны не было, все это происходило в разделе Политика. Сейчас у форумчан хотя бы есть выбор читать Политику или на свой страх и риск Зону. Легче стало и модераторам ибо читать все это надо иметь особую закалку, нервную систему, а потом ещё и в Вопросах отвечать на традиционное "а чо я, а не он?".
Это не Зона ненависть разжигает, а сами форумчане, Зона всего лишь попытка дать выбор остальным пользователям читать или не читать это.
По-моему, СПЗ это намеренное разжигание конфликтов между людьми. Считаю, что нельзя создавать подобные условия для пользователей форума. Пользы никакой, сплошное вредительство. Порождая взаимную ненависть, злобу и мстительность, СПЗ стало мощным оружием уничтожения человеческого рассудка и растлением человеческих душ.
Моё мнение , так надо вообще убрать всякие свободные зоны и политику и всякие Украинские странички , здесь общение русскоязычных проживающих по большей массе на территории Финляндии ! Должно быть приятное общение а не политические разборки , зачем нагнетать а будет какой нибудь больной на голову придёт на встречу форумчан и отправит всех к проотцам за обиды нанесённые в виртуале !
Ребята , давайте жить дружно !!!
Моё мнение , так надо вообще убрать всякие свободные зоны и политику и всякие Украинские странички , здесь общение русскоязычных проживающих по большей массе на территории Финляндии ! Должно быть приятное общение а не политические разборки , зачем нагнетать а будет какой нибудь больной на голову придёт на встречу форумчан и отправит всех к проотцам за обиды нанесённые в виртуале !
Ребята , давайте жить дружно !!!
угу, уже начались угрозы, типа того, тебе лучше уехать из этой страны, иначе......
Канарейка
19-04-2015, 10:52
угу, уже начались угрозы, типа того, тебе лучше уехать из этой страны, иначе......
Есть такое, мне тоже в ПС слали проклятия и пожелания войны в Беларуси.
Есть такое, мне тоже в ПС слали проклятия и пожелания войны в Беларуси.
Вот и я об этом , есть специальные политические форумы и виртуальные площадки для общения . Этот форум годами набирал своих пользователей а теперь пришли гавнюки и начали нести сюда своё политическое говно и сорить людей играя на разнице взглядов , нужно тотально зачищать всё политическое и национальное пока ещё не все перебрались в пух и прах и ненависть не хлынула в реал !!! Подумайте модераторы !!!
угу, уже начались угрозы, типа того, тебе лучше уехать из этой страны, иначе......
:) :) :)
Твоя подпись говорит о многом ... :(
Всем, уставшим от нашего " скверного" Русского характера и оптимизма,
я искренне желаю ПЕРЕДОХНУТЬ!!!!
Кстати, не нарушает ли вторая часть твоей подписи Правил и принципов Форума - доброжелательного общения ?
Канарейка
19-04-2015, 11:11
Подумайте модераторы !!!
Я таки по-прежнему считаю, что запретами ничего хорошего добиться нельзя. Все же в каждом должен присутствовать свой внутренний ограничитель. Либо он есть, либо его нет. И никакие запреты просто хорошему тону и уважению научить не могут.
Есть такое, мне тоже в ПС слали проклятия и пожелания войны в Беларуси.
где вы и где Белоруссия?
Я таки по-прежнему считаю, что запретами ничего хорошего добиться нельзя. Все же в каждом должен присутствовать свой внутренний ограничитель. Либо он есть, либо его нет. И никакие запреты просто хорошему тону и уважению научить не могут.
Можно навести порядок , на личном опыте скажу людей без внутреннего ограничителя гораздо больше чем мы думаем . Конечно можно вечно надеятся и верить , главное потом не плакать !!! Это как в жизни , я знакомому постоянно укорял что тот ездите без шлема , говорил что я сам знаю как и что . Весной не вписался в поворот и тяжёлая черепно-мозговая травма , я только молчу и кончаю головой .
Тема тупиковая и служит для выпуска пара ... хотя сам выпуск пара явление положительное ... :)
Форум отражает события, происходящие в обществе и так уж сложилось , что подавляющее большинство пользователей отстаивают не истину как таковую, а свою точку зрения - в меру своих способностей и своего воспитания ... и особенно это касается политики :( И основное влияние на формирование точки зрения оказывают телевидение и СМИ... :( При этом многие пользователи поступают по принципу "наших бьют"...
Ни для кого не секрет, что правительство и в первую очередь Президент одной из стран ведет против Украины информационную , психологическую и не объявленную, но реальную войну... причем целенаправленно и с привлечением специалистов - поэтому не удивительно что граждане этой страны подвержены влиянию соответствующей пропаганды ... :(
Удивительно другое, почему люди видят соринки в чужом глазу, но не видят бревна в своем ? Почему они так увлечены чужой страной , что тратят на это уйму своего времени (им больше нечем заняться ?), но безразличны к проблемам своей Родины ?... :( :( :(
Оторвитесь от монитора и оглянитесь вокруг - неужели вам некуда приложить свои силы и способности и сделать что-то РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНОЕ людям ???
Или сидение за компом и поливание грязью соседей и есть ваша работа ? Тогда все предыдущие вопросы автоматически снимаются ... :vamp:
Ты путаешь причину и следствие.
Это не Зона ненависть разжигает, а сами форумчане, Зона всего лишь попытка дать выбор остальным пользователям читать или не читать это.
100 % !!!
Как говаривал доктор Преображенский : "Не читайте советских газет !" (с)
И почему кое-кого так сильно тянет в темы , которые ему неприятны и противны ? Неужели так трудно ПРОСТО НЕ ЗАХОДИТЬ ТУДА ?
Садомазохист ? Непонятно...
Надо запретить просто все политические темы. В свободных зонах, несвободных зонах, без разницы.
На форумах и в ЖЖ у кого они жестко запрещены, как было раньше спокойно, так и осталось.
Посыл неверный - тогда форум превратится в доску объявлений типа купи-продай и обмена кулинарными рецептами ... :(
Во-первых, я считаю, что лайки очень вредят формату форума.
Когда нивелируется желание высказаться, и становится достаточно лишь только шлепнуть "Нравится"
Это - гвоздь в общение.
И второе, кто-то должен начать.
Говорить вслух. Иногда громко. Настаивать. Возвращаться к вопросу.
Чтобы озвучивание случившегося хамства стало нормой и не страшило какими-то там банами или иными ограничениями.
Эту практику просто нужно когда-то начинать.
С первым не согласен - не всегда есть время и желание дискутировать, гораздо проще поставить лайк.
Со вторым согласен, но пусть каждый начнет с себя ! А то есть определенные пользователи, которые не задумываясь (или с определенным умыслом) спешат запостить сенсационную новость в виде истины , либо подтверждения своей точки зрения, хотя эта "новость" даже невооруженным взглядом выглядит как фейк. Но когда эта сенсация разоблачается уже вечером или на следующий день, то он/она скромно молчит и ищет следующую "сенсацию"...
Теперь в отношении заявления Belskyi в соседней теме :
Прямо-таки вынудили нарушить обет молчания и залогиниться. Дабы не навлекать тень на репутацию члена правления.
Клон был мой.
И могу открыто повторить ровно то, что уже было сказано: "Вы защищаете мерзость мерзкими же методами, превращая форум в политическую агитку. Создавая на форуме настолько отвратительную атмосферу, что сюда не хочется заходить"
И обратите внимание, я не перехожу на Вашу личность и не обсуждаю ее.
Я лишь высказываю своё отношение к той информации, которая вываливается Вами на страницы форума, манере ее подачи и степени ее провокационности.
Надеюсь на этом инцидент с подозрениями в адрес Администрации, какой бы она хорошей или плохой ни была, исчерпан.Я вам там уже отвечал, но мое сообщение стерли как флуд , поэтому повторю еще раз - перед тем, как демонстрировать свое благородство и предъявлять претензии ПОСМОТРИТЕ НА СЕБЯ В ЗЕРКАЛО !!!
Я ранее был равнодушен к политике и соответственно редко заходил в такие темы, но когда несколько месяцев назад заглянул в темы 'Украинский кризис.' и 'Каким вы видите будущее Украины' то просто офигел от потока лжи, фейков и желчного украинофобства группы персонажей (по какой причине они это делают пусть будет на их совести) ... :( :( :(
Повторяю еще раз - против Украины ведется информационная война и я не могу молчать , когда кто-то находящийся за тысячи километров рассказывает мне и всему форуму явную чушь и переворачивает с ног на голову про то, что меня окружает и что я вижу своими глазами ! :fire:
Так что будьте объективны - не я начал действовать "мерзкими методами" и не я "превратил форум в политическую агитку" !!! :fire: :( :fire:
Но я не тупо троллю как мои оппоненты, а общаюсь с помощью фактов и в отличие от моих оппонентов даю ссылки на эти факты (как я понимаю именно это и бесит моих противников, поскольку против моих фактов их пустозвонство и бла-бла бессильны :) ) !
Теперь конкретно по поводу обращения Belskyi в мою сторону, но "без перехода на личность" ... :)
- Я так и не получил ответа как его клон Лиловый смог постить в политзоне в первый же день регистрации и с 8 сообщениями, большинство из которых потерли как нарушающие Правила Форума ?
- Почему Belskyi, который не хочет подставлять Администрацию, а хочет лишь что-то очень важное сказать мне и форуму, не залогинился как Belskyi-1 или Belskyi-2 ?
- Если кто-то весь из себя благородный хочет лично мне что-то сообщить, то почему он не пользуется личкой ? Не показуха ли это?
- Насколько благороден человек , который кичится благородством, но не держит свое слово ?
Канарейка
19-04-2015, 11:24
где вы и где Белоруссия?
И что? Я гражданка Беларуси, мои дети граждане Беларуси, у меня там родственники живут, близкие и не очень, думаете мне все равно, что там происходит? С другой стороны сам факт, что человек пишет такое в ПС уже о многом говорит: человека душит ненависть. Причем я к той ситуации ни сном, ни духом. Человек просто нашел объект для выброса своего негатива, и объектом я стала только потому, что модератор.
Можно, конечно, все убрать и запретить, но что делать с человеческой натурой, которая все равно найдет способ и объект для выброса своей ярости и ненависти?
Канарейка
19-04-2015, 11:29
Можно навести порядок , на личном опыте скажу людей без внутреннего ограничителя гораздо больше чем мы думаем .
Каким образом? Вы предлагаете модератору стать совестью каждого форумчанина? А Вы уверены, что форумчане так просто примут инородную совесть? Может таки пользователям самим задуматься и не перекладывать ответственность за свои действия на других?
Каким образом? Вы предлагаете модератору стать совестью каждого форумчанина? А Вы уверены, что форумчане так просто примут инородную совесть? Может таки пользователям самим задуматься и не перекладывать ответственность за свои действия на других?
Совестью становится не надо а убрать все темы которые больше всего генерируют злость и ненависть это в силах модераторов !
Модераторы все разные. Даже откровенно плохих и нет. Так некоторые перегибали,бывало. Ну так живые ж люди да еще и ,как тут сто раз подчеркивалось забесплатно своё время тратили.
Вот ты как-то пошутил в вопросах работы форума "не все коту масленица" я посмеялась,хорошей шутке.. а пришел модератор и всех там посмеявшихся и поучавствовавших в разговоре на сутки в баню. Да еще и не по факту,а
через полдня и полночи.
это было прямое неуважение того модератора к форумчанам к их мнению,показ кто главный. Такого,если форум-это мы(как тут название темы) быть просто не должно. С таких случаев Рождается то самое равнодушие против которого Бельский темы открыл.
Ну а дальше. Один юзер покинул форум ,двое ушли на месяц в добровольный бан,еще парочка решили для себя не учавствовать в подобных беседах...
Модераторы все разные, совершенно верно замечено. Но все пытаются действовать одинаково соблюдая букву закона. И факт нарушеня правил остается этим фактом и через полдня и через полночи. От модератора почему-то хотят уважения и понимания, но при этом сами не уважают ни модераторов ни правила. Тема Вопросы - рабочая тема, в которой в первую очередь должна быть ястность и четкость. А на данный момент такими пользователями эта тема превращается в место разборок, оффтопика и флуда. Т.е. мало того, что испортили тему, но потом еще и продолжают в Вопросах, а модератор должен понять и простить, перед этим почистив тему в своем разделе и потом еще попытавшись найти вопрос в Вопросах среди флуда, оффтопика и оскорблений. Вы отрицаете нарушение правил? Флуда не было? Только вопросы по-существу?
Относитесь к банам за флуд в Вопросах проще. Это не показ силы модератора, как вы имеете наглость тут писать. Это заслуженный штраф за ложный вызов скорой помощи. Это в первую очередь ваше неуважение к работе форума и модераторам. Не все хотят тратить время впустую в Вопросах, но модератор из-за вас должен туда заходить и разбираться в вашем флуде, оффтопике и в порой откровенном бреде. При этом по-настоящему нормальные вопросы других пользователей в нем из-за этого теряются, своим поведением вы не уважаете и своих же товарищей по форуму.
Давайте как-то уже уважать друг-друга потому, что форум - наш общий дом и здесь действительно много добрых людей, которые стали для нас (и для меня, плохого модера тоже) друзьями в реале.
Канарейка
19-04-2015, 11:35
Совестью становится не надо а убрать все темы которые больше всего генерируют злость и ненависть это в силах модераторов !
Точно, запретить ругаться и все станут резко любить друг друга. :)
Просто разбредутся по всему форуму и во все темы.
И что? Я гражданка Беларуси, мои дети граждане Беларуси, у меня там родственники живут, близкие и не очень, думаете мне все равно, что там происходит? С другой стороны сам факт, что человек пишет такое в ПС уже о многом говорит: человека душит ненависть. Причем я к той ситуации ни сном, ни духом. Человек просто нашел объект для выброса своего негатива, и объектом я стала только потому, что модератор.
Можно, конечно, все убрать и запретить, но что делать с человеческой натурой, которая все равно найдет способ и объект для выброса своей ярости и ненависти?
это проблема полиции..
Точно, запретить ругаться и все станут резко любить друг друга. :)
Просто разбредутся по всему форуму и во все темы.
Нет не разбредутся , а вот игра в демократию ничего хорошего не приносила народ начинает борзеть и наглеть очень быстро и когда достигает пика , слетает с катушек !!
Канарейка
19-04-2015, 11:38
[/B]
это проблема полиции..
Ну вот и обратитесь в полицию, коль Вам угрозы поступали.
И что? Я гражданка Беларуси, мои дети граждане Беларуси, у меня там родственники живут, близкие и не очень, думаете мне все равно, что там происходит? С другой стороны сам факт, что человек пишет такое в ПС уже о многом говорит: человека душит ненависть. Причем я к той ситуации ни сном, ни духом. Человек просто нашел объект для выброса своего негатива, и объектом я стала только потому, что модератор.
Можно, конечно, все убрать и запретить, но что делать с человеческой натурой, которая все равно найдет способ и объект для выброса своей ярости и ненависти?
Канарейка,
я вас понимаю (сам был модератором на нескольких форумах в том числе и российских) это неприятно и обидно, но все же не берите близко у сердцу !
Форум - это отражение окружающей нас жизни, а в жизни к сожалению есть ложь, ненависть, злоба, зависть ... :(
К тому же кроме трамвайных хамов и базарных истеричек есть психические неуравновешанные и просто больные люди ... :(
Бог им судья ...
PS
Модераторам надо памятники при жизни ставить - если для большинства других форумчан общение на форуме как правило праздное и приятное времяпрепровождение (хотя в последнее время появились такие для кого это работа), то для модератора это самая настоящая с утра до вечера работа, но бесплатная и на общественных началах...
При этом модератор испытывает и огромное моральное напряжение, ведь он должен быть нейтральным и беспристрастным ко всем, а ведь он тоже человек и у него есть свои предпочтения !
skanblack
19-04-2015, 11:42
[QUOTE=agents]Теперь в отношении заявления Belskyi в соседней теме :
Я вам там уже отвечал, но мое сообщение стерли как флуд , поэтому повторю еще раз - перед тем, как демонстрировать свое благородство и предъявлять претензии ПОСМОТРИТЕ НА СЕБЯ В ЗЕРКАЛО !!!
Я ранее был равнодушен к политике и соответственно редко заходил в такие темы, но когда несколько месяцев назад заглянул в темы 'Украинский кризис.' и 'Каким вы видите будущее Украины' то просто офигел от потока лжи, фейков и желчного украинофобства группы персонажей (по какой причине они это делают пусть будет на их совести) ... :( :( :(
Повторяю еще раз - против Украины ведется информационная война и я не могу молчать , когда кто-то находящийся за тысячи километров рассказывает мне и всему форуму явную чушь и переворачивает с ног на голову про то, что меня окружает и что я вижу своими глазами ! :fire:
Так что будьте объективны - не я начал действовать "мерзкими методами" и не я "превратил форум в политическую агитку" !!! :fire: :( :fire:
Но я не тупо троллю как мои оппоненты, а общаюсь с помощью фактов и в отличие от моих оппонентов даю ссылки на эти факты !
Поддерживаю! Перепост!
Канарейка
19-04-2015, 11:45
Канарейка,
я вас понимаю (сам был модератором на нескольких форумах в том числе и российских) это неприятно и обидно, но все же не берите близко у сердцу
А я и не беру. :) Я написала ниже пост: я люблю наш форум и наших форумчан. Я такие выпады прощаю, потому как все мы люди и все мы делаем ошибки. :) Просто призываю к лучшему в каждом их нас, пусть каждый сам себе станет модератором.
Я таки по-прежнему считаю, что запретами ничего хорошего добиться нельзя. Все же в каждом должен присутствовать свой внутренний ограничитель. Либо он есть, либо его нет. И никакие запреты просто хорошему тону и уважению научить не могут.
Канарейка ну ты ж взрослый человек !
Что за иллюзии? Был бы этот стоп кран , жили б без полиции в идеальном мире..
Не было бы не пороков, ни преступлений.
Поддерживаю! Перепост!
Я сам русский и жена у меня русская. Родился я в русскоговорящей Одессе, но стал "бандеровцем" благодаря Путину и из-за таких вот глашатаев его "истины" !
У меня и жены много родственников в России, но с некоторыми пришлось разругаться, поскольку невыносимо терпеть, когда они как зомби повторяют кремлевскую пропаганду и не реагируют на наши факты и контраргументы ... А вот многие наоборот поддерживают нас из России !
Отец жены каждый раз когда общается с нами предлагает бежать из Украины, поскольку по телевизору показывают как у нас видите ли "бьют и гнобят русских только за то, что мы говорим по-русски" ... смех сквозь слезы ... :( :) :(
С трезвомыслящими, но иной точкой зрения мы просто по обоюдному согласию не обсуждаем политические темы - предлагаю и на форуме поступать аналогично , но закрывать темы Политики все же нельзя поскольку это наша жизнь и от нее никуда не спрячешься - пусть каждый поступает на свое усмотрение ...
Ну вот и обратитесь в полицию, коль Вам угрозы поступали.
это не мне, это было открытым текстом на форуме одному из форумчан...
...
Повторяю еще раз - против Украины ведется информационная война и я не могу молчать , когда кто-то находящийся за тысячи километров рассказывает мне и всему форуму явную чушь и переворачивает с ног на голову про то, что меня окружает и что я вижу своими глазами ! :fire:
...
Так вы на Украине живёте. С одной стороны я вас понимаю, тот же переход Крыма к России это как ножом по паху. Но вы смысл не понимаете, Крым это не игрушка, это люди, и они не хотят с вами жить. А в целом, майдан и последующие события, это обман, банальный обман неосуществимыми надеждами, осуществлённый с помощью поднятия градуса национализма. И сейчас большинство на Украине это поняло, но ещё какое то время займёт преодоление Стокгольмского синдрома, затем быстрый госпереворот, раздел страны, а потом всё будет хорошо, пойдёт в нужном для процветания направлении. Это ваша жизнь, судьба, вы её выбрали и строите.
https://www.youtube.com/watch?v=pxgUupXOMfE
Посмотрите это видео (11 апреля 2015 г.), в лица людей. Это беспомощные заложники, они уже всё понимают (кроме используемых в ролике детей), но только ничего сделать пока не могут, поэтому вынуждены подыгрывать своим поработителям. С 10.10 режиссер сего действа напоминает юноше, что надо упомянуть что россияне стреляли на майдане. С 5.50 цитата - "30% страны идиоты ..." как мило, и после этого говорит что гражданского противостояния нет.
Я сам русский и жена у меня русская. Родился я в русскоговорящей Одессе, но стал "бандеровцем" благодаря Путину и из-за таких вот глашатаев его "истины" !
У меня и жены много родственников в России, но с некоторыми пришлось разругаться, поскольку невыносимо терпеть, когда они как зомби повторяют кремлевскую пропаганду и не реагируют на наши факты и контраргументы ... А вот многие наоборот поддерживают нас из России !
Отец жены каждый раз когда общается с нами предлагает бежать из Украины, поскольку по телевизору показывают как у нас видите ли "бьют и гнобят русских только за то, что мы говорим по-русски" ... смех сквозь слезы ... :( :) :(
С трезвомыслящими, но иной точкой зрения мы просто по обоюдному согласию не обсуждаем политические темы - предлагаю и на форуме поступать аналогично , но закрывать темы Политики все же нельзя поскольку это наша жизнь и от нее никуда не спрячешься - пусть каждый поступает на свое усмотрение ...
Не ну ты просто какой то неисправимый..
И здесь в этой теме ты опять начинаешь разжигать!
Вот именно ты и вносишь всю эту обстановку невыносимую для многих.
Просто очаг ненависти и нетерпимости.
Меня всегда удивляет трава, прорастающая сквозь асфальт. Казалось бы, никаких шансов пробиться у неё нет. Но она пробивается, ломая асфальт. Очень ей жить охота. Так же и комары - летят на человека сотнями и сотнями гибнут, чтобы удачно напился один. Природа, понимаешь, - страшная сила.
Так вы на Украине живёте. С одной стороны я вас понимаю, тот же переход Крыма к России это как ножом по паху. Но вы смысл не понимаете, Крым это не игрушка, это люди, и они не хотят с вами жить..
Вы эту тему с Политикой не попутали ?
По сути кратко отвечу - я много лет работал в Крыму, поэтому не надо мне рассказывать как там дела, кто и чего хочет и хотел !
Там подавляющее преобладание пенсионеров бывших военных , КГБ и ОБХСС, которые потеряли свои былые льготы и привилегии и просто бредят возвратом в СССР.. И люди тупо повелись на пропагандистские обещания золотых гор, молочных рек и кисельных берегов - на самом деле они никому не нужны и были мерзко использованы в политической игре (Луганск и Донецк аналогично, но еще циничнее) ... теперь подавляющее большинство из них кусает локти ! :( :( :(
Не ну ты просто какой то неисправимый..
И здесь в этой теме ты опять начинаешь разжигать!
Вот именно ты и вносишь всю эту обстановку невыносимую для многих.
Просто очаг ненависти и нетерпимости.
Кроме пустого бла-бла-бла факты будут ?
Как только ваши сторонники перестанут постить чушь и фейки на Украину, так и я тоже отреагирую аналогично !
"Угол падения равняется углу отражения" ... :)
Я таки по-прежнему считаю, что запретами ничего хорошего добиться нельзя. Все же в каждом должен присутствовать свой внутренний ограничитель. Либо он есть, либо его нет. И никакие запреты просто хорошему тону и уважению научить не могут.
Про ограничитель понятно, но даже в ходе этой небольшой дискуссии явно вырисовывается ответ на вопрос про ограничитель. Ответ простой: ограничителя нет.
А насчет запретов - как раз помогут. Конечно не в 100 % случаях, но в очень большом проценте. Здесь не должно быть условий для этого, вот и всё. И те, кому охота политических дискуссий, будут искать их в других местах.
Чаще всего люди принимают предложенные им правила игры. Обратись к человеку с улыбкой - он скорее всего ответит тебе так же. Обратись оскорбительно - тоже будет и в ответ. Показательно ведут себя некоторые водители. Манера вождения авто у которых меняется в зависимости от местопребывания.
Про балет и футбол я писал уже. Почему то в Мариинке никто не кричит: "Оле-Оле-Оле-Олееееееее! Кандаурову-у-у давай!!!!" И фаеры не зажигает, и креслами не швыряется...
Можно убрать систему оценок. Автоответчики тут есть?
Может для начала по-русски, заново научусь разговаривать.
Канарейка
19-04-2015, 13:32
А насчет запретов - как раз помогут. Конечно не в 100 % случаях, но в очень большом проценте.
Почитай правила - там полно запретов и что? Сильно помогает?
А в Мариинке Оле не кричат только потому, что Мариинка очень узкой направленности, и те, кто кричит Оле, туда просто не пройдут - денех жалко. :rolleyes:
Вот ежели б замест банов - штрафы выписывали, от это да, это бы подействовало. :p
Почитай правила - там полно запретов и что? Сильно помогает?
А в Мариинке Оле не кричат только потому, что Мариинка очень узкой направленности, и те, кто кричит Оле, туда просто не пройдут - денех жалко. :rolleyes:
Вот ежели б замест банов - штрафы выписывали, от это да, это бы подействовало. :p
Так, да не так. Я, к примеру, хожу и на футбол и в Мариинку.. и ничего, жив-здоров. Кстати, билеты туда и туда не сильно отличаются ценами.
А насчет штрафов, в теории - мысль отличная. При регистрации на форуме каждому нужно будет внести депозит. Например 200-300 евро. С которого будут списываться штрафы за нарушения правил форума. Штрафы распределяются так: 50% - на развитие форума, 50% - на благотворительность. Как только депозит закончится - бан, пополните ваш депозит. Если захотел с форума уйти - депозит возвращается. Круто будет.
И проблема клонов кстати тоже будет решена - клонируйся сколько тебе влезет - новый клон - новый депозит. Хоть десять открывай.
Так, да не так. Я, к примеру, хожу и на футбол и в Мариинку.. и ничего, жив-здоров. Кстати, билеты туда и туда не сильно отличаются ценами.
А насчет штрафов, в теории - мысль отличная. При регистрации на форуме каждому нужно будет внести депозит. Например 200-300 евро. С которого будут списываться штрафы за нарушения правил форума. Штрафы распределяются так: 50% - на развитие форума, 50% - на благотворительность. Как только депозит закончится - бан, пополните ваш депозит. Если захотел с форума уйти - депозит возвращается. Круто будет.
И проблема клонов кстати тоже будет решена - клонируйся сколько тебе влезет - новый клон - новый депозит. Хоть десять открывай.
Кстати про футбол , когда фанатики начинают вести себя из ряда вон , наказывают футбольный клуб!
И морально и материально.
Кстати про футбол , когда фанатики начинают вести себя из ряда вон , наказывают футбольный клуб!
И морально и материально.
Это не правильно. Ответственность должна быть персональной. Кто нарушил - тот и платит.
Liria, agents, Завтрашний день: предупреждение. Держимся в цивильном ключе дискуссии, спасибо.
Так, да не так. Я, к примеру, хожу и на футбол и в Мариинку.. и ничего, жив-здоров. Кстати, билеты туда и туда не сильно отличаются ценами.
А насчет штрафов, в теории - мысль отличная. При регистрации на форуме каждому нужно будет внести депозит. Например 200-300 евро. С которого будут списываться штрафы за нарушения правил форума. Штрафы распределяются так: 50% - на развитие форума, 50% - на благотворительность. Как только депозит закончится - бан, пополните ваш депозит. Если захотел с форума уйти - депозит возвращается. Круто будет.
И проблема клонов кстати тоже будет решена - клонируйся сколько тебе влезет - новый клон - новый депозит. Хоть десять открывай.
у меня на жизнь денег остается меньше, где я их возьму 200-300 ев, если нету, то дорога закрыта к общению?
у меня на жизнь денег остается меньше, где я их возьму 200-300 ев, если нету, то дорога закрыта к общению?
Ну во-первых цифра взята произвольная. Разумеется она может быть и другой, на усмотрение администрации. Справедливее всего конечно сделать её в процентах к доходу, но это нереально.
Идея в том, чтобы пользователь понимал, что то, что он пишет - порождает определенные последствия и накладывает ответственность на пишущего.
Жалко денег - можно читать форум, тоже интересно.
И потом, это же не абонентская плата, а депозит. Заплатил один раз и пиши как человек.
Liria, agents, Завтрашний день: предупреждение. Держимся в цивильном ключе дискуссии, спасибо.
Предупреждение принято.
Но надеюсь тот кто провоцирует, тот будет и оценен соответственно, а то получается - вначале пакастят, а потом создают темы и плачутся как стало трудно жить и как бороться с пакостниками !
Это не правильно. Ответственность должна быть персональной. Кто нарушил - тот и платит.
Мировая практика между прочим!
болельщики ж за билеты платят + реклама и клуб имеет спонсоров..
Здесь кстати почти тоже самое .
Почитай правила - там полно запретов и что? Сильно помогает?
А в Мариинке Оле не кричат только потому, что Мариинка очень узкой направленности, и те, кто кричит Оле, туда просто не пройдут - денех жалко. :rolleyes:
Вот ежели б замест банов - штрафы выписывали, от это да, это бы подействовало. :p
Вместо Оле там кричат Браво и апплодируют .. Публика может быть одна и та же , просто ведут себя и одеваются , по разному!
Вместо Оле там кричат Браво и апплодируют .. Публика может быть одна и та же , просто ведут себя и одеваются , по разному!
Дак о том и речь! Там заданы свои правила игры, свои стандарты поведения. И люди им следуют.
Дак о том и речь! Там заданы свои правила игры, свои стандарты поведения. И люди им следуют.
Но и зритель защищен , если ему вместо обещанного балета начнут впихивать какую то ерунду . Можно потребовать вернуть деньги за билет.. Кстати ! зал может и освистать..
Канарейка
19-04-2015, 14:35
Вместо Оле там кричат Браво и апплодируют .. Публика может быть одна и та же , просто ведут себя и одеваются , по разному!
Ой, как же хочется, что за нас все решили, чтоб нам запретили, чтоб нас ограничили, чтоб нам показывали что можно, а что нельзя. Зато потом можно громко крикнуть: тираны! сатрапы! диктатура!
Ещё раз повторю: возьмите на себя ответственность за свое поведение! Не ищите причин в том, что вы плохо себя ведете во внешних факторах, потому что причины - в вас.
Ой, как же хочется, что за нас все решили, чтоб нам запретили, чтоб нас ограничили, чтоб нам показывали что можно, а что нельзя. Зато потом можно громко крикнуть: тираны! сатрапы! диктатура!
Ещё раз повторю: возьмите на себя ответственность за свое поведение! Не ищите причин в том, что вы плохо себя ведете во внешних факторах, потому что причины - в вас.
Давай тогда тоже к зеркалу подойдем ! И в вас , только тебя тереть никто не станет и баны раздавать . Правда?
я то на собственной шкурке все эти разделения и от тебя и от других модераторов и не только , лично испытала.. когда лайкали БК и Чико за их личное ко мне отношение.
Канарейка
19-04-2015, 15:00
Давай тогда тоже к зеркалу подойдем ! И в вас , только тебя тереть никто не станет и баны раздавать . Правда?
я то на собственной шкурке все эти разделения и от тебя и от других модераторов и не только , лично испытала.. когда лайкали БК и Чико за их личное ко мне отношение.
Я могу как угодно лично к тебе относиться и лайкать кого угодно, но тру всех в равной степени. И точно так же тру сама себя, если где-то нафлудила, точно так же других модераторов тру, равно как и они меня. Просто у меня хватает ума осознать, что тоже не сахар бываю, и что это не кто-то виноват, что меня потерли, а я сама начудила. И отношусь к этому весьма спокойно, более того, благодарна тем, кто за мной убирает, хотя стараюсь в принципе не допускать этого.
Более того, скажу, что столько оскорблений и упреков, сколько льется на форуме в мой адрес - мало кто получает. Вот и ты сейчас предъявляешь мне претензии за то, что кто-то кого-то лайкал. Иди посмотри сколько у меня дислайков и что? Вон они все до сих пор гуляют и дальше сурово дислайкают.
Я могу как угодно лично к тебе относиться и лайкать кого угодно, но тру всех в равной степени. И точно так же тру сама себя, если где-то нафлудила, точно так же других модераторов тру, равно как и они меня. Просто у меня хватает ума осознать, что тоже не сахар бываю, и что это не кто-то виноват, что меня потерли, а я сама начудила. И отношусь к этому весьма спокойно, более того, благодарна тем, кто за мной убирает, хотя стараюсь в принципе не допускать этого.
Более того, скажу, что столько оскорблений и упреков, сколько льется на форуме в мой адрес - мало кто получает. Вот и ты сейчас предъявляешь мне претензии за то, что кто-то кого-то лайкал. Иди посмотри сколько у меня дислайков и что? Вон они все до сих пор гуляют и дальше сурово дислайкают.
Лично к тебе у меня нет ни претензий , ни обид .. Уж тем более вражды. И отношение к тебе у меня ровное . Ты мне ничего плохого не делала.. Ни обижала , ни предавала. Какие претензии.. Но про то что тебя кто то трет , читаю впервые и никогда этого не замечала.
Я могу как угодно лично к тебе относиться и лайкать кого угодно, но тру всех в равной степени. И точно так же тру сама себя, если где-то нафлудила, точно так же других модераторов тру, равно как и они меня. Просто у меня хватает ума осознать, что тоже не сахар бываю, и что это не кто-то виноват, что меня потерли, а я сама начудила. И отношусь к этому весьма спокойно, более того, благодарна тем, кто за мной убирает, хотя стараюсь в принципе не допускать этого.
Более того, скажу, что столько оскорблений и упреков, сколько льется на форуме в мой адрес - мало кто получает. Вот и ты сейчас предъявляешь мне претензии за то, что кто-то кого-то лайкал. Иди посмотри сколько у меня дислайков и что? Вон они все до сих пор гуляют и дальше сурово дислайкают.
Можешь говорить за себя, тереть себя и дать другим общаться, может я то-же научусь, другие модераторы, администрация. Может federajj вернётся вместе...
Lentochka
19-04-2015, 15:55
Предупреждение принято.
Но надеюсь тот кто провоцирует, тот будет и оценен соответственно, а то получается - вначале пакастят, а потом создают темы и плачутся как стало трудно жить и как бороться с пакостниками !
Вы же первый и провоцируете. И вот этот Ваш пост "А то есть определенные пользователи, которые не задумываясь (или с определенным умыслом) спешат запостить сенсационную новость в виде истины , либо подтверждения своей точки зрения, хотя эта "новость" даже невооруженным взглядом выглядит как фейк. Но когда эта сенсация разоблачается уже вечером или на следующий день, то он/она скромно молчит и ищет следующую "сенсацию"..." к Вам в первую очередь и относится. Вам уже практически не отвечают в политических темах, но Вы продолжаете свои вбросы, направленные на разжигание вражды.
Теперь в отношении заявления Belskyi в соседней теме :
Я вам там уже отвечал, но мое сообщение стерли как флуд , поэтому повторю еще раз - перед тем, как демонстрировать свое благородство и предъявлять претензии ПОСМОТРИТЕ НА СЕБЯ В ЗЕРКАЛО !!!
Я ранее был равнодушен к политике и соответственно редко заходил в такие темы, но когда несколько месяцев назад заглянул в темы 'Украинский кризис.' и 'Каким вы видите будущее Украины' то просто офигел от потока лжи, фейков и желчного украинофобства группы персонажей (по какой причине они это делают пусть будет на их совести) ... :( :( :(
Повторяю еще раз - против Украины ведется информационная война и я не могу молчать , когда кто-то находящийся за тысячи километров рассказывает мне и всему форуму явную чушь и переворачивает с ног на голову про то, что меня окружает и что я вижу своими глазами ! :fire:
Так что будьте объективны - не я начал действовать "мерзкими методами" и не я "превратил форум в политическую агитку" !!! :fire: :( :fire:
Но я не тупо троллю как мои оппоненты, а общаюсь с помощью фактов и в отличие от моих оппонентов даю ссылки на эти факты (как я понимаю именно это и бесит моих противников, поскольку против моих фактов их пустозвонство и бла-бла бессильны :) ) !
Теперь конкретно по поводу обращения Belskyi в мою сторону, но "без перехода на личность" ... :)
- Я так и не получил ответа как его клон Лиловый смог постить в политзоне в первый же день регистрации и с 8 сообщениями, большинство из которых потерли как нарушающие Правила Форума ?
- Почему Belskyi, который не хочет подставлять Администрацию, а хочет лишь что-то очень важное сказать мне и форуму, не залогинился как Belskyi-1 или Belskyi-2 ?
- Если кто-то весь из себя благородный хочет лично мне что-то сообщить, то почему он не пользуется личкой ? Не показуха ли это?
- Насколько благороден человек , который кичится благородством, но не держит свое слово ?
Я Вам ответил в той соседней теме, могу и сюда ответ перенести
...ваш клон...
Вас и без клонирования уже много... да и п. 2.28. Правил Вам уже нипочем, оффтопите даже уже и в одной теме через страницу, несмотря на бан...
Вы уже просто оторвались и не помните что постили и когда постили, поэтому стали часто повторяться, а может пользуетесь специальным ПО, которому пофиг на Вашу репутацию, а она уже неизбежно стремится к уровню плинтуса, если читать Ваши посты в политических темах...
В этой теме хоть видно, что Вы не бот, поэтому ранее высказанные мной подозрения снимаю и прошу прощения за них, что впрочем, не меняет моего общего отношения к Вам, лишь оттенки поменялись...
Все свелось к запретам политике и хамству на форуме.
а тема "Форум-это Вы", она гораздо шире.
Какое то время назад,
была цель, определенными постами, вывести форум в направление умного и полезного развития.
Первая тема была о умных людях на форуме, вторая про спортивный клуб нового типа,
темы поддержки не получили и даже напротив. Люди налицо, как они есть.
Тем не менее, есть предложения как сделать форум, ресурсом умным и полезным людям.
Вопрос нужен ли кому-то такой форум или ....
Я Вам ответил в той соседней теме, могу и сюда ответ перенести
Вас и без клонирования уже много... да и п. 2.28. Правил Вам уже нипочем, оффтопите даже уже и в одной теме через страницу, несмотря на бан...
Вы уже просто оторвались и не помните что постили и когда постили, поэтому стали часто повторяться, а может пользуетесь специальным ПО, которому пофиг на Вашу репутацию, а она уже неизбежно стремится к уровню плинтуса, если читать Ваши посты в политических темах...
В этой теме хоть видно, что Вы не бот, поэтому ранее высказанные мной подозрения снимаю и прошу прощения за них, что впрочем, не меняет моего общего отношения к Вам, лишь оттенки поменялись...
Höpö Höpö, Их там просто несколько. Сейчас посадили биотело поумнее, бо прежнее уж слишком портачило
Завтрашний день
19-04-2015, 16:23
Höpö Höpö, Их там просто несколько. Сейчас посадили биотело поумнее, бо прежнее уж слишком портачило
:hlop: браво!Люся,вы как всегда,великолепны!
Höpö Höpö, Их там просто несколько. Сейчас посадили биотело поумнее, бо прежнее уж слишком портачило
По фразам и манерам нашего крокодильчика напоминает.
Нет, не получается на форуме жить дружно. Постоянно кто-то кого-то пытается поддеть, зацепить, подколоть. С какой целью, дамы и господа? Ну пусть пользователь пишет гадости, да плюньте вы на гадости и на юзера. Неужели ТАК трудно пропустить мимо мерзость, не замечать и не общаться с человеком? Получается трудно. Но если уж стали общаться, то будьте сдержаннее, не надо вот этих фраз - "сейчас посадили биотело поумнее, бо прежнее уж слишком портачило". Что это? Это плевок. Думаете, приятно услышать в свой адрес подобное?
И это пишет женщина. Кошмар.
По фразам и манерам нашего крокодильчика напоминает.
Забыла крокодила, кто?
Забыла крокодила, кто?
Веселый крокодил Гена это наша любимая Октава..
Нет, не получается на форуме жить дружно. Постоянно кто-то кого-то пытается поддеть, зацепить, подколоть. С какой целью, дамы и господа? Ну пусть пользователь пишет гадости, да плюньте вы на гадости и на юзера. Неужели ТАК трудно пропустить мимо мерзость, не замечать и не общаться с человеком? Получается трудно. Но если уж стали общаться, то будьте сдержаннее, не надо вот этих фраз - "сейчас посадили биотело поумнее, бо прежнее уж слишком портачило". Что это? Это плевок. Думаете, приятно услышать в свой адрес подобное?
И это пишет женщина. Кошмар.
Знаете чего. Я знаю, что говорю. Я уже это неоднократно писала. Агент-платный тролль. Да, да именно тот, которого тут все ищут сбившись с ног. Только все ищут пророссийского, и вот такого проукраинского в упор не замечают. И кроме того. Я уже говорила. Ничего у вас с этим миринием не получится. Слишко далеко всё зашло, а началось всё с подачи Чико. Мое мнение.
Хочется обратиться к активным участникам политических тем на форума, как к источнику наиболее острых и конфликтных ситуация:
1. Споря, ругаясь, ведя перестрелку из линков, отсылая каждый раз сообщение, просто проговаривайте и осознавайте, что всё это в никуда. Не будет ни победы, ни поражения. Этот форум не читает Путин. Его не пролистывает Меркель за кофе. Всё, что вы пишите никак не повлияет на ситуацию. Своей руганью и напором вы не остановите войну и не смените ненавистных вам правителей. Только лишь преумножите ненависть . Причем, самую глупую, опасную и иррациональную, когда вдруг один человек начинает ненавидеть другого не имея к нему по сути никаких претензий.
2. Спор в том виде, в котором он существует на форуме сейчас - с запрещенными приемами, с шельмованием и ненавистью - совершенно не та форма, которая может переубедить собеседника. Для переоценки взглядов в понимании ситуаций нужны спокойные доводы, аргументы. Нужна библиотечная тишина, а не призывные революционные крики.
3. Обе стороны должны изменить свой подход к избираемой и публикуемой информации. Какой бы правдивой, как это представляется сперва, она бы не казалось. Перестать выкладывать издевательские картинки, перестать выискивать информацию с целью "кто найдет гаже", перестать использовать оскорбительные смайлы из существующего набора на форуме.
Перестать втаптывать пусть даже противоположную сторону в грязь.
Слабая женщина, да к тому же обида, о которой ничего не известно? Или сильная обида за слабые слова которые сказали всё?
Нет, не получается на форуме жить дружно. Постоянно кто-то кого-то пытается поддеть, зацепить, подколоть. С какой целью, дамы и господа? Ну пусть пользователь пишет гадости, да плюньте вы на гадости и на юзера. Неужели ТАК трудно пропустить мимо мерзость, не замечать и не общаться с человеком? Получается трудно. Но если уж стали общаться, то будьте сдержаннее, не надо вот этих фраз - "сейчас посадили биотело поумнее, бо прежнее уж слишком портачило". Что это? Это плевок. Думаете, приятно услышать в свой адрес подобное?
И это пишет женщина. Кошмар.
Толерантность... Красивое слово и понятие терпимости то же благородное... Заповедь про щеку... Все это красиво, но если не реагировать на откровенное поведение и не останавливать его? Ведь бездействие - есть тоже элемент действия, т.е потворство, соглашение и т.п.... Да и вообще просто молчание противоречит самим принципам форумов, можно, конечно не реагировать на неадекватов, но тогда должны реагировать другие инстанции... Или я не прав?
Канарейка
19-04-2015, 17:31
Или я не прав?
Не прав. Зло не может породить ничего, кроме зла. Ненависть множит только ненависть, агрессия сеет агрессию. Не обязательно подставлять вторую щеку, это форум - можно просто проигнорировать и не унижать себя тем, что опустился до уровня нетактичного оппонента.
Мне эта тема вообще не понятна. И начиная с самого названия. А что это есть "мы"? Что это за категория? Как говорит Сударь, который у меня в игноре, но интеллект которого я уважаю, "отучаемся говорить за всех"(с).
Мне вот так кажется, что надо как то поосторожнее с этим местоимением- "МЫ".
Можно и без "мы". Можно без знамен и призывов. В частном порядке.
Вот могу же я, как частое лицо, обратиться лично к Вам, только лишь от имени себя с просьбой быть более сдержанным в оценках, комментариях, суждениях. Попросить пытаться чаще проходить мимо какого-либо события или явления, а если и комментировать его, то без желания поддеть или унизить другую сторону.
И это не сложно. Вы правы, действительно, для этого не нужны "мы" и какие-то кампании. Для этого нужна собственная воля и желание. Поэтому вопрос даже несколько упрощается, т.к. ни с кем не нужно договариваться и "идти в ногу".
Ой, да если б вы читали внимательно Агента, как это делала я, вы давно бы заметили, что там человек за работой...
Из фееричного: Микка пишет про цены в России. Мы не знаем кто такой Микка? Знаем. Мы знаем, что парень прост, искренен, и пишет как есть? Знаем. Выходят Агенты( он во множественном числе, он собственно и не скрывает, что их там несколько) и пишут Микке: Кто ты такой, чтоб мы тебе верили, платный тролль... Далее он пишет Внику: Ты платный тролль, ты клон, сидишь на форуме сутками... Далее он пишет Люсе: Ты сидишь в политемах сутками, пишешь из Ольгино... То есть, он не знает нас, не знает наших старожилов. Он влез и мечет свои личинки налево и направо. Лично я сразу поняла зачем он здесь и кто он. И это даже не обсуждение юзера. Там нет юзера. Я ведь вроде не часто спускаю собак. Но в этом случае спускаю. Надеюсь, меня хотя бы Мастер услышит.
И если раньше, долгие месяцы, весь его арсенал состоял из ссылок на фейки и незатейливых клише для нападений, типа: Бухаешь? Что куришь? 30 серебренников(любимая фишка, видимо цифра нравицца), пишешь из Ольгино...то тут внезапно, он научился писать длинные сложноподчиненные предложения и безмерно расширил словарный запас.
Хочется обратиться к активным участникам политических тем на форума, как к источнику наиболее острых и конфликтных ситуация:
1. Споря, ругаясь, ведя перестрелку из линков, отсылая каждый раз сообщение, просто проговаривайте и осознавайте, что всё это в никуда. Не будет ни победы, ни поражения. Этот форум не читает Путин. Его не пролистывает Меркель за кофе. Всё, что вы пишите никак не повлияет на ситуацию. Своей руганью и напором вы не остановите войну и не смените ненавистных вам правителей. Только лишь преумножите ненависть . Причем, самую глупую, опасную и иррациональную, когда вдруг один человек начинает ненавидеть другого не имея к нему по сути никаких претензий.
2. Спор в том виде, в котором он существует на форуме сейчас - с запрещенными приемами, с шельмованием и ненавистью - совершенно не та форма, которая может переубедить собеседника. Для переоценки взглядов в понимании ситуаций нужны спокойные доводы, аргументы. Нужна библиотечная тишина, а не призывные революционные крики.
3. Обе стороны должны изменить свой подход к избираемой и публикуемой информации. Какой бы правдивой, как это представляется сперва, она бы не казалось. Перестать выкладывать издевательские картинки, перестать выискивать информацию с целью "кто найдет гаже", перестать использовать оскорбительные смайлы из существующего набора на форуме.
Перестать втаптывать пусть даже противоположную сторону в грязь.
К сожалению пансионаты благородных девиц и гимназии сейчас не в моде, поэтому не соглашусь с Вами по всем пунктам в целом, хотя мое мнение созвучно с несколькими Вашими цитатами...
Форумы - прежде всего - это индустрия, где на нашем мнении и общении идет заработок ресурса... и чем активнее обсуждения - тем прибыль может быть больше на сопутствующих услугах... Любой, который идет в форумы "поговорить" четко осознавать это должен...
Тролль тролля троллит - вот принцип всех форумов, а вот превратить форум в библиотеку - пока никому безболезненно для владельцев ресурса пока никому не удавалось...
Да и вообще, общение на форумах - это скрытая за маской аватара и ника реклама своего эго и демонстрация своего уровня культуры...
ИМХО
Не прав. Зло не может породить ничего, кроме зла. Ненависть множит только ненависть, агрессия сеет агрессию. Не обязательно подставлять вторую щеку, это форум - можно просто проигнорировать и не унижать себя тем, что опустился до уровня нетактичного оппонента.
боль во имя здоровья - благо, говорил стоматолог...
Все свелось к запретам политике и хамству на форуме.
а тема "Форум-это Вы", она гораздо шире.
Какое то время назад,
была цель, определенными постами, вывести форум в направление умного и полезного развития.
Первая тема была о умных людях на форуме, вторая про спортивный клуб нового типа,
темы поддержки не получили и даже напротив. Люди налицо, как они есть.
Тем не менее, есть предложения как сделать форум, ресурсом умным и полезным людям.
Вопрос нужен ли кому-то такой форум или ....
Я думаю, что успех этого форума в том, что он предоставляет людям тот самый формат общения, который люди выберут сами.
Однажды, несколько лет назад я натолкнутся на ещё один финский форум, не буду озвучивать название. Глянул темы - красота! То есть просто зачитаешься, какие темы. Интересные, актуальные, из самых разных областей жизни. И причем тем таких много. И было одно, что объединяло их - возможность рассуждать, подумать, анализировать, посмотреть на проблему с разных сторон. И диджей там был крутой, - во всю старался запустить общение, темы придумывал, на все посты отвечал. И что в итоге? Всё схлопнулось. Общения не получилось. Форума того нет.
В подавляющем большинстве не хотят люди рассуждать, думать, анализировать, читать оппонента.
Поэтому, если нужна массовость, то всё должно быть понятно. Например:
1.Мир-Народам!
2.Земля-Крестьянам!
3.Хлеб-Голодным!
Канарейка
19-04-2015, 17:40
боль во имя здоровья - благо, говорил стоматолог...
Боль во имя здоровья - дождаться модератора. А не расковыривать зуб до заражения крови.
Не прав. Зло не может породить ничего, кроме зла. Ненависть множит только ненависть, агрессия сеет агрессию. Не обязательно подставлять вторую щеку, это форум - можно просто проигнорировать и не унижать себя тем, что опустился до уровня нетактичного оппонента.
Последняя фраза про реакцию, была ключевой... Кто-то же должен защищать наши щеки?
А зачем нужны модераторы? У администрации какая-то узконаправленная цель?
Канарейка
19-04-2015, 17:50
Последняя фраза про реакцию, была ключевой... Кто-то же должен защищать наши щеки?
На это есть модераторы. А когда начинается куча мала, приходится банить всех участников. Или не банить никого.
Боль во имя здоровья - дождаться модератора. А не расковыривать зуб до заражения крови.
Ну а что сделает модератор, если один пишет "войну начал Путин" а другой пишет "войну начал Обама"? И так до бесконечности. С применением специальной графики, спорной лексики и т.д... А если они ещё и за деньги пишут? Оба... так это вообще клад! Модератор чем поможет?
Канарейка
19-04-2015, 17:51
Ну а что сделает модератор, если один пишет "войну начал Путин" а другой пишет "войну начал Обама"? И так до бесконечности. С применением специальной графики, спорной лексики и т.д... А если они ещё и за деньги пишут? Оба... так это вообще клад! Модератор чем поможет?
Хотя бы удалит посты и существенно уменьшит доходы пишущего. :D
Ну а что сделает модератор, если один пишет "войну начал Путин" а другой пишет "войну начал Обама"? И так до бесконечности. С применением специальной графики, спорной лексики и т.д... А если они ещё и за деньги пишут? Оба... так это вообще клад! Модератор чем поможет?
А если модератора два и один согласен с тем, что войну начал Путин, а второй с тем, что Обама?
Канарейка
19-04-2015, 17:54
А если модератора два и один согласен с тем, что войну начал Путин, а второй с тем, что Обама?
Зато я не знаю ни одного модератора, который согласен с сомнительной лексикой.
А когда все друг в друга грязью бросаются, то ни один модератор не отмоет.
Зато я не знаю ни одного модератора, который согласен с сомнительной лексикой.
А когда все друг в друга грязью бросаются, то ни один модератор не отмоет.
Ой, тут уже все феерично научились оскорблять и унижать обходными путями, без прямых матов, и даже без матозаменителей
Хотя бы удалит посты и существенно уменьшит доходы пишущего. :D
А смысл в постах, которые стирают? Ну если только они количество кликов увеличивают. Не знаю, так ли это или нет.
Для обычного читателя форума смысла нет.
Я думаю, что успех этого форума в том, что он предоставляет людям тот самый формат общения, который люди выберут сами.
Однажды, несколько лет назад я натолкнутся на ещё один финский форум, не буду озвучивать название. Глянул темы - красота! То есть просто зачитаешься, какие темы. Интересные, актуальные, из самых разных областей жизни. И причем тем таких много. И было одно, что объединяло их - возможность рассуждать, подумать, анализировать, посмотреть на проблему с разных сторон. И диджей там был крутой, - во всю старался запустить общение, темы придумывал, на все посты отвечал. И что в итоге? Всё схлопнулось. Общения не получилось. Форума того нет.
В подавляющем большинстве не хотят люди рассуждать, думать, анализировать, читать оппонента.
Поэтому, если нужна массовость, то всё должно быть понятно. Например:
1.Мир-Народам!
2.Земля-Крестьянам!
3.Хлеб-Голодным!
Тот ли это форум, о котором я думаю? Тот ли это форум, чей хозяин сейчас с нами?
Канарейка
19-04-2015, 18:03
Ой, тут уже все феерично научились оскорблять и унижать обходными путями, без прямых матов, и даже без матозаменителей
Поэтому я и написала, что пока не будет внутреннего тормоза - все действия не имеют абсолютно никакого смысла. Хоть ты зазапрещайся, все равно найдут способ и место для разборок. Даже сонетами Шекспира в Дамском клубе.
Ой, тут уже все феерично научились оскорблять и унижать обходными путями, без прямых матов, и даже без матозаменителей
Предлагаю давать перманент за слово "белочка".... Да простит меня этот зверёк...
А если модератора два и один согласен с тем, что войну начал Путин, а второй с тем, что Обама?
Я бы закрыл политику.
Канарейка
19-04-2015, 18:07
Я бы закрыл политику.
Будут в Тех, кому за 30 развлекаться. :rolleyes:
Тот ли это форум, о котором я думаю? Тот ли это форум, чей хозяин сейчас с нами?
Люсь, я честно говоря не так уж прям сильно разбираюсь в таких интимных подробностях - кто чей хозяин.
Не знаю. Я просто запомил тот форум. И помню, там одну юзершу. Из моих любимых. Вот. Давно уж это было...
Люсь, я честно говоря не так уж прям сильно разбираюсь в таких интимных подробностях - кто чей хозяин.
Не знаю. Я просто запомил тот форум. И помню, там одну юзершу. Из моих любимых. Вот. Давно уж это было...
Ну давай же я тебя обрадую. Тот диджей сейчас с нами)
Ну давай же я тебя обрадую. Тот диджей сейчас с нами)
Только не подсказывай!
Буду угадать.
Помнишь, как в темах-загадках.)))))))))))
Мне кажется, что в этой теме уже не надо ничего тереть. Дайте всем высказаться. И пусть эта тема на будущее служит аналогом вопросов насчет работы. Но уже относительно претензий личного характера. Ну для всего того, что было вытерто в вопросах, даже если было справедливым и обоснованным, но не казалось работы форума.
Знаете чего. Я знаю, что говорю. Я уже это неоднократно писала. Агент-платный тролль. Да, да именно тот, которого тут все ищут сбившись с ног. Только все ищут пророссийского, и вот такого проукраинского в упор не замечают. И кроме того. Я уже говорила. Ничего у вас с этим миринием не получится. Слишко далеко всё зашло, а началось всё с подачи Чико. Мое мнение.
Да, Чико - яркий пример несправедливости, злоупотреблял должостными полномочиями. Но он покинул площадку, а Вы остались. Теперь мы наблюдаем как костёр ненависти возгорается с новой силой. А всё потому, что пользователи (вдвойне обидно, что дамы) подкидывают в него дрова.
Да, Чико - яркий пример несправедливости, злоупотреблял должостными полномочиями. Но он покинул площадку, а Вы остались. Теперь мы наблюдаем как костёр ненависти возгорается с новой силой. А всё потому, что пользователи (вдвойне обидно, что дамы) подкидывают в него дрова.
Ошибаетесь... Это еще те дровишки не догорели...
Да, Чико - яркий пример несправедливости, злоупотреблял должостными полномочиями. Но он покинул площадку, а Вы остались. Теперь мы наблюдаем как костёр ненависти возгорается с новой силой. А всё потому, что пользователи (вдвойне обидно, что дамы) подкидывают в него дрова.
Подайте пример. Начните целоваться со своими прежними врагами. Которых Вы тут гоняли в прошлой жизни
Ой, да если б вы читали внимательно Агента, как это делала я, вы давно бы заметили, что там человек за работой...
Зачем мне его читать? Мерзостями не увлекаюсь.
https://www.youtube.com/watch?v=-DkKuUGy5qM
))
https://www.youtube.com/watch?v=-DkKuUGy5qM
))
Хавай мЕталл эврибади... :rulez:
Тролль тролля троллит - вот принцип всех форумов
Нет, конечно же.
Огромное количество форумов созданы вокруг какого-либо интереса. Именно он цементирует социум и становится лейтмотивом общения.
Здесь этого фундамента нет. Только общий язык. Но это и предполагает самое разноплановое общение мигрантов на различные интересные им темы.
Но в том и проблема, что из оставшихся в живых тематик - флуд и политика.
Всё остальное вымерло.
Вымерло по той причине, что люди либо ушли, либо у них отбили охоту общаться на узкие темы.
А троллинг... С троллингом нужно каким-то образом начинать бороться здесь. Проблема имеет место быть, на мой взгляд. И она потихоньку гробит форум. И лукавят те люди, которые имеют здесь стаж по 10 лет и говорят, что ничего не изменилось.
Зачем мне его читать? Мерзостями не увлекаюсь.
Вы случайно сейчас никогo не унизили? Не обидели, не потролили? Не попытались поддеть, подцепить, подколоть? Я вас внимательно спрашиваю.
Нельзя же реальность поменять какая бы она не была, она останется вашей реальностью. Кто-то лучше чем вы, кто-то, чем я, кто-то считает меня богом, кого-то я
Lentochka
19-04-2015, 19:38
Да, Чико - яркий пример несправедливости, злоупотреблял должостными полномочиями. Но он покинул площадку, а Вы остались. Теперь мы наблюдаем как костёр ненависти возгорается с новой силой. А всё потому, что пользователи (вдвойне обидно, что дамы) подкидывают в него дрова.
Вынуждена не согласиться. Атмосфера оздоровилась в разы.
Относитесь к банам за флуд в Вопросах проще. Это не показ силы модератора, как вы имеете наглость тут писать.................Давайте как-то уже уважать друг-друга потому, что форум - наш общий дом.....
НАГЛОСТь?
Уважать друг-друга в общем доме,когда мне говорят: имеешь наглость ...
Чето я плохо понимаю такое уважение. Разговор в вопросах работы форума был по работе форума. С моей стороны точно. Я спросила возможны ли баны за писанину в закрытой зоне. Скобл ответил приятной шуткой. Набежал народ начал действительно флудить. Меня в баню за компанию. Да и фиг то с ним. Считает модератор,что я тоже флудила-- не обсуждаю и без претензий,спокойно отсидела,пришла без наездов за что и почему. Веду себя корректно.
А в этом топике привела свой частный пример так это уже НАГЛОСТь?
Вот с таким отношением ко мне модератора никогда не буду считать форум общим домом.
Зря Бельский затеял эту тему. Зря я повелась обсуждать.
Судя по всему модератору АЫ эти обсуждения(как наладить обстановку на форуме и чтобы люди отсюда не уходили от душноты) фиолетовы.
Ой, да если б вы читали внимательно Агента, как это делала я, вы давно бы заметили, что там человек за работой...
Из фееричного: Микка пишет про цены в России. Мы не знаем кто такой Микка? Знаем. Мы знаем, что парень прост, искренен, и пишет как есть? Знаем. Выходят Агенты( он во множественном числе, он собственно и не скрывает, что их там несколько) и пишут Микке: Кто ты такой, чтоб мы тебе верили, платный тролль... Далее он пишет Внику: Ты платный тролль, ты клон, сидишь на форуме сутками... Далее он пишет Люсе: Ты сидишь в политемах сутками, пишешь из Ольгино... То есть, он не знает нас, не знает наших старожилов. Он влез и мечет свои личинки налево и направо. Лично я сразу поняла зачем он здесь и кто он. И это даже не обсуждение юзера. Там нет юзера. Я ведь вроде не часто спускаю собак. Но в этом случае спускаю. Надеюсь, меня хотя бы Мастер услышит.
И если раньше, долгие месяцы, весь его арсенал состоял из ссылок на фейки и незатейливых клише для нападений, типа: Бухаешь? Что куришь? 30 серебренников(любимая фишка, видимо цифра нравицца), пишешь из Ольгино...то тут внезапно, он научился писать длинные сложноподчиненные предложения и безмерно расширил словарный запас.
странно,что модерация этого в упор не видит.
НАГЛОСТь?
Уважать друг-друга в общем доме,когда мне говорят: имеешь наглость ...
Чето я плохо понимаю такое уважение. Разговор в вопросах работы форума был по работе форума. С моей стороны точно. Я спросила возможны ли баны за писанину в закрытой зоне. Скобл ответил приятной шуткой. Набежал народ начал действительно флудить. Меня в баню за компанию. Да и фиг то с ним. Считает модератор,что я тоже флудила-- не обсуждаю и без претензий,спокойно отсидела,пришла без наездов за что и почему. Веду себя корректно.
А в этом топике привела свой частный пример так это уже НАГЛОСТь?
Вот с таким отношением ко мне модератора никогда не буду считать форум общим домом.
Зря Бельский затеял эту тему. Зря я повелась обсуждать.
Судя по всему модератору АЫ эти обсуждения(как наладить обстановку на форуме и чтобы люди отсюда не уходили от душноты) фиолетовы.
Я буду требовать сатисфакции
Вы случайно сейчас никогo не унизили? Не обидели, не потролили? Не попытались поддеть, подцепить, подколоть? Я вас внимательно спрашиваю.
Вас смущает слово мерзость? Если юзер пишет гадости про человека, занимающего пост Президента или называет тех, кто сидит в Кремле, ...ляди, я это не хочу: ни читать ни видеть. Удивлён почему другим так интересно изучать посты этого пользователя.
Пс. Мерзость это то, что выходит наружу изо рта и оставляет после себя ядовитый след.
И это пишет женщина. Кошмар.
А женщине надоели до чертиков тролли-клоны. Она реальный живой человек и понимает,что тролль пoртит воздух на форуме.
А вот если ты как мужчина сейчас замечание ей сделал,хотя она вполне себе вежливо... то я тебя тоже как мужчину спрошу: а где ты всегда находишся,когда женщин тут по всякому-разному и по матушке?
вот видела я пользователей,которые заступались,одергивали таких зарвавшихся.. а тебя там не видела...
[russian.fi, 2002-2014]