View Full Version : Смогли ли вы самореализоваться в Финляндии?
Забыли самое главное написать, о чём многие предпочитают умалчивать, приписывая себе чужие заслуги:
финский друг/муж. Если бы не протеже, мыли и дальше бы посуду.
Всегда поражало сколько желчи у русских мужчин (некоторых, к счастью) по отношению к соотечественницам, вышедшим замуж за иностранцев.
В чём тут дело: что эти женщины выбрали их, а не вас, или в том что иностранные невесты вами не интересуются?
Да фигня это все. Куча примеров активных русских женщин приехавших сюда со своими мужьями которые выучили язык и работают на хороших работах без всяких знакомств.
Счастье, что есть и адекватные мужчины :)
Спор о том какие работы более престижны или менее как например с уборкой - совершенно не уместен - потому что если человеку комфортно и он считает что ему больше не надо - значит уже все хорошо и он самореализовался. И просто отлично что есть такие люди.
ДЛя многих же приехавших в высшим образованием работа в обслуге просто неприемлема - и такие люди делают все чтобы вырваться из этих кругов. У многих на это уходят годы - зависит отличных качеств человека. Или просто человек знает что рожден для другого. Знаю одного бывшего студента-уборщика который упорно шел и идет к своей мечте - сейчас уже закончил executive MBA и работает финансистом в ФИ. Поэтому глупо говориь что ничего не возможно или уборка это круто и больше ничего и не надо - просто потенциал, а по-русски просто говоря "мечты" у всех разные. Мечтать не вредно, это однозначно. Вредно ставить себе потолок и останавливаться на достигнутом:)
Кстати, для тех кто мечает вырваться из какой-то нелюбимой отрасли где просто вынужден работать в силу обстоятельств - советую посмотреть курсы в avoin yliopisto в разных университетах. Может поможет кому-то найти новую профессию и переучиться или доучиться, на мой взгляд удобная система, не надо быть degree student чтобы учиться на курсах - но потом их всегда могжно использовать если нужна степень.
Вот исследование о занятости иммигрантов если кому то будет интересно:
https://www.tem.fi/files/40368/maahanmuuttajien_tyollistyminen.pdf
Кстати, там говорится о том что мешает продвижению в карьере иммигрантом, так что советую пролистать до последней страницы.
А если кототко - язык, нетворк, финское образование, опыт и решимость двигаться вперед помогают в реализации собственных мечтаний :)
И еще в исследовании хорошо про эстонцев написано - что они трудоустраиваются быстрее всех остальных иммигрантов и в большинстве случаев в первый год жизни в Фи.
уважаемый в финляндии нет каст..тут равноправие всех. и женщин и уборщиц и директоров. Вы забыли. Здесь сказка делается былью.
некоторые соотечественники продолжают жить по понтам откуда приехали, у них касты, и всякое фиии и фуу на всех вокруг... только зачем своё мнение другим навязывать, вот это не понятно
И еще в исследовании хорошо про эстонцев написано - что они трудоустраиваются быстрее всех остальных иммигрантов и в большинстве случаев в первый год жизни в Фи.
конечно, быстрее положенное отработаешь, быстрее на соску сядешь :)
Всегда поражало сколько желчи у русских мужчин (некоторых, к счастью) по отношению к соотечественницам, вышедшим замуж за иностранцев.
В чём тут дело: что эти женщины выбрали их, а не вас, или в том что иностранные невесты вами не интересуются?
У меня есть обратный пример. Племянник приехал в Финляндию то ли пяти, то ли шестиклассником. В гимназии подружился с одноклассницей(финкой). После школы стали жить вместе. Потом институт, диплом, работа инженером. И во всех его делах подруга всегда ему помогает(диплом.работу вместе писали). Мне иногда кажется, что без нее ему было бы гораздо сложнее.
Kulkumulku
09-10-2015, 10:04
Вредно ставить себе потолок...
"Потолок у нас у всех один - дубовая крышка".
"Потолок у нас у всех один - дубовая крышка".
Если бы дубовая, не забывай про режим экономии!
Девушка бухгалтер считает что она из высшей касты, а остальных ей жалко. :)
мне их тоже жалко
Вова fenix
09-10-2015, 10:17
"Потолок у нас у всех один - дубовая крышка".
Это уже другая самореализация.
Пока мы обсуждаем свои сны,у кого он приятней и сытней.
мне их тоже жалко
санитарок не жалко? продавшиц на кассе? мне вот продавцов жалко, неблагодарная работа, люди такой мразью бывают,а ты стой и улыбайся
Вова fenix
09-10-2015, 10:28
санитарок не жалко? продавшиц на кассе? мне вот продавцов жалко, неблагодарная работа, люди такой мразью бывают,а ты стой и улыбайся
Спасибо всем, кто нам мешает,
Кто нам намеренно вредит,
Кто наши планы разрушает,
И нас обидеть норовит!
О, если б только эти люди
Могли понять, какую роль
Они играют в наших судьбах,
Нам причиняя эту боль!
Душа, не знавшая потери,
Душа, не знавшая обид,
Чем счастье в жизни будет мерить?
Прощенья радость с чем сравнит?
Ну как мудреть и развиваться
Без этих добрых злых людей?
Из ими созданных препятствий
Возникнут тысячи идей,
Наполненных добром и светом
И повторю я им сто раз:
СПАСИБО ВАМ за всё за ЭТО,
Ну что б мы делали без ВАС?!
© Валентин Гафт
санитарок не жалко? продавшиц на кассе? мне вот продавцов жалко, неблагодарная работа, люди такой мразью бывают,а ты стой и улыбайся
Я продавцом косметики работала в России в 90-е годы, кааак мне нравилось! И люди уходили с благодарностью, никогда не втюхивала к.......и, только в чем сама была уверена. Но уставала очень, а утром с новыми силами опять за кассу и консультирование! Была довольна собой. Вспоминаю с теплом, из минусов только - неделя по 12 часов, зато потом неделя отдыха с семьей и ребенком! Красота, короче. Набиралась позитива от людей и легче было отстоять 12ч рабочий день.
Никаких мразей не помню, хоть убей...
Никаких мразей не помню, хоть убей...
ну так смотря где работать.... меня больше умиляет, одних жалко других не жалко )))
Kulkumulku
09-10-2015, 10:57
Пока мы обсуждаем свои сны,у кого он приятней и сытней.
Это зависит от банковского счета и кол-ва алкоголя в крови.
"Потолок у нас у всех один - дубовая крышка".
щаз! дубовых крышек на всех не напасешься. так шта я бы особливо не рассчитывала.
Забыли самое главное написать, о чём многие предпочитают умалчивать, приписывая себе чужие заслуги:
финский друг/муж. Если бы не протеже, мыли и дальше бы посуду.
У Вас заниженная самооценка, а отсюда и такие мысли/высказывания.
щаз! дубовых крышек на всех не напасешься. так шта я бы особливо не рассчитывала.
И вообще щас приказ уплотниться на кладбищах и пуркит, пуркит. Так что дубовая крышка меняется на пробку.
И вообще щас приказ уплотниться на кладбищах и пуркит, пуркит. Так что дубовая крышка меняется на пробку.
думаешь, будут в бутылки запихивать? как джинов?
я вот никак не могу, хочется песни петь на сами, но мне языки плохо даются, и на бубне не могу научится играть.
я вот никак не могу, хочется песни петь на сами, но мне языки плохо даются, и на бубне не могу научится играть.
на бубне играть - ваще круть. и никому не скучно в округе!
а вмeсто пенья можно играть на такой фигне... забыла как зовут... которая такие длинные мммм...ммм... ммм... звуки потустороннего толка производит.
Ну я из тех, мужем продвинутых...так если хоть так будут брать на нормальную работу и мы себя нормально покажем, тогда и других тоже будут брать. И второго русского взяли. До этого был один работник, так на рабочий комп накачал пиратских версий, вот попа была с таким горе-работником.... после этого был большой перерыв в наборе иностранных работников
AndreiEnergetik
09-10-2015, 13:47
Всегда поражало сколько желчи у русских мужчин (некоторых, к счастью) по отношению к соотечественницам, вышедшим замуж за иностранцев.
В чём тут дело: что эти женщины выбрали их, а не вас, или в том что иностранные невесты вами не интересуются?
это не желчь, а брезгливость и жалость. Национальность не при чем.
Та (тот) кто своё тело ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дает в оплату некоторых услуг без СОБСТВЕННОГО удовольствия (деньги, брак, повышение по службе... и пр.) разве подходят как пример для подражания?
Вы лично или кто другой хочет такой судьбы собственным детям???
Чтобы сын за денежки пользовал морщинистую старуху или над невинной дочерью пыхтел пузатый дед с волосами в ушах?
Любовь не отрицаю и ни в коем случае не заявляю, что все такие.
Знаю примеры, когда завязывались трогательные отношения приведшие к браку.
Или когда женщина осознанно выбирала себе спутника жизни повинуясь инстинктам и здравому смыслу. Часто привязанность приходила позднее, что тоже не мало.
это не желчь, а брезгливость и жалость. Национальность не при чем.
Та (тот) кто своё тело ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дает в оплату некоторых услуг без СОБСТВЕННОГО удовольствия (деньги, брак, повышение по службе... и пр.) разве подходят как пример для подражания?
Вы лично или кто другой хочет такой судьбы собственным детям???
Чтобы сын за денежки пользовал морщинистую старуху или над невинной дочерью пыхтел пузатый дед с волосами в ушах?
Любовь не отрицаю и ни в коем случае не заявляю, что все такие.
Знаю примеры, когда завязывались трогательные отношения приведшие к браку.
Или когда женщина осознанно выбирала себе спутника жизни повинуясь инстинктам и здравому смыслу. Часто привязанность приходила позднее, что тоже не мало.
В ФИ видела только одну даму, котрая с дядьками с волосами в ушах вась-вась.
Мерикукка Форссиус.
А в России на каждого колобка с волосами в ушах и без волос на темечке приходится как минумум одна любовь века, которая моложе чем дочка. Все поголовно следуют персту вождя и любят молодые тела за душу и ум, а тела любят их обратно за волосы в ушах и интеллект под фуражкой.
Мой муж старше 40 на много лет, толко выглядит лучше в 20 раз, ни жиринки,ни сединки,белые зубы и искра в глазах. А оригиналные русские мужхины (не форумчане) в 40 уже полные груши, заплывшие салом и с следами подвального нарзана на красном личике.
Я продавцом косметики работала в России в 90-е годы, кааак мне нравилось! И люди уходили с благодарностью, никогда не втюхивала к.......и, только в чем сама была уверена. Но уставала очень, а утром с новыми силами опять за кассу и консультирование! Была довольна собой. Вспоминаю с теплом, из минусов только - неделя по 12 часов, зато потом неделя отдыха с семьей и ребенком! Красота, короче. Набиралась позитива от людей и легче было отстоять 12ч рабочий день.
Никаких мразей не помню, хоть убей...
финское асиакаспалвелу еще то херкку, попробуйте, вам "понравится" :D
финское асиакаспалвелу еще то херкку, попробуйте, вам "понравится" :Д
Пробовала много раз, понравилось.
финское асиакаспалвелу еще то херкку, попробуйте, вам "понравится" :D
Вот чисто финские херкки не пробовала, только русское, жизнь заставит - все попробую и сравню!
А, я поняла, это заговор белых воротничков, чтоб уборщицы нечего не заподозрили и продолжали работать. Иначе кто ж будет им мыть их унитазы. С нетерпением жду рассказов о счастливых любовных союзах директоров и уборщиц. Или ладно, сойдет и просто дружат семьями, ходят друг к другу в гости.
а рядовые бухгалтеры все уже побывали? ;)
...а мне жалко тех, кому обязательно к директору ходить)))))) страдальцы, не все ведь попадут хоть разок!))
Хорошие и правильные социалистические тезисы о равенстве и правах.
Изменится ли что-то, если представить ситуацию, когда сын приводит в дом девушку знакомиться с родителями и за обеденным столом на вопрос "Чем ты занимаешься?", она ответит:
а) работаю уборщицей;
б) работаю ветеринаром.
Восприятие барышни в качестве подружки или даже невесты сына останется без изменений вне зависимости от одного из этих двух пунктов?
AndreiEnergetik
09-10-2015, 17:12
В ФИ видела только одну даму, котрая с дядьками с волосами в ушах вась-вась.
Мерикукка Форссиус.
А в России на каждого колобка с волосами в ушах и без волос на темечке приходится как минумум одна любовь века, которая моложе чем дочка. Все поголовно следуют персту вождя и любят молодые тела за душу и ум, а тела любят их обратно за волосы в ушах и интеллект под фуражкой.
Мой муж старше 40 на много лет, толко выглядит лучше в 20 раз, ни жиринки,ни сединки,белые зубы и искра в глазах. А оригиналные русские мужхины (не форумчане) в 40 уже полные груши, заплывшие салом и с следами подвального нарзана на красном личике.
Рад за Вас и Вашего мужа.
Вы ведь не оправдываетесь, что Ваш муж старше Вас намного?
Упомянули "российских колобков" с "любовью века" что в дочери по возрасту годится?
Упомянули мужчин форумчан? Знаете всех ? Описали внешность тем, с кем успели познакомиться??? сало и подвальный нарзан??? А зачем знакомились? Не хватает общения?
Расскажите как освоили финский (английский)?
Сидите ли дома до сих пор на деньги мужа или самореализуетесь?
тема собственно о самореализации:)
Alterthalia
09-10-2015, 17:20
это не желчь, а брезгливость и жалость. Национальность не при чем.
Та (тот) кто своё тело ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дает в оплату некоторых услуг без СОБСТВЕННОГО удовольствия (деньги, брак, повышение по службе... и пр.) разве подходят как пример для подражания?
Вообще-то пост Олка был о соотечествинницах, вышедших замуж за иностранцев. И называется это интернациональный брак. То, о чем вы пишете, называется неравный брак и к происхождениям партнёров отношения не имеет. Почему вы решили, что брак с иностранцем - это обязательно юная прекрасная невинная дева со старым ужасным дедом и обязательно из-за денег?
Вы наверняка очень удивитесь, но многие женщины выходят замуж за замечательных мужчин-иностранцев - образованных, успешных, интересных, имеющих кучу увлечений и отлично выглядящих при этом. Даже если это не совсем любовь-морковь, а просто прагматический подход к созданию семьи и выбору надёжного партнера, в этом нет совсем ничего плохого.
Но стереотип "aaa_иностранец_-_продалась_за_деньги_страшному_старому_козлу" устойчиво живёт в пост-советских умах и умирает только с его носитителем.
skanblack
09-10-2015, 17:53
Но стереотип "aaa_иностранец_-_продалась_за_деньги_страшному_старому_козлу" устойчиво живёт в пост-советских умах и умирает только с его носитителем.
Не умирает и не умрёт!)).
да и чёрт бы с ними.
Маргатита
09-10-2015, 18:02
уважаемый в финляндии нет каст..тут равноправие всех. и женщин и уборщиц и директоров. Вы забыли. Здесь сказка делается былью.
Правильно!
А еще зарплата, зарплата одинаковая и у уборщицы, продавца, и у директора, президента. И возможности, и самооценка, и самореализация
AndreiEnergetik
09-10-2015, 18:58
Вообще-то пост Олка был о соотечествинницах, вышедших замуж за иностранцев. И называется это интернациональный брак. То, о чем вы пишете, называется неравный брак и к происхождениям партнёров отношения не имеет. Почему вы решили, что брак с иностранцем - это обязательно юная прекрасная невинная дева со старым ужасным дедом и обязательно из-за денег?
Вы наверняка очень удивитесь, но многие женщины выходят замуж за замечательных мужчин-иностранцев - образованных, успешных, интересных, имеющих кучу увлечений и отлично выглядящих при этом. Даже если это не совсем любовь-морковь, а просто прагматический подход к созданию семьи и выбору надёжного партнера, в этом нет совсем ничего плохого.
Но стереотип "aaa_иностранец_-_продалась_за_деньги_страшному_старому_козлу" устойчиво живёт в пост-советских умах и умирает только с его носитителем.
Читайте внимательно мой пост. Повторю: Национальность значения не имеет.
Дополнил бы, что если девушка богатая душой и разумом может встретить человека гораздо старше её и увлечься им , так как он интересен, воспитан... личность одним словом и я этого нисколько не осуждаю.
Стереотип , милостивая государыня, это по русски "дыма без огня не бывает.
Если трое из тысячи вынуждены смотреть в потолок и ждать пока супруг(а) закончит это как раз та самая ложка дегтя, которая портит бочку мёда.
Против прагматизма ничего не имею при создании именно СЕМЬИ
На отметке 7 мин 11 секунд очень яркая иллюстрация того о чем я говорю. Длится 5 секунд 0z-cjL6HdMM
Всегда поражало сколько желчи у русских мужчин (некоторых, к счастью) по отношению к соотечественницам, вышедшим замуж за иностранцев.
В чём тут дело: что эти женщины выбрали их, а не вас, или в том что иностранные невесты вами не интересуются?
А кто вам сказал,что иностранки не интересуются русскими мужчинами? Я читал в газете, что финки стали все чаще выбирать себе мужа из зарубежа. Предпочтительнее всего: негроидная раса, шведы, русские где то позади, но в списке есть тоже м. Только вот, что русские мужчины неохотно смотрят на финок, оно и неудивительно, 75% из них чуть красивее крокодила то ли дело шведки
Микка К.
10-10-2015, 10:14
Может и не совсем по теме,но рядом :)
На 5 минут текста,всего
http://m.buro247.ru/lifestyle/expert/byt-russkim.html
Может и не совсем по теме,но рядом :)
На 5 минут текста,всего
http://m.buro247.ru/lifestyle/expert/byt-russkim.html
"а русский знает даже, за сколько наша ракета долетит до Нью-Йорка. Зачем туда ракету посылать? Ну это вопрос второй, несущественный, мы на мелочи не размениваемся."
"а русский знает даже, за сколько наша ракета долетит до Нью-Йорка. Зачем туда ракету посылать? Ну это вопрос второй, несущественный, мы на мелочи не размениваемся."
"Свою страну всякий русский ругает на чем свет стоит. У власти воры и мерзавцы, растащили все, что можно, верить некому, дороги ужасные, закона нет, будущего нет, сплошь окаянные дни, мертвые души, только в Волгу броситься с утеса! Сам проклинаю, слов не жалею. Но едва при мне иностранец или — хуже того — соотечественник, давно живущий не здесь, начнет про мою страну гадости говорить — тут я зверею как пьяный Есенин. Тут я готов прямо в морду. С размаху."
:D
Да лааадно. Почти то же самое нам, студентам, американская преподавательница говорила про свой народ. Дескать свою страну и президента материть имею право, а уж Буша-младшего (на тот момент) она жуть как не любила, но всяким потусторонним делать то же самое не дам. Да, он мерзавец, но он наш мерзавец!
...что-то навроде того.
Может и не совсем по теме,но рядом :)
На 5 минут текста,всего
http://m.buro247.ru/lifestyle/expert/byt-russkim.html
Чё та я не понял, вот здесь автор об чём:
" Парень спросил: «Дойч?» («Немец?»). Я ответил: «Найн. Русиш». Парень вдруг притих и чуть ли не вжал голову в плечи. Я удалился." ????
Микка К.
10-10-2015, 11:46
Да лааадно. ....
А я думал,что Низаитс выложит цитату про литовскую прабабушку ))
А я думал,что Низаитс выложит цитату про литовскую прабабушку ))
там на любой вкус можно надёргать))
"Свою страну всякий русский ругает на чем свет стоит. У власти воры и мерзавцы, растащили все, что можно, верить некому, дороги ужасные, закона нет, будущего нет, сплошь окаянные дни, мертвые души, только в Волгу броситься с утеса! Сам проклинаю, слов не жалею. Но едва при мне иностранец или — хуже того — соотечественник, давно живущий не здесь, начнет про мою страну гадости говорить — тут я зверею как пьяный Есенин. Тут я готов прямо в морду. С размаху."
:D
Об этом тыщу лет назад один великий русский поэт еще говорил, только гораздо короче.:)
Об этом тыщу лет назад один великий русский поэт еще говорил, только гораздо короче.:)
я сходу не могу сообразить. если гадость - то и не надо, я как раз покушала)
болтают,куда деваться, и ладно бы великие и русские))) а я к этому очень плохо отношусь, о том и цитата.
А я думал,что Низаитс выложит цитату про литовскую прабабушку ))
Не слыхала, чтобы у меня была литовская прабабушка.
А если про текст, то не читала, но осуждаю.
Да..стал водителем автобуса!)
Рад за Вас и Вашего мужа.
Вы ведь не оправдываетесь, что Ваш муж старше Вас намного?
Упомянули "российских колобков" с "любовью века" что в дочери по возрасту годится?
Упомянули мужчин форумчан? Знаете всех ? Описали внешность тем, с кем успели познакомиться??? сало и подвальный нарзан??? А зачем знакомились? Не хватает общения?
Расскажите как освоили финский (английский)?
Сидите ли дома до сих пор на деньги мужа или самореализуетесь?
тема собственно о самореализации:)
От жеш Вас поперло(ц)
Вы как Грицацуева, не знаете покоя, чес слово.
Не надо знакомиться с мужчинами, чтобы увидеть что у их там за ремнем. Они по улице ходят. Но ведь согласитесь, что в плохом физ состояни большинство наших кому за 30?
Мои одноклассники точно.
Ну да, Ваши лучше. И о волосах в ушах-то Вы придумали. На мой взгляд прикольно. Я просто подхватила.
Я не оправдываюсь, что мой муж меня старше, чеуж там.
Английский освоила сама по самоучителю. Еще в школьные и институтские годы СССР. На всех англ учителя не хватило, мне дали немецкй. А брат в тевремена исписал все тетради и стены в детской Блацк Саббатх, Qуеен,Дееп Пурпле мне надо было понять о чем там. Вот и выучила.
Финскийи на курсах, сама нашла и пошла, потом уж на работе потихонку и во многочисленных школах
Сижу наденьги мужа, да.
А что Вы нервонули, у Вас жена-ребенок тоже? И обижаетесь на меня, что подтвердила мысль, что молодость не может полюбить вялое тело?
Парафраз о совковой дремучести
Miksi aliarvioimme duunareita
http://pasisillanp.puheenvuoro.uusisuomi.fi/204568-miksi-aliarvioimme-duunareita
Тем, кто не уловит мой сарказм. У финнов всё то же самое. Этот комплекс в нас, в людях, скорее всего, не первое тысячелетие существует, и совок тут не причем. И да, это комплекс. Фи, как стыдно признаваться в своей закомплексованности. Помощнее рассового будет, поди. Попробуй его побороть гордым выражением лица и прямой спиной, со шваброй в руке.
Чон Сон Ы
11-10-2015, 11:56
Парафраз о совковой дремучести
Miksi aliarvioimme duunareita
http://pasisillanp.puheenvuoro.uusisuomi.fi/204568-miksi-aliarvioimme-duunareita
Тем, кто не уловит мой сарказм. У финнов всё то же самое. Этот комплекс в нас, в людях, скорее всего, не первое тысячелетие существует, и совок тут не причем. И да, это комплекс. Фи, как стыдно признаваться в своей закомплексованности. Помощнее рассового будет, поди. Попробуй его побороть гордым выражением лица и прямой спиной, со шваброй в руке.
Люся, это всё психологические комплексы, заканчивай с ними. У меня та же проблема, легко могу недооценить человека или его семью по тому, если они едят дешёвыми столовыми приборами. Сама пользуюсь только серебреянными или мельхеоровыми. И это мой личный комплекс.
Люся, это всё психологические комплексы, заканчивай с ними. У меня та же проблема, легко могу недооценить человека или его семью по тому, если они едят дешёвыми столовыми приборами. Сама пользуюсь только серебреянными или мельхеоровыми. И это мой личный комплекс.
Владец Икеи тебя бы не впечатлил. Он например вот на таком ездит сейчас. Дурак наверное :gy:
http://foto.russian.fi/forum/6642.jpg
Люся, это всё психологические комплексы, заканчивай с ними. У меня та же проблема, легко могу недооценить человека или его семью по тому, если они едят дешёвыми столовыми приборами. Сама пользуюсь только серебреянными или мельхеоровыми. И это мой личный комплекс.
Я помню, как один учитель, увидев, что моя дочь убирает по вечерам их офис, предложил мне для дочери прекрасный, на его взгляд вариант, пойти на oppisopimus на уборщицу, у них как раз, мол, начинаются. И ведь он был искреннен в своем желании подсказать. Ваще нас за людей не держат). На что я трижды послала его в уме матом, один раз застрелила, оживила и еще раз застрелила, а вслух сказала: а твоя уже учится вот так? О, нет, ответил он, моя поступает в университет. Так и моя туда же поступает, ответила я, в уме добавила: каазел ты хренов.
Чон Сон Ы
11-10-2015, 12:30
Владец Икеи тебя бы не впечатлил. Он например вот на таком ездит сейчас. Дурак наверное :gy:
[IMG]http
На авто у меня нет комплексов, только на посуду. Никогда не обращаю внимания на то, кто на чём ездит. А вот, чем кушает, обращаю. :gy:
Чон Сон Ы
11-10-2015, 12:32
Я помню, как один учитель, увидев, что моя дочь убирает по вечерам их офис, предложил мне для дочери прекрасный, на его взгляд вариант, пойти на oppisopimus на уборщицу, у них как раз, мол, начинаются. И ведь он был искреннен в своем желании подсказать. Ваще нас за людей не держат). На что я трижды послала его в уме матом, один раз застрелила, оживила и еще раз застрелила, а вслух сказала: а твоя уже учится вот так? О, нет, ответил он, моя поступает в университет. Так и моя туда же поступает, ответила я, в уме добавила: каазел ты хренов.
Есть такое по отношению к эмигрантам. Но только у недалёких людей.
Есть такое по отношению к эмигрантам. Но только у недалёких людей.
а далекие просто умело это скрывают)
Я помню, как один учитель, увидев, что моя дочь убирает по вечерам их офис, предложил мне для дочери прекрасный, на его взгляд вариант, пойти на oppisopimus на уборщицу, у них как раз, мол, начинаются. И ведь он был искреннен в своем желании подсказать. Ваще нас за людей не держат). На что я трижды послала его в уме матом, один раз застрелила, оживила и еще раз застрелила, а вслух сказала: а твоя уже учится вот так? О, нет, ответил он, моя поступает в университет. Так и моя туда же поступает, ответила я, в уме добавила: каазел ты хренов.А по моим наблюдениям, наоборот - в Финляндии, по сравнению с СССР, к рабочему классу относятся отлично.
Хорошо помню, как у нас в Ленинграде на "работяг" смотрели сверху вниз и презрительно обзывали "гегемонами".
Если бы в Ленинграде некто обозвал приличную даму "уборщицей", то получился бы скандал.
Любой может прочесть - до сих пор некоторые употребляют эти термины "трудяги-гегемоны-работяги":
http://skazki.akipress.org/news:573
А вот в Финляндии даже нет такого понятия, как "чёрная работа", "чернорабочий" и уборщицы в Финляндии - уважаемые работницы с хорошими условиями труда и з/п. Напоминают чистеньких химиков с тележками. :D
А по моим наблюдениям, наоборот - в Финляндии, по сравнению с СССР, к рабочему классу относятся отлично.
Хорошо помню, как у нас в Ленинграде на "работяг" смотрели сверху вниз и презрительно обзывали "гегемонами".
Если бы в Ленинграде некто обозвал даму "уборщицей", то получился бы скандал.
Любой может прочесть - до сих пор некоторые употребляют эти термины "трудяги-гегемоны-работяги":
http://skazki.akipress.org/news:573
А вот в Финляндии даже нет такого понятия, как "чёрная работа", "чернорабочий" и уборщицы в Финляндии - уважаемые работницы с хорошими условиями труда и з/п. Напоминают химиков с тележками. :D
О, ну супер. Теперь буду знать)
О, ну супер. Теперь буду знать)
Уборщица как намешает доместосов с мистер мускулом и как найдет лекарство от рака. Трепещите! Это я так, сарказм :) Все профессии важны но сравнивать профессии химика и уборщицы, в одном случае 10 лет учебы и практики прежде чем добъешься чего то, во втором , не 10 лет :)
AndreiEnergetik
11-10-2015, 13:27
Я помню, как один учитель, увидев, что моя дочь убирает по вечерам их офис, предложил мне для дочери прекрасный, на его взгляд вариант, пойти на oppisopimus на уборщицу, у них как раз, мол, начинаются. И ведь он был искреннен в своем желании подсказать. Ваще нас за людей не держат). На что я трижды послала его в уме матом, один раз застрелила, оживила и еще раз застрелила, а вслух сказала: а твоя уже учится вот так? О, нет, ответил он, моя поступает в университет. Так и моя туда же поступает, ответила я, в уме добавила: каазел ты хренов.
в далеком 2004 году я получал лицензию, для чего заплатил деньги и пошел на платные курсы. Помню жалостливые выражения лиц других учащихся. Куда ты мол лезешь ???
На тестах треть группы провалилась и были возгласы типа : " Даже этот иностранец сдал, почему моя работа отклонена..."
в 2009 году , по результатам университетского курса были экзамены. И снова поступили вопросы типа: " ты наверное тоже не сдал?" После ответа: "Все в порядке получил отметку "hyvät taidot" часто читал по лицам недоумение, злость, а многие просто сразу отворачивались и практически бегом удалялись, после чего при встрече даже не здоровались..."
А уж встречая кого-то из бывших коллег и сообщая, что все в порядке , работаю--- короче говоря чего тут объяснять...
Зависть, привычка считать себя выше других на основании принадлежности к какой-либо группе , в данном случае мы МЕЕЕЕСТНЫЕ есть у многих и не только у финнов.
Некоторых русскоязычных, из тех кто тут долго прожил, встречая новоприбывшего , который удачно получил работу, приобрел жилье и при этом избежал многолетнего сидения на соске просто корёжит ....
А я радуюсь за всех людей, даже когда завидую некоторым.
а далекие просто умело это скрывают)
меня всё устраивает, кроме того,что женихи носиками таки крутят, и сложно их в этом винить)) ну как он родственникам скажет? даже если сам меньще зарабатывает,хихи)))
но вот положу я жизнь, нервы и здоровье на выбивание,например, в бухгалтеры, а меня директор всё равно не пригласит, а возьмёт дочку такого же директора, потому что селяви)))
нее, нафиг! может, у них ещё куча причин носиками крутить, а я убиваться буду!)
...но если какой-нибудь директор захочет меня завоевать, он меня уговорит не работать, и поможет выучиться. или пусть профессией не пыкает!
меня всё устраивает, кроме того,что женихи носиками таки крутят, и сложно их в этом винить)) ну как он родственникам скажет? даже если сам меньще зарабатывает,хихи)))
но вот положу я жизнь, нервы и здоровье на выбивание,например, в бухгалтеры, а меня директор всё равно не пригласит, а возьмёт дочку такого же директора, потому что селяви)))
нее, нафиг! может, у них ещё куча причин носиками крутить, а я убиваться буду!)
...но если какой-нибудь директор захочет меня завоевать, он меня уговорит не работать, и поможет выучиться. или пусть профессией не пыкает!
Я предлагаю, знакомясь с женихами, врать, что ты косметолог. Мужики в косметологии всё равно ничего не понимают. Поймать не смогут. Ну, а когда правда вскроется, то.." к детям привык, меня обожает, еще и прощения просить будет... Ну, к тому времени, найдется за что"
Я предлагаю, знакомясь с женихами, врать, что ты косметолог. Мужики в косметологии всё равно ничего не понимают. Поймать не смогут. Ну, а когда правда вскроется, то.." к детям привык, меня обожает, еще и прощения просить будет... Ну, к тому времени, найдется за что"
а ещё можно выбирать из своей касты)) за директорами гоняться - себя мучить и умереть неудовлетворённой))))
AndreiEnergetik
11-10-2015, 13:39
Я предлагаю, знакомясь с женихами, врать, что ты косметолог. Мужики в косметологии всё равно ничего не понимают. Поймать не смогут. Ну, а когда правда вскроется, то.." к детям привык, меня обожает, еще и прощения просить будет... Ну, к тому времени, найдется за что"
Умно, тем более что нормальный мужчина и за вранье это не посчитает...
а тот кто разбирается в косметологии и покажет это на первом свидании не особенно и нужен.
http://foto.russian.fi/forum/6646.jpg
а ещё можно выбирать из своей касты)) за директорами гоняться - себя мучить и умереть неудовлетворённой))))
Выбирай сердцем)
PS. Но моя дочка точно знает, что я не допущу в дом жениха ниже АМКа.
Выбирай сердцем)
PS. Но моя дочка точно знает, что я не допущу в дом жениха ниже АМКа.
Как в анекдоте:
Сын жалуется отцу:
— Пап, я познакомился с очень красивой девушкой, и она меня спросила:
— Ты учишься в МГУ?
Я говорю: — Нет.
— А у тебя есть мерседес?
Я отвечаю: — Нет.
— А у тебя дом трехэтажный?
Я говорю — Нет. И она меня бросила.
Отец: — Ну знаешь, сынок, ты конечно можешь бросить Оксфорд и перейти в МГУ… Можешь продать феррари, и купить мерседес… Но сносить три этажа ради этой дуры, я не буду!
Чон Сон Ы
11-10-2015, 13:52
Выбирай сердцем)
PS. Но моя дочка точно знает, что я не допущу в дом жениха ниже АМКа.
Я своему сыну никогда не разрешу жениться ни каком косметологе, ни на каком бухгалтере, только на музыкатше.
Выбирай сердцем)
PS. Но моя дочка точно знает, что я не допущу в дом жениха ниже АМКа.
Ну и совок же Вы, Люся.
P.S. Это - шутка-юмор, если чего.
Ну и совок же Вы, Люся.
P.S. Это - шутка-юмор, если чего.
Это сто пудов
Я себя никогда не сравниваю с местными товарками по цеху. Я их не очень уважаю. Ну, а как же? Жить здесь с рождения, учиться в школе на финском, быть тут в то время, когда даже просто лукио хватало на то, чтоб стать секретарем и ничего не достигнуть... Я себя всегда сравниваю с первой волной русской эмиграции. Все эти князья, моющие посуду, княгини-гувернантки)
Это сто пудов
Я себя никогда не сравниваю с местными товарками по цеху. Я их не очень уважаю. Ну, а как же? Жить здесь с рождения, учиться в школе на финском, быть тут в то время, когда даже просто лукио хватало на то, чтоб стать секретарем и ничего не достигнуть... Я себя всегда сравниваю с первой волной русской эмиграции. Все эти князья, моющие посуду, княгини-гувернантки)
вот и я удивилась, что тлько каждый пятый - иностранец. мне казалось, финнов - единицы, у себя на родине сложно так неудачно попасть, стараться надо!
Я себя всегда сравниваю с первой волной русской эмиграции. Все эти князья, моющие посуду, княгини-гувернантки)
Это было модно и даже пикантно. Особенно в Штатах 20-ых годов. Иметь гувернантку у ребенка из числа "рашен дюк".
Интересно как здесь у самих финнов в общении между собой. Мол, у меня окна моет русская уборщица.
Какие-нибудь звоночки в душах раздаются или нет? Что бывшие хозяева и завоеватели теперь в батраках.
вот и я удивилась, что тлько каждый пятый - иностранец. мне казалось, финнов - единицы, у себя на родине сложно так неудачно попасть, стараться надо!
Ну, правильно же тут кто-то писал, что они мол... из низшей касты. И хоть мы тоже там, но мы, таки, повыше))
Это было модно и даже пикантно. Особенно в Штатах 20-ых годов. Иметь гувернантку у ребенка из числа "рашен дюк".
Интересно как здесь у самих финнов в общении между собой. Мол, у меня окна моет русская уборщица.
Какие-нибудь звоночки в душах раздаются или нет? Что бывшие хозяева и завоеватели теперь в батраках.
Не знаю. Мне кажется, они нас ассоциируют только с теми, кто ногами на унитаз и за колготки душу продаст.
Хотя, я должна вам сказать, что уборщицей быть, действительно, легко. Мозги отдыхают. И если ты силен духом и может обуздать комплексы, то - милое дело. Немного денег маловато, но как я уже говорила, всегда можно подрабатывать дополнительно.
Ну, правильно же тут кто-то писал, что они мол... из низшей касты. И хоть мы тоже там, но мы, таки, повыше))
Останавливает гаишник крутую машину. Из нее выходит девушка.
Гаишник: - Вы правила нарушили.
Девушка: - ОК. Сколько с меня?
Достает толстенную пачку баксов.
(Г) Откуда у тебя столько денег? :о
(Ч) Минет делаю.
(Г) Че, член сосешь?!
(Ч) Вот у тебя сколько зарплата?
(Г) 800 рублей...
(ч) Так вот, это ты член сосешь, а я минет делаю
это если кто хихикнет, я ему рассказываю) не ко всем подходит, но часто))
Останавливает гаишник крутую машину. Из нее выходит девушка.
Гаишник: - Вы правила нарушили.
Девушка: - ОК. Сколько с меня?
Достает толстенную пачку баксов.
(Г) Откуда у тебя столько денег? :о
(Ч) Минет делаю.
(Г) Че, член сосешь?!
(Ч) Вот у тебя сколько зарплата?
(Г) 800 рублей...
(ч) Так вот, это ты член сосешь, а я минет делаю
это если кто хихикнет, я ему рассказываю) не ко всем подходит, но часто))
А чего в кавышках Ч? Если девушка? Чика?
Не знаю. Мне кажется, они нас ассоциируют только с теми, кто ногами на унитаз и за колготки душу продаст.
Не всё так мрачно, на мой взгляд.
Нам не доверяют и нас не понимают. Это, как мне кажется, можно назвать главным тоном, в котором мы выступает в восприятии финнов.
Но презрительного отношения из твоего сообщения, нет. В смысле, если брать какую-либо тенденцию и говорить о рабочих отношениях.
А чего в кавышках Ч? Если девушка? Чика?
там был "чувак" изначально, и ещё кое-что редактировала ;) а там - забыла
Не всё так мрачно, на мой взгляд.
Нам не доверяют и нас не понимают. Это, как мне кажется, можно назвать главным тоном, в котором мы выступает в восприятии финнов.
Но презрительного отношения из твоего сообщения, нет. В смысле, если брать какую-либо тенденцию и говорить о рабочих отношениях.
Таджикам еще хуже. К ним еще и презрительное отношение в придачу:)
Я предлагаю, знакомясь с женихами, врать, что ты косметолог. Мужики в косметологии всё равно ничего не понимают. Поймать не смогут. Ну, а когда правда вскроется, то.." к детям привык, меня обожает, еще и прощения просить будет... Ну, к тому времени, найдется за что"
Нее, не вариант. В некотором прошлом одна моя бывшая однокурсница (очень симпатичная девчонка, надо сказать) именно так вот придумала свою историю, познакомившись случайно с очень состоятельным и перспективным молодым человеком, русским, утвердившимся и поднявшемся, благодаря своему таланту в Штатах. Помимо прочего, у того молодого человека и мама была московская, не олигарх :), но вполне себе интеллигентная и к определенным кругам привычная. Ну, а однокурсница моя училась в Питере, жила в общежитии, родители у нее были простые (хоть и с высшим образованием все же), разведенные, из российской глубинки. Не стану всю историю рассказывать, что да как она привирала и где с правдой смешивала, но в глазах молчеловека умудрилась такой гламурной и образованной барышней показаться. Как она модные шмотки на свидания добывала и как ради них экономила на всем вообще и смех и грех, но наблюдать за ней было забавно.
В общем, в Америку она попала и замуж вышла. Там, правда, не все уже складывалось с самого начала, и моя смекалистая знакомая даже паспорт свой повреждала, чтобы время продлить, отношения исправить, ну и... Короче, забеременела она и кавалер, как честный на ней женился :) Очень скоро еще ребенка родила... А потом он стал ближе с ее родней и бывшим окружением знакомиться. Тут она и сама лоханулась ;), решила одну свою такую же пронырливую подругу с другом мужа свести, а та по каким-то своим причинам, а может, и просто "под градусом" бывшую мою однокурсницу заложила, еще и посмеялась над ее методами. Ну, муж эту историю тоже то ли сразу услышал, то ли потом узнал и засомневался в честных глубоких чувствах жены. А более всего почувствовал себя уязвленным именно из-за мелкого и многочисленного прошлого вранья. Ну, не понял он его и не оценил, он ведь сам когда-то эмигрировал, жил по-разному, прошел через многое и ему легче было бы откровенную студентку-уборщицу или продавщицу с рынка понять, чем смысл и способы кидаться несуществующими гламурными искрами. Тем более, что познакомился он с ней когда-то в обыденной ситуации, при ее обыденной одежде, не на модной тусовке.
В общем, все там в кривь пошло, развелись они. Хотя допускаю, что материально она все ж таки выиграла, но самое интересное, она ведь действительно очень хорошо относилась к нему, не только с прагматичной точки зрения. Правда, психологию его неверно просчитала :(
lubopytno
11-10-2015, 14:49
Я своему сыну никогда не разрешу жениться ни каком косметологе, ни на каком бухгалтере, только на музыкатше.
Вспомнила, как мне сосед, выросший в Баку, рассказывал: очень там ценятся невесты - музруки зз детских садов. Патамушта мало того, что музыкантши, так еще и из чисто женского коллектива).
Нее, не вариант.
В общем, все там в кривь пошло, развелись они. Хотя допускаю, что материально она все ж таки выиграла, но самое интересное, она ведь действительно очень хорошо относилась к нему, не только с прагматичной точки зрения. Правда, психологию его неверно просчитала :(
Не повезло.
Это сто пудов
Я себя никогда не сравниваю с местными товарками по цеху. Я их не очень уважаю. Ну, а как же? Жить здесь с рождения, учиться в школе на финском, быть тут в то время, когда даже просто лукио хватало на то, чтоб стать секретарем и ничего не достигнуть... )
Еще одна история...
Знала здесь одну старую женщину (она умерла уже)... В молодости вышла замуж, училась даже где-то. Квартиру они купили, взяв деньги в долг у банка и она подрабатывать уборщицей пошла, хоть уже и двух детей родили. Случилось несчастье, муж умер и женщине пришлось учебу в сторону отложить, а на работе сосредоточиться. Дети подрастали и ее зарплаты уже не хватало, она вторую ставку уборщицы взяла, в том же банке, где долг был. Квартиру выплатила, детей выучила и в университеты они поступили.. А вот ей учиться поздно уже стало, да и здоровье в стрессовом режиме подорвала, так и вышла на пенсию уборщицей. Милая женщина была, только перед смертью какой-то нервной стала, как предчувствовала. И, собственно, когда я с ней познакомилась и не все еще знала про нее, то вот так сразу, на первый взгляд, ничего уровня ее профессии не выдавало, не хуже теперяшних выпускников АМК рассуждала и держала себя...
Не повезло.
может и так :)
Еще одна история...
Знала здесь одну старую женщину (она умерла уже)... В молодости вышла замуж, училась даже где-то. Квартиру они купили, взяв деньги в долг у банка и она подрабатывать уборщицей пошла, хоть уже и двух детей родили. Случилось несчастье, муж умер и женщине пришлось учебу в сторону отложить, а на работе сосредоточиться. Дети подрастали и ее зарплаты уже не хватало, она вторую ставку уборщицы взяла, в том же банке, где долг был. Квартиру выплатила, детей выучила и в университеты они поступили.. А вот ей учиться поздно уже стало, да и здоровье в стрессовом режиме подорвала, так и вышла на пенсию уборщицей. Милая женщина была, только перед смертью какой-то нервной стала, как предчувствовала. И, собственно, когда я с ней познакомилась и не все еще знала про нее, то вот так сразу, на первый взгляд, ничего уровня ее профессии не выдавало, не хуже теперяшних выпускников АМК рассуждала и держала себя...
Дык, понятно что нельзя всех под одну гребенку. Я тоже знаю учителей финнов, которые работают на ограниченных по времени контрактах, а когда контракт учителя заканчивается, а нового проекта не подворачивается пока, они идут работать уборщиками. Обожаю этих людей, восхищаюсь и преклоняюсь. Это тебе не на форуме глазки закатывать: Ах, как я уважаю уборщиков, они ж практически химики)
Может и не совсем по теме,но рядом :)
На 5 минут текста,всего
хттп://м.буро247.ру/лифестыле/ехперт/быт-русским.хтмл
Да, все-таки прав автор, 100 раз.
Спасибо Мике за мой раскатистый смех. Странная мы нация, как ни крути.
Сегодня позвонила знакомым по делу, они меня оглобалили по самое немогу.
Без политинформации не жизнь и без Чемберлена тоже. А у самих кран течет.
sineemore
11-10-2015, 17:07
Хотя, я должна вам сказать, что уборщицей быть, действительно, легко. Мозги отдыхают. И если ты силен духом и может обуздать комплексы, то - милое дело. Немного денег маловато, но как я уже говорила, всегда можно подрабатывать дополнительно.
Можно, убирая, слушать аудиокниги, музыку, языковые курсы. Мозги могут и работать.
Отличная работа, на самом деле.
УчастнеГ
11-10-2015, 17:17
Можно, убирая, слушать аудиокниги, музыку, языковые курсы. Мозги могут и работать.
Отличная работа, на самом деле.
Не вижу ничего хорошего в том, чтобы вставать в 4-5 утра, чтобы убрать офис к 8 утра, а затем исчезнуть с глаз долой и не маячить перед нервными и устлыми офисными работниками, которым и к 10 утра в офис приехать лень, потому "работают" из дома. При этом получать регулярные "фи" тех же офисных работников за то, что они не могут попасть бумагой в унитаз или мусорницу, оставляют волосье везде, где только возможно, и обливают кофе даже собственные столы, за которыми работают в этот самый момент.
При этом постоянно испытывать проблемы с кожей рук от работы в перчатках и с химикатами, а также дышать этими химикатами и зарабатывать себе в лучшем случае аллергии, в худшем - рак или бесплодие. Я не пишу о постоянных тасканиях тяжестей и минимальной зарплате.
А так - да, запросто можно себя уговаривать, как прекрасна жизнь вокруг. Человек ко всему привыкает, если не умирает раньше.
Не вижу ничего хорошего в том, чтобы вставать в 4-5 утра, чтобы убрать офис к 8 утра, а затем исчезнуть с глаз долой и не маячить перед нервными и устлыми офисными работниками. При этом получать регулярные "фи" тех же офисных работников за то, что они не могут попасть бумагой в унитаз или мусорницу, оставляют волосье везде, где только возможно, и обливают кофе даже собственные столы, за которыми работают в этот самый момент.
При этом постоянно испытывать проблемы с кожей рук от работы в перчатках и с химикатами, а также дышать этими химикатами и зарабатывать себе в лучшем случае аллергии, в худшем - рак или бесплодие. Я не пишу о постоянных тасканиях тяжестей и минимальной зарплате.
А вот с выделенным рекомендую ознакомиться. Кто нормально получает, тот в оффисе живет. Они мои клиенты, поэтому знаю.
sineemore
11-10-2015, 17:23
Не вижу ничего хорошего в том, чтобы вставать в 4-5 утра, чтобы убрать офис к 8 утра, а затем исчезнуть с глаз долой и не маячить перед нервными и устлыми офисными работниками, которым и к 10 утра в офис приехать лень, потому "работают" из дома. При этом получать регулярные "фи" тех же офисных работников за то, что они не могут попасть бумагой в унитаз или мусорницу, оставляют волосье везде, где только возможно, и обливают кофе даже собственные столы, за которыми работают в этот самый момент.
При этом постоянно испытывать проблемы с кожей рук от работы в перчатках и с химикатами, а также дышать этими химикатами и зарабатывать себе в лучшем случае аллергии, в худшем - рак или бесплодие. Я не пишу о постоянных тасканиях тяжестей и минимальной зарплате.
работники дышат теми же химикатами, что уборщицы. везде. в кафе, офисах, в общественном транспорте, дома.
зарабатывают неплохо, и ворут качественно, и на отдых раз в квартал минимум ездят, да и на работе появляются редко, только когда попой чувствуют, что о них забывают. При этом претензий от таких больше всего, а гадят хуже остальных.Во вражеской научной прессе была статья на этут тему:
Tailspotting: Identifying and profiting from CEO vacation trips
David Yermack
Journal of Financial Economics
Volume 113, Issue 2, August 2014
This paper shows connections between chief executive officers׳ (CEOs׳ ) absences from headquarters and corporate news disclosures. I identify CEO absences by merging records of corporate jet flights and CEOs׳ property ownership near leisure destinations.
When CEOs are away, companies announce less news, mandatory disclosures occur later, and stock volatility falls sharply. Volatility increases when CEOs return to work. CEOs spend fewer days out of the office when weather is bad at their vacation homes.
http://dx.doi.org/10.1016/j.jfineco.2014.04.008
Так что явление имеет место быть в глобальном масштабе, доказано.
зы. Я не считаю Financial Economics наукой в классическом смысле, но коль уважаемый Elsevier публикует, но имеет смысл прислушаться.
И тем не менее, к CEO у меня претензий нет. )) Да, в ФИ они в почете. Один такой Нокию отправил сами знаете - куда :)
Если брать финских... то тем более претензий нет.
Люди отработали по тем законам и тем правилам, которые были когда-то придуманы их родителями, а позднее подкорректированы ими же самими для более выгодных условий своей работы и заработка. Сейчас эти люди уходят на пенсию и чихать им, собственно говоря, что остается после них. Они заработали, уехали, и гори все огнем.
Но это их право... пока кто-то тупил, они придумывали и зарабатывали. Именно так, как тупящие им позволили. Так что, без претензий.
Но возвращаясь к теме... Эти люди, кстати, не погнушаются в своем офисе листок бумажки с пола поднять и донести до ящика с мусором, в то время как работающий на них же планктон по этому листику каблучками мимо пройдется, табуном. Наблюдала.Я не знаю, о каком планктоне Вы говорите, но моё общение с чиновниками, когда это бывало нужно, в большинстве случаев не оставляло негативного впечатления. Что до Нокии, то имелось ввиду то, что страной был утрачен всемирно известный брэнд. Продолжайте дальше без меня.
skanblack
11-10-2015, 22:48
Вот чувак из Казахстана самореализовался у Дойчланд
Даю идею. Бесплатно.
9G2g1JjI0vM
Как думаете, технари, можно так в Финланд?
sineemore
11-10-2015, 23:01
Поверьте, не в таком количестве. Ну, а если вдруг у кого, упаси Бог, аллергия появится, то всю фирму, которая услуги предоставляет, на уши поставят.
на самом деле, люди дышат химикатами везде, особенно дома. нас окружает огромное количество разнообразной химии.
при уборке надо соблюдать меры безопасности и гигиены. тогда не будет раздражения на руках. можно защищать и дыхательные пути тоже.
многое зависит от того, где именно работаешь.
но в целом люди вдыхают море всякой гадости, едят море гадости и даже об этом не подозревают.
ну и том, что приходится иметь дело с химией - это минус, конечно.
но) работя уборщицей, я переслушала очень много русской и зарубежной классики, разнообразных лекций, музыки, подкастов.
не такая тупая работа, если иметь немного воображения. кроме того, она дает много свободы, которую можно тратить на образование.
короче говоря, я ни вижу ничего особенно в работе уборщицы. и никогда не видела в этом ничего унизительного также. кто считает это унизительным.... кроме химии минусов в этой работе не вижу.
sineemore
11-10-2015, 23:05
И тем не менее, к CEO у меня претензий нет. )) Не всякую уборщику к ним в офис впустят, да и работают они несколько иначе, чем обычные офисные крысы (ну, или помягче - планктон). Я писала о финском среднем менеджменте. Есть тут в Финляндии как минимум одна компания, в которой культура позиционировать себя "СЕО", даже находясь в должности какого-нибудь процесс-оунера, до сих пор не выбита из мозгов офисного планктона. Но претензий у этих, особенно к рабочему классу, к черни, так называемой - мама не горюй! И по поводу, и без повода. Я таких называю "стубчатами" или "кокомуксятами". Их и определить легко - у всех фейсбуки работают почти круглосуточно, и многие подписаны на любимого политика.
кто сидит в такой компании - видимо, не видит для своей жизни более приятного применения.
Я помню, как один учитель, увидев, что моя дочь убирает по вечерам их офис, предложил мне для дочери прекрасный, на его взгляд вариант, пойти на oppisopimus на уборщицу, у них как раз, мол, начинаются. И ведь он был искреннен в своем желании подсказать. Ваще нас за людей не держат). На что я трижды послала его в уме матом, один раз застрелила, оживила и еще раз застрелила, а вслух сказала: а твоя уже учится вот так? О, нет, ответил он, моя поступает в университет. Так и моя туда же поступает, ответила я, в уме добавила: каазел ты хренов.
Он хоть понял что он козёл?
Дык, понятно что нельзя всех под одну гребенку. Я тоже знаю учителей финнов, которые работают на ограниченных по времени контрактах, а когда контракт учителя заканчивается, а нового проекта не подворачивается пока, они идут работать уборщиками. Обожаю этих людей, восхищаюсь и преклоняюсь. Это тебе не на форуме глазки закатывать: Ах, как я уважаю уборщиков, они ж практически химики)
Здесь только об индивидуальных амбициях говорили; о собственном трудолюбии.
Но есть же еще и рынок труда, некая конъюнктура со своими условиями и требованиями. Каких специальностей дефицит? Вряд ли это русские филологи и маркетологи. Необходимо массово заполнять низшие уровни и словно мозаику искать тонких специалистов высшей категории наверх.
Поэтому и создается определенная среда, которая сама выдавливает человека ровно в ту профессию, которая нужна ему(рынку), а не соискателю. Не нравится так? Делай сверхусилия и плыви против течения.
Но задача государственной политики в сфере трудоустройства, построить настолько комфортную и достойную жизнь синим, серым и розовым воротничкам, чтобы они не ломали всю систему своими желаниями и прыжками выше головы.
sineemore
11-10-2015, 23:24
Здесь только об индивидуальных амбициях говорили; о собственном трудолюбии.
Но есть же еще и рынок труда, некая конъюнктура со своими условиями и требованиями. Каких специальностей дефицит? Вряд ли это филологи и маркетологи. Необходимо заполнять низшие уровни и слово мозаику искать тонких специалистов высшей категории наверх.
Поэтому и создается определенная среда, которая сама выдавливает человека ровно в ту профессию, которая нужна ему(рынку), а не соискателю. Не нравится так? Делай сверхусилия и плыви против течения.
Но задача государственной политики в сфере трудоустройства, построить настолько комфортную и достойную жизнь синим, серым и розовым воротничкам, чтобы они не ломали всю систему своими желаниями и прыжками выше головы.
рынок труда не всегда соответствует запросам отдельной личности.
можно сидеть вполне комфорно в офисе, ходить играть в боулинг, путешествовать на Крит или в Таиланд, следить за последними фильмами...
мне не хочется этого, это будет вечное притворство.
чувство нереализации возникает тогда, когда человек не следует призванию.... тут можно винить свою лень, бедность, нестабильную политическую обстановку или отсутствие вообще в ближайшем окружении возможностей.
но, в общем, следовать призванию возможно, если нет критических обстоятельств. в Финляндии их, вроде, не так много. ни войны, ни особой бедности... так что кто хочет, тот, наверное, просто должен стараться
Articman
11-10-2015, 23:42
Вот чувак из Казахстана самореализовался у Дойчланд
Даю идею. Бесплатно.
Как думаете, технари, можно так в Финланд?
Этой идеи сто лет в обед. В начале нулевых на хаканиеми был офис, машины под заказ элиты. В очередь выстраивались.
но) работя уборщицей, я переслушала очень много русской и зарубежной классики, разнообразных лекций, музыки, подкастов.
не такая тупая работа, если иметь немного воображения. кроме того, она дает много свободы, которую можно тратить на образование.
короче говоря, я ни вижу ничего особенно в работе уборщицы. и никогда не видела в этом ничего унизительного также. кто считает это унизительным.... кроме химии минусов в этой работе не вижу.
ой, вот тут не соглашусь. чтобы хоть немного зарабатывать - надо работать всерьёз, даже с кошкой поиграть некогда бывает)))
уборка уборке рознь, работа очень разнообразная, здесь описывают стереотипно))
и её можно делать с удовольствием, тут я согласна!
ой, вот тут не соглашусь. чтобы хоть немного зарабатывать - надо работать всерьёз, даже с кошкой поиграть некогда бывает)))
уборка уборке рознь, работа очень разнообразная, здесь описывают стереотипно))
и её можно делать с удовольствием, тут я согласна!
А почему не одеваете на глаза, органы дыхания всякие защитные приспособления? всегда хотела спросить, но стеснялась.
у нас к уборщицам очень хорошо относятся, уважают!
А почему не одеваете на глаза, органы дыхания всякие защитные приспособления? всегда хотела спросить, но стеснялась.
у нас к уборщицам очень хорошо относятся, уважают!
/шёпотом/ потому что не так страшен чёрт,как его малюют) если "точка" чистая и убирается постоянно - не нужно там особой химии. а при генеральных уборках или когда пол мастикой (vaha) покрываем - так и одеваем, только клиент не видит.
А почему не одеваете на глаза, органы дыхания всякие защитные приспособления? всегда хотела спросить, но стеснялась.
у нас к уборщицам очень хорошо относятся, уважают!
http://foto.russian.fi/forum/6661.jpg
чувство нереализации возникает тогда, когда человек не следует призванию.... тут можно винить свою лень, бедность, нестабильную политическую обстановку или отсутствие вообще в ближайшем окружении возможностей.
Мы каждый день ходим в магазин, в гос.учреждения, пользуемся транспортом и прочее.
Я вот захожу нередко и думаю: "Этот человек всю жизнь мечтал быть охранником и сидеть в стеклянной будке Налоговой службы и смотреть по 8 часов на три экрана с камер слежения?"
Про призвание хорошо звучит, но в жизни встречается редко.
И подавляющее большинство людей занимаются тем, что просто им подходит, но никак не более того.
По призванию работают единицы. Они отдают себя работе. Наслаждаются этим. И это - обычно, специалисты высочайшей категории. И не важно, это глазная хирургия или преподавательская деятельность в школе.
...
По призванию работают единицы. Они отдают себя работе. Наслаждаются этим. И это - обычно, специалисты высочайшей категории. И не важно, это глазная хирургия или преподавательская деятельность в школе.
ну так мало кому повезло. надо ж либо угадать, что любишь с самого начала, либо полюбить уже выбранное, либо быть достаточно смелым, чтобы все поменять.
надо ж либо угадать, что любишь с самого начала
а это как? угадать что любишь? типа, угадать, с любимым ли человеком собираешься жить, или угадать, кладёшь ты себе в тарелку то, что хочешь положить?
а это как? угадать что любишь? типа, угадать, с любимым ли человеком собираешься жить, или угадать, кладёшь ты себе в тарелку то, что хочешь положить?
ну когда учиццо начинаешь. уверен ли ты, что через 20-30 лет тебе это же будет вставлять? мне думается, в 17 лет мало у кого голова настолько соображает.
ну когда учиццо начинаешь. уверен ли ты, что через 20-30 лет тебе это же будет вставлять? мне думается, в 17 лет мало у кого голова настолько соображает.
а, понял мысль.
имхо, это расчёт, а не следование призванию. а когда расчёт, то всегда есть риск того, что он не сбудется. призвание же с человеком пожизненно, моё такое мнение. человек рождается с набором талантов и способностей и, соответственно, желаниями делать что то. просто большинство следуют расчёту, но не осуждаю, кушать то всем надо.
...
имхо, это расчёт, а не следование призванию. а когда расчёт, то всегда есть риск того, что он не сбудется. призвание же с человеком пожизненно, моё такое мнение. человек рождается с набором талантов и способностей и, соответственно, желаниями делать что то. просто большинство следуют расчёту, но не осуждаю, кушать то всем надо.
вот меня всегда интересовала тема раскрытия талантов.
потому как я уже почти полжизни прожила, а кем стану когда вырасту, еще не знаю.
ясно, что работаю за еду и прочее, но к призванию моему это ваще отношения не имеет.
вот меня всегда интересовала тема раскрытия талантов.
дак полно методик для выявления истинного призвания. почти в каждой книжке по саморазвитию. все они, имхо, сводятся к слушанию своих глубинных желаний, если отбросить все "нужно". типа, честно, сама себе ответь на вопросы - что ты всегда хотела делать, что тебя больше всего занимало в детстве, какой работой ты бы занялась, если бы у тебя было 100 миллионов евро, и тд.
если покопаешь, найдёшь более изощрённые опросники, есть и интересные. меня все они выводили на одну и ту же деятельность, которой я, к счастью, и занят.
дак полно методик для выявления истинного призвания. почти в каждой книжке по саморазвитию. все они, имхо, сводятся к слушанию своих глубинных желаний, если отбросить все "нужно". типа, честно, сама себе ответь на вопросы - что ты всегда хотела делать, что тебя больше всего занимало в детстве, какой работой ты бы занялась, если бы у тебя было 100 миллионов евро, и тд.
если покопаешь, найдёшь более изощрённые опросники, есть и интересные. меня все они выводили на одну и ту же деятельность, которой я, к счастью, и занят.
да многие книжки по саморазвитию идут еще дальше и предлагают методики в стиле "как получить, что хочешь, ничего не делая". неужто ты и вправду встречал толковый вопросник?
с глубинными желаниями мне как-то не везет или просто слышу плохо. а работу работать, имея даже 1 млн не стала бы совсем. мир такой большой и интересный, а оставшаяся жизнь такая короткая...
да многие книжки по саморазвитию идут еще дальше и предлагают методики в стиле "как получить, что хочешь, ничего не делая". неужто ты и вправду встречал толковый вопросник?
с глубинными желаниями мне как-то не везет или просто слышу плохо. а работу работать, имея даже 1 млн не стала бы совсем. мир такой большой и интересный, а оставшаяся жизнь такая короткая...
Еще важно с вашими умениями попасть в компанию людей которые интересуются тем же. Не все люди могу самомотивироваться а когда вокруг пример людей которые занимаются чем то с удовольствием ты тоже втягиваешься :) Так что попытайтесь попасть в такую команду.
ясно, что работаю за еду и прочее, но к призванию моему это ваще отношения не имеет.
Ёж, 99% населения нашей многострадальной планеты работают за еду и прочее, так что не переживай.:) Надеюсь ты оставила свою идею переквалифицироваться в повара?
Я это, сосбственно, к тому, что даже любимая работа может быть в тягость. Вот конкретно по себе, я люблю профессию повара, но впахивать всю жизнь, изо дня в день, на кухне это каторга. Если это конечно приличный ресторан с хорошей посещаемостью.
Когда то уже говорил здесь, что если бы у меня было денег до фига, что мог бы позволить себе не работать вообще, то я бы договорился, иногда работать бесплатно поваром в каком-нибудь ресторане. А вот когда в обязалово- это всегда напрягает.:) Кто бы что здесь не говорил.
Могу поверить людям науки, которые одержимы какой то идеей и вот следуя ей кладут свою жизнь на её алтарь.:)
Как уже говорил в начале темка какая-то уж очень философская.:) Кто и что понимает под "самореализацией" непонятно.:) Мне вот так как то все это видится.:)
Еще важно с вашими умениями попасть в компанию людей которые интересуются тем же. Не все люди могу самомотивироваться а когда вокруг пример людей которые занимаются чем то с удовольствием ты тоже втягиваешься :) Так что попытайтесь попасть в такую команду.
ну да, ну да. сначала правильно услышь свои молодые глубинные желанья, потом поищи наслушавшихся похожего и тогда возможно обнаружишь то, что хотелось бы.
странна удивляццо, что нашедших - с гулькин нос.
да многие книжки по саморазвитию идут еще дальше и предлагают методики в стиле "как получить, что хочешь, ничего не делая". неужто ты и вправду встречал толковый вопросник?
с глубинными желаниями мне как-то не везет или просто слышу плохо. а работу работать, имея даже 1 млн не стала бы совсем. мир такой большой и интересный, а оставшаяся жизнь такая короткая...
наверное мы о каких то разных книжках по саморазвитию говорим, ну да ладно. толковых идей по распознаванию своего истинного призвания встречал, и не раз. у меня десяток любимых авторов по теме саморазвития, почти каждый из них высказывает схожие идеи.
да, ожидаемый ответ про работу и миллион. видимо, это одно из ключевых отличий между теми, кто работает за еду, и теми, кто делает любимое дело. любимое дело не бросают, им хочется заниматься, вне зависимости от того, сколько у тебя миллионов. И обратное верно - как правило те, кто имеют эти самые несколько миллионов, сделали их занимаясь любимым делом. и это логично - чтобы добиться успеха, требуются недюжинные усилия, которые можно сделать только искренне любя это дело, прочие перед трудностями отступают гораздо раньше.
давай опять Джобса помянем, уж больно харизматичная личность. если бы он работал за деньги, не увидел бы мир Эпплов, потому как миллионером Джобс стал лет в двадцать, тогда компании ещё не существовало. И так со многими, им что, их сотен миллионов мало, что они работают? Да нет, конечно же. Они работают, потому что это им вставляет.
...
Когда то уже говорил здесь, что если бы у меня было денег до фига, что мог бы позволить себе не работать вообще, то я бы договорился, иногда работать бесплатно поваром в каком-нибудь ресторане. А вот когда в обязалово- это всегда напрягает.:) Кто бы что здесь не говорил....
вот и я думаю: отличие работы от веселых посвистелок как раз в том, что обязаловка имеет место быть. бесплатно работать, помогать там заблудившимся тюленям, кормить кого-нить пирашками, статьи писать про трудности современного бытия - отличное занятие, когда делаешь его четко по желанию левой пятки и ни в каких других случаях.
...Они работают, потому что это им вставляет.
ясен пень. не сомневаюсь ваще. видала таких в реале. и в дому такого имею.
меня интересует, как самой поймать похожее мироощущение. пока не поздна, ага.
И так со многими, им что, их сотен миллионов мало, что они работают? Да нет, конечно же. Они работают, потому что это им вставляет.
Так вот именно миллионы и позволяют им заниматься тем, что им в кайф. Мой друг мультимиллионер, забесплатно много лет работал топ-менеджером на фирме, только потому, что ему это очень нравилось, хотя мог позволить себе прожигать жизнь где нибудь в райском уголке. Но вот мне очень сомнительно, что он пошел бы в уборщики или таксисты.:)
sineemore
12-10-2015, 14:45
ясен пень. не сомневаюсь ваще. видала таких в реале. и в дому такого имею.
меня интересует, как самой поймать похожее мироощущение. пока не поздна, ага.
может, не ощущение поймать, а просто понять, чего хочешь на самом деле?
у меня как раз с этим основная трудность. примерно понимаю (как и то, что за то, чего я хочу, денег не платят, как правило)
наверное мы о каких то разных книжках по саморазвитию говорим,....
я потому и интересуюсь - вдруг ты чего посоветуешь. я на вопросы какие-нить где-нить поотвечаю, а они мне такие - о! да вы ж типичный .... идите делайте .... и будет вам очень прекрасно.
что за то, чего я хочу, денег не платят, как правило)
Ну так чего гадать то, Карл Маркс это очень отчетливо описал.Как мне помнится:)
Канарейка
12-10-2015, 14:50
Ой, а мне нравится моя работа: пришел, тепло, уютно, покормили, потом выгуляли, опять покормили, спать уложили, опять выгуляли, а в перерывах тебе и спляшут, и споют, в конце месяца ещё и денех дадут - лепота! http://foto.russian.fi/forum/4873.gif (http://smayliki.ru/smilie-1320274887.html)
Ой, а мне нравится моя работа: пришел, тепло, уютно, покормили, потом выгуляли, опять покормили, спать уложили, опять выгуляли, а в перерывах тебе и спляшут, и споют, в конце месяца ещё и денех дадут - лепота! ...
ты в больнице што ль живешь?
я потому и интересуюсь - вдруг ты чего посоветуешь. я на вопросы какие-нить где-нить поотвечаю, а они мне такие - о! да вы ж типичный .... идите делайте .... и будет вам очень прекрасно.
слушаем ли мы советы? особенно из разряда "а вот прочитай ка ты вот это, я почитал и мне подходит". Да бред. Единицы послушают. Каждый сам дорогу себе прокладывает. От того и сила берётся, кстати, чем сложнее себе путь проложить, тем лучше результат у тех, кто дошёл до цели. и это их собственный путь, никак не похожий на другие.
Это из разряда "А почему Россия на паролимпиаде взяла почти всё золото?" Неужто непонятно )
Канарейка
12-10-2015, 14:54
ты в больнице што ль живешь?
Не, в садике. :kotedance:
Мар! Есть прекрасный советский фильм на эту тему. "Как стать счастливым". Я помню в детстве его посмотрела и на всю жизнь запомнила момент, как в душе кольнуло, что жалко, мол, что нет такого аппарата как в том фильме, на самом деле. Посмотри кино обязательно! Я теми же мыслями мучаюсь. Тоже не нашла себя.
Вернее... нашла. Однажды смотрела передачу Малышевой о закулисье передачи "Жить здорово", Как они планируют, о чем будут говорить, во что её, ведущую, оденут, кого пригласят и всё такое. И она стала рассказывать о их технике спецэффектов, который делает все те уродские макеты)) Ну видела, наверное, и я поняла, что это я должна была быть там и делать эти макеты, что это моё) И даже вспомнила как планировала в детстве поступать в техникум Игрушки, который находился в ту пору в городе Загорске. Даже письмо туда писала, и даже ответ помню, получила... А потом меня отговорили, посоветовали крутой одесский техникум, единственный в Союзе, готовящий метрологов, и самое главное, что окончательно убедило, что там одни мальчики учатся) Вот так вот инстинкт размножения юной самочки похерил её же карьеру по призванию)
слушаем ли мы советы? особенно из разряда "а вот прочитай ка ты вот это, я почитал и мне подходит". Да бред. Единицы послушают. Каждый сам дорогу себе прокладывает. От того и сила берётся, кстати, чем сложнее себе путь проложить, тем лучше результат у тех, кто дошёл до цели. и это их собственный путь, никак не похожий на другие.
...
я всегда советы слушаю. потому что каждый имеет разный опыт, разные знания, другой угол зрения. потому, конечно же, если ты мне скажешь - пойди почитай, то я несомненно пойду. потому что, если сработало на тебе, то значит может помочь и мне. а про собственные дороги... я вот уже, повторюсь, полдороги прошла. никакого результата удивительного не продемонстрировала, так что таки да, проект собственного пути приходится признать малоуспешным.
Канарейка
12-10-2015, 15:01
ясен пень. не сомневаюсь ваще. видала таких в реале. и в дому такого имею.
меня интересует, как самой поймать похожее мироощущение. пока не поздна, ага.
Мар, ни один тест тебе не выберет то, от чего ты будешь получать реальное удовольствие. Ток путем проб и ошибок, ток сама, все сама. Тест может только задать направление в котором двигаться, например, можешь ли ты работать с людьми, имеешь ли ты задатки лидера, умеешь ли работать в команде и тыды.
Мар, ни один тест тебе не выберет то, от чего ты будешь получать реальное удовольствие. Ток путем проб и ошибок, ток сама, все сама. Тест может только задать направление в котором двигаться, например, можешь ли ты работать с людьми, имеешь ли ты задатки лидера, умеешь ли работать в команде и тыды.
так это я и так знаю. мне б понять чем занимацца, штоп в радость.
Мар! Есть прекрасный советский фильм на эту тему. "Как стать счастливым". Я помню в детстве его посмотрела и на всю жизнь запомнила момент, как в душе кольнуло, что жалко, мол, что нет такого аппарата как в том фильме, на самом деле. Посмотри кино обязательно! Я теми же мыслями мучаюсь. Тоже не нашла себя.
грустное какое-то кино. про несуществующую полезную машинку, которая могла бы сделать жизнь куда как радостней.
я всегда советы слушаю. потому что каждый имеет разный опыт, разные знания, другой угол зрения. потому, конечно же, если ты мне скажешь - пойди почитай, то я несомненно пойду. потому что, если сработало на тебе, то значит может помочь и мне. а про собственные дороги... я вот уже, повторюсь, полдороги прошла. никакого результата удивительного не продемонстрировала, так что таки да, проект собственного пути приходится признать малоуспешным.
да мне не жалко ) Я ж их перечитал десятками, и не факт, что то, что вдохновляет меня, вдохновит и тебя. Вот тебе несколько авторов, поищи сама, прочитай что нибудь, и если потом скажешь - да бред полный, развод лохов, это не работает - то я не обижусь.
Порядок случайный.
Роберт Энтони, Джеймс Аллен, Джон Кехо, Кетс Де Врис, Робин Шарма, Чарльз Бренсон, Генри Форд, Сет Годин "Яма", Наполеон Хилл, Стивен Кови, Менегетти, Бодо Шефер, Вон Эйкен.
Есть книжки толстые, есть тонкие, если действительно интересно, начни с тонких, чтобы понять, стоит ли браться за толстые, потому как нового там не так много. Я все переслушал в аудиоформате, оч удобно, гуляешь, а тебе читают в уши.
...Я все переслушал в аудиоформате, оч удобно, гуляешь, а тебе читают в уши.
чудесная идея! спасибо. опять же и погулять полезно.
Он хоть понял что он козёл?
Нет, не понял) Он выглядел удивленным, как если б с ним тумбочка заговорила. Мы с этим учителем не были близки, а вот с другим учителем были, типа дружили и много говорили по душам, там он откровенно мне говорил, что, мол, я, на его взгляд, фантазирую, и советовал мне перестать строить замки из песка и подумать, например, о карьере медсестры для дочки.
ну так мало кому повезло. надо ж либо угадать, что любишь с самого начала, либо полюбить уже выбранное, либо быть достаточно смелым, чтобы все поменять.
У моего возлюбленного кумира есть песенка, которую он спел еще во времена своей молодости, до Biilie Jean и Triller
"Я говорю, что ты хочешь что-то начать, точно что-то затеваешь,
это что-то слишком высоко, чтобы перепрыгнуть и слишком низко чтобы пролезть снизу.
Ты застрял посередине и от этого боль пронизывает как гром."
Вот прям на тeму, чес слово.
Wanna be starting something :xdisco:
[QUOTE=Marmir]ну да, ну да. сначала правильно услышь свои молодые глубинные желанья, потом поищи наслушавшихся похожего и тогда возможно обнаружишь то, что хотелось бы.
странна удивляццо, что нашедших - с гулькин нос.[/QУОТЕ]
Так легко ездить по рельсам.
Накатанно, при зажатом бюджете тупо и выживая, просто вжик-жик, а тут уже и 50. Хобана, Бальзак. Усе.
Канарейка
12-10-2015, 15:34
так это я и так знаю. мне б понять чем занимацца, штоп в радость.
Мне кажется так, шоб радость-радость от работы мало кто действительно получает. Любая медаль имеет две стороны и все зависит от того, что перевешивает.
С другой стороны может у тебя просто кризис среднего возраста, а? Может ты просто не довольна тем, чего достигла в принципе в жизни, а не в работе конкретно? Глянь на это по возможности максимально объективно, может не работу менять надо?
мне б понять чем занимацца, штоп в радость.
Книжки на этот вопрос точно ничего не ответят и никаких решений не предложат.
Даже больше - люди после этих книжек по саморазвитию и курсов личностного роста рассуждают часто как адепты каких-то сект и не выглядят счастливыми людьми ни разу.
Мне кажется так, шоб радость-радость от работы мало кто действительно получает. Любая медаль имеет две стороны и все зависит от того, что перевешивает.
С другой стороны может у тебя просто кризис среднего возраста, а? Может ты просто не довольна тем, чего достигла в принципе в жизни, а не в работе конкретно? Глянь на это по возможности максимально объективно, может не работу менять надо?
ну так мы это ж тут и обсуждаем. типо, как завести.
не, кризиса у мну нет. я всегда была недовольна.
Мар! Есть прекрасный советский фильм на эту тему. "Как стать счастливым". Я помню в детстве его посмотрела и на всю жизнь запомнила момент, как в душе кольнуло, что жалко, мол, что нет такого аппарата как в том фильме, на самом деле. Посмотри кино обязательно! Я теми же мыслями мучаюсь. Тоже не нашла себя.
Вернее... нашла. Однажды смотрела передачу Малышевой о закулисье передачи "Жить здорово", Как они планируют, о чем будут говорить, во что её, ведущую, оденут, кого пригласят и всё такое. И она стала рассказывать о их технике спецэффектов, который делает все те уродские макеты)) Ну видела, наверное, и я поняла, что это я должна была быть там и делать эти макеты, что это моё) И даже вспомнила как планировала в детстве поступать в техникум Игрушки, который находился в ту пору в городе Загорске. Даже письмо туда писала, и даже ответ помню, получила... А потом меня отговорили, посоветовали крутой одесский техникум, единственный в Союзе, готовящий метрологов, и самое главное, что окончательно убедило, что там одни мальчики учатся) Вот так вот инстинкт размножения юной самочки похерил её же карьеру по призванию)
Вот-вот.
Я в 8-10 классе знала наизусть все фильмы Кусто, хотела быть Сенкевичем, сделала в тетрадке за 14 коп.(зеленой) энциклопедию о китах, с видами и подвидами, сдала на аквалангиста в советской школе подводников и подала доки в Универ на биофак.
Мне сказали, что дело девушек рожать и жарить сковороды картошки на ужин. Я поверила старому учителю (ему было лет 40) и поступола на экономиста, тк "они везде нужны". Еле дожила до конца учебы, ниче не выучила, хоть и с повышенной стипендией училась. Институт научил учиться, НО СЕНКЕВИЧ ПОКОЯ НЕ ДАЕТ. В ДОМИНИКАНУ ПОПЕРЛИСь НА КИТОВ СМОТРЕТь, бо надо, и еще раз попремся. Ехххх, старик 40-летний жисть испортил.
Книжки на этот вопрос точно ничего не ответят и никаких решений не предложат.
....
а какие есть альтернативные идеи?
Вот-вот.
Я в 8-10 классе знала наизусть все фильмы Кусто, хотела быть Сенкевичем, сделала в тетрадке за 14 коп.(зеленой) энциклопедию о китах, с видами и подвидами, сдала на аквалангиста в советской школе подводников и подала доки в Универ на биофак.
Мне сказали, что дело девушек рожать и жарить сковороды картошки на ужин. Я поверила старому учителю (ему было лет 40) и поступола на экономиста, тк "они везде нужны". Еле дожила до конца учебы, ниче не выучила, хоть и с повышенной стипендией училась. Институт научил учиться, НО СЕНКЕВИЧ ПОКОЯ НЕ ДАЕТ. В ДОМИНИКАНУ ПОПЕРЛИСь НА КИТОВ СМОТРЕТь, бо надо, и еще раз попремся. Ехххх, старик 40-летний жисть испортил.
Мне иногда кажется, что я до 14 лет была умнее, чем потом последующие лет 20)
anttisepp
12-10-2015, 15:42
Вот-вот.
Я в 8-10 классе знала наизусть все фильмы Кусто, хотела быть Сенкевичем, <...>
А как Даррелл и Аттенбро? ;)
а какие есть альтернативные идеи?
Искать себя в себе.
Мне иногда кажется, что я до 14 лет была умнее, чем потом последующие лет 20)
ну со мной стопудово так и было.
Искать себя в себе.
это немножко так абстракто звучит.
Канарейка
12-10-2015, 15:45
ну так мы это ж тут и обсуждаем. типо, как завести.
Тогда только изменив угол зрения, другого варианта не вижу. :)
Тогда только изменив угол зрения, другого варианта не вижу. :)
ну так и чего делать-та нада?
Канарейка
12-10-2015, 15:47
Мне иногда кажется, что я до 14 лет была умнее, чем потом последующие лет 20)
Не, просто в 14 лет мы не осознавали всю глубину своего незнания.
Я днесь попыталась почитать свои дневники того периода: блин, вот жэ дура! А тогда мне казалось, что я прям до самого дна истины докопалась. :crazy:
это немножко так абстракто звучит.
То есть здесь же все при любом разговоре, от глистов, до проблемы присоединения Крыма, отстаивают свое священное право иметь мнение, быть индивидуальностью и не такими как все. А как дело доходит до своей же собственной жизни и проблеме разобраться в собственной же голове, почему-то ожидаются какие-то универсальные ответы от посторонних людей.
Да, абстрактно.
Искать себя.
Потому как тот подход, который подошел мне, не подойдет Вам. И он может даже навредить, заведя не туда.
...А как дело доходит до своей же собственной жизни и проблеме разобраться в собственной же голове, почему-то ожидаются какие-то универсальные ответы от посторонних людей.
....
конечно, ожидаю. от людей, которые этот путь прошли и теперь на работу ходят/не ходят с искренней радостью, например.
совет не может быть универсальным, но он может подсказать направление. вот поступила идея полистать книжки, она вполне неплоха, тем более что я эту идею уже слышала от других.
может и твой совет подойдет. мне подойдет или Люсе. или его можно будет использовать как рецепт - для дальнейшего творчества.
А как Даррелл и Аттенбро? ;)
Да, я Аттенборо вообще могу просто слушат хоть телефоную книгу.
Вчера о пчелах рассказывал, решила пчел завести. Муж не согласился.
---------------
Вот понимаешь, мне "паруса, дальние страны мир прекрасен" dо сих пор.
вот меня всегда интересовала тема раскрытия талантов.
потому как я уже почти полжизни прожила, а кем стану когда вырасту, еще не знаю.
ясно, что работаю за еду и прочее, но к призванию моему это ваще отношения не имеет.
то же самое. и даже есть мысли по этому поводу.
я вот не хочу заниматься ни-чем! возможно, именно поэтому занимаюсь чем есть с удовольствием. у меня было 3 работы, из них одна даже по специальности. и я их все делала с радостью, и была хвалёной и лучшей (без ложной скромности).
а к призванию они отношения не имели.
если б я столько работала без удовольствия - упала бы замертво давно.
думаю, если бы все откыли в себе таланты - было бы больше несчастных людей)) это защитная реакция организма, чтобы обычная работа не становилась ненавистной.
будет миллион - поживу на райском острове, пока не надоест, а потом буду старикам помогать в домах престарелых.
Канарейка
12-10-2015, 16:05
ну так и чего делать-та нада?
Ну как бэ я ток могу рассказать, что мне помогло, но не уверена, что это і на другіх сработает.
У меня в прошлом году было одно время очень сильное недовольство собой: и мать я никакая, и ученица так себе, и на работе не могу ничо сделать, единственное - жена я была превосходная, но эт уже группы поддержки была заслуга. :gy: А потом я просто села и сама себе записала, что именно я не так делаю и что можно было бы в моих условиях сделать лучше и что оказалось? Лучше сделать, конечно, можно было бы, но результат не сильно бы изменился в конечном итоге. Например, я могла закончить свою учебу на месяц-два раньше - то есть это абсолютно не критично и в принципе абсолютно ничего не меняет, зато сбавив обороты я смогла лучше подготовиться. На работе, как я поняла, я выжала максимум из того, что было предложено и главное: я решила очень серьезную финансовую проблему, сделав объект самоокупаемым, хотя мне хотелось чтоб была ещё и прибыль бешеная - но тут подумалось: если объект изначально рассчитан как дотационный, то в принципе о какой прибыли может быть речь? С детьми - да, тут засада, могла бы им больше времени уделять, но с другой стороны дети за период моей учебы научились сами себе готовить, а так же более продуктивно стали использовать время проведенное со мной - посему тоже плюс. В общем я поняла, что все мои недовольства - проявление детских вот этих комплексов отличницы, когда все должно быть великолепно. Однако, великолепно не всегда лучше. Я поняла, что начав не просто с нуля, а с минус ста, я в итоге достигла очень даже впечатляющих результатов. Сижу тепереча вся такая удовлетворенная, вот и работу поменяла ибо нефиг, там я уже все сделала, пошла за новыми свершениями такая. :kotedance:
Ну как бэ я ток могу рассказать, что мне помогло...Сижу тепереча вся такая удовлетворенная, вот и работу поменяла ибо нефиг, там я уже все сделала, пошла за новыми свершениями такая. :котеданце:
то есть ты себя убедила, что у тебя все пучком? и от этого получила удовлетворение и в таком удовлетворенном состоянии продолжаешь пребываать уже какое-то время? а ходить на работу-то вставляет или как?
конечно, ожидаю. от людей, которые этот путь прошли и теперь на работу ходят/не ходят с искренней радостью, например.
совет не может быть универсальным, но он может подсказать направление. вот поступила идея полистать книжки, она вполне неплоха, тем более что я эту идею уже слышала от других.
может и твой совет подойдет. мне подойдет или Люсе. или его можно будет использовать как рецепт - для дальнейшего творчества.
Рецепт один - не бояться в мечтах и желаниях.
Не цепляться за нажитые тёрки и тапки. Не обрастать долгами. Поднимать жопу и шевелиться, не давая себе быть затянутым в трясину сытости и комфорта.
Рецепт один - не бояться в мечтах и желаниях.
....
а что такое не бояться в желаниях? если каждый раз по желанию все бросать, то скорее похоже на бессрассудство, чем на щастье жызни.
конкретный обсуждаемый вопрос: как найти дело, которым было бы интересно занимацца каждый день?
вот пока поступили такие варианты:
- почитать литературу по теме
- убедить себя, что все пучком
- искать себя
последнее я не догнала, потому и спрашиваю чё-как.
Рецепт один - не бояться в мечтах и желаниях.
Не цепляться за нажитые тёрки и тапки. Не обрастать долгами. Поднимать жопу и шевелиться, не давая себе быть затянутым в трясину сытости и комфорта.
а это не все могут. "почему я не говорю по-английски? - because I am lenivoe murlo!" :gy:
а жить-то всё равно надо, поэтому включаются защитные механизмы) сытость - страшная сила!
Канарейка
12-10-2015, 16:18
то есть ты себя убедила, что у тебя все пучком? и от этого получила удовлетворение и в таком удовлетворенном состоянии продолжаешь пребываать уже какое-то время? а ходить на работу-то вставляет или как?
Ну если в общих чертах - да. Если более конкретно: я научились оценивать реально проделанную мной работу и получать от проделанное удовлетворение. Можно и по-другому сказать: я перестала ставить планку ожиданий раз в жизни на недосягаемую высоту, я её просто поднимаю раз в месяц, если получится - чаще. То есть не так, что мульен хочу и коплю-коплю-коплю, уже пятьсот тыщщ есть, а я все несчастная ибо не мульен. Я решала нынче иначе действовать: я теперь хочу пять тысяч, накопила, обрадовалась, стала счастливой и передвинула планку чуть выше - теперь я буду хотеть 10 тыщщ, через неделю - 20, ещё через две - сто, но суть заключается в том, что каждый раз, когда я достигну своей планки - я буду ощущать удовлетворение от проделанной работы. :)
...Можно и по-другому сказать: я перестала ставить планку ожиданий раз в жизни на недосягаемую высоту, я её просто поднимаю раз в месяц, если получится - чаще. ...:)
ага, то есть быть довольной тем, что имеешь, постепенно стремясь к большему.
вполне такой способ, да. а если планка уже высока, то как ее снижать-та?
Канарейка
12-10-2015, 16:25
а что такое не бояться в желаниях? если каждый раз по желанию все бросать, то скорее похоже на бессрассудство, чем на щастье жызни.
конкретный обсуждаемый вопрос: как найти дело, которым было бы интересно занимацца каждый день?
вот пока поступили такие варианты:
- почитать литературу по теме
- убедить себя, что все пучком
- искать себя
последнее я не догнала, потому и спрашиваю чё-как.
Э, не, все не так. Ты просто сказала, что ты по жизни вся такая недовольная (хотя мне как-то представить тебя сложно недовольной), потому я по жизни и сказала, что скорее всего у тебя просто слишком высокая планка. И просто так придти и сразу начать получать удовольствие от чего бы то ни было - не получится. Потому надо снизить градус ожиданий для начала, а дальше методом тыка - ничего другого никто пока не придумал.
а что такое не бояться в желаниях? если каждый раз по желанию все бросать, то скорее похоже на бессрассудство, чем на щастье жызни.
Вот видите, Вам уже не подходит.
вот пока поступили такие варианты:
- почитать литературу по теме
- убедить себя, что все пучком
- искать себя
последнее я не догнала, потому и спрашиваю чё-как.
Когда человеку четвертый десяток, разве он уже не может уметь чувствовать себя, слушать и слышать себя?
За 20 лет осознанной жизни с момента завершения отрочества не нашлось тем, видов деятельности, которые привлекают и вызывают искренний интерес?
Ведь кроме того, что Вы осознаете, что Вам не нравится нынешняя жизнь и нынешняя деятельность, есть еще и некий антипод - то, что нравится. Или нет? Даже намеков?
Э, не, все не так. Ты просто сказала, что ты по жизни вся такая недовольная (хотя мне как-то представить тебя сложно недовольной), потому я по жизни и сказала, что скорее всего у тебя просто слишком высокая планка. И просто так придти и сразу начать получать удовольствие от чего бы то ни было - не получится. Потому надо снизить градус ожиданий для начала, а дальше методом тыка - ничего другого никто пока не придумал.
ага, поняла. щитаю годный метод.
Канарейка
12-10-2015, 16:28
ага, то есть быть довольной тем, что имеешь, постепенно стремясь к большему.
вполне такой способ, да. а если планка уже высока, то как ее снижать-та?
В смысле как снижать? Я ж не знаю. Я тупо отучилась, уволилась и пошла искать новую работу по новой специальности. Соответственно и планку понизила для начала на "просто найти работу". Теперь у меня планка на "заработать репутацию классного профессионала". Зарабатываю. При том, что репутация как профессионала в другой сфере у меня уже вполне себе есть, но я хочу две, а можно пяць.
...
Когда человеку четвертый десяток, разве он уже не может уметь чувствовать себя, слушать и слышать себя?
За 20 лет осознанной жизни с момента завершения отрочества не нашлось тем, видов деятельности, которые привлекают и вызывают искренний интерес?
Ведь кроме того, что Вы осознаете, что Вам не нравится нынешняя жизнь и нынешняя деятельность, есть еще и некий антипод - то, что нравится. Или нет? Даже намеков?
нет, такова уменья не выдают. ни на 4м, ни даже на 5м десятке. увы.
если б я нашла что-то интересное, то я бы щас не спрашивала как это искать. а антипод конечно есть! спать до обеда, осматривать новые для меня красоты, а потом пить до полуночи. вот такая деятельность меня очень привлекает. но т.к. я уже в сознательном возрасте пребываю давно, то могу утверждать, что через несколько месяцев и это надоест.
... Теперь у меня планка на "заработать репутацию классного профессионала". ....
так тебе работа-то вставляет? ну как в приведенных там наверху примерах. штоп ух-как-забористо, домой неохота. и если да, то как ты нашла такую сферу?
Если всем доволен, но при этом ни деректор и не програмист. Это куда, самореализовался или в психушку пора. :D
спать до обеда, осматривать новые для меня красоты, а потом пить до полуночи. вот такая деятельность меня очень привлекает.
А кроме "пить и жрать", есть еще какие-то интересы?
Канарейка
12-10-2015, 16:50
так тебе работа-то вставляет? ну как в приведенных там наверху примерах. штоп ух-как-забористо, домой неохота. и если да, то как ты нашла такую сферу?
Ну так шоб ежечасно и ежедневно - нет, конечно, но вставляет, мне реально нравится. Бывают и минусы на работе, день на день не приходится, тем более я с детьми работаю, там всяко бывает. Но в общем и целом рабочий день проходит вполне себе шустренько и приятненько, но домой я всегда хочу ибо дом, семья - мое все. С другой стороны и на работу я всегда хочу.
Как искала? Ну тупо ходила по практикам здесь, пробовалась всюду, где могла - вот и нашла. Просто моя предыдущая специальность требует здесь двуязычности, а насчет языков - я полный ахтунг. Хотя - что есть то есть - везет тому, кто сам себя везет: как только я определилась куда пойду учится, поступила и начала обучение - нашла работу по предыдущей специальности. И тоже вставляла, и тож так что дух захватывало, хотя и бывали дни, что ноги, казалось, моей там не будет. Но там у меня коллектив сволочной был, от него и был весь негатив.
У меня есть ещё мечта, на пенсии пойти где в архиве поработать - люблю чихать, да. :kotedance:
Если всем доволен, но при этом ни деректор и не програмист. Это куда, самореализовался или в психушку пора. :D
Ну кроме таких высоких званий как директор и прграммист есть еще ВЛАДЕЛЕЦ! почему сразу в психушку? :gy:
Ну кроме таких высоких званий как директор и прграммист есть еще ВЛАДЕЛЕЦ! почему сразу в психушку? :gy:
Слышал где то, что всем довольный может быть только дурак. :D
А кроме "пить и жрать", есть еще какие-то интересы?
жрать считаю основным смыслом своей жизни.
пить люблю в силу многолетнего алкоголизма.
еще нравится осматривать достопримечательности дикой природы.
Канарейка
12-10-2015, 16:56
Слышал где то, что всем довольный может быть только дурак. :D
И чо? Дураком быть не так уж и плохо: умножающий знания - множит печаль. :gy:
...Хотя - что есть то есть - везет тому, кто сам себя везет: как только я определилась куда пойду учится, поступила и начала обучение - нашла работу по предыдущей специальности....:
о, со мной тоже так было: пошла в универ учицца новому, а работа как хопс на меня и прыгнет.
Канарейка
12-10-2015, 16:57
жрать считаю основным смыслом своей жизни.
пить люблю в силу многолетнего алкоголизма.
еще нравится осматривать достопримечательности дикой природы.
У тебя типичный набор колумниста-природоведа, такшта: изучай, записывай и публикуй.
И чо? Дураком быть не так уж и плохо: умножающий знания - множит печаль. :гы:
дураком быть ваще отлично! щитаешь, што всегда прав и ваще маладец.
жрать считаю основным смыслом своей жизни.
пить люблю в силу многолетнего алкоголизма.
Если нравится секс, то это не значит, что нужно делать его своей профессией.
еще нравится осматривать достопримечательности дикой природы.
Вот это направление и развивайте.
У тебя типичный набор колумниста-природоведа, такшта: изучай, записывай и публикуй.
так ведь же лень! думаю, не мое раз не вставляет.
каждый раз в поездке начинаю с записулек каждый день, ресторанные ревью, туда-сюда красоты. а через 3-4 дня ваще как будто и не в отпуске, туплю в инет.
жрать считаю основным смыслом своей жизни.
пить люблю в силу многолетнего алкоголизма.
еще нравится осматривать достопримечательности дикой природы.
matkaopas в амазонию )
маткаопас в амазонию )
че такое matkaopas? В амазонию планирую да, но пока работаю отпуска стока не напасти.
че такое маткаопас? В амазонию планирую да, но пока работаю отпуска стока не напасти.
по-русски наверное туристический гид
anttisepp
12-10-2015, 17:22
че такое matkaopas? В амазонию планирую да, но пока работаю отпуска стока не напасти.
http://foto.russian.fi/forum/6663.jpg
:gy:
Вова fenix
12-10-2015, 17:33
Вообще то не так важно для человека ,что он делает ,когда проживает жизнь,А КАК.
Вот здесь и ,,зарыта собака'' самореализации.
Что он будет делать,уже запрограмированно,и ему остаётся научиться делать это хорошо и с отдачей.
И человек будет счастлив,доволен и в ладу с собой.
P.S.О картинкe повыше:
Таких мохнатых папа с детьми из Камбоджи ловил себе на обед,потом всей семьёй грилили.
Все доволные были,хрустя мохнатыми ножками,особенно маленькая детка из семьи.
http://areena.yle.fi/1-2425728
anttisepp
12-10-2015, 17:58
<...> П.С.О картинке повыше: <...>
Нет, это не Камбоджа, это самая настоящая Амазония - птицеед Theraposa blondii.
Микка К.
12-10-2015, 18:01
... спать до обеда, осматривать новые для меня красоты, а потом пить до полуночи. вот такая деятельность меня очень привлекает. но т.к. я уже в сознательном возрасте пребываю давно, то могу утверждать, что через несколько месяцев и это надоест.
Нормально всё.Можно поменять график,бухнуть чутка с утра,а спать ложиться до полуночи и трезвым ))
Красоты можно чередовать с хобби,ну или фотик купить и возомнить себя фотографом )
Вощим,были бы деньги,что бы не работать,тогда бы и реализовался по-полной
Вова fenix
12-10-2015, 18:10
Нет, это не Камбоджа, это самая настоящая Амазония - птицеед Тхерапоса блондии.
Так папка с детьми тоже птицееда ловил,а потом кушал на обед. :gy:
Вощим,были бы деньги,что бы не работать,тогда бы и реализовался по-полной
Вот она квинтэссенция этой темы.:) Все дело в "презренном метале" или как говорил ,многими здесь любимый, Федормихалыч в "чеканеной свободе".:)
Мне помогает: все бесполезно, потому что мы все умрем. Потому надо кушать вкусно, не париться че там сказала, где лоханулась, кто-то не так посмотрел....а попытаться выжать максимум радости в общем, из того, что есть
Микка К.
12-10-2015, 19:14
Мне помогает: все бесполезно, потому что мы все умрем. Потому надо кушать вкусно, не париться че там сказала, где лоханулась, кто-то не так посмотрел....а попытаться выжать максимум радости в общем, из того, что есть
Не,за базар отвечать надо :)
Не доставлять проблем окружающим/не наживать врагоф ))
ПС.Ну и радоваться,что жизнь/судьба в данный период подарила возможность жить в Финляндии.Если поможет,то готоф и молиться,что бы так продолжалось и впредь,лет 50,хотя бы )
Вообще то не так важно для человека ,что он делает ,когда проживает жизнь,А КАК.
Вот здесь и ,,зарыта собакаьь самореализации.
Что он будет делать,уже запрограмированно,и ему остаётся научиться делать это хорошо и с отдачей.
И человек будет счастлив,доволен и в ладу с собой.
П.С.О картинке повыше:
Таких мохнатых папа с детьми из Камбоджи ловил себе на обед,потом всей семьёй грилили.
Все доволные были,хрустя мохнатыми ножками,особенно маленькая детка из семьи.
хттп://ареена.ыле.фи/1-2425728
да, я тоже про них думала, наверняка посчастливей нас будут, живут, хрустят, не парятся....
Читаю вас...
А что? Я одна хочу, после себя, оставить потомкам. Деньги, картины, теплые воспоминания, учеников, дом, дачу, деревья, рукоделия и блог (не этот)?
Мне кажется, если есть результат от твоего потенциала - это и есть реализация.
ну не знаю, мне это сразу напоминает мытые баночки от продуктов, стопочкой....
ага, то есть быть довольной тем, что имеешь, постепенно стремясь к большему.
вполне такой способ, да. а если планка уже высока, то как ее снижать-та?
а зачем снижать?
ошибка-это всю жизнь бежать к целям, и не замечать жизнь сейчас.
ну не знаю, мне это сразу напоминает мытые баночки от продуктов, стопочкой....
А мне вот - дед Фрейд пред очами встал... вдруг... "почему-то"
---------------
Шож Вы так.... планету засорять...
Вова fenix
12-10-2015, 21:10
да, я тоже про них думала, наверняка посчастливей нас будут, живут, хрустят, не парятся....
Ну в этом случае проявления личностного бытия,как оно есть.
И здесь так ощущается,тем более природа и малое количество людей на метр,способствует этому ощущению.
Но тема ведь о том,что (афтора интересусет)была у эмигранта мечта,например, стать саксафонистом.:gy:
Он приехал(неважно каким способом), ступил на финскую землю и начал воплощать свою мечту.
Так вот афтора интересует,как его российская мечта способна реализоваться в финских лесах.
Т.е. была мечта советского саксафониста,затем приезд и возможность уже стать финским саксафонистом.
Есть ли шанс им стать здесь.
УчастнеГ
12-10-2015, 21:18
Вот она квинтэссенция этой темы.:) Все дело в "презренном метале" или как говорил ,многими здесь любимый, Федормихалыч в "чеканеной свободе".:)
По поводу металла... это на уровне инстинктов: http://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/obezyany-dengi-i-prostituciya-648005/
Да уже многие отметились. А мы гораздо в более глубокую тему перешли
Чон Сон Ы
12-10-2015, 21:50
Перечитав все ваши разговоры поняла, что сама я точно, благодаря складу ума (я трудоголик и просто люблю учиться и работать) и благодаря стечению жизненных обстоятельств, реализовалась на все 100 %.
Поменяла не менее десяти профессий, но не нашла той самой деятельности, которая увлекала бы меня дольше, чем на несколько лет, всегда стремилась к переменам.
Как только прежняя работа становилась скучной, сразу находила более интересное занятие.
Но повторюсь, работа всегда была моим самым главным влечением в ущерб отдыху и развлечениям. И зарплата всегда капала и на душе хорошо.
Читаю вас...
А что? Я одна хочу, после себя, оставить потомкам. Деньги, картины, теплые воспоминания, учеников, дом, дачу, деревья, рукоделия и блог (не этот)?
Мне кажется, если есть результат от твоего потенциала - это и есть реализация.
Ирма, ты не одна такая, нет.
Но ты ...хммм...немного перевдохновлена от результата, вернее его полезности потомкам.
1. Деньги: потрать на себя, особенно на пенсии.
2.Картины, дом/дачу, рукоделия: ну что-то особо ценное-да, но не дом/дачу.
3.Ученики, блог, деревья-самое нормальное и ценное.
Работаю в сфере, где сталкиваюсь с наследниками. Никто не оценит, не-а. Если оценит-то только сколько это стоит на рынке. И в реализацию. Наследники думают, к сожалению, что это само собой и так и надо. Так что состаришься-продай все пока тело и голова в порядке и живи в удовольствие.
Парадоксально то, что если без слез, пота и крови, своими силами, то не так оно материальное дОрого наследникам.
Извини, если очень прямо.
Ирма, ты не одна такая, нет.
Но ты ...хммм...немного перевдохновлена от результата, вернее его полезности потомкам.
1. Деньги: потрать на себя, особенно на пенсии.
2.Картины, дом/дачу, рукоделия: ну что-то особо ценное-да, но не дом/дачу.
3.Ученики, блог, деревья-самое нормальное и ценное.
Работаю в сфере, где сталкиваюсь с наследниками. Никто не оценит, не-а. Если оценит-то только сколько это стоит на рынке. И в реализацию. Наследники думают, к сожалению, что это само собой и так и надо. Так что состаришься-продай все пока тело и голова в порядке и живи в удовольствие.
Парадоксально то, что если без слез, пота и крови, своими силами, то не так оно материальное дОрого наследникам.
Извини, если очень прямо.
так еще дело и в том, что легко полученные деньги могут даже и повредить
а зачем снижать?
ошибка-это всю жизнь бежать к целям, и не замечать жизнь сейчас.
вот у меня такая ошибка аш каждый день, верно подмечено.
и чево с этим делать - фиг поймешь.
Вова fenix
13-10-2015, 12:56
вот у меня такая ошибка аш каждый день, верно подмечено.
и чево с этим делать - фиг поймешь.
Она тоже бежит к своим целям,а по дороге рассказывает нам сказки о жизни,мол надо её замечать и всё такое бла,бла,бла.
Ирма, ты не одна такая, нет.
Но ты ...хммм...немного перевдохновлена от результата, вернее его полезности потомкам.
1. Деньги: потрать на себя, особенно на пенсии.
2.Картины, дом/дачу, рукоделия: ну что-то особо ценное-да, но не дом/дачу.
3.Ученики, блог, деревья-самое нормальное и ценное.
Работаю в сфере, где сталкиваюсь с наследниками. Никто не оценит, не-а. Если оценит-то только сколько это стоит на рынке. И в реализацию. Наследники думают, к сожалению, что это само собой и так и надо. Так что состаришься-продай все пока тело и голова в порядке и живи в удовольствие.
Парадоксально то, что если без слез, пота и крови, своими силами, то не так оно материальное дОрого наследникам.
Извини, если очень прямо.
Я, не развивая, все в кучу свалила. А наследников можно выбрать и непрямых.
Согласна. Очень согласна. И картинки-поделки свои не буду втюхивать. Просто, лично мне, хотелось бы, что бы результаты моей самореализации нравились бы не только мне и как можно дольше.
Перечитала... Как пафосно! Но суть ясна. 😊
вот у меня такая ошибка аш каждый день, верно подмечено.
и чево с этим делать - фиг поймешь.
останавливать себя и сосредотачиваться на ощущениях...вот в душе моешься, сосредоточься как вода чувствуется, на шуме воды, а не думай, что дальше будешь делать, куда бежать; или просто на дыхании сосредотачивайся, тут надо искать что именно тебе подходит....тоже не особо умею, но пытаюсь
так еще дело и в том, что легко полученные деньги могут даже и повредить
Со мной - нелегко.
Хотя бы потому, что я баночки не мою и темболее - не храню...
вот у меня такая ошибка аш каждый день, верно подмечено.
и чево с этим делать - фиг поймешь.
А почему "ошибка"? А может это твой,собственный, ритм и темп. А это и есть твоЯ жизнь.
У меня то же. Только сейчас начала плавно притормаживать))) жить нужно естественно. К себе прислушиваться...
Если в жвижениях нет суетливости и не наблюдается СХУ - все нормуль. Себя тормозить - депрессию и ПА заработать...
Со мной - нелегко.
Хотя бы потому, что я баночки не мою и темболее - не храню...
а во что варенье пакуешь?
а во что варенье пакуешь?
Не варенье, а салаты. Это же банки! Каждая фамильная. И салаты в них по собственной рецептуре!
Меня консервированием подколоть? Не ты...:-)
Каждый год Семья требует! В этом году желе из красной смродины - гвоздь. И к слову - заводскому... не верю (это вежливо).
Не варенье, а салаты. ..
т.е. ты реализовалась в баночных салатах? ну чё, вполне.
...
Не сезонное, помимо прочего. Мож поможете - ищу бади, сдать со скуба, на опен. Ищу рынок сбыть картины. Ищу курсы инглиш и бухгалтеров.
Работу, по профессии нашла.
о, точно! я тоже ценные картины собралась писать. не покажешь, чего у тебя на них?
...
Так чем кормите?
не поняла вопроса.
еду готовлю. разную.
Разную? На ужин? И как вес? Не набираете?
ну конечно на ужин. когда еще готовить-та...
я иногда набираю, так как мало двигаюсь обычно. перец мой не набирает.
А меня очень выручают мои баночки))). ...
ну классно, чё. я банки из магаза использую: кокосовое молоко, томаты, оливки всякие, песто ...
Природа... Море... Акрил, акварель, карандаш...
покежь картинки-то. охота вдохновленья, да и ваще похвастайся.
... Поели - в мусор....
неэкологично живешь, аднака...
Если снова наш Учитель затеит выставку - приглашу :-).!
чета не поняла я... как же ты собралась их продавать, если даже показать не хочешь?
тут как-то был один художник, так вполне народ его работы расхватывал. даже я пару раз попыталась, но оказалось все уже куплено.
А наследников можно выбрать и непрямых.
Перечитала... Как пафосно! Но суть ясна. 😊
Можно, но не нужно.
Ты б видела как на прошлой неделе дети пафосно пилили родительскую квартиру,
отэта пафоса было. Цена вопроса 10 000 на двоих с налогами из 300. И так все. И непрямые тоже "удавились" за 5000 на 3 чел. Эт я так, положа руку нА сердце.
Ты рекамендуешь продаваться через форум?)))))
а почему люди на форуме не могут быть твоими покупателями?
Ты пробовала такие закуски-салаты: Слива с чесноком, ткемали, абрикосы с орехами, орехи с овощами в виноградных листьях, закусочные голубцыиз морковки с чесноком, перец с рисом, традиционный лечо без. Томатов...?
сливы с чесноком - это типа соус или чё?
Ты пробовала такие закуски-салаты: Слива с чесноком, ткемали, абрикосы с орехами, орехи с овощами в виноградных листьях, закусочные голубцыиз морковки с чесноком, перец с рисом, традиционный лечо без. Томатов...?
Афигеть, во люди делом заняты.
Афигеть, во люди делом заняты.
а че? я вот виноградные листья не люблю, а так вполне себе еда.
и абрикосов приличных не найти, поэтому тоже мимо.
Можно, но не нужно.
Ты б видела как на прошлой неделе дети пафосно пилили родительскую квартиру,
отэта пафоса было. Цена вопроса 10 000 на двоих с налогами из 300. И так все. И непрямые тоже "удавились" за 5000 на 3 чел. Эт я так, положа руку нА сердце.
Наслышана я о дележках)))
У нас тоже пушки стреляли. Мы не хуже ))) но факт, что все бережется. Я сегодня на чердаке старую акварель нашла. Аж 18.. Год. Отвлекли. Не рассмлтрела. Будет тема раритеты запощу, как снова доеду.
Наслышана я о дележках)))
У нас тоже пушки стреляли. Мы не хуже ))) но факт, что все бережется. Я сегодня на чердаке старую акварель нашла. Аж 18.. Год. Отвлекли. Не рассмлтрела. Будет тема раритеты запощу, как снова доеду.
В смысле 2018?
В смысле 2018?
19 век. Тысяча восемсот... Год. Да. У нас такие раритеты по усадьбам :-)
Ты рекамендуешь продаваться через форум?)))))
я рекомендую не стесняццо.
и, если и вправду собралась чего-то прадавать, не отвечать стыдливо "нипакажу".
Ушастый нянь
13-10-2015, 16:02
19 век. Тысяча восемсот... Год. Да. У нас такие раритеты по усадьбам :-)
зря вы очки не носите...
зря вы очки не носите...
Писано крупно, но углем и стерлось))))))
Напрямую, на форуме, нельзя. Коммерция. На кажд картину обьявление - оплата и аудитория мала.
Пасиб за хлопоты. Спрлшу у Учителч 😊
ты меня извини, но все это смешновато чутка. взрослая деваха собралась торговать своими картинами, но не имеет сайта с фотками, никому картины не показывает, должна обо всем посоветоваться с кем-то. сама-то как щитаешь?
"взрослая деваха" вскользь упомянула и далее вежливо отвечала на вопросы.
А ты из банок и картин проблемищу раздуваешь.
Не хочешь с намт в группу на воздушном шаре подняться? Группой дешевле.
какие в банках-то проблемы? или их ты тоже никому не показываешь?
про картины спросила из интереса, так как сама хотела заняцца. но оказываецца все не так просто. ага.
на шаре не хочу. мне кажется это стремно как-то. что-то типа прыжков с парашютом, из раздела "не было проблем - купила баба порося".
Мармир, так а что останавливает заняться? Материалы есть? Ранее занималась? Какие советы нужны? Я - с удовольствием. Открывай тему. Я приду. =)
ранее не занималась. краски пока не купила. тему действительно можно открыть. но будет чиста флуд, т.к. свои картины похоже никто не покажет.
ранее не занималась. краски пока не купила. тему действительно можно открыть. но будет чиста флуд, т.к. свои картины похоже никто не покажет.
Тебе чужие картинки или с чего начать?
Начинают не с красок, а с карандаша и угля... На бумаге или доске. Доску купить в книжном или самой грун овать. Грунтовку купить вместе с красками и мольбертом. Мольберт чемонаном или треногой?.....
Я не много? 😊
Тебе чужие картинки или с чего начать?
Начинают не с красок, а с карандаша и угля... На бумаге или доске. Доску купить в книжном или самой грун овать. Грунтовку купить вместе с красками и мольбертом. Мольберт чемонаном или треногой?.....
Я не много? 😊
я буду писать акрилом на холстах.
для этого мне надо кистей и непосредственно акрила.
рисовать я не умаю, так что карадаши мне без надобности.
возможно, импрессионизм или примитивизм. пока не решила.
чужие картинки очень бы помогли. куда интересней готовить по рецепту с фоткой.
Тогда совнетую вдохновляться собственными переживаниями. Это искренней.
Нафик тебе любительская мазня?
ну знать каких высот надо достигнуть, чтобы принять решение о возможной продаже. например.
Мармир, а ты, когда соревнуешься с другим юзером в количестве сообщений, таким способом самореализуешься?
Мармир, а ты, когда соревнуешься с другим юзером в количестве сообщений, таким способом самореализуешься?
Мармирушка своим писательским непосильным трудом сегодня форум от утреннего позора спасла. :D
Турбо_Дед
13-10-2015, 18:58
Вопрос хотела создать как голосование, но не знаю как это сделать.
Добавлен. :)
Турбо_Дед
13-10-2015, 19:03
....смог реализоваться как личность и доволен всем- кругом друзей, работой, ростом в персональном и профессиональном плане.......Мечтали ли вы до переезда работать тем, кем работаете сейчас?....
Нужная тропинка найдена. Я в начале пути самореализации именно такой, какой хочется...
Тьфу-тьфу-тьфу и три раза об дерево. :)
http://foto.russian.fi/forum/6681.jpg
Рецепт один - не бояться в мечтах и желаниях.
Не цепляться за нажитые тёрки и тапки. Не обрастать долгами. Поднимать жопу и шевелиться, не давая себе быть затянутым в трясину сытости и комфорта.
а это не все могут. "почему я не говорю по-английски? - because I am lenivoe murlo!" :gy:
а жить-то всё равно надо, поэтому включаются защитные механизмы) сытость - страшная сила!
Остается два варианта:
- быть сытым, но постоянно скулить о поисках смысла жизни;
- оставаться голодным, но счастливым "художником".
panda199f
14-10-2015, 13:45
Рецепт один - не бояться в мечтах и желаниях.
Не цепляться за нажитые тёрки и тапки. Не обрастать долгами. Поднимать жопу и шевелиться, не давая себе быть затянутым в трясину сытости и комфорта.
Золотые слова!
Скажу больше, даже тех, кого засосало в трясину финской "сытости и комфорта" однажды проснувшись утром задают себе вопрос все ли меня устраивает в этой жизни? Живу ли я правильно? Не трачу ли драгоценное время подаренное мне богом на всю эту ерунду?
Некоторые себя успокаивают и продолжают прожигать жизнь дальше, кто то говорит все с меня хватит...
Но есть и такие люди, кто об этом еще не задумывался, а может и вряд ли задумается по ряду субъективных причин.
Падший город разбился, но не стал крестом
Падший город напился мира перед постом
Здесь контужены роты, новый жгут Вифлием
На пеленке березы - руки ноги не всем...
ДДТ
Ха, про опросе "да или нет" вдруг сообразила, что ответ "нет" и это не Финляндия виновата, а я сама.
Кааароче, вперед и с песней. Марш.
Ха, про опросе "да или нет" вдруг сообразила, что ответ "нет" и это не Финляндия виновата, а я сама.
Кааароче, вперед и с песней. Марш.
а я не могу успокоиться, за потерянное время, когда жила в деревнях. вО! где рутина...
Остается два варианта:
- быть сытым, но постоянно скулить о поисках смысла жизни;
- оставаться голодным, но счастливым "художником".
не.
-основная масса людей и сыта, и не волнуется о смысле жизни, им и так хорошо, и я таких понимаю
-"художников" много быть не может и не должно, потому что кто тогда будет...в авиации? :gy:
и ещё, такие ребята не дают потомства. точнее,образ жизни этого не предполагает.
а вот почему в теме о детях ни слова, ни полслова? много раз слышала, что у мятущихся художников с их появлением мозги встают на место, со смыслом жизни всё ясно, и никуда уже не надо.
а я не могу успокоиться, за потерянное время, когда жила в деревнях. вО! где рутина...
это у кого чего нет, тому того не хватает. я уж так хочу утром на крылечко выходить!
...впрочем, из своего дома, и глядеть на свой сад) и не торопиться!) иначе не подходит!
это у кого чего нет, тому того не хватает. я уж так хочу утром на крылечко выходить!
...впрочем, из своего дома, и глядеть на свой сад) и не торопиться!) иначе не подходит!
я не против крылечка. В деревнях общаться не с кем. Пустота и уныние. Не для молодых. С детьми - подходит. Но вот мне, начинающей - безперспективно. Безработица, естствнно
-----------------------
я писала про детей. счаз найду
...а вот почему в теме о детях ни слова, ни полслова? много раз слышала, что у мятущихся художников с их появлением мозги встают на место, со смыслом жизни всё ясно, и никуда уже не надо.
вот таково мое мнение
... *реализовать СЕБЯ в ребенке* - вераломное посягательство на личную жизнь, саморазвитие, ту-же самореализацию и будущее собственного ребенка. Это и вовсе - преступление.....
я не против крылечка. В деревнях общаться не с кем. Пустота и уныние. Не для молодых. С детьми - подходит. Но вот мне, начинающей - безперспективно. Безработица, естствнно
-----------------------
я писала про детей. счаз найду
а,не проблема,я и здесь ни с кем не общаюсь))) с том-то и дело,что мне не надо. мужик-одна-штука удовлетворит мою потребность в общении полностью, проверено! а если ещё дети, вообще ничего не надо будет!
только из-за работы и сижу на этажах.
я не против крылечка. В деревнях общаться не с кем. Пустота и уныние. Не для молодых. С детьми - подходит. Но вот мне, начинающей - безперспективно. Безработица, естствнно
Вот ради этого и едут. И обычно те, у кого магазины-кафе-рестораны, короче свой бизнес в сити имеется. А приехав, уезжать не хотят. Вот и разрывает человека: душа в деревне хочет остаться, а тело в городе.
... *реализовать СЕБЯ в ребенке* - вераломное посягательство на личную жизнь, саморазвитие, ту-же самореализацию и будущее собственного ребенка. Это и вовсе - преступление.....
с этим согласна. я о другом. ну типа посвятить себя заботе о семье, или о ребёнке. от самих молодых родителей слышала прямо дословно - появляется смысл жизни. искомый)
и мне кажется - тут тебе развлечение и занятие на много лет, да и оправдание нехилое ;)
а,не проблема,я и здесь ни с кем не общаюсь))) с том-то и дело,что мне не надо. мужик-одна-штука удовлетворит мою потребность в общении полностью, проверено! а если ещё дети, вообще ничего не надо будет!
только из-за работы и сижу на этажах.
у тебя есть работа. Этого достаточно. А ты передставь - приехала в Суоми. В деревне. Безработица и нет перспективы. У супруга работа в этой деревне.
у тебя есть работа. Этого достаточно. А ты передставь - приехала в Суоми. В деревне. Безработица и нет перспективы. У супруга работа в этой деревне.
ЗБС!!!! :kotedance: да ещё и с супругом!
...я понимаю, это оттого, что у кого чего нет,тому того не хватает!)
[russian.fi, 2002-2014]