View Full Version : Речь премьер-министра Сипиля и предстоящие реформы
Какие "такие" расходы на соц. сектор? На соц. пособия идёт всего 1,4 % гос. бюджета:
"Toimeentulotukea maksettiin vuonna 2012 yhteensä 703,3 miljoonaa euroa, mikä vastasi noin 1,4 prosenttia valtion 50,4 miljardin euron suuruisesta budjetista. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Toimeentulotuki
помимо пособий сколь расходов ? пособия это только прямые выплаты иждевенцам.
я все же думаю не один румынский мальчик в этом виноват, и как-то не понятно зачем его вспоминать, тут и без румынских мальчиков и его мамы много кто сидит на различных пособиях, дети, студенты, пенсионеры, инвалиды и т.д. Но то что политику этого соц обеспечения пора давно менять это ясно, но видать не всем. Легче урезать у рабочего и задавить налогами... но вот послать безработного к врачу за свой счет или урезать безработные чтоб не ахти дома сиделось....упаси боже...
а кто то озвучивал из правительства сколько пришлых сидит на шее помимо своих дармоедов ? и количество их только растет ...
Один вопрос? на что покупали землю под строительство и стройматериалы???
Я сейчас могу миллион в Принципе заработать. земля под строительство трех домов стоит 200 тысяч...
не унывать могут только либо с начальным капиталом либо кредитоспособные..
так что песня про заработок честный и легкий всего лишь песня.
В деревне под Йоенсуу земля бесплатно, можно сказать. Это в столицах за клочок земли в Еспоо дерут, как на побережье Майами. И муж финский с приданым из гектаров собственного леса. Лес продали - вот тебе и деньги на стройматериалы. Там, в этом богом забытом краю, нет никакого смысла жить, если не владеешь лесными/земельными угодьями. А кто владеет, вполне неплохо себе живет.
а кто то озвучивал из правительства сколько пришлых сидит на шее помимо своих дармоедов ? и количество их только растет ...
так поменять систему и не будут дармоеды сидеть) сначала не своих отсеить, а потом и своих гнать работать
Один вопрос? на что покупали землю под строительство и стройматериалы???
Мы начинали с квартиры. Но сразу были с хорошей з/п, муж с виркой. Никто нам не помогал, кроме нас самих и начинали мы с покупки ужасной квартиры, из которой сделали кофнетку и продали очень выгодно, потом купили ужасный дом и опять сделали конфетку, выгодно продали, потом построили....
так поменять систему и не будут дармоеды сидеть) сначала не своих отсеить, а потом и своих гнать работать
редко какой политик решится разгребать эти Авгиевы конюшни...
редко какой политик решится разгребать эти Авгиевы конюшни...
не помню чтоб кто решался так замахнуться на зарплаты....но времена пришли, приперло....то ли еще будет
редко какой политик решится разгребать эти Авгиевы конюшни...
Применительно к Финляндии, точнее было бы сказать: НИКАКОЙ политик НЕ решится разгребать эти Авгиевы конюшни... :agree:
не помню чтоб кто решался так замахнуться на зарплаты....но времена пришли, приперло....то ли еще будет
замахнулись на зарплаты, но не решились замахнуться на пособия :)
замахнулись на зарплаты, но не решились замахнуться на пособия :)
Так вполне логично.
Работяга, пошумит, пошумит, да и на работу пойдет - кушать то хочется, и по кредитам платить надо...
А "социальщики" за "свои кровные" кому хошь горло перегрызут и на баррикады подымутся... (чаще всего у них и опыт из своих стран привезен... ;) )
замахнулись на зарплаты, но не решились замахнуться на пособия :)
на рабочем классе тож не смогут все время отигрываться, а то все сядут)
Так вполне логично.
Работяга, пошумит, пошумит, да и на работу пойдет - кушать то хочется, и по кредитам платить надо...
А "социальщики" за "свои кровные" кому хошь горло перегрызут и на баррикады подымутся... (чаще всего у них и опыт из своих стран привезен... ;) )
как знать,как знать...я вот думаю что Сипиля тихим сапом порядок наведет :smoke:
по крайней мере верю в это )))
В деревне под Йоенсуу земля бесплатно, можно сказать. Это в столицах за клочок земли в Еспоо дерут, как на побережье Майами. И муж финский с приданым из гектаров собственного леса. Лес продали - вот тебе и деньги на стройматериалы. Там, в этом богом забытом краю, нет никакого смысла жить, если не владеешь лесными/земельными угодьями. А кто владеет, вполне неплохо себе живет.Вы фантазёр.
Во-1х, речь о Йоэнсуу, а не о деревне под Йоэнсуу.
Во-2х, прежде чем вздор постить тут опять, Вы бы хоть Etuovi открыли и поинтересовались, сколько стоят участки в Йоэнсуу - очень по-разному:
http://www.etuovi.com/myytavat-tontit/tulokset?haku=M80191885
100 000 € Omakotitontti, Joensuu, Niinivaara, Tapionkatu 1
85 000 € Omakotitontti, Joensuu, Pilkko, Torpantie 14
30 000 € Vapaa-ajan tontti, Joensuu, Hammaslahti, Lehtoniementie
Вы фантазёр. Во-1х, речь о Йоэнсуу, а не о деревне под Йоэнсуу. Во-2х, прежде чем вздор постить тут опять, Вы бы хоть Етуови открыли и поинтересовались, что сколько стоят участки в Йоэнсуу - очень по-разному:
хттп://щщщ.етуови.цом/мыытават-тонтит/тулоксет?хаку=М80191885
100 000 € Омакотитонтти, Йоенсуу, Нииниваара, Тапионкату 1
85 000 € Омакотитонтти, Йоенсуу, Пилкко, Торпантие 14
Вапаа-аян тонтти, 30 000 € Вапаа-аян тонтти, Йоенсуу, Хаммаслахти, Лехтониементие
Вот,кстати тут все вопрошают: что делать,что делать? С этими беженцами и с экономикой?
так вот же он вариант! пусь бегенцы покупают землю под Йоуенсу! и строятся там ! построили-продали!
Своим же,строиться не желающим.
Вот он небывалый подьём экономики,новые рабочие места и отсутсвия ярма на шею трудового рядового налогоплательщика.
да что вы ?! они ж с голоду и холоду помрут, а потом крики на весь ЕС будут о том какие финны злодеи уморили бедных сирот :kotedance:
Чойта...
Вон Чукчи с Эвенками, в чумах живут, и эти "адаптируются"...
З.Ы. а если, чо, всегда можно применить знаменитое "форумское": чемодан, вокзал, Алеппо... :gy:
Чойта...
Вон Чукчи с Эвенками, в чумах живут, и эти "адаптируются"...
у чукчей не було айфонов и фейсбука...да и ща в тундре с инетом очень плохо :D
З.Ы. а если, чо, всегда можно применить знаменитое "форумское": чемодан, вокзал, Алеппо... :gy:
уже вроде засобирались...
Я меняю условия задачки на адекватные и типичные. Потому что у Вас они крайние в продолжении идеи Агаты, которая поменяла условия задачки на крайние специально, чтобы подогнать под "уравниловку". Если взять Ваши крайние условия - одиночка с 2 детьми с маленькой з/п и мизерными алиментами, дети дошкольного возраста/ за дет. сад платить надо, и аренда очень большая, и нового супруга-то ей не найти...НУ ТОГДА конечно, если ударяться в крайности, то да...Но это всё нетипичные крайности.
Если эта одиночка-работница не думает ни о чём, то ей лучше пополнить ряды "на пособии" тех, кто думает, что на 300е можно "наслаждаться жизнью":
Крайние? В Хельсинки семей, где только один родитель 28,3%.
http://www.vaestoliitto.fi/tieto_ja_tutkimus/vaestontutkimuslaitos/tilastoja-ja-linkkeja/tilastotietoa/perheet/yksinhuoltajaperheet_suomessa/
Крайние? В Хельсинки семей, где только один родитель 28,3%.
http://www.vaestoliitto.fi/tieto_ja_tutkimus/vaestontutkimuslaitos/tilastoja-ja-linkkeja/tilastotietoa/perheet/yksinhuoltajaperheet_suomessa/Агата, так может почти все они с хорошей з/п и с хорошими алиментами?!
Почему Вы думаете, что они в таких крайних условиях, которые Вы ранее описали??
Правительство, вместо сокращения сверхурочных и воскресных надбавок, понизит отпускные деньги на 30 %.
По словам премьер-министра Юхи Сипиля (Центр), принудительные законы, касающиеся условий труда, будут носить временный характер.
Сипиля считает урезание отпускных более справедливой мерой, чем сокращение надбавок, поскольку оно затронет всех работников. В то же время максимальный срок годового отпуска сократится до шести недель.
По словам Сипиля, законы вступят в силу после истечения сроков коллективных трудовых договоров.
http://yle.fi/uutiset/otpusknye_dengi_budut_urezany_na_tret__sokrashchenie_sverkhurochnykh_i_voskresnykh_nadbavok_otmenyatesya/8338573
Забастовка частично помогла. Может и с "беженцами" послушают народ?
http://yle.fi/uutiset/otpusknye_dengi_budut_urezany_na_tret__sokrashchenie_sverkhurochnykh_i_voskresnykh_nadbavok_otmenyatesya/8338573
Забастовка частично помогла. Может и с "беженцами" послушают народ?
Правы-таки оказались коллеги - "Само рассосётся"
http://yle.fi/uutiset/otpusknye_dengi_budut_urezany_na_tret__sokrashchenie_sverkhurochnykh_i_voskresnykh_nadbavok_otmenyatesya/8338573
Забастовка частично помогла. Может и с "беженцами" послушают народ?
И чем же она помогла, как хотели урезать так и урезали, только с другого места. Зато 100 миллионов профуканых будем 5 лет отрабатывать))
И чем же она помогла, как хотели урезать так и урезали, только с другого места. Зато 100 миллионов профуканых будем 5 лет отрабатывать))Вечерние и ночные смены - остались с надбавками. А отпускные... Жаль, конечно, но по сути - халява.
http://yle.fi/uutiset/otpusknye_dengi_budut_urezany_na_tret__sokrashchenie_sverkhurochnykh_i_voskresnykh_nadbavok_otmenyatesya/8338573
Забастовка частично помогла. Может и с "беженцами" послушают народ?
Сократив на 30% опускные деньги они проиграют в налогах. Если средняя зп 2500, то снижение отпускных дает ~400 евро, из которых налог 120 евро. При 3м работающих о дает убыток налогов 360м евро в год. Теперь придется налоги поднимать, чтобы это компенсировать.
Ну и плюс падение внутреннего спроса из-за значительного сокращения расходов населения вызовет еще сокращение рентабельности бизнеса и увольнения.
Вечерние и ночные смены - остались с надбавами. А отпускные... Жаль, конечно, но по сути - халява.
Именно. У меня с надбав весь цимус.
Сократив на 30% опускные деньги они проиграют в налогах. Если средняя зп 2500, то снижение отпускных дает ~400 евро, из которых налог 120 евро. При 3м работающих о дает убыток налогов 360м евро в год. Теперь придется налоги поднимать, чтобы это компенсировать.
Ну и плюс падение внутреннего спроса из-за значительного сокращения расходов населения вызовет еще сокращение рентабельности бизнеса и увольнения.Чота не понял... Отпускные - из средств соц. страха или как их там (у гос. служащих, учителей и пр.)? Просто экономия 400-120=280, которая не попадёт в карман, а останется в бюджете. Или как?
Чота не понял... Отпускные - из средств соц. страха или как их там (у гос. служащих, учителей и пр.)? Просто экономия 400-120=280, которая не попадёт в карман, а останется в бюджете. Или как?
В случае гос. служащих, да, некоторая экономия средств бюджета.
Кстати, никто не оценивал еще негативный фактор - падение трудоспособности из-за сокращения оплаты. Обычно, это сильно вредит производительности, поэтому частный бизнес, даже в странах дикого капитализма, для экономии не сокращает оплату, а увольняет.
так поменять систему и не будут дармоеды сидеть) сначала не своих отсеить, а потом и своих гнать работать
смешные такие... Было бы куда гнать, поверте, из самих безработных половина уж точно сама бы погналась. нет работы за пределами Хельсики, нету!!
Крайние? В Хельсинки семей, где только один родитель 28,3%.
http://www.vaestoliitto.fi/tieto_ja_tutkimus/vaestontutkimuslaitos/tilastoja-ja-linkkeja/tilastotietoa/perheet/yksinhuoltajaperheet_suomessa/
Интересно только какой процент из этих 28,3% составляют фиктивные разводы или сокрытие фактического совместного проживания?
Когда получается "одинокая" мама со всеми туками и папа с заработной платой, но не учтенной в доход семьи.
В случае гос. служащих, да, некоторая экономия средств бюджета.
Кстати, никто не оценивал еще негативный фактор - падение трудоспособности из-за сокращения оплаты. Обычно, это сильно вредит производительности, поэтому частный бизнес, даже в странах дикого капитализма, для экономии не сокращает оплату, а увольняет.Вообще, мне кажется, что всё произошедшее - цирк. Пугнули народ отбором ночных смен, заведомо зная, что такое не пройдет. А потом пошли якобы на уступки, обрубив отпускные (что и хотели изначально). Все, в итоге, довольны.
Вообще, мне кажется, что всё произошедшее - цирк. Пугнули народ отбором ночных смен, заведомо зная, что такое не пройдет. А потом пошли якобы на уступки, обрубив отпускные (что и хотели изначально). Все, в итоге, довольны.
сложно сказать, но возможно так и было. Главное - это отказ от борьбы за рост экономики. Без роста этот штопор приведет к краху. Надо не экономить, а зарабатывать.
Простой вопрос, почему в Финляндии зарплаты в 4-5 раз выше чем в Эстонии? Какие фундаментальные основы лежат за этим фактом?
Вова fenix
29-09-2015, 19:04
Вообще, мне кажется, что всё произошедшее - цирк. Пугнули народ отбором ночных смен, заведомо зная, что такое не пройдет. А потом пошли якобы на уступки, обрубив отпускные (что и хотели изначально). Все, в итоге, довольны.
Ну да,осознал после просмотра передачи по тв. :gy:
Кто нами управляет.
http://foto.russian.fi/forum/6506.jpg
Ну да,осознал после просмотра передачи по тв. :gy:
Кто нами управляет.
http://foto.russian.fi/forum/6506.jpgЯ, если чо, финский ящик не смотрю (кроме спорта, по интернет, изредка).
ps. "Стыдно - у кого видно" © :D
Вова fenix
29-09-2015, 19:22
Я, если чо, финский ящик не смотрю (кроме спорта, по интернет, изредка).
пс. "Стыдно - у кого видно" © :Д
Премьер осознал ,после просмотра передачи.
Расчувствовался и решил не урезать ночные и воскресные у акушерок.
P.S.Извини,неправильно выразил мысль. :gy:
Премьер осознал ,после просмотра передачи.
Расчувствовался и решил не урезать ночные и воскресные у акушерок.Премьер, осознал?! Я чуть не пустил скупую мужскую слезу от умиления. :cry:
Вова fenix
29-09-2015, 19:34
Премьер, осознал?! Я чуть не пустил скупую мужскую слезу от умиления. :цры:
Ну да.
По словам Юхи Сипиля, он осознал недостатки своего решения после просмотра телепередачи Yle A-Studio с участием возмущенных акушерок.
Перенёс из другой темы:
Смотрим сюда:
http://velkakello.fi/
И делаем выводы:
Ведь не случайно там пишут нам,что "твоя часть в государственном долге"
Чую,что в какой-то критический момент просто и в самом деле повесят общий долг на всех-у кого есть деньги в банке,то просто "национализируют",у кого нет,то сделают должниками...
Звучит абсурдно,согласен.
Но,а как ещё из глубокой жопы вылезать?
Нефти/газа своей не предвидится,работы нет,долг растёт ежесекундно.
Чудес не бывает,отдавать будут те,кто работает.
Но,самое неприятное (страшное),что этих денег не хватит.
Отнимать у безработных/беженцев не позволит страх перед беспорядками=беспределами.
Значит,ждём повышения налогов и повышения возрастной планки выхода на пенсию.имхо. Вылезать - в кэш (шведские и норвежские кроны), прикупить участок земли в РФ.
Передайте Микке, что пенсионная реформа начала обмозговываться до наплыва беженцев. С 2017 года реформируют - как с беженцами, так и без них. :)
[russian.fi, 2002-2014]