View Full Version : Рио 2016-Летняя Олимпиада в Бразилии
Летние Олимпийские игры 2016 года , пройдут с 5 по 21 августа в Рио-де-Жанейро, Бразилия.
Это будут первые Олимпийские игры, проходящие в Южной Америке.
На Олимпиаде разыгрывается рекордное количество комплектов медалей (306) и ожидается участие рекордного числа стран (207), в том числе впервые Косово и Южного Судана.
https://youtu.be/QXZ2m8KABDQ
На сколько мне известно Косово не признанная страна . Россия и Китай как постоянные члены ООН не признали Косово.
В Рио обрушился причал для олимпийских соревнований среди парусников
...олимпийские водоемы в Рио-де-Жанейро заражены вирусами и бактериями, что представляет серьезную угрозу здоровью спортсменов, которые будут соревноваться на воде на Олимпийских играх.
https://sport.mail.ru/rio/news/26626159/?frommail=1
Вирус зика, зараженные водоемы , рушащиеся конструкции , грабежи .
Знатная олимпиада , то-ли еще будет .
сегодня, 08:12
Рио-2016. США лидируют в медальном зачете.
Сборная США лидирует в общем зачете, Россия с пятью медалями расположилась на седьмом месте.
Рио-2016
Медальный зачет
1. США – 12 (3 золота-5 серебра-4 бронзы)
2. Китай – 8 (3-2-3)
3. Австралия – 6 (3-0-3)
4. Италия – 7 (2-3-2)
5. Южная Корея – 5 (2-1-1)
6. Венгрия – 2 (2-0-0)
7. Россия – 5 (1-2-2)
8. Великобритания – 2 (1-1-0)
8. Швеция – 2 (1-1-0)
10. Япония – 7 (1-0-6)
11. Таиланд – 2 (1-0-1)
11. Тайвань – 2 (1-0-1)
13. Аргентина – 1 (1-0-0)
13. Бельгия – 1 (1-0-0)
13. Вьетнам – 1 (1-0-0)
13. Голландия – 1 (1-0-0)
13. Косово – 1 (1-0-0)
похоже... что те, кто не поехал - счастливчики:)))
и паралимпийцам нашим повезло!
ну и отлично!)
Lentochka
19-08-2016, 18:58
Цирк зажигает огни. :)
http://news.sportbox.ru/olympics/spbnews_NI655318_Amerikanki_snova_probegut_kvalifikaciju_estafety_na_Olimpiade
WattRuska
19-08-2016, 19:26
Смотрим художественную гимнастику! Пока Катя Волкова после двух предметов - 19-я...
Смотрим художественную гимнастику! Пока Катя Волкова после двух предметов - 19-я...
Да,смотрел тоже,ну и так нормалек,главное участие))
Цирк зажигает огни. :)
http://news.sportbox.ru/olympics/spbnews_NI655318_Amerikanki_snova_probegut_kvalifikaciju_estafety_na_Olimpiade
А что удивлятся , еслибы какая то Республика Конго кинула так палочку то сразу бы нафиг даже смотреть бы не стали повтор , а америкосы бегите ещё .
Цирк зажигает огни. :)
http://news.sportbox.ru/olympics/spbnews_NI655318_Amerikanki_snova_probegut_kvalifikaciju_estafety_na_Olimpiade
ой ли,борода какая,уже в финале,еще и золото себе повесят)) go go USA))
А что удивлятся , еслибы какая то Республика Конго кинула так палочку то сразу бы нафиг даже смотреть бы не стали повтор , а америкосы бегите ещё .
На повторе отлично видно, что бразильянка сталкивается с американкой прямо перед передачей палочки. Момент, конечно, спорный, но для того и перебежка, чтобы разрешать споры. В российских новостях, к сожалению, этого столкновения не показывают.
SyGGJ0s9ud8
Каролина из Испании выступает,в 30 лет-то)) художественная гимнастика))
brodaga @ po zizni @
19-08-2016, 23:07
Посмотрите с другой камеры . Ни кто американку не толкал , а она САМА кинула палочку . Но не попала .
Стыд , позор и поношение . Не олимпиада , а парад позорников . Начиная с наших спортивных чиновников и заканчивая , на данный момент , этой эстафетой .
Вангую - будет ещё ...
Кинула палочку, ой умора))
Посмотрите с другой камеры . Ни кто американку не толкал , а она САМА кинула палочку .
Ну, давайте Вашу камеру, посмотрим.
Контакт произошёл до передачи палочки. Контакт - это нарушение. Всё, что произошло после нарушения - не имеет значения, у американок есть право на перебежку по причине того, что бегунью задели. По какой причине там неудачно передали палочку - вангуйте, Ваше право.
Тут получше видно: http://sport.obozrevatel.com/olimpiada-2016/59218-bespretsedentnoe-reshenie-diskvalifitsirovannoj-sbornoj-ssha-razreshili-zanovo-probezhat-estafetu-videofakt.htm
К сожалению, неугодное видео уже удалили, оставив лишь картинку, которая к нарушению не имеет отношения. Ещё извинения:
Let's try again
Sorry, we can't find the page you are looking for. Would you like to go back to where you were, or sear
Финка Катя Волкова выступает,хейя-хейя Суоми))
Посмотрите с другой камеры . Ни кто американку не толкал , а она САМА кинула палочку . Но не попала .
Стыд , позор и поношение . Не олимпиада , а парад позорников . Начиная с наших спортивных чиновников и заканчивая , на данный момент , этой эстафетой .
Вангую - будет ещё ...
В данном случае на самом деле американку толкнули,в итоге разобрались и дали им еще один шанс.И они его,скорее всего,не упустят и возьмут золото.
Хотя если взглянуть на статистику выступлений сборных США в эстафетах,так она удручающая,там сплошные провалы.на этот раз несколько больше повезло...Но статистика у них плохая не потому,что слабые спринтеры,причина в другом-не уделяют внимания эстафетам,нет у них времени для тренировок.
El Sirujano
20-08-2016, 09:07
Ну, давайте Вашу камеру, посмотрим.
Контакт произошёл до передачи палочки. Контакт - это нарушение. Всё, что произошло после нарушения - не имеет значения, у американок есть право на перебежку по причине того, что бегунью задели. По какой причине там неудачно передали палочку - вангуйте, Ваше право.
Тут получше видно: [url]http://sport.obozrevatel.com/olimpi...u-videofakt.htm
Вот картинка из Вашей ссылки:
http://foto.russian.fi/forum/10807.jpg
Бразильянка минимум в двух метрах позади "олимпийских чемпионок"... где там "задели"?
Бразильянка минимум в двух метрах позади "олимпийских чемпионок"... где там "задели"?
если люди не могут допустить даже мысли, что в "свободном" мире могут лгать, что им можно доказать?
Смотрели вчера художественную гимнастику, не покидало впечатление, что за Россию, выступала команда МЧС.
Эти странные шевроны вместо флагов, смотрелись диковато.
Но девчонки молодцы.
И украинка, очень понравилась!
brodaga @ po zizni @
20-08-2016, 10:29
В художественной гимнастике потоком - наши девчонки . Всё-таки ШКОЛА , что не говори ...
brodaga @ po zizni @
20-08-2016, 10:34
если люди не могут допустить даже мысли, что в "свободном" мире могут лгать, что им можно доказать?
А по моему , этот перезабег стоИт в том же ряду , что и засуженный Немов и передача наград в фигурном катании ... Кого там на пьедестал вместе с нашими поставили ? Канада или США ? Не помню . Помню бессовестный прогиб под " хозяев " .
brodaga @ po zizni @
20-08-2016, 10:37
Кстати , коллеги . А по какому принципу комплектуется КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ состав команд ? Тут чисто статистика - если США выставили большую команду , у них по статистике больше шансов набрать медалей . Соответственно , команда маленькая - медалей мало .
Кстати , коллеги . А по какому принципу комплектуется КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ состав команд ? Тут чисто статистика - если США выставили большую команду , у них по статистике больше шансов набрать медалей . Соответственно , команда маленькая - медалей мало .
По качественному признаку они комплектуют.Чем выше качество спортсменов,тем больше их на олимпиаде.
Плюс к этому еще очень жесткие условия отбора.Например,рекордсмена Мира в своем виде могут не взять в сборную если плохо выступил на отборочных соревнованиях.
Что касается плача и негодования в российских сми по поводу победы американок в женской эстафете,так это плач лузеров.Лучше бы порадовлись за победу японцев над американцами в мужской эстафете,где янки были лишь 3-ми...
По качественному признаку они комплектуют.Чем выше качество спортсменов,тем больше их на олимпиаде.
Плюс к этому еще очень жесткие условия отбора.Например,рекордсмена Мира в своем виде могут не взять в сборную если плохо выступил на отборочных соревнованиях.
Что касается плача и негодования в российских сми по поводу победы американок в женской эстафете,так это плач лузеров.Лучше бы порадовлись за победу японцев над американцами в мужской эстафете,где янки были лишь 3-ми...
если вычесть у этих псевдлспортсменов как американмких так и европейских медали по лекой итяжелой атлетики, то будут явно не такие впечатляющие результаты, я вот например говорю Бах и Маккларен мерзкие педофилы и давайте этому безоговорочно верить
Вангующим в тему об объективности судейства на Играх:
"ИААФ отклонила апелляцию мужской сборной США на дисквалификацию
Международная ассоциация легкоатлетических федераций (ИААФ) приняла решение отклонить апелляцию мужской сборной США на дисквалификацию команды после эстафеты 4х100 м на Олимпийских играх-2016.
Американский квартет в составе Джастина Гэтлина, Тайсона Гэя, Трэйвона Бромвелла и Майка Роджерса показал третий результат в финальном забеге, финишировав вслед за сборными Ямайки и Японии, но был дисквалифицирован за неправильную передачу эстафеты. В итоге бронза досталась канадцам."
http://www.sportfakt.ru/athletics/95887/
Вот картинка из Вашей ссылки:
Я давал ссылку не на картинку, а на видео. Неугодное видео стёрли, оставили лишь картинку и извинение:
Let's try again
Sorry, we can't find the page you are looking for. Would you like to go back to where you were, or sear
brodaga @ po zizni @
20-08-2016, 20:40
Вангующим в тему об объективности судейства на Играх:
"ИААФ отклонила апелляцию мужской сборной США на дисквалификацию
Международная ассоциация легкоатлетических федераций (ИААФ) приняла решение отклонить апелляцию мужской сборной США на дисквалификацию команды после эстафеты 4х100 м на Олимпийских играх-2016.
Американский квартет в составе Джастина Гэтлина, Тайсона Гэя, Трэйвона Бромвелла и Майка Роджерса показал третий результат в финальном забеге, финишировав вслед за сборными Ямайки и Японии, но был дисквалифицирован за неправильную передачу эстафеты. В итоге бронза досталась канадцам."
http://www.sportfakt.ru/athletics/95887/
Тоже неправильная передача эстафеты ? Тенденция , однако ...
Думаю , что являются ЛИ гомиками Бах и иже с ними - не существенно . А вот то , что идею Олимпийских Игр давно уже извратили и превратили в инструмент политики - грустно , коллеги .
Как " не в падлу " такое говорить , во время проведения Олимпийских Игр болеть нравилось . Лежишь себе и " зомби-ящик " посматриваешь . Сейчас , после всех этих позорных эпизодов , пропала прелесть ... Лучше - выборку , что 1й канал предлагает .
Мдяя..Кудрявцева запорола себя в самом конце выступления...
Тоже неправильная передача эстафеты ?
Нет, не тоже, а просто неправильная.
Посмотрев на технику передачи у американок, замечаю, что меня учили не так. Меня учили передавать эстафетную палочку снизу вверх в руку убегающего, они же передают сверху вниз, что мне кажется более рискованным в смысле потери и времени и палки. Но если им так лучше, нет возражений.
Пока такие деффки есть,Россия не пропадет.Трефилов не мог проиграть этот финал.Браво!
Россия-Франция 22:19,ручной мяч
Amanita M
20-08-2016, 23:29
Мдяя..Кудрявцева запорола себя в самом конце выступления...
эксперт)
эксперт)
Ну а чо,станешь тут экспердом,когда все нормальные виды спорта показывают глубокой ночью,и приходится зырить гимнастику с синхронным плаванием))
Мамун первая,у Кудрявцевой был шанс,будем болеть за хохлушку за бронзу))
Хозяева ведут,Неймар красава,всё красива и технична)
Бразильцы очень хотят выиграть,но расчетливые немцы так просто не сдадутся))
Йес-йес-йес,справедливость восторжествовала)) в футбол играют все,но не всегда выигрывает Германия))
Йес-йес-йес,справедливость восторжествовала)) в футбол играют все,но не всегда выигрывает Германия))
Олимпийский футбол это вовсе и не футбол.Футбол настоящий видели в полуфинале Бразилия-Германия 1:7,в той же,кстати, стране,в Бразилии. :gy:
Если же в целом об олимпийских видах спорта,так больше половины лучше бы и никогда не видеть,такие как женскую борьбу,женский бокс,женский футбол и пр
Раньше была хорошая финская традиция,когда какой-нибудь паренек выигрывал золото на Олимпиаде,так ему в деревне выделяли бесплатный участок земли для строительства своего дома.На этот раз никому не достанется участок.И кофепитие у Президента с медалистами не предвидится,похоже.Не заваривать же кофе для одной девушки... :gy:
Пожалуй, я всё больше солидарен с теми финнами,кто против командировок "туристов" на летние Олимпиады,с нулевыми надеждами на медали.Если молодежь не хочет бороться и драться на ринге,так неоткуда взятся и медалистам.... :gy:
Amanita M
21-08-2016, 10:36
Олимпийский футбол это вовсе и не футбол.Футбол настоящий видели в полуфинале Бразилия-Германия 1:7,в той же,кстати, стране,в Бразилии. :gy:
Если же в целом об олимпийских видах спорта,так больше половины лучше бы и никогда не видеть,такие как женскую болрьбу,женский бокс,женски футбол и пр
Раньше была хорошая финская традиция,когда какой-нибудь паренек выигрывал золото на Олимпиаде,так ему в деревне выделяли бесплатный участок земли для строительства своего дома.На этот раз никому не достанется участок.И кофепитие у Президента с медалистами не предвидится,похоже.Не заваривать же кофе для одной девушки... :gy:
Пожалуй, я всё больше солидарен с теми финнами,кто против командировок "туристов" на летние Олимпиады,с нулевыми надеждами на медали.Если молодежь не хочет бороться и драться на ринге,так неоткуда взятся и медалистам.... :gy:
я бы убрала все виды спорта субъективные. Гимнастика художественная опять доказала, что это очень несправедливый спорт. Те, кто разбираются, поймут. А те, кто нет.. будут слушать русских комментаторов, которые в упор не видят ошибки русских гимнасток. Ах да, конечно они увидели потерю Кудрявцевой. но там и без этого было сто ошибок, как и у Мамун..
не зря я бросила этот "спорт"...
девочки гробят свою жизнь, здоровье, на школу забивают. и ради чего? несправедливого судейства?!) супер)
я бы убрала все виды спорта субъективные. Гимнастика художественная опять доказала, что это очень несправедливый спорт. Те, кто разбираются, поймут. А те, кто нет.. будут слушать русских комментаторов, которые в упор не видят ошибки русских гимнасток. Ах да, конечно они увидели потерю Кудрявцевой. но там и без этого было сто ошибок, как и у Мамун..
не зря я бросила этот "спорт"...
девочки гробят свою жизнь, здоровье, на школу забивают. и ради чего? несправедливого судейства?!) супер)
Если ты занималась спортом с выходом в реальные соревнования, то ты знаешь, что на подсчет очков /карание за ошибки влияют и прошлые достижения, и тренировочное выступление, да и мастерство в целом. Чисто выполненная, но так скажем, облегченная программа, финалистом не сделает. Мелкие, но постоянно повторяющиеся из разу в раз на всех соревнованиях ошибки могут сослужить худшую службу, чем единожды потерянный предмет, падение или иная подобная ошибка. Плюс техника, выпрямление носков и коленей, попадание в музыку, даже выражение лица, соответствующее теме выступления..., все влияет на конечную оценку, как и заработанный (понимаешь, за-ра-бо-та-нный!!!) авторитет, несомненно
PS: ничего не имею против Ризатдиновой, она тоже на своем месте. Впрочем, в каком-то эстетическом плане мне больше по душе Ривкин и Станюта, ну мастерство у украинки очень неплохое
Amanita M
21-08-2016, 11:22
Если ты занималась спортом с выходом в реальные соревнования, то ты знаешь, что на подсчет очков /карание за ошибки влияют и прошлые достижения, и тренировочное выступление, да и мастерство в целом. Чисто выполненная, но так скажем, облегченная программа, финалистом не сделает. Мелкие, но постоянно повторяющиеся из разу в раз на всех соревнованиях ошибки могут сослужить худшую службу, чем единожды потерянный предмет, падение или иная подобная ошибка. Плюс техника, выпрямление носков и коленей, попадание в музыку, даже выражение лица, соответствующее теме выступления..., все влияет на конечную оценку, как и заработанный (понимаешь, за-ра-бо-та-нный!!!) авторитет, несомненно
прости, но ты ошибаешься. даже оспаривать каждый твой пункт не буду, лень. про колени права, но это азы, кроме коленей и носков есть еще масса ошибок. а про выражение лица посмеялась. откуда такие глубокие познания в художественной гимнастике?
и про прошлые достижения.. мдаа... кто вам такие глупости сказал?
http://www.vfrg.ru/upload/iblock/5e9/5e90b02b97823a20ab4effff19e9d33f.pdf
прости, но ты ошибаешься. даже оспаривать каждый твой пункт не буду, лень. про колени права, но это азы, кроме коленей и носков есть еще масса ошибок. а про выражение лица посмеялась. откуда такие глубокие познания в художественной гимнастике?
и про прошлые достижения.. мдаа...
http://www.vfrg.ru/upload/iblock/5e9/5e90b02b97823a20ab4effff19e9d33f.pdf
Да смейся, потому ты и не там... Ты отступила когда-то, и уступила... Теперь только смотри и болей :)
Да смейся, потому ты и не там... Ты отступила когда-то, и уступила... Теперь только смотри и болей :)
Кстати, ты в курсе, что Рингинен обожали за ее улыбку, несмотря на косяки?
Это про выражение лица....
Amanita M
21-08-2016, 11:31
Кстати, ты в курсе, что Рингинен обожали за ее улыбку, несмотря на косяки?
Это про выражение лица....
почитай правила, а потом умничай. некоторых обожают за их тренеров, это мафия в спорте.
а бросила я этот спорт, прежде всего из-за несправедливости, и очень этому рада.
учи правила, удачи!)
никому не советую этим спортом заниматься, вообще никому) здоровье гробить за несправедливые оценки :(
но зрителям кажется, что это безобидный спорт и главное "улыбаемся и машем"..
brodaga @ po zizni @
21-08-2016, 12:57
Не в тему , но ... Мне нравится " финское " отношение к спорту . Оно - честное . Во всяком случае , то , о котором я знаю не по наслышке .
У финнов , если спорт - любительский , то они и занимаются им в свободное от работы время . Да . СУПЕР-результаты при такой методе не покажешь . Но это честно . Наши же , как и подавляющее большинство других спортсменов - " любителей " , по факту являются профессионалами .
Про финнов - не голословно . Вместе с моей дочерью работает одна из членов финской олимпийской сборной команды . И сейчас эта девочка - на олимпиаде в Рио . Да . Она работает по облегчённой " программе " . Да . Кроме зар.платы у неё - рекламные контракты . Но спорт для неё - не профессия .
Не в тему , но ... Мне нравится " финское " отношение к спорту . Оно - честное . Во всяком случае , то , о котором я знаю не по наслышке .
У финнов , если спорт - любительский , то они и занимаются им в свободное от работы время . Да . СУПЕР-результаты при такой методе не покажешь . Но это честно . Наши же , как и подавляющее большинство других спортсменов - " любителей " , по факту являются профессионалами .
Про финнов - не голословно . Вместе с моей дочерью работает одна из членов финской олимпийской сборной команды . И сейчас эта девочка - на олимпиаде в Рио . Да . Она работает по облегчённой " программе " . Да . Кроме зар.платы у неё - рекламные контракты . Но спорт для неё - не профессия .
Помнится, мой родственник ездил брать интервью для своего журнала у серебряного призера Олимпийских Игр в стрельбе по тарелочкам. (имени не помню) Так вот ситуация с "народными героями" в Фи такая. Чемпион живет где-то ближе к северу Финляндии в небольшом городке, работает в гардеробе местного бара. Стенд для стрельбы построил его отец и привил сыну любовь к стрелковому оружию. Парень как может содержит стенд за собственный счет, может быть даже как то зарабатывает деньги на его содержание. Страна (Финляндия) наградила парня 20тсч марок за серебряную медаль, прославившую Финляндию.:)
Пардон, забыл добавить. Все остальное за собственный счет. Любитель.:)
Да не, есть и в финском спорте несправедливости; и предвзятое отношение бывает, и резкость у тренеров... Но большой спорт - это не только физическое мастерство, это и сильный характер, целеустремленность и стрессоустойчивость. Выживают сильнейшие.
Вот что здесь самое несправедливое, так это очень сильная зависимость от семейного материального достатка. Далеко не все девочки и мальчики имеют возможность попасть в сильную группу, к сильному тренеру, если у их родителей нет возможности оплачивать необходимое количество тренировок, а в некоторых видах спорта и дорогой инвентарь, и одежду. Какими бы талантливыми и целеустремленными эти детки не были.
Ну и место проживания роль играет. Что говорить, у жителей больших городов и их окрестностей возможности шире. А как же провинция?
Здесь организуют лагеря для разных видов спортсменов высокого уровня, как, например, в Kisakallio, но о чем-то вроде школы-интерната олимпийского резерва я не слышала.
Финка Катя Волкова выступает,хейя-хейя Суоми))
На Катю было приятно смотреть :). Искренне за нее всей семьей болели.
El Sirujano
21-08-2016, 20:29
Я давал ссылку не на картинку, а на видео. Неугодное видео стёрли, оставили лишь картинку и извинение:
Let's try again
Sorry, we can't find the page you are looking for. Would you like to go back to where you were, or sear
http://foto.russian.fi/forum/10811.gif
(имени не помню) Т
Cтрана должна знать своих героев:
Marko Kemppainen (s. 13. heinäkuuta 1976 Kajaani) on suomalainen skeet-ampuja ja olympiamitalisti. Hän voitti hopeaa skeet-ammunnassa Ateenan kesäolympialaisissa 2004 tuloksella 149/150.
Результат Финляндии удручающий: всего 1 медаль, да и то бронзовая :(
Зато какие деньжищи были потрачены на отправку более 50 спортсменов + персонала...
Не понимаю - какой смысл отправлять людей, не имеющих никаких шансов на награды, а потом восхищаться 20-м местом "ах, она так старалась и поставила личный рекорд!"
Россияне молодцы! 4 место по медалям, несмотря на отсутствие многих спортсменов.
56 медалей России в Рио: успех или нет?
Важные цифры Олимпиады для российских болельщиков.
Сборная России в Рио выиграла 56 медалей, в том числе 19 золотых. Этот результат можно оценивать по-разному:
– с одной стороны, абсолютно худшие цифры за всю историю современной России (меньше золотых и воообще медалей мы не завоевывали никогда);
– с другой – было слишком много нервов, и поездка в Бразилию была под вопросом еще за неделю до Игр; более того, из-за допинговых скандалов не дали выступить российским спортсменам в легкой и тяжелой атлетике, где наши команды всегда брали много медалей.
В Рио для нашей команды больше всего постарались борцы и фехтовальщики, у которых по 4 золота; как всегда, 100-процентный результат показали синхронистки и художницы; приятно удивили теннисистки и спортивные гимнасты. Увы, разочаровали многие другие – волейболисты, прыгуны в воду, стрелки.
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/russiateam/1026657.html
МЕДАЛЬНЫЙ ЗАЧЕТ РИО 2016
Команда
1 США 46 37 38 121
2 Великобритания 27 23 17 67
3 Китай 26 18 26 70
4 Россия 19 18 19 56
5 Германия 17 10 15 42
6 Япония 12 8 21 41
7 Франция 10 18 14 42
8 Южная Корея 9 3 9 21
9 Италия 8 12 8 28
10 Австралия 8 11 10 29
Результат Финляндии удручающий: всего 1 медаль, да и то бронзовая :(
Зато какие деньжищи были потрачены на отправку более 50 спортсменов + персонала...
Не понимаю - какой смысл отправлять людей, не имеющих никаких шансов на награды, а потом восхищаться 20-м местом "ах, она так старалась и поставила личный рекорд!"
Россияне молодцы! 4 место по медалям, несмотря на отсутствие многих спортсменов.
И что? Предлагаешь не отправлять на соревнования,пусть сидят дома и ковыряются в носу? Лузеры всё равно))
Лучше на спорт тратить деньги,если нет,то вместо этого можно строить гостиницы для беженцев,например))
И что? Предлагаешь не отправлять на соревнования,пусть сидят дома и ковыряются в носу? Лузеры всё равно))
Лучше на спорт тратить деньги,если нет,то вместо этого можно,строить гостиницы для беженцев,например))
Я предлагаю отправлять только тех, кто имеет шанс на награды. Пусть это будет 10 человек, а не 50, раз уж выступают так слабо.
А для "лишних" денег всегда применение найдётся.
Я предлагаю отправлять только тех, кто имеет шанс на награды. Пусть это будет 10 человек, а не 50, раз уж выступают так слабо.
А для "лишних" денег всегда применение найдётся.
Прикольная формулировка - "кто имеет шанс на награды" :)
А как это выяснить то?
Я лично считаю что Олимпиады вообще изжили себя в таком формате, но это уже другой влпрос.
Я предлагаю отправлять только тех, кто имеет шанс на награды. Пусть это будет 10 человек, а не 50, раз уж выступают так слабо.
А для "лишних" денег всегда применение найдётся.
Я так не считаю,по возможности отправил бы и больше))
Шансов выиграть медали для абсолютного большинства спортсменов из разных стран очень ограниченные,тогда тоже пусть сидят дома и курят бамбук))
Amanita M
22-08-2016, 13:20
Результат Финляндии удручающий: всего 1 медаль, да и то бронзовая :(
Зато какие деньжищи были потрачены на отправку более 50 спортсменов + персонала...
Не понимаю - какой смысл отправлять людей, не имеющих никаких шансов на награды, а потом восхищаться 20-м местом "ах, она так старалась и поставила личный рекорд!"
да уж, мне тоже непонятно
а про восхищение финской спортсменки КАТИ ВОЛКОВОЙ, я просто молчу.. да, молодец.. но причем тут Финляндия :lol:
Прикольная формулировка - "кто имеет шанс на награды" :)
А как это выяснить то?
Например, если спортсмен не выходит в финал на чемпионатах мира или даже Европы, то вряд ли возьмёт медаль на Олимпиаде.
Amanita M
22-08-2016, 13:22
И что? Предлагаешь не отправлять на соревнования,пусть сидят дома и ковыряются в носу? Лузеры всё равно))
Лучше на спорт тратить деньги,если нет,то вместо этого можно строить гостиницы для беженцев,например))
пусть дома сидят) а на спорт пусть тратят на всех желающих, бесплатные групповые юмпы и тд)
вообще, да.. пусть курят бамбук, а деньги в благотворительность. но нет, мы будем тешить эго любыми способами, пусть люди голодают, а мы будем соревноваться..
Как вы думаете, с чем связаны фиаско финских спортсменов?
Я долго размышляла на эту тему и пришла к выводу, что большинству финнов достаточен уровень физкультуры.
Занятия спортом, как хобби, тут прекрасно развиты. Занимайся - не хочу.
Но вот с серьёзным спортом проблемы. Деньги выделяются, есть все условия для тренировок.
Ребят что ли талантливых нет? Сомневаюсь... Может хороших тренеров не хватает?
Например, если спортсмен не выходит в финал на чемпионатах мира или даже Европы, то вряд ли возьмёт медаль на Олимпиаде.
Дык в финале всего 8 человек со всего мира.
Я и говорю другой формат Олимпиады, на ЧМ отбирают 8 лучших со всего мира и они только едут на ОИ.
Хотя ЧМ тоже дорого обходятся , не дешевле Олимпийских игр.
да уж, мне тоже непонятно
а про восхищение финской спортсменки КАТИ ВОЛКОВОЙ, я просто молчу.. да, молодец.. но причем тут Финляндия :lol:
Как при чём Финляндия? Всё логично.
Волкова -продукт и результат финской системы подготовки спортсменов))
Ekaterina "Katja" Volkova (s. 2. heinäkuuta 1997) on suomalainen rytminen voimistelija. Hän edustaa Voimistelu- ja urheiluseura Eliseä ja häntä valmentaa Larisa Grjadunova.
Volkova aloitti voimistelun vuonna 2004. Hän on osallistunut MM-kilpailuihin vuosina 2013, 2014 ja 2015 ja EM-kilpailuihin vuosina 2013 ja 2015. Vuoden 2013 EM-kilpailuissa hän oli yhdessä Jouki Tikkasen kanssa joukkuekilpailun kymmenes. Vuoden 2015 EM-kilpailuissa Volkova ja Tikkanen ylsivät kautta aikojen Suomen kovimpaan tiimitulokseen sijoittuen kuudenneksi.
Volkovalla on useita SM-mitaleita. Neliottelussa hän voitti kultaa vuosina 2015 ja 2016 ja hopeaa vuosina 2013 ja 2014. Vuonna 2015 hän voitti Pohjoismaiden mestaruuden joukkuekilpailussa ja neliottelun kaikilla osa-alueilla.
Hän sai paikan Rion olympialaisiin vuonna 2016.
Volkova opiskelee Mäkelänrinteen lukiossa.
да уж, мне тоже непонятно
а про восхищение финской спортсменки КАТИ ВОЛКОВОЙ, я просто молчу.. да, молодец.. но причем тут Финляндия :лол:
а что с Финляндией не то?)
Как вы думаете, с чем связаны фиаско финских спортсменов?
Не повезло, да и денег нет что бы кенийцев или китайцев купить.
Пора уже сомалийцев заставлять бегать, вон Фарах для Англии 2 золота притащил,
а ведь тоже из Сомали.
Вообще судя по спортсменам , Финлядия отстает как то по этому показателю :)
Не повезло, да и денег нет что бы кенийцев или китайцев купить.
Те же шведы ведь берут медали, даже без сомалийцев, а финнам выходит слабо...
Как вы думаете, с чем связаны фиаско финских спортсменов?
Я долго размышляла на эту тему и пришла к выводу, что большинству финнов достаточен уровень физкультуры.
Занятия спортом, как хобби, тут прекрасно развиты. Занимайся - не хочу.
Но вот с серьёзным спортом проблемы. Деньги выделяются, есть все условия для тренировок.
Ребят что ли талантливых нет? Сомневаюсь... Может хороших тренеров не хватает?
Маленькая страна. Выбор небольшой.
Приоритет на хоккее,зимних видах спорта. Здесь все спонсоры.
В последнее время конкуренция в мире очень резко выросла,спорт-это и политика и бизнес тоже.
Вкладывают деньги,а у кого есть финансовые возможности,покупает сразу готовых спортсменов и раздаёт им паспорта.
Вообще судя по спортсменам , Финлядия отстает как то по этому показателю :)
Просто в Фи спорт чисто любительский или на спонсорстве. Вырастить талант из 5 миллионов гораздо труднее чем из 150. Да наверное и тренерская база слабовата, я думаю если бы Финляндия
из бюджета потратила бы 8 млн. евро на какого-нибудь тренера (Капелло в РФ), то завтра парламент и правительство разогнали бы к черту.
Так что в Фи с физкультурой все ОК.:) спортплощадок тьма (бесплатных) секций и кружков выбирай-не хочу.
Маленькая страна. Выбор небольшой.
Приоритет на хоккее,зимних видах спорта. Здесь все спонсоры.
В последнее время конкуренция в мире очень резко выросла,спорт-это и политика и бизнес тоже.
Вкладывают деньги,а у кого есть финансовые возможности,покупает сразу готовых спортсменов и раздаёт им паспорта.
Объяснение "маленькая страна" уже не катит. В Новой Зеландии на полтора млн меньше жителей, а взяли 18 медалей.
Наверное именно в финансах причина.
Amanita M
22-08-2016, 14:11
потому что финнов не гоняют тут, как в России. и они даже ходят в школу и учатся (нормально). В то время, как в школу в Украине и России (например) можно не ходить, и заниматься спортом. а диплом купить.., "по блату" сдают ЕГЭ и тд
Amanita M
22-08-2016, 14:17
Ленточка минусула.. ну конечно.. я занималась гимнастикой и по своему опыту знаю, какие справки давались по освобождению от школы.. хорошо, что я бросила вовремя)
мы занимались постоянно, почти без выходных. а тут, синхронистки в бассейне ходят через день и занимаются по 2 часа. не добиться результатов такими тренировками.. и точка
но опять же вопрос. а нужно ли гробить свое здоровье с детсва, нервы и тд? ради медалей для своего гос-ва? ЗАЧЕМ?
Объяснение "маленькая страна" уже не катит. В Новой Зеландии на полтора млн меньше жителей, а взяли 18 медалей.
Наверное именно в финансах причина.
Они взяли медали в "своих"видах,парусный и гребной спорт,что-то в лёгкой атлетике.
Финны по разным причинам,в том числе и финансовым,культивируют другие виды,зимние,отсюда и результаты.
Они взяли медали в "своих"видах,парусный и гребной спорт,что-то в лёгкой атлетике.
Финны по разным причинам,в том числе и финансовым,культивируют другие виды,зимние,отсюда и результаты.
Да и в зимних видах не особо блещут, к сожалению, разве что в хоккее.
Расклад на ребенка 10 лет в районном футбольном клубе — 160 годовой взнос, 20 страховка, 40 в месяц плата= 480 год, форма 200 в год, турниры 4 в год бесплатно, остальные платно(10-15). Итого около 1000 в год. При этом тренировки ведут родители, клуб организует короткие курсы обучения, ну и возить везде надо самому ребенка.
Amanita M
22-08-2016, 14:53
watch?v=8wkmJhKvlYw
смотри с 17,40, например)
Медалей и результатов нет потому что нет мотивации к серьезным тренировкам и профессиональной спортивной карьере, ну кроме футбола с хоккеем. Доход спортсмена уровня около сборной меньше чем у последней уборщицы. Во многих странах есть неявные схемы поддержки спортсменов, в штатах, англии - через студенческий спорт, в европе центральной и восточной - через армию, где то спорт просто один из способов в люди выбиться. В Финляндии ни того, ни другого, все на самотек пущено, юниоры год-два порыпаются, потом думают а зачем это им надо.
Я предлагаю отправлять только тех, кто имеет шанс на награды. Пусть это будет 10 человек, а не 50, раз уж выступают так слабо.
А для "лишних" денег всегда применение найдётся.
Olka, уже само участие в Олимпийских играх - большое достижение для спортсмена. Нельзя его лишать этой награды за (а участие в таких соревнованиях уже констатация успехов, достойное возмещение ежедневных многочасовых тренировок.
Ну а медалей на всех, конечно, не хватит. Зато есть с кем себя сравнить и к чему стремиться, возможность себя оценить новым взглядом.
Как вы думаете, с чем связаны фиаско финских спортсменов?
Я долго размышляла на эту тему и пришла к выводу, что большинству финнов достаточен уровень физкультуры.
Занятия спортом, как хобби, тут прекрасно развиты. Занимайся - не хочу.
Но вот с серьёзным спортом проблемы. Деньги выделяются, есть все условия для тренировок.
Ребят что ли талантливых нет? Сомневаюсь... Может хороших тренеров не хватает?
Да в том-то и дело, что деньги выделяются только для поддержки обыденной физкультуры, а дальше многие годы за свой счет. Пока в сборную страны не возьмут и спонсоры не появятся (а до этого мнооооого лет самофинансирования) ;)
Amanita M
22-08-2016, 18:35
а дальше многие годы за свой счет. Пока в сборную страны не возьмут и спонсоры не появятся (а до этого мнооооого лет самофинансирования) ;)
вы считаете, что в других странах по-другому?
brodaga @ po zizni @
22-08-2016, 18:47
Мой пост нмр 44.
Доходы финских спортсменов, лучших в своих видах. 2015, 2014, 2013 года.
http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/sm-liiga/artikkeli/suuri-verovertailu-mtv-kokosi-listaan-lahes-300-urheiluihmisen-tulot/5535430
http://www.iltalehti.fi/verot-urheilu/2014110318803671_vu.shtml
http://www.iltalehti.fi/verot-urheilu/2013110117673223_vu.shtml
вы считаете, что в других странах по-другому?
Не знаю как во всех странах. В России довелось слегка познакомиться с одной из школ-интернатов, где готовят спортивных гимнастов. В Финляндии о таком зале и в целом организации (совмещении учебы, тренировок и возможности проживания там же) даже и не мечтают. При чем, если уж ребенка туда взяли, то платят за его подготовку, в основном, уже спонсоры). Где-то с 12 лет дети там, то есть преюниоры/юниоры.
brodaga @ po zizni @
22-08-2016, 19:17
Давным - давно , в молодости , вместе со мной работала девушка - водитель . К нам она пришла из большого спорта . Велосипедистка , помнится ... Очень самостоятельная была . Старалась от нас - мужиков ни в чём не отставать ... Мы , как могли , старались её оградить от запредельных нагрузок ... Ну , не дело это , когда девчёнка " до 30 " и весом в 50 - 60 кг колёса грузовика кантует ... Мол - " тебе рожать ещё ... " А она сказала на это , что когда в большой спорт пошла , её сразу предупредили , чтоб о детях - забыла . Что после тренировочных нагрузок всё равно организм не справится ...
В чемпионы она так и не вышла . Хотя где-то там побеждала ...
Отсюда - вопрос . Нужен ли ТАКОЙ спорт , который здоровье человека калечит ? Может , отсюда следует " плясать " ? А не от количества медалей на душу населения ?
Для Eve . У детей 12 лет должно быть детство . А в этом замечательном интернате у них вместо детства - круглосуточные тренировки , травмы и купленные дипломы .
Давным - давно , в молодости , вместе со мной работала девушка - водитель . К нам она пришла из большого спорта . Велосипедистка , помнится ... Очень самостоятельная была . Старалась от нас - мужиков ни в чём не отставать ... Мы , как могли , старались её оградить от запредельных нагрузок ... Ну , не дело это , когда девчёнка " до 30 " и весом в 50 - 60 кг колёса грузовика кантует ... Мол - " тебе рожать ещё ... " А она сказала на это , что когда в большой спорт пошла , её сразу предупредили , чтоб о детях - забыла . Что после тренировочных нагрузок всё равно организм не справится ...
В чемпионы она так и не вышла . Хотя где-то там побеждала ...
Отсюда - вопрос . Нужен ли ТАКОЙ спорт , который здоровье человека калечит ? Может , отсюда следует " плясать " ? А не от количества медалей на душу населения ?
Для Eve . У детей 12 лет должно быть детство . А в этом замечательном интернате у них вместо детства - круглосуточные тренировки , травмы и купленные дипломы .
Бред!
Про роды - обычно так пугают чтоб не ушла в декрет, а значит пауза 2-3 года , и не факт что форма вернется потом. Роды бывают сложные у спортсменок потому что в спорте добиваются успеха женщины с особенностями, узкий таз например.
И вообще жизнь спортсмена это Жизнь с большой буквы, в первую очередь для его собственного мироощущения, ставить цель и добиваться ее, береговым крысам не понять, и не вреднее чем когда ты выхлопы по дороге нюхаешь.
И про велосипед. Штука архивредная в больших колличествах, особенно для мужчин. Обязательно штаны-шорты-трусы с вшитым паралоном-памперсом, можно двойным, буквально подушку вшивайте, иначе простатит.. Спортсмены это знают, а любители садясь на велосипед без защиты паха могут прийти к печальному результату.
...Для Eve . У детей 12 лет должно быть детство. А в этом замечательном интернате у них вместо детства - круглосуточные тренировки , травмы и купленные дипломы .
Должно. Но если они там счастливы, если их туда не пинками загнали, то не надо лишать их возможности стать просто спортсменами, пусть не академиками физ.-мат. наук.
Кстати, одно другому не всегда мешает, часто ребенок, занимающийся спортом, лучше, чем ровесники учится. Если хочет, конечно. Просто потому, что он привык идти к цели. И если конечная цель все же опирается на результат учебы, то закаленный характер ему только в помощь.
Но мы от темы отходим. Здесь ведь, вроде, не про "зачем в чемпионы" начиналось, а с размышлений "почему их практически нет"?
Amanita M
22-08-2016, 19:54
Должно. Но если они там счастливы, если их туда не пинками загнали, то не надо лишать их возможности стать просто спортсменами, пусть не академиками физ.-мат. наук.
Кстати, одно другому не всегда мешает, часто ребенок, занимающийся спортом, лучше, чем ровесники учится. Если хочет, конечно. Просто потому, что он привык идти к цели. И если конечная цель все же опирается на результат учебы, то закаленный характер ему только в помощь.
Но мы от темы отходим. Здесь ведь, вроде, не про "зачем в чемпионы" начиналось, а с размышлений "почему их практически нет"?
не часто) просто нельзя себя разорвать на части, а если нужны результаты - то нужно тренироваться сутками
brodaga @ po zizni @
22-08-2016, 20:47
Бред!
Про роды - обычно так пугают чтоб не ушла в декрет, а значит пауза 2-3 года , и не факт что форма вернется потом. Роды бывают сложные у спортсменок потому что в спорте добиваются успеха женщины с особенностями, узкий таз например.
И вообще жизнь спортсмена это Жизнь с большой буквы, в первую очередь для его собственного мироощущения, ставить цель и добиваться ее, береговым крысам не понять, и не вреднее чем когда ты выхлопы по дороге нюхаешь.
И про велосипед. Штука архивредная в больших колличествах, особенно для мужчин. Обязательно штаны-шорты-трусы с вшитым паралоном-памперсом, можно двойным, буквально подушку вшивайте, иначе простатит.. Спортсмены это знают, а любители садясь на велосипед без защиты паха могут прийти к печальному результату.
То , что " не вреднее " - я понял . Не понял только почему они все - или ПОЧТИ все , этот поганый мельдоний жрут ? Наверно потому , что здоровья много .
Про " ЖИЗНЬ с большой буквы " - вероятно ... На сколько длинна такая жизнь у профессионального спортсмена ? 30 - 35 ? Редко , когда до 40 . ОЧЕНЬ редко . Буквально , " по пальца одной руки " ... А что потом ? СтОит ли победа 1 - 2 раза такой цены ?
Впрочем , это уже действительно - в сторону от темы . Хотя - близко . Согласитесь .
А что , физические нагрузки не препятствуют деторождению ? Я не очень в теме . Но жене , как раньше не позволял тяжести таскать , так и сейчас не позволяю .
То , что " не вреднее " - я понял . Не понял только почему они все - или ПОЧТИ все , этот поганый мельдоний жрут ? Наверно потому , что здоровья много .
Про " ЖИЗНЬ с большой буквы " - вероятно ... На сколько длинна такая жизнь у профессионального спортсмена ? 30 - 35 ? Редко , когда до 40 . ОЧЕНЬ редко . Буквально , " по пальца одной руки " ... А что потом ? СтОит ли победа 1 - 2 раза такой цены ?
Впрочем , это уже действительно - в сторону от темы . Хотя - близко . Согласитесь .
А что , физические нагрузки не препятствуют деторождению ? Я не очень в теме . Но жене , как раньше не позволял тяжести таскать , так и сейчас не позволяю .
А если не удалас с болшой -бухают пока не помрут.
То , что " не вреднее " - я понял . Не понял только почему они все - или ПОЧТИ все , этот поганый мельдоний жрут ? Наверно потому , что здоровья много .
Про " ЖИЗНЬ с большой буквы " - вероятно ... На сколько длинна такая жизнь у профессионального спортсмена ? 30 - 35 ? Редко , когда до 40 . ОЧЕНЬ редко . Буквально , " по пальца одной руки " ... А что потом ? СтОит ли победа 1 - 2 раза такой цены ?
Впрочем , это уже действительно - в сторону от темы . Хотя - близко . Согласитесь .
А что , физические нагрузки не препятствуют деторождению ? Я не очень в теме . Но жене , как раньше не позволял тяжести таскать , так и сейчас не позволяю . Не понимаешь потому что нет знаний. Поверь, от простуды простой человек лечится такими допингами, что мельдоний это просто витамин в сравнении с ними. Спортивная жизнь коротка, но есть что детям внукам рассказать. А что водила расскажет? Мемуары "Тридцать лет на шишиге"?
Виды спорта разные бывают с разной нагрузкой. Я тоже не уважаю женскую тяжелую атлетику, боксы разные, но в целом большинство рожает вполне успешно, биатлон, лыжи, легкая атлетика.
Lentochka
22-08-2016, 21:45
Не понимаешь потому что нет знаний. Поверь, от простуды простой человек лечится такими допингами, что мельдоний это просто витамин в сравнении с ними. Спортивная жизнь коротка, но есть что детям внукам рассказать. А что водила расскажет? Мемуары "Тридцать лет на шишиге"?
Виды спорта разные бывают с разной нагрузкой. Я тоже не уважаю женскую тяжелую атлетику, боксы разные, но в целом большинство рожает вполне успешно, биатлон, лыжи, легкая атлетика.
С другой стороны, полно женщин, которые не рожают из-за карьеры. Спортсменки - это только одна малюсенькая часть.
El Sirujano
22-08-2016, 22:11
... Не понял только почему они все - или ПОЧТИ все , этот поганый мельдоний жрут ? Наверно потому , что здоровья много ....
Потому что этот "поганый" мельдоний нормализует работу клеток, подвергшихся гипоксии (кислородной недостаточности), тем самым защищая сердце спортсмена, подвергающееся значительным перегрузкам во время ТП....
В медицине препарат применяется довольно широко: например, он входит в состав комплексной лекарственной терапии при ИБС (ишемической болезни), инфарктах и сердечной недостаточности.
И если Шарапова "жрёт этот поганый мельдоний", то что жрёт "чистая" Вильямс?
http://foto.russian.fi/forum/10826.jpg
не часто) просто нельзя себя разорвать на части, а если нужны результаты - то нужно тренироваться сутками
Я же сказала: если хочет.
Просто некоторые на одном спорте зациклены, но это их жизнь и не факт, что они без тренировок учились бы лучше. Так хоть в чем-то результат.
Конечно, рано или поздно выбор приходится делать многим: чемпионаты или университет (к примеру), поэтому многие из спорта уходят в 14-16 лет, не дотянув до взрослых соревнований. Но время все равно не насмарку потрачено, они знают, чего стоит результат, любой. Ну и бонусом телосложение (красивое или просто крепкое зависит от вида спорта, конечно), координация, сила духа, здоровые привычки, умение планировать время (с молоду уже) и, повторюсь, навык справляться со стрессами.
Как вы думаете, с чем связаны фиаско финских спортсменов?
Я долго размышляла на эту тему и пришла к выводу, что большинству финнов достаточен уровень физкультуры.
Занятия спортом, как хобби, тут прекрасно развиты. Занимайся - не хочу.
Но вот с серьёзным спортом проблемы. Деньги выделяются, есть все условия для тренировок.
Ребят что ли талантливых нет? Сомневаюсь... Может хороших тренеров не хватает?
Условия для тренировок есть, хорошего тренера всегда можно пригласить (посмотри кто в художественной гимнастике тренирует испанок и японок, кореянка так та вообще в России живёт и тренируется последние 6 лет), и таланты даже есть. Нет денег и нет государственной системы.
Здесь нет профессионального спорта, кроме отдельных видов, а есть повсеместный любительский уровень. Очень развита физкультура и программа оздоровления населения, но спорта серьёзного, спорта международного уровня здесь нет. Отсюда и результат Олимпиады.
Да в том-то и дело, что деньги выделяются только для поддержки обыденной физкультуры, а дальше многие годы за свой счет. Пока в сборную страны не возьмут и спонсоры не появятся (а до этого мнооооого лет самофинансирования) ;)
Кстати да... Тут уже ниже приводили примеры как поддерживают спортсменов в других странах, в вузах например. Здесь это не особо развито.
Медалей и результатов нет потому что нет мотивации к серьезным тренировкам и профессиональной спортивной карьере, ну кроме футбола с хоккеем. Доход спортсмена уровня около сборной меньше чем у последней уборщицы. Во многих странах есть неявные схемы поддержки спортсменов, в штатах, англии - через студенческий спорт, в европе центральной и восточной - через армию, где то спорт просто один из способов в люди выбиться. В Финляндии ни того, ни другого, все на самотек пущено, юниоры год-два порыпаются, потом думают а зачем это им надо.
Только вчера в фб наткнулся на перепост на статью про распределение спортивных грантов для перспективной молодёжи. В дзюдо в Финляндии появилось в последнее время несколько очень хороших ребят и одна из них Катри Какко, которая выиграла бронзу на юношеском ЧЕ-2015, выигрывала европейские кубки, так же становилась чемпионкой Финляндии. В статье возмущены тем, что...эти деньги её обошли! Гранты ушли на более "интересные" виды, как легкая атлетика, борьба и т.д. Есть спортсмены, есть таланты и есть мотивация к серьёзным тренировкам, нет государственной системы поддержки и развития именно спорта и перспективных спортсменов в частности.
Amanita M
23-08-2016, 09:43
Не понимаешь потому что нет знаний. Поверь, от простуды простой человек лечится такими допингами, что мельдоний это просто витамин в сравнении с ними. Спортивная жизнь коротка, но есть что детям внукам рассказать. А что водила расскажет? Мемуары "Тридцать лет на шишиге"?
Виды спорта разные бывают с разной нагрузкой. Я тоже не уважаю женскую тяжелую атлетику, боксы разные, но в целом большинство рожает вполне успешно, биатлон, лыжи, легкая атлетика.
есть только два пути.. водилой или проф. спортсменом... лол
На огромную Индию с её 1,2-миллиардным!!! населением всего лишь жалкие 2 медали)
Вроде их экономика динамично развивается,деньги и спонсоры есть,а тоже почти нулевой результат)
На огромную Индию с её 1,2-миллиардным!!! населением всего лишь жалкие 2 медали)
Вроде их экономика динамично развивается,деньги и спонсоры есть,а тоже почти нулевой результат)
Зато есть такие страны как Куба, Кения или та же Ямайка, у которых по 10 медалей, и среди них по 5-6 золотых. Вроде и бедные страны, но, видимо, и деньги находят и есть программа поддержки спорта или хотя бы отдельных его видов, в данном случае легкой атлетики(бег). То есть, помимо средств как таковых, должны быть еще желание и ум, как и куда их потратить.
Зато есть такие страны как Куба, Кения или та же Ямайка, у которых по 10 медалей, и среди них по 5-6 золотых. Вроде и бедные страны, но, видимо, и деньги находят и есть программа поддержки спорта или хотя бы отдельных его видов, в данном случае легкой атлетики(бег). То есть, помимо средств как таковых, должны быть еще желание и ум, как и куда их потратить.
Распил в классической форме,чиновники пилят,коррупция на ура,деньги не доходят до спорта в должном объёме))
Других объяснений нет))
Распил в классической форме,чиновники пилят,коррупция на ура,деньги не доходят до спорта в должном объёме))
Других объяснений нет))
Я не знаю, я в Индии никогда не был :)
Если вернуться к нашим финским реалиям, то вот ещё примеры из моей личной жизни и моего окружения:
В нашем клубе есть молодой и перспективный парень, сейчас он в юношеской сборной, ездит на европейские кубки и сборы (пока их у него было всего несколько). Да, ездит за счёт государства (оплачивают билеты и участие), но на его уровне это должна быть уже целая программа. Чтобы это были не разовые мероприятия, а целый турнирный график. Чтобы он не тренил неделю через одну по три-четыре тренировки по вечерам, а работал на утренних и вечерних тренировках со своим тренером ежедневно и еженедельно, в своём независимом режиме. Чтобы был отдельный человек, который занимается его физической подготовкой. Чтобы ему были созданы условия, чтобы он не думал о хлебе, работая по сменам...
Другой знакомый из Хельсинки, полутяж, говорит, что начинает подготовку к Токио-2020, очень хочет отобраться на Олимпиаду...если не ошибаюсь, у него есть несколько спонсоров, какая-то поддержка в родном Миккели и огромное желание. Всё.
Это я к чему, их может быть команда, молодых и перспективных, сборная лучших, но которых поведёт государство, потому что только на госуровне возможна реализация таких долгострочных, дорогостоящих и трудоёмких программ. Вот тогда они будут показывать стабильные результаты. И тогда появятся у Финляндии олимпийские медали.
Если вернуться к нашим финским реалиям, то вот ещё примеры из моей личной жизни и моего окружения:
В нашем клубе есть молодой и перспективный парень, сейчас он в юношеской сборной, ездит на европейские кубки и сборы (пока их у него было всего несколько). Да, ездит за счёт государства (оплачивают билеты и участие), но на его уровне это должна быть уже целая программа. Чтобы это были не разовые мероприятия, а целый турнирный график. Чтобы он не тренил неделю через одну по три-четыре тренировки по вечерам, а работал на утренних и вечерних тренировках со своим тренером ежедневно и еженедельно, в своём независимом режиме. Чтобы был отдельный человек, который занимается его физической подготовкой. Чтобы ему были созданы условия, чтобы он не думал о хлебе, работая по сменам...
Другой знакомый из Хельсинки, полутяж, говорит, что начинает подготовку к Токио-2020, очень хочет отобраться на Олимпиаду...если не ошибаюсь, у него есть несколько спонсоров, какая-то поддержка в родном Миккели и огромное желание. Всё.
Это я к чему, их может быть команда, молодых и перспективных, сборная лучших, но которых поведёт государство, потому что только на госуровне возможна реализация таких долгострочных, дорогостоящих и трудоёмких программ. Вот тогда они будут показывать стабильные результаты. И тогда появятся у Финляндии олимпийские медали.
+100500 и почитайте остальные посты Мастера!
Только вчера в фб наткнулся на перепост на статью про распределение спортивных грантов для перспективной молодёжи. В дзюдо в Финляндии появилось в последнее время несколько очень хороших ребят и одна из них Катри Какко, которая выиграла бронзу на юношеском ЧЕ-2015, выигрывала европейские кубки, так же становилась чемпионкой Финляндии. В статье возмущены тем, что...эти деньги её обошли! Гранты ушли на более "интересные" виды, как легкая атлетика, борьба и т.д. Есть спортсмены, есть таланты и есть мотивация к серьёзным тренировкам, нет государственной системы поддержки и развития именно спорта и перспективных спортсменов в частности. Эти гранты больше символические, для финских цен это ничто. Как я понимаю, проблема в отсутствии базового дохода для спортсмена уровня сборной в большинстве видов спорта, допустим 2000 в месяц, к которому можно прибавить экипировку и какие-то сборы от спонсоров, плюс сборы и поддержка от клуба, и государство оплачивает выезды на соревнования. В сумме можно было-бы жить и показывать высокие спортивные результаты. А сейчас, для получения базового дохода нужно или работать или сидеть на шее семьи, родителей, добрых дядей, которые уже и так налоги заплатили, и не горят желанием еще раз на престиж государства отстегивать. Приведенные ранее мной ссылки с доходами ведущих спортсменов это доказывают, у многих от 0 до 15 тысяч в год, то есть у кого-то на иждивении находятся. И в такой ситуации привлекать клубам тех же финских мигрантов, генетически одаренных сомалийский и прочих детей нереально, финансового интереса нет, перспектив обеспечить себе лучшую чем сейчас жизнь нет, значит и заниматься никто не будет.
Эти гранты больше символические, для финских цен это ничто. Как я понимаю, проблема в отсутствии базового дохода для спортсмена уровня сборной в большинстве видов спорта, допустим 2000 в месяц, к которому можно прибавить экипировку и какие-то сборы от спонсоров, плюс сборы и поддержка от клуба, и государство оплачивает выезды на соревнования. В сумме можно было-бы жить и показывать высокие спортивные результаты. А сейчас, для получения базового дохода нужно или работать или сидеть на шее семьи, родителей, добрых дядей, которые уже и так налоги заплатили, и не горят желанием еще раз на престиж государства отстегивать. Приведенные ранее мной ссылки с доходами ведущих спортсменов это доказывают, у многих от 0 до 15 тысяч в год, то есть у кого-то на иждивении находятся. И в такой ситуации привлекать клубам тех же финских мигрантов, генетически одаренных сомалийский и прочих детей нереально, финансового интереса нет, перспектив обеспечить себе лучшую чем сейчас жизнь нет, значит и заниматься никто не будет.
Согласен, это и есть тот самый системный кризис в финском спорте.
Идиотизм ситуации состоит в том, что даже такая, символическая помощь не доходит до спортсменов и их тренеров. "Тренер на зарплате" здесь - это понятие из параллельной вселенной.
Прошу меня простить. А что вот такого глобально значимого в Большом спорте? Почему какого-то одаренного спортсмена страна должна содержать за счет налогоплательщиков, покупать ему тренеров и обеспечивать безбедное существование. Не будем брать пример с РФ-там спорт -это политика, скрепы, национальный дух и прочая хрень, лишь бы не думать о социальных, насущных проблемах. Почему одаренный математик или поэт должны сами пробивать себе дорогу, или тот же музыкант или художник своими мозгами и талантом добиваются признания и успеха. Нота Бене, и еще при том , что их успехи прносят какие то ощутимые результаты человечеству:математик открыл каую-то формулу,которая помогла экономит в несколько раз электричество, поэт написал изящную поэму , которой восторгаются многие поколения, художник написал изумительный шедевр и перевернул представления о свете, ботаник вывел пшеницу одним колосом которого можно накормить семью. А в спорте? Ну прыгнул ты на 0,5 см выше своего коллеги из Уганды или ипоном победил японца в дзю-до, ну в конце концов обогнал на треке француза. И что? Что кроме самолюбования и непонятной гордости. Ну повесели тебе металлический кружок из фальшивого золота на шею и что- мир стал лучше или ты спас ребенка от лейкемии? Да ни хрена ничего, мир остался прежним, а ребенок умер. Так что спорт это просто увлечение или даже страсть, как собирать монетки или этикетки от спичечных коробков. И вот любые увлечения должны удовлетворяться за собственный счет, тем более Финляндии национальные скрепы и единство, а равно и непобедимый дух прославлять не надо, они у них просто присутствуют и достаточно других поводов для гордости. Или вот как хоккей, все на самоокупаемости.:)
Пардон, что очень длинно и конечно же это моя личная, субъективная имха.:)
Прошу меня простить. А что вот такого глобально значимого в Большом спорте? Почему какого-то одаренного спортсмена страна должна содержать за счет налогоплательщиков, покупать ему тренеров и обеспечивать безбедное существование. Не будем брать пример с РФ-там спорт -это политика, скрепы, национальный дух и прочая хрень, лишь бы не думать о социальных, насущных проблемах. Почему одаренный математик или поэт должны сами пробивать себе дорогу, или тот же музыкант или художник своими мозгами и талантом добиваются признания и успеха. Нота Бене, и еще при том , что их успехи прносят какие то ощутимые результаты человечеству:математик открыл каую-то формулу,которая помогла экономит в несколько раз электричество, поэт написал изящную поэму , которой восторгаются многие поколения, художник написал изумительный шедевр и перевернул представления о свете, ботаник вывел пшеницу одним колосом которого можно накормить семью. А в спорте? Ну прыгнул ты на 0,5 см выше своего коллеги из Уганды или ипоном победил японца в дзю-до, ну в конце концов обогнал на треке француза. И что? Что кроме самолюбования и непонятной гордости. Ну повесели тебе металлический кружок из фальшивого золота на шею и что- мир стал лучше или ты спас ребенка от лейкемии? Да ни хрена ничего, мир остался прежним, а ребенок умер. Так что спорт это просто увлечение или даже страсть, как собирать монетки или этикетки от спичечных коробков. И вот любые увлечения должны удовлетворяться за собственный счет, тем более Финляндии национальные скрепы и единство, а равно и непобедимый дух прославлять не надо, они у них просто присутствуют и достаточно других поводов для гордости. Или вот как хоккей, все на самоокупаемости.:)
Пардон, что очень длинно и конечно же это моя личная, субъективная имха.:)
На твою субъективную имху есть достаточно объективный ответ. Спорт - это соревнование, как на личностном уровне между спортсменами, так и на глобальном между государствами. Спорт - это малокровное, цивилизованное решение извечного вопроса кто кого. Я вижу спорт, как инструмент сдерживания, прежде всего. Соревновательный дух был и будет всегда и польза и радость от побед на этом поприще не меньше, чем экономическая польза от математических формул или эмоциональный след, оставленный в веках изящной поэмой, так устроен человек. Ты сравниваешь вещи из разных плоскостей.
Amanita M
23-08-2016, 16:40
На твою субъективную имху есть достаточно объективный ответ. Спорт - это соревнование, как на личностном уровне между спортсменами, так и на глобальном между государствами. Спорт - это малокровное, цивилизованное решение извечного вопроса кто кого. Я вижу спорт, как инструмент сдерживания, прежде всего. Соревновательный дух был и будет всегда и польза и радость от побед на этом поприще не меньше, чем экономическая польза от математических формул или эмоциональный след, оставленный в веках изящной поэмой, так устроен человек. Ты сравниваешь вещи из разных плоскостей.
можно соревноваться в работе, в учебе и т.д.
можно соревноваться не на проф уровне)
почти весь проф спорт калечит здоровье и психику. я помню, как тренер с детства материлась на всех, орала, обзывалась.. и они все такие. с них только книги по психологии писать
хотя конечно, спорт, лучше, чем война..
Почему какого-то одаренного спортсмена страна должна содержать за счет налогоплательщиков, покупать ему тренеров и обеспечивать безбедное существование.
Абсолютно согласен. В Финляндии спорт служит не политическим целям, а как и многое другое, в том числе само государство, самому народу. Спорт тут ради здоровья людей - возможностей очень много - бассейны, стадионы, спортзалы, кружки, футбольные и хоккейные поля, велодорожки, тренажёрки, занимайся не хочу, в своё удовольствие и для здоровья. И это правильно. Вместо кучки избранных, в которых будут вбухивать, дабы те потом принесли заветные медали, и страна могла помериться с другими своей сверхдержавностью - просто думать о всём народе, а не об имидже. Вот что нравится тут - нет финнам абсолютно никакого дела до имиджа, космонавтов не запускают, атомные подводные лодки не строят, миллиарды в организацию олимпиад не вбухивают, при этом живут прекрасно, им пофиг, что про них там думают, живут то они.
Олимпийский спорт, понятно, политический инструмент, способ влиять на других, и обходятся эти медали очень даже недёшево. Не думаю, что Финляндии требуется набирать какие то политические очки за счёт вбухивания денег в эти самые медали. Пусть спорт остаётся любительским, для масс, ради здоровья, а политические очки пусть набирает качеством жизни граждан, а не сверхпроектами. Удастся несколько медалей взять - и Слава Богу, не удастся - и не надо, в Финляндии полно других достоинств, за что её и любят.
Участие в Олимпиадах обходится недёшево, но сам факт участия говорит о многом, потому что квоты на участие распределяются не по странам, а по достижениям. Если на соревнованиях рангом ниже Олимпиады финны показывали хорошие результаты, то значит и на Олимпиаду им места дадут. Участие в Олимпиаде уже само по себе достижение для такой маленькой страны.
можно соревноваться в работе, в учебе и т.д.
можно соревноваться не на проф уровне)
почти весь проф спорт калечит здоровье и психику. я помню, как тренер с детства материлась на всех, орала, обзывалась.. и они все такие. с них только книги по психологии писать
хотя конечно, спорт, лучше, чем война..
Тренеру нужен результат, а ты - его инструмент в достижение этого результата. Да, язык профессионального спорта одинаков для всех, это тренера бывают разными.
Можно соревноваться для себя, но мы-то тут за Олимпиаду...
Прошу меня простить. А что вот такого глобально значимого в Большом спорте? Почему какого-то одаренного спортсмена страна должна содержать за счет налогоплательщиков, покупать ему тренеров и обеспечивать безбедное существование. Не будем брать пример с РФ-там спорт -это политика, скрепы, национальный дух и прочая хрень, лишь бы не думать о социальных, насущных проблемах. Почему одаренный математик или поэт должны сами пробивать себе дорогу, или тот же музыкант или художник своими мозгами и талантом добиваются признания и успеха. Нота Бене, и еще при том , что их успехи прносят какие то ощутимые результаты человечеству:математик открыл каую-то формулу,которая помогла экономит в несколько раз электричество, поэт написал изящную поэму , которой восторгаются многие поколения, художник написал изумительный шедевр и перевернул представления о свете, ботаник вывел пшеницу одним колосом которого можно накормить семью. А в спорте? Ну прыгнул ты на 0,5 см выше своего коллеги из Уганды или ипоном победил японца в дзю-до, ну в конце концов обогнал на треке француза. И что? Что кроме самолюбования и непонятной гордости. Ну повесели тебе металлический кружок из фальшивого золота на шею и что- мир стал лучше или ты спас ребенка от лейкемии? Да ни хрена ничего, мир остался прежним, а ребенок умер. Так что спорт это просто увлечение или даже страсть, как собирать монетки или этикетки от спичечных коробков. И вот любые увлечения должны удовлетворяться за собственный счет, тем более Финляндии национальные скрепы и единство, а равно и непобедимый дух прославлять не надо, они у них просто присутствуют и достаточно других поводов для гордости. Или вот как хоккей, все на самоокупаемости.:)
Начнем с конца :)
1. Хоккей не на самоокупаемости. Подготовка детей во многом спонсируется государством или российским бизнесом как КХЛ :)
2. Спорт в современном мире это технологический прогресс, это современная медицина, это новые технологии и материалы,
это новые компютерные программы в медицине в изучении человека и пр . Спорт это современный двигатель прогресса.
Тот кто вкладывает в проф спорт, тот получает дивиденты в виде патентов, лекарств, технологий.
Или их потом придется скорее всего покупать за еще большие деньги.
Вот так примерно.
На твою субъективную имху есть достаточно объективный ответ. Спорт - это соревнование, как на личностном уровне между спортсменами, так и на глобальном между государствами. Спорт - это малокровное, цивилизованное решение извечного вопроса кто кого. Я вижу спорт, как инструмент сдерживания, прежде всего. Соревновательный дух был и будет всегда и польза и радость от побед на этом поприще не меньше, чем экономическая польза от математических формул или эмоциональный след, оставленный в веках изящной поэмой, так устроен человек. Ты сравниваешь вещи из разных плоскостей.
Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму. Почему одаренного толкателя ядра должно содержать государство, а талантливый водитель фуры должен учиться и всего добиваться сам? Тут речь об этом почему Финляндия так мало народных денег тратит на спортсменов. Вот какой был мой посыл. А вот это соревновательный дух, инструмент сдерживания-это в пользу бедных.:)
Прошу меня простить. А что вот такого глобально значимого в Большом спорте? Почему какого-то одаренного спортсмена страна должна содержать за счет налогоплательщиков, покупать ему тренеров и обеспечивать безбедное существование. Не будем брать пример с РФ-там спорт -это политика, скрепы, национальный дух и прочая хрень, лишь бы не думать о социальных, насущных проблемах. Почему одаренный математик или поэт должны сами пробивать себе дорогу, или тот же музыкант или художник своими мозгами и талантом добиваются признания и успеха. Нота Бене, и еще при том , что их успехи прносят какие то ощутимые результаты человечеству:математик открыл каую-то формулу,которая помогла экономит в несколько раз электричество, поэт написал изящную поэму , которой восторгаются многие поколения, художник написал изумительный шедевр и перевернул представления о свете, ботаник вывел пшеницу одним колосом которого можно накормить семью. А в спорте? Ну прыгнул ты на 0,5 см выше своего коллеги из Уганды или ипоном победил японца в дзю-до, ну в конце концов обогнал на треке француза. И что? Что кроме самолюбования и непонятной гордости. Ну повесели тебе металлический кружок из фальшивого золота на шею и что- мир стал лучше или ты спас ребенка от лейкемии? Да ни хрена ничего, мир остался прежним, а ребенок умер. Так что спорт это просто увлечение или даже страсть, как собирать монетки или этикетки от спичечных коробков. И вот любые увлечения должны удовлетворяться за собственный счет, тем более Финляндии национальные скрепы и единство, а равно и непобедимый дух прославлять не надо, они у них просто присутствуют и достаточно других поводов для гордости. Или вот как хоккей, все на самоокупаемости.:)
Пардон, что очень длинно и конечно же это моя личная, субъективная имха.:)
Тут ты не совсем прав. Математики и ботаники тоже не за свой счет открытия совершают. Чтобы один вывел новую формулу, сотни других свои гранты просто за то получит, что много лет будут рядом с неуловимой формулой думать. И тоже в свое удовольствие, просто другого плана.
Просто спорт более зрелищный, чем наука и достижения в нем, как и провалы, заметны всем.
Большой спорт - демонстрация способностей. Не будет его, и любительский спорт загнется, мальчишки и девчёнки не будут им увлекаться. Останутся одни покемоны :D
Начнем с конца :)
2. Спорт в современном мире это технологический прогресс, это современная медицина, это новые технологии и материалы,
это новые компютерные программы в медицине в изучении человека и пр . Спорт это современный двигатель прогресса.
Тот кто вкладывает в проф спорт, тот получает дивиденты в виде патентов, лекарств, технологий.
Или их потом придется скорее всего покупать за еще большие деньги.
Вот так примерно.
А может все таки лучше на мышах?:)
А может все таки лучше на мышах?:)
ну можно конечно изучать биомеханику человека на мышах, но думаю это мало поможет.
Есть еще один пункт
3. В любом обществе существуют люди которым требуется повышенные нагрузки или вход адреналина.
Спорт это один из мирных вариантов занять такого типа людей, я уж не говорю про зрителей.
Лучше спорт смотреть , чем хренью маяться :)
Amanita M
23-08-2016, 17:55
а чем вообще спортсмен одарен?
одарен физическими данными, а дальше только работа над собой.
получается, внешние данные поощряются и выставляются напоказ. и обзываются "одаренным" существом.
хотя человек, ничего не может сделать, для того, чтоб родиться высоким там и т.п..
Amanita M
23-08-2016, 17:58
ну можно конечно изучать биомеханику человека на мышах, но думаю это мало поможет.
Есть еще один пункт
3. В любом обществе существуют люди которым требуется повышенные нагрузки или вход адреналина.
Спорт это один из мирных вариантов занять такого типа людей, я уж не говорю про зрителей.
Лучше спорт смотреть , чем хренью маяться :)
поэтому спорт должен быть доступен для всех. в этом Финляндия и молодец
поэтому спорт должен быть доступен для всех. в этом Финляндия и молодец
Спорт доступный для всех - это результат профессионального спорта.
Вы просто не видите связи.
Наверное нравится иметь хорошую обувь, удобную спортивную одежду и прочее.
Все это из профессионального спорта пришло.
Amanita M
23-08-2016, 18:09
Спорт доступный для всех - это результат профессионального спорта.
Вы просто не видите связи.
Наверное нравится иметь хорошую обувь, удобную спортивную одежду и прочее.
Все это из профессионального спорта пришло.
это все пришло из дизайнеров одежды
еще скажи, что мяч изобрели профессиональные футболисты
ЗЫ заниматься можно и босиком, и голым) но некоторые отлынивают, т.к. у них нет кроссовок за 200 е.. ну это проблема в голове) я сейчас занимаюсь в кроссах за 10 евро уже третий год. и ничего, жива )
спорт - это обычный аспект жизни, а профессиональны спорт - ненормальный, и пришел после обычного спорта, как хорошего времяпровождения
да и деньги на спорте делают немалые, рекламы, те же кроссовки "без которых ты не можешь жить" и т.д.
.... я помню, как тренер с детства материлась на всех, орала, обзывалась.. и они все такие. с них только книги по психологии писать хотя конечно, спорт, лучше, чем война..
Глядя на синхронисток, пришла в голову мысль об их тренере: " ... бъёт она их, что ли....?"
До этого смотрела передачу про них, синхронисток, и там тренер на них тааак орала - жесть. И это на камеру, а что же без камеры-то?
А вообще - прям мурашки по коже шли, когда они выступали - это же что-то нечеловеческое .... :xrules:
ну можно конечно изучать биомеханику человека на мышах, но думаю это мало поможет.
Есть еще один пункт
3. В любом обществе существуют люди которым требуется повышенные нагрузки или вход адреналина.
Спорт это один из мирных вариантов занять такого типа людей, я уж не говорю про зрителей.
Лучше спорт смотреть , чем хренью маяться :)
Моя любимая теща, вот как раз и делала свою диссертацию на кафедре анатомии в физкульт.институте, согласен они там используют не только мышей,но и собак и людей,но мне кажется для этого вовсе не обязательно быть каким то титулованным спортсменом.
И для того что бы как то занять свою "маяту от хрени" можно еще и лобзиком выпиливать или соседке газон подстричь.:) Ведь верно? Да и адреналин можно вывести разными методами, вот я одно местечко в Хельсинки знаю, так ни какие Олимпийские игры не сравняются с выбросом адреналина:) Рей Казино называется.:)
Наверное дискуссию можно сворачивать. Удачи в спорте.:)
Глядя на синхронисток, пришла в голову мысль об их тренере: " ... бъёт она их, что ли....?"
До этого смотрела передачу про них, синхронисток, и там тренер на них тааак орала - жесть. И это на камеру, а что же без камеры-то?
А вообще - прям мурашки по коже шли, когда они выступали - это же что-то нечеловеческое .... :xrules:
Я тебе больше скажу, мой хороший друг, бывший чемпион РСФСР по боксу, уже будучи завкафедрой бокса и тяж.атлетики, так тот своих подопечных просто бил, но только в перчатках и на ринге.:)
Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму. Почему одаренного толкателя ядра должно содержать государство, а талантливый водитель фуры должен учиться и всего добиваться сам? Тут речь об этом почему Финляндия так мало народных денег тратит на спортсменов. Вот какой был мой посыл. А вот это соревновательный дух, инструмент сдерживания-это в пользу бедных.:)
Потому что одарённый толкатель ядра представляет это самое государство в своей дисциплине на международных соревнованиях, а одарённый водитель фуры представляет или себя или своего работодателя :)
Финляндия тратит мало денег на спортсменов - имеет результат, который имеет. Вот такой был мой посыл.
а чем вообще спортсмен одарен?
одарен физическими данными, а дальше только работа над собой.
получается, внешние данные поощряются и выставляются напоказ. и обзываются "одаренным" существом.
хотя человек, ничего не может сделать, для того, чтоб родиться высоким там и т.п..
Спорт -это не только врожденные данные. Помимо того, а может и главнее, это - сила характера, дисциплина и труд, большой труд. И многие добиваются своих результатов не "потому что", а "вопреки ".
Конечно, в определенных видах спорта при одинаковых нагрузках дальше и быстрее продвинутся те, кому с природными данными повезло. Но на одних генах и удачном строении тела не далеко не уедешь.
И да, Mikky прав, многие инновационные технологии в "легкой промышленности" имеют свое начало разработках одежды спортивной (здесь армию и космос еще отбрасывать не надо), потом начинают применяться более масштабно. И это касается не только тканей для создания образцов, такие же разработки имеют место в химии, фармацевтике...
Твои размышления вообще производят странное впечатление, учитывая твои рассказы о спортивном прошлом.
Ширше надо на вопросы смотреть. Вот есть образование и наука, от первого класса школы до академика. Академик последний штрих в проект поставил, подписал, ракета с людьми полетела заселять другие планеты. А убери всех кто выше кандидата наук- ракету не построят, она не полетит, и вымрет человечество от войн и перенаселения в борьбе за ресурсы. Тоесть образование и наука это как пирамида, имеет смысл и принесет результат только в цельном виде. Так и физическое воспитание и спорт существует и приносит результат только в целом гармоничном сочетании. Это же не дураки придумали словосочетание - физическое воспитание, понимали что в связи с научно-техническим прогрессом человек меньше двигается и физически деградирует. В в 20 сколиоз, в 30 живот, в 40 букет болезней. Поэтому человеку требуется физическое воспитание, приучать держать тело и дух в тонусе, и производить здоровое потомство. И так же как с образованием, от физкультуры в школе до олимпийской медали, тоесть вершины, примера, образца для подражания — одна пирамида. Наивно думать что родители с детьми отжиманиями- приседаниями будут сами заниматься и этим поддерживать свой жизненный тонус. Не будут. Нужен интересный захватывающий спортивный пример, чтоб сразу поехать в магазин, купить экипировку и стремиться сделать так же. Иначе планшет, сколиоз, пивас и т.д.
одарённый водитель фуры представляет или себя или своего работодателя :)
.
А если он водит свою фуру в ралли Париж-Дакар? Шутка.:)
Конечно, в определенных видах спорта при одинаковых нагрузках дальше и быстрее продвинутся те, кому с природными данными повезло. Но на одних генах и удачном строении тела не далеко не уедешь.
У нас на работе медсестра-кенийка.
Спрашиваю, почему это кенийцы так здорово бегают?
Она усмехнулась, и сказала, мол у них в Кении есть пара племён, которые живут или, прямо скажем, выживают в горной местности. Поэтому у них в процессе эволюции развились более выносливые лёгкие, и всё что нужно для бега и ходьбы. Учитывая это обстоятельство, родители начинают тренировать и ориентировать детей на будущую карьеру бегунов. Прямо с пелёнок. Если человек не ленив - это для него хороший способ вырваться из нищеты.
brodaga @ po zizni @
23-08-2016, 21:32
Если вернуться к нашим финским реалиям, то вот ещё примеры из моей личной жизни и моего окружения:
В нашем клубе есть молодой и перспективный парень, сейчас он в юношеской сборной, ездит на европейские кубки и сборы (пока их у него было всего несколько). Да, ездит за счёт государства (оплачивают билеты и участие), но на его уровне это должна быть уже целая программа. Чтобы это были не разовые мероприятия, а целый турнирный график. Чтобы он не тренил неделю через одну по три-четыре тренировки по вечерам, а работал на утренних и вечерних тренировках со своим тренером ежедневно и еженедельно, в своём независимом режиме. Чтобы был отдельный человек, который занимается его физической подготовкой. Чтобы ему были созданы условия, чтобы он не думал о хлебе, работая по сменам...
Другой знакомый из Хельсинки, полутяж, говорит, что начинает подготовку к Токио-2020, очень хочет отобраться на Олимпиаду...если не ошибаюсь, у него есть несколько спонсоров, какая-то поддержка в родном Миккели и огромное желание. Всё.
Это я к чему, их может быть команда, молодых и перспективных, сборная лучших, но которых поведёт государство, потому что только на госуровне возможна реализация таких долгострочных, дорогостоящих и трудоёмких программ. Вот тогда они будут показывать стабильные результаты. И тогда появятся у Финляндии олимпийские медали.
Это уже не любительский спорт , а профессиональный ...
У нас на работе медсестра-кенийка.
Спрашиваю, почему это кенийцы так здорово бегают?
Она усмехнулась, и сказала, мол у них в Кении есть пара племён, которые живут или, прямо скажем, выживают в горной местности. Поэтому у них в процессе эволюции развились более выносливые лёгкие, и всё что нужно для бега и ходьбы. Учитывая это обстоятельство, родители начинают тренировать и ориентировать детей на будущую карьеру бегунов. Прямо с пелёнок. Если человек не ленив - это для него хороший способ вырваться из нищеты.
Да уж, в этом представителям негроидной расы повезло.
У них, благодаря эволюции, действительно более длинные ноги и уже бедра. Кроме того мышцы их нижних конечностей устроены так, что способны эффективней и резче сокращаться, благодаря большему, чем у европейцев, наличию специальных волокон. Все это дает им преимущество в беге и прыжках.
Кстати, вот та статья про гранты на юле:
"Финляндия - не спортивная держава"
http://yle.fi/urheilu/3-9112922
Amanita M
24-08-2016, 07:48
Спорт -это не только врожденные данные. Помимо того, а может и главнее, это - сила характера, дисциплина и труд, большой труд. И многие добиваются своих результатов не "потому что", а "вопреки ".
Конечно, в определенных видах спорта при одинаковых нагрузках дальше и быстрее продвинутся те, кому с природными данными повезло. Но на одних генах и удачном строении тела не далеко не уедешь.
И да, Mikky прав, многие инновационные технологии в "легкой промышленности" имеют свое начало разработках одежды спортивной (здесь армию и космос еще отбрасывать не надо), потом начинают применяться более масштабно. И это касается не только тканей для создания образцов, такие же разработки имеют место в химии, фармацевтике...
Твои размышления вообще производят странное впечатление, учитывая твои рассказы о спортивном прошлом.
далеко не уедешь? ты занималась спортом?
конечно, это работа над собой, как и другая работа. Художник тот же, тоже работает над собой, и чаще, без тренера (к сожалению). И другие профессии, а не цирк (чем прежде всего, является спорт)
Ты наверное, не поняла, что мой пост был немного вдохновлен тем, что спорт финансировать не нужно.
я занималась профессионально и говорю со своего опыта, и о том, котором слышала, пока занималась.. и после.. вот девочка из моего зала в сборной Украины. а ты говоришь со стороны зрителя, это совсем другое
если с другой стороны еще и посмотреть, то спортсмен развлекается за счет гос-ва, нет, чтоб делом заняться, а он тренируется и выступает.. ну подумаешь. на мой взгляд, освоить нормальную профессию тоже сложно, и нужна концентрация и сила характера. почему же только в спорте все это надо?)
З.Ы. кстати, многие девочки из гимнастики, уехали в цирк в Китай. и зарабатывают хорошие деньги, по сравнению с худ. гимнастками
Интересная дискуссия тут развернулась, приятно было почитать аргументированные доводы и без всяких "пшёл ты!"
Абсолютно согласен. В Финляндии спорт служит не политическим целям, а как и многое другое, в том числе само государство, самому народу. Спорт тут ради здоровья людей - возможностей очень много - бассейны, стадионы, спортзалы, кружки, футбольные и хоккейные поля, велодорожки, тренажёрки, занимайся не хочу, в своё удовольствие и для здоровья. И это правильно. Вместо кучки избранных, в которых будут вбухивать, дабы те потом принесли заветные медали, и страна могла помериться с другими своей сверхдержавностью - просто думать о всём народе, а не об имидже. Вот что нравится тут - нет финнам абсолютно никакого дела до имиджа, космонавтов не запускают, атомные подводные лодки не строят, миллиарды в организацию олимпиад не вбухивают, при этом живут прекрасно, им пофиг, что про них там думают, живут то они.
Олимпийский спорт, понятно, политический инструмент, способ влиять на других, и обходятся эти медали очень даже недёшево. Не думаю, что Финляндии требуется набирать какие то политические очки за счёт вбухивания денег в эти самые медали. Пусть спорт остаётся любительским, для масс, ради здоровья, а политические очки пусть набирает качеством жизни граждан, а не сверхпроектами. Удастся несколько медалей взять - и Слава Богу, не удастся - и не надо, в Финляндии полно других достоинств, за что её и любят.
Участие в Олимпиадах обходится недёшево, но сам факт участия говорит о многом, потому что квоты на участие распределяются не по странам, а по достижениям. Если на соревнованиях рангом ниже Олимпиады финны показывали хорошие результаты, то значит и на Олимпиаду им места дадут. Участие в Олимпиаде уже само по себе достижение для такой маленькой страны. Финляндия пиарится на спортивных победах как никто другой. Это и литература и кино и памятники спортсменам, промо-ролики различные. Недавний ЧМ юниоров по хоккею, президент с флажком крупным планом, потом даже на лед на награждение пришел, вся страна сжав кулаки у телевизоров сидела болела. И сейчас бы пиарились по полной если бы медали были. Одно дело каждую неделю сообщать что страна на первом месте в каком-то там рейтинге, другое дело финский флаг и гимн на олимпиаде. Можно конечно придумывать себе параллельную реальность и верить в неё, что медали и не нужны, и все и так прекрасно, но глобально и политики и люди понимают что идет слив по разным фронтам, и надо-бы что-то делать. Надеюсь какие-то полезные телодвижения в спорте будут предприняты.
brodaga @ po zizni @
24-08-2016, 09:42
Вообще-то , я не провокатор . Но ...
Я - водила . Как тут прозорливо отметил R60 , с 30-летним стажем . За годы работы перевёз сотни тысяч тонн различных грузов " народо-хозяйственного назначения " . В этом вижу пользу своей работы . Этим могу похвастаться . Я способствовал и обеспечивал развитие промышленности и повышению уровня благосостояния населения , если высоким стилем .
С другой стороны спортсмен . Бегун , например ... Вот тот же R60 собирается хвастаться внуку , что , к примеру , пробежал 100 метров на 0,01 секунды быстрее , чем предшественник . Ну , если ему - R60 повезло в спортивной карьере и он действительно этого достиг ... А внук вполне логично может спросить " И что ? Кому от этого польза ? Кому лучше стало ? "
Или всё-таки я провокатор ? Хочу сразу сказать , что отношусь к спорту и спортсменам с уважением . Их достижения - респект - стимулируют физическое совершенство нации .
Я - за физическую культуру и её повсеместное развитие . За счёт государства . А рекорды пусть ставят профессионалы - за свой счёт .
Вот сидит сейчас какой-то мальчик, смотрит результаты олимиады и спрашивает - папа, а почему у Дании 15 медалей а у нас 1, мы что лузеры? Поеду я в Данию, где сильные красивые успешные, а не здесь....коровам хвосты крутить.
И что ? Кому от этого польза ? Кому лучше стало ?
А когда внук станет старше и умнее, то задастся вопросами другого порядка - какой ценой этому человеку достались эти сотые доли секунды преимущества? Спорт высоких достижений и здоровье человека даже рядом не стоят. Да, у олимпийцев есть чему поучиться, качества типа упорства, целеустремлённости, и прочие из той же оперы - это прекрасно. При всём этом воздействие таких перегрузок на организм сугубо отрицательное, и гордиться там нечем, тем более подавать пример. Адепты олимпийских побед, много ль из вас желают олимпийского будущего своим детям? Лишить детства, а потом и здоровья ради кружка металла, и гордости нескольких чиновников. Гордость и престиж для страны, бесспорно, вот за это и идёт борьба, ценой здоровья спортсменов, чтобы выглядеть в глазах других стран стран преуспевающей спортивной державой. Гораздо разумнее не выглядеть, а быть здоровой нацией.
Стратегия на пропаганду здорового образа жизни, доступность спорта, развитие спорта через его массовость по мне намного более важнее нескольких медалей, и упора на олимпийские достижения единиц. Из массовости и доступности олимпийцы сами появятся, в случае с Финляндией это зимние виды спорта, ввиду её географии - лыжи, хоккей. Они и есть. Что ж Новая Зеландия, такая прекрасная на Летних Играх, в сравнении с Финляндией, так отстаёт на Зимних? Да и в хоккее что то не блещет.
Amanita M
24-08-2016, 10:16
Вот сидит сейчас какой-то мальчик, смотрит результаты олимиады и спрашивает - папа, а почему у Дании 15 медалей а у нас 1, мы что лузеры? Поеду я в Данию, где сильные красивые успешные, а не здесь....
да, в Финляндии живут одни лузеры и неудачники ;)
по поводу здоровья и спорта.. я только плавание одобряю..
brodaga @ po zizni @
24-08-2016, 10:17
Спасибо . Примерно это я и хотел сказать . Но у Вас получилось лучше .
Это в ответ на пост Сухова .
да, в Финляндии живут одни лузеры и неудачники ;)
... подумает мальчик из Узбекистана, опередившей по медалям Швейцарию, Данию, Швецию, Бельгию, Ирландию. Норвегия с Финляндией вообще лузеры из лузеров, в самом конце медального списка.
А мальчик из Норвегии, наверное, сразу же захочет уехать жить в Узбекистан.
Лично мне мнения всех участников дискуссии понятны, но сама я всё-таки за поддержку "высокого" спорта.
Никто ведь не отменяет при этом вложения в оздоровительную физкультуру. Пусть и дальше поддерживаются в хорошем состоянии лыжни, стадионы, корты, но при этом у талантливых ребят должна быть возможность пробиться в большой спорт, даже если у родителей нет на это денег.
Да, большой спорт часто калечит, но люди идут в него добровольно. Так почему лишать возможности тех, у кого есть желание пробиться наверх даже с риском своему здоровью?
Пока в Финляндии как-то пробиться наверх могут только те, у кого родители вкладывают в ребёнка много своих денег и много времени. У знакомого сын занимается картингом и это обходится папе примерно в 20 тыс. евро в год. Только когда парень стал занимать призовые места в Европе, он начал получать спонсорскую поддержку, до этого все расходы были из кармана родителей. А если карман этот неглубокий? Даже способному ребёнку можно тогда и не мечтать стать чемпионом. То же самое касается очень многих видов спорта: хоккей, теннис, фигурное катание и т.д.
Вообще-то , я не провокатор . Но ...
Я - водила . Как тут прозорливо отметил R60 , с 30-летним стажем . За годы работы перевёз сотни тысяч тонн различных грузов " народо-хозяйственного назначения " . В этом вижу пользу своей работы . Этим могу похвастаться . Я способствовал и обеспечивал развитие промышленности и повышению уровня благосостояния населения , если высоким стилем .
С другой стороны спортсмен . Бегун , например ... Вот тот же R60 собирается хвастаться внуку , что , к примеру , пробежал 100 метров на 0,01 секунды быстрее , чем предшественник . Ну , если ему - R60 повезло в спортивной карьере и он действительно этого достиг ... А внук вполне логично может спросить " И что ? Кому от этого польза ? Кому лучше стало ? "
Или всё-таки я провокатор ? Хочу сразу сказать , что отношусь к спорту и спортсменам с уважением . Их достижения - респект - стимулируют физическое совершенство нации .
Я - за физическую культуру и её повсеместное развитие . За счёт государства . А рекорды пусть ставят профессионалы - за свой счёт .
Понимаешь, спорт - это такая штука, что за свой счёт в нём рекорды не поставишь. А это значит, что нужно просто понять и простить :)
В этой ветке идут рассуждения о необходимости или бесполезности спорта на госуровне именно с позиции физкультуры, а это несколько иное. Люди, далёкие именно от спорта, к сожалению, даже не представляют с чем ежедневно встречаются спортсмены, через что они проходят ради результата. Травмы, боль, реабилитации, падения и проигрыши, разочарования в себе и в тренере, запредельные физические, а главное психологические нагрузки и всё это преодолевается только ради результата, ради победы. Ты слышал о чём говорят спортсмены в интервью после победы, кому они обычно посвящают свои медали? Своим близким, своей стране, своему тренеру, да кому угодно, только не себе. Стоять на подиуме - это награда за все мучения, а стоять на подиуме олимпийском - это для спортсмена ни с чем не сравнимо. Это всегда апогей и спортсмены идут на всё, чтобы стоять на высшей ступени. Это другая вселенная.
но при этом у талантливых ребят должна быть возможность пробиться в большой спорт, даже если у родителей нет на это денег
Согласен. Точно так же на такую поддержку должны иметь право начинающие художники, музыканты, программисты, писатели, математики, физики, биологи, шахматисты, и игроки на ложках.
Почему только спортсмены? Талантивый ложечник, или чечёточник тоже подаёт пример и заражает своим мастерством детишек, они не курят и пьют, а бьют ложками и каблучками, развлекая публику, так же, как прыгун с шестом прыгает - а мы на диване типа болеем за него, развлекаемся.
Amanita M
24-08-2016, 10:28
Да, большой спорт часто калечит, но люди идут в него добровольно. Так почему лишать возможности тех, у кого есть желание пробиться наверх даже с риском своему здоровью?
добровольно? родители тащат своих чад. А когда вырос, то понял, что ничего не умеешь
разве люди в спорт идут с 18 лет? некоторых с двух лет уже родители водят
в других странах тоже родители вкладывают деньги, ну до 11-12 лет точно
Amanita M
24-08-2016, 10:32
Понимаешь, спорт - это такая штука, что за свой счёт в нём рекорды не поставишь. А это значит, что нужно просто понять и простить :)
В этой ветке идут рассуждения о необходимости или бесполезности спорта на госуровне именно с позиции физкультуры, а это несколько иное. Люди, далёкие именно от спорта, к сожалению, даже не представляют с чем ежедневно встречаются спортсмены, через что они проходят ради результата. Травмы, боль, реабилитации, падения и проигрыши, разочарования в себе и в тренере, запредельные физические, а главное психологические нагрузки и всё это преодолевается только ради результата, ради победы. Ты слышал о чём говорят спортсмены в интервью после победы, кому они обычно посвящают свои медали? Своим близким, своей стране, своему тренеру, да кому угодно, только не себе. Стоять на подиуме - это награда за все мучения, а стоять на подиуме олимпийском - это для спортсмена ни с чем не сравнимо. Это всегда апогей и спортсмены идут на всё, чтобы стоять на высшей ступени. Это другая вселенная.
потому что спортсмены говорят это на камеру, конечно себе не будут посвящать, а то будут выглядеть эгоистами.. еще тренер сбоку стоит и сверлит глазами, во время интервью...)
конечно, Родине надо посвятить, а то и политиком тебя возьмут... с ошибками пишешь, ну да и пофиг, главное - для Родины стараешься
Почему только спортсмены?
Просто в этой теме речь именно о спорте. О ложечниках мы можем поговорить отдельно.
потому что спортсмены говорят это на камеру, конечно себе не будут посвящать, а то будут выглядеть эгоистами.. еще тренер сбоку стоит и сверлит глазами, во время интервью...)
Согласен. Тщеславие - одна из самых мощных движущих сил. Всякий пафос про страну, тренеров и Родину - для камеры. Годы изнуряющих тренировок, потеря здоровья, риск отказа от семьи, детей и карьеры - это всё сознательно и только для себя.
brodaga @ po zizni @
24-08-2016, 10:40
Для МАСТЕРа . Да понимаю я все ! И не отрицаю пользы БОЛЬШОГО СПОРТА - пример для подражания , идеальная лаборатория развития физического совершенства ... За счёт здоровья ? Спорт - ДЛЯ здоровья . А если здоровье страдает - ну его нафиг !
Ну , Сухов тут гораздо лучше меня излагает . И я с ним согласен .
добровольно? родители тащат своих чад. А когда вырос, то понял, что ничего не умеешь
разве люди в спорт идут с 18 лет? некоторых с двух лет уже родители водят
в других странах тоже родители вкладывают деньги, ну до 11-12 лет точно
Когда тащат, а когда ребёнок и сам мечтает. У подруги сын очень просил отдать его в спортивную гимнастику, успешно занимается уже 3 года. У второй подруги дочка мечтала стать фигуристкой. Занимается с удовольствием, несмотря на ранние тренировки (некоторые начинаются в 6 утра!)
Тут скорее можно родителям посочувствовать, а не детям. Надо платить, возить на тренировки и соревнования, участвовать во всяких мероприятиях, тратить своё личное время на хобби ребёнка.
Amanita M
24-08-2016, 10:47
Когда тащат, а когда ребёнок и сам мечтает. У подруги сын очень просил отдать его в спортивную гимнастику, успешно занимается уже 3 года. У второй подруги дочка мечтала стать фигуристкой. Занимается с удовольствием, несмотря на ранние тренировки (некоторые начинаются в 6 утра!)
Тут скорее можно родителям посочувствовать, а не детям. Надо платить, возить на тренировки и соревнования, участвовать во всяких мероприятиях, тратить своё личное время на хобби ребёнка.
ну ребенок мечтает, но не осознает, что хорошо, а что плохо
и как дальше жить потом.. многие хотят стать космонавтами в детстве, и что.
я вот мучаюсь с ужасным сколиозом, от которого мне сложно дышать, и проблемы с желудком из-за спины (да-да)
И да, мне нравилось гимнастикой заниматься, я кайфовала. а сейсас нужно ходить плавать каждый день, иначе - сложно и больно дышать и сидеть, стоять.
У некоторых суставы уже никакие в 18 лет, хоть с этим пронесло. А сколиозы такие у всех гимнасток, кто тренировался "нормально"..
ну вот) я не придумываю ничего, хотя многие удивляются. думают, что спорт красивый и сколиоз несовместим с ним
http://vitaportal.ru/fitnes-i-sport/10-veskih-prichin-ne-otdavat-rebenka-v-gimnastiku.html
26 октября отмечается Всероссийский день гимнастики. И спортивная, и художественная гимнастика – красивые виды спорта, но стоит ли отдавать туда ребенка, не причинит ли это вред его здоровью? Мы предлагаем 10 аргументов против.
ну ребенок мечтает, но не осознает, что хорошо, а что плохо
и как дальше жить потом.. многие хотят стать космонавтами в детстве, и что.
я вот мучаюсь с ужасным сколиозом, от которого мне сложно дышать, и проблемы с желудком из-за спины (да-да)
И да, мне нравилось гимнастикой заниматься, я кайфовала. а сейсас нужно ходить плавать каждый день, иначе - сложно и больно дышать и сидеть, стоять.
У некоторых суставы уже никакие в 18 лет, хоть с этим пронесло. А сколиозы такие у всех гимнасток, кто тренировался "нормально"..
ну вот) я не придумываю ничего, хотя многие удивляются. думают, что спорт красивый и сколиоз несовместим с ним
http://vitaportal.ru/fitnes-i-sport/10-veskih-prichin-ne-otdavat-rebenka-v-gimnastiku.html
26 октября отмечается Всероссийский день гимнастики. И спортивная, и художественная гимнастика – красивые виды спорта, но стоит ли отдавать туда ребенка, не причинит ли это вред его здоровью? Мы предлагаем 10 аргументов против.
Что же не бросила вовремя? Если у тебя негативный опыт, то не стоит переносить его на всех.
Я тоже довольно серьёзно занималась спортом и воспоминания в основном самые позитивные. Бросила в 18 лет, т.к. поняла, что ничего особенного не достигну, а профессию получать надо.
Зато любовь к спорту осталась навсегда, а также выносливость, сила воли и характер.
Сейчас мне достаточно обычной физкультуры, для здоровья и радуюсь что в Финляндии ею можно заниматься где угодно.
Amanita M
24-08-2016, 10:59
Что же не бросила вовремя? Если у тебя негативный опыт, то не стоит переносить его на всех.
Я тоже довольно серьёзно занималась спортом и воспоминания в основном самые позитивные. Бросила в 18 лет, т.к. поняла, что ничего особенного не достигну, а профессию получать надо.
Зато любовь к спорту осталась навсегда, а также выносливость, сила воли и характер.
Сейчас мне достаточно обычной физкультуры, для здоровья и радуюсь что в Финляндии ею можно заниматься где угодно.
у всех гимнасток сколиозы, зависит от спорта, конечно
что значит, вовремя бросила? все тренера и даже врачи, просто на сколиоз закрывают глаза. Если бы все бросали из-за проблем со здоровьем, то гимнасток бы попросту не было (хороших)
я бросила намного раньше 18ти лет
у всех гимнасток сколиозы, зависит от спорта, конечно
что значит, вовремя бросила? все тренера и даже врачи, просто на сколиоз закрывают глаза. Если бы все бросали из-за проблем со здоровьем, то гимнасток бы попросту не было (хороших)
я бросила намного раньше 18ти лет
Вовремя - когда поняла, что от этого вред здоровью и не нравится. Тебя родители заставили идти в этот спорт? Художественная гимнастика или спортивная?
Согласен. Тщеславие - одна из самых мощных движущих сил. Всякий пафос про страну, тренеров и Родину - для камеры. Годы изнуряющих тренировок, потеря здоровья, риск отказа от семьи, детей и карьеры - это всё сознательно и только для себя.
Есть ещё тщеславие тренера и этот список можно продолжить, вплоть до масштаба страны, правящей партии, президента. О чём ты тут споришь? Дотационный спорт запретить? Государственные программы закрыть? Из бюджетов не кормить дармоедов за медальки? Людей перенаправить в искусство, науку и прочие перспективные сферы? Люди шли и будут идти в спорт. Кто-то сознательно, кто-то ещё неосознанно, потому что мал и за него решают родители. Но люди жили и будут жить спортом. Ты пишешь о здоровье и физкультуре, но рассуждаешь о спорте с позиции обывателя и дилетанта. Хорошо, что ты так неравнодушен, но очень хочется понять, откуда растут ноги?!
Есть ещё тщеславие тренера и этот список можно продолжить, вплоть до масштаба страны, правящей партии, президента. О чём ты тут споришь? Дотационный спорт запретить? Государственные программы закрыть? Из бюджетов не кормить дармоедов за медальки? Людей перенаправить в искусство, науку и прочие перспективные сферы? Люди шли и будут идти в спорт. Кто-то сознательно, кто-то ещё неосознанно, потому что мал и за него решают родители. Но люди жили и будут жить спортом. Ты пишешь о здоровье и физкультуре, но рассуждаешь о спорте с позиции обывателя и дилетанта. Хорошо, что ты так неравнодушен, но очень хочется понять, откуда растут ноги.
Ничего не понял )) Я ни о чём никогда не спорю, а просто высказываю своё видение на предмет разговора. Тщеславие - мощный двигатель в любой области. Весь пафос на камеру про посвящение победы стране, тренерам и ещё кому - это только пафос. Запретить дотации на медали, да, я за это. Не содержать тренеров и "перспективных" спортсменов, вместо этого дотировать так же, а может и больше, любительский спорт, массовый. Мне не нужен дутый престиж страны, за счёт здоровья детей. Пусть лучше дети поиграют в баскетбол до 15 лет и бросят, чем одного будут муштровать с целью получить потом медаль, а остальные как хотят. Людей никуда не перенаправлять, пусть каждый занимается любимым делом, за свой счёт, а дотации всем поровну - и пловцам, и ложечникам. Я рассуждаю о спорте как умею, сам в прошлом спортсмен, легкоатлет, и брат мой спортсмен, МС по плаванию, знаю что такое спорт на результат, даже на уровне города это каторга, и совсем не для здоровья.
Ничего не понял )) Я ни о чём никогда не спорю, а просто высказываю своё видение на предмет разговора. Тщеславие - мощный двигатель в любой области. Весь пафос на камеру про посвящение победы стране, тренерам и ещё кому - это только пафос. Запретить дотации на медали, да, я за это. Не содержать тренеров и "перспективных" спортсменов, вместо этого дотировать так же, а может и больше, любительский спорт, массовый. Мне не нужен дутый престиж страны, за счёт здоровья детей. Пусть лучше дети поиграют в баскетбол до 15 лет и бросят, чем одного будут муштровать с целью получить потом медаль, а остальные как хотят. Людей никуда не перенаправлять, пусть каждый занимается любимым делом, за свой счёт, а дотации всем поровну - и пловцам, и ложечникам. Я рассуждаю о спорте как умею, сам в прошлом спортсмен, легкоатлет, и брат мой спортсмен, МС по плаванию, знаю что такое спорт на результат, даже на уровне города это каторга, и совсем не для здоровья.
Да уж, абсолютно согласна.
У мужа старший сын бегал за молодёжную финскую сборную, на олимпиаде тоже.
Это же ужас что за жизнь была у ребёнка лет до 22. (он потом резко отказался, хотя была возможность поехать в Лондон) Бросил именно по этой причине - пафос и желание быть лучшим. Парень по-настоящему верующий, потому счёл для себя невозможным пытаться быть лучшим, потому что это неприемлемо для верующего (тщеславие).
Было немного досадно и родителям. Вся жизнь родителей тоже с 5 лет была подчинена графику тренировок сына (даже двух сыновей, второй тоже спортсмен, но чуть раньше отказался). Но со временем пришло понимание, что спорт на таком высоком уровне - совсем не здоровье, а как раз наоборот: ТРАВМЫ-ТРАВМЫ-ТРАВМЫ, невысыпание, усталость, ограниченность мыслей, невозможность расслабиться, И КАКИЕ-ТО БАНОЧКИ С ПОРОШКОМ, КОТОРЫЙ ДОБАВЛЯЕТСЯ К ПИТАНИЮ (то есть это типа протеин, но не думаю, что протеин в таком виде добавляет здоровья). А ноги в лёд/снег по бедро после тренировки? Это же пытка какая-то....
Хорошо смотреть как зритель, покричать-поболеть, но для исполнителей это никакое не здоровье.
Ничего не понял )) Я ни о чём никогда не спорю, а просто высказываю своё видение на предмет разговора. Тщеславие - мощный двигатель в любой области. Весь пафос на камеру про посвящение победы стране, тренерам и ещё кому - это только пафос. Запретить дотации на медали, да, я за это. Не содержать тренеров и "перспективных" спортсменов, вместо этого дотировать так же, а может и больше, любительский спорт, массовый. Мне не нужен дутый престиж страны, за счёт здоровья детей. Пусть лучше дети поиграют в баскетбол до 15 лет и бросят, чем одного будут муштровать с целью получить потом медаль, а остальные как хотят. Людей никуда не перенаправлять, пусть каждый занимается любимым делом, за свой счёт, а дотации всем поровну - и пловцам, и ложечникам. Я рассуждаю о спорте как умею, сам в прошлом спортсмен, легкоатлет, и брат мой спортсмен, МС по плаванию, знаю что такое спорт на результат, даже на уровне города это каторга, и совсем не для здоровья.
В Финляндии всё очень хорошо с любительским спортом, именно в Финляндии он массовый и достаточно доступный. Созданы все условия для занятий разными видами. Прекрасные условия. Здесь уже всё очень хорошо :) Но массовый спорт никогда не будет тем локомотивом развития, а профессиональный был и будет. И благодаря, а не вопреки ему будут строиться спортивные площадки и сооружения, будут создаваться условия для массовости.
В масштабах государства дотации на спорт, реализация долгосрочных спортивных программ - это вполне подъёмные статьи бюджета. Находят же и деньги и желание на их реализацию Кения с Ямайкой. Другое дело что здесь, у нас до самих спортсменов эти деньги доходят далеко не всегда и не в достаточных объёмах.
О пафосе и дутом престиже страны - это твоё имхо и Слава Богу. Зато теперь все знают, что Ямайка знаменита не только своим ромом, пиратами или пляжами, а ещё своим Болтом, который такой один единственный на весь мир.
В Финляндии всё очень хорошо с любительским спортом, именно в Финляндии он массовый и достаточно доступный. Созданы все условия для занятий разными видами. Прекрасные условия. Здесь уже всё очень хорошо :) Но массовый спорт никогда не будет тем локомотивом развития, а профессиональный был и будет. И благодаря, а не вопреки ему будут строиться спортивные площадки и сооружения, будут создаваться условия для массовости.
В масштабах государства дотации на спорт, реализация долгосрочных спортивных программ - это вполне подъёмные статьи бюджета. Находят же и деньги и желание на их реализацию Кения с Ямайкой. Другое дело что здесь, у нас до самих спортсменов эти деньги доходят далеко не всегда и не в достаточных объёмах.
О пафосе и дутом престиже страны - это твоё имхо и Слава Богу. Зато теперь все знают, что Ямайка знаменита не только своим ромом, пиратами или пляжами, а ещё своим Болтом, который такой один единственный на весь мир.
Просто если начнут вкладывать в профессионалов, каждому желающему выделять годами финансы, а он потом вобще заявит что передумал, надоело, тяжело, не хочу.... так вот если начать вкладывать в них, то про массовый и всем доступный спорт можно будет забыть ;) тогда мы и будем сидеть на диване у телека олимпиады смотреть а не физкультурои заниматься, так как негде и не на что.
Amanita M
24-08-2016, 11:43
Вовремя - когда поняла, что от этого вред здоровью и не нравится. Тебя родители заставили идти в этот спорт? Художественная гимнастика или спортивная?
так мне нравилось заниматься, а кто задумывается о вреде здоровью в дестком возрасте? хочется тренироваться и точка
никто не заставлял, мне самой нравилось, НО, это вредно. а ушла я из-за того, что надоело видеть несправедливость в судействе. Здоровье было на 10ом месте, так как спорт затягивает
Просто если начнут вкладывать в профессионалов, каждому желающему выделять годами финансы, а он потом вобще заявит что передумал, надоело, тяжело, не хочу.... так вот если начать вкладывать в них, то про массовый и всем доступный спорт можно будет забыть ;) тогда мы и будем сидеть на диване у телека олимпиады смотреть а не физкультурои заниматься, так как негде и не на что.
Не переживай, масштабов о которых ты пишешь не будет, просто потому что сборные малочисленны и абы кого в профессионалы не берут. Не всем суждено выбегать 100 метровку из 10 секунд или метать копьё за 98 метров ;) Есть виды более массовые, есть менее, но это всё равно не те масштабы, когда дав одним, другие перекочевали на диваны.
так мне нравилось заниматься, а кто задумывается о вреде здоровью в дестком возрасте? хочется тренироваться и точка
никто не заставлял, мне самой нравилось, НО, это вредно. а ушла я из-за того, что надоело видеть несправедливость в судействе. Здоровье было на 10ом месте, так как спорт затягивает
А если бы ты плавала? Там нет судейства, есть только дистанция и соперники.
В Финляндии всё очень хорошо с любительским спортом, именно в Финляндии он массовый и достаточно доступный. Созданы все условия для занятий разными видами. Прекрасные условия. Здесь уже всё очень хорошо :)
Да, меня это тоже устраивает, поэтому нет никакого сожаления о малом количестве медалей на Олимпиаде.
К Олимпиаде отношусь как к зрелищу, всё равно что кино посмотреть. Никакой мотивации заниматься спортом у меня она не вызывает, потому что представляю, что это за "спорт" - олимпийский. А некоторые виды спорта вызывают откровенное отвращение. Мотивацию вызывает лишь мысль о том, насколько упорны эти люди. И мотивацию не к спорту, а к тому, что я люблю делать, и что успехов там, и нигде, не добиться без подобного же упорства. А к спорту мотивацию пробуждает у детей - друзья, у взрослых - отражение в зеркале. Можно пойти покататься на велосипеде, или поплавать в бассейне - в Финляндии с этим порядок, даже и без Олимпийских медалей.
Олимпиада - вид зрелищ, придуманный ещё греками. Римляне их заменили кровавыми боями гладиаторов, хорошо, что времена изменились, но так как природа человека всё так же требует зрелищ - то вот они, Олимпиады, спортсмены жертвуют собой, нам зрелище. Ни о каком вкладе в развитие, прогресс, ещё что то там нагородили - речи нет. Олимпиада - это зрелище, меряние своей сверхдержавностью между 5-6 странами, не более, ну и деньги, которые заработают телекомпании, журналисты, и спортсмены-призёры на рекламных контрактах впоследствии.
Amanita M
24-08-2016, 11:53
А если бы ты плавала? Там нет судейства, есть только дистанция и соперники.
плавать я бы хотела, честно..
я занималась после гимнастики полгода, но так все надоело, этот спорт. ушла оттуда, хотя получалось нормально
я вчера засекла как быстро на спине плыву.. 18 сек 25 метров. может в плавание подасться?) как раз в Финляндии это можно совмещать с работой)
медаль лузерам заработаю :lol:
Не переживай, масштабов о которых ты пишешь не будет, просто потому что сборные малочисленны и абы кого в профессионалы не берут. Не всем суждено выбегать 100 метровку из 10 секунд или метать копьё за 98 метров ;) Есть виды более массовые, есть менее, но это всё равно не те масштабы, когда дав одним, другие перекочевали на диваны.
В нашей стране даже 10 таких в которых надо миллионы вложить, это много, и не факт что медаль будет. Так как и сам говоришь, деньги не всегда идут туда куда надо. А кичиться медалями страны...вся нынешняя олимпиада цирк, политика, какои нафиг спорт, у нужно ли на эту олимпиаду стремиться, давно уже все рекорды поставлены.
Можно пойти методом от противного. Финляндия завоевала 10 медалей в разных видах, далее встречи в аэропорту, телевидение, прием у президента, спонсорские контракты, интервью, толпы детишек за автографами, документальные фильмы "как я пришел к победе" и т.д. Что для этого не хватает? Может вопрос в 200-300 тысяч денег, правильно точечно направленных? Только для этого нужно немного подумать и не быть слишком принципиальным, а быть более дальновидным?
в соседнем государстве в маленьком городке с большой рекой была секция по гребле с названием Динамо. русский парень в составе парной четверки принес эстонии единственную медаль. если спросить у него, нужен "большой" спорт? ответ очевиден. спорт, как социальный лифт, часто единственная возможность "подняться" в жизни.
А некоторые виды спорта вызывают откровенное отвращение.
Какие именно?
Amanita M
24-08-2016, 12:08
в соседнем государстве в маленьком городке с большой рекой была секция по гребле с названием Динамо. русский парень в составе парной четверки принес эстонии единственную медаль. если спросить у него, нужен "большой" спорт? ответ очевиден. спорт, как социальный лифт, часто единственная возможность "подняться" в жизни.
почему единственная?
стань знаменитым фотографом, музыкантом и т.д.... звездой ТВ шоу (гггг)
Какие именно?
Не люблю женскую тяжёлую атлетику, борьбу, бокс и тому подобное.
Не говорю, что нужно их запретить, исключить, или ещё какие санкции против них ввести, просто не смотрю, мне этого достаточно. Кто хочет - смотрите, детей отдавайте в них, пожалуйста. Даже не против государственных дотаций в женскую штангу, но не больше, чем шахматисткам, например.
Amanita M
24-08-2016, 12:09
Какие именно?
от себя скажу - бокс, регби (особенно женское)
http://foto.russian.fi/forum/10841.jpg
http://foto.russian.fi/forum/10842.jpg
Большой спорт, кроме того, что это политика всегда! это еще и очень большие деньги. Думается мне , что барон де Кубертен возрождая олимпийские игры заботился именно о спорте, о его популяризации, а вовсе не о политических битвах, всегда сопровождающие все Олимпиады. И думается мне что он не очень одобрил бы вот эти битвы за первенство, потому что всегда провозглашал основополагающий принцип: "главное участие, а не победа" и в конечном счете побеждает не страна, а человек.
от себя скажу - бокс, регби (особенно женское)
]регби-это класс!!! но играть нужно самому.
Не люблю женскую тяжёлую атлетику, борьбу, бокс и тому подобное.
Не говорю, что нужно их запретить, исключить, или ещё какие санкции против них ввести, просто не смотрю, мне этого достаточно. Кто хочет - смотрите, детей отдавайте в них, пожалуйста. Даже не против государственных дотаций в женскую штангу, но не больше, чем шахматисткам, например.
А я бы запретила все виды спорта с мордобоем. Если разрешено ударить - к чёрту такой спорт.
И женщинам и мужчинам.
А в шахматах не должно быть разделения на мужчин и женщин.
Как в конном спорте - там же все соревнуются, не глядя на пол. А какая разница, женщина или мужчина (и конь или лошадь)?
brodaga @ po zizni @
24-08-2016, 12:30
Да ты посмотри на этих " девушек " ... Мышцы наружу выпирают . Это же быкони какие-то , а не женщины . Женщина должна быть женственной , как ей от природы и предписано .
почему единственная?
стань знаменитым фотографом, музыкантом и т.д.... звездой ТВ шоу (гггг)
читаем внимательнее-часто единственная
Наивно думать что родители с детьми отжиманиями- приседаниями будут сами заниматься и этим поддерживать свой жизненный тонус. Не будут. Нужен интересный захватывающий спортивный пример, чтоб сразу поехать в магазин, купить экипировку и стремиться сделать так же. Иначе планшет, сколиоз, пивас и т.д.Повеселили с утра. :D
Наивно думать, что у родителей мозгов нет.
У нас и телевизоров-то ещё не было, а вот зарядку мама с нами каждое утро делала, с приседаниями-отжиманиями.
Как раз для этого самого - поддерживания жизненного тонуса.
Думаю, что не ошибусь, если предположу, что есть много людей, которых не интересуют эти самые олимпиады и околоспортивные страсти, но за своим здоровьем они следят.
И спортом занимаются именно для здоровья, а не для результатов.
Повеселили с утра. :D
Наивно думать, что у родителей мозгов нет.
У нас и телевизоров-то ещё не было, а вот зарядку мама с нами каждое утро делала, с приседаниями-отжиманиями.
Как раз для этого самого - поддерживания жизненного тонуса.
Думаю, что не ошибусь, если предположу, что есть много людей, которых не интересуют эти самые олимпиады и околоспортивные страсти, но за своим здоровьем они следят.
И спортом занимаются именно для здоровья, а не для результатов.
Ваша мама на тот момент вероятно получила "прививку" успехов советского спорта, и последующим поколениям нужна такая же вакцинация олимпийскими примерами. Спросите что ее вдохновило начать заниматься с вами.
Для МАСТЕРа . Да понимаю я все ! И не отрицаю пользы БОЛЬШОГО СПОРТА - пример для подражания , идеальная лаборатория развития физического совершенства ... За счёт здоровья ? Спорт - ДЛЯ здоровья . А если здоровье страдает - ну его нафиг !
Ну , Сухов тут гораздо лучше меня излагает . И я с ним согласен .
Для здоровья - физкультура, спорт - для побед :)
Ваша мама на тот момент вероятно получила "прививку" успехов советского спорта, и последующим поколениям нужна такая же вакцинация олимпийскими примерами. Спросите что ее вдохновило начать заниматься с вами.К сожалению я уже ни о чём не могу свою маму спросить.
Но, к счастью, я и так знаю.
Нет, ни достижения советских спортсменов и ни пропаганда, а просто здравый разум ей это всю жизнь подсказывал.
Я была очень болезненным ребёнком, вот мама и старась хоть как-то нас укрепить.
Утренняя зарядка и обтирания прохладной водой.
В настоящее время вакцинацию молодёжи средства массовой информации делают не слабую.
Но никак не олимпийские игры и достижения спортсменов.
Lentochka
24-08-2016, 17:27
Да ты посмотри на этих " девушек " ... Мышцы наружу выпирают . Это же быкони какие-то , а не женщины . Женщина должна быть женственной , как ей от природы и предписано .
А кому она должна? :)
у всех гимнасток сколиозы, зависит от спорта, конечно
что значит, вовремя бросила? все тренера и даже врачи, просто на сколиоз закрывают глаза. Если бы все бросали из-за проблем со здоровьем, то гимнасток бы попросту не было (хороших)
я бросила намного раньше 18ти лет
Выделенное - неправда.
Мой ребенок занимается в одной из спортивных секций, с довольно хорошими результатами. Так вот, каждый год дети там ОБЯЗАНЫ проходить врачебную проверку (анализы, ЭКГ, ортопед...), без этого их просто не допустят к соревнованиям в очередном сезоне.
И тем, у кого выявляются отклонения, строго ограничивают определенные нагрузки (если нарушение преходящее) или рекомендуют им сменить увлечение. У нас ни один тренер не возьмет на себя ответственности напрягать ребенка с реальным риском для его здоровья. Точно то же происходит и в другом спортивном клубе, где занимается ребенок моей подруги.
Калечить детей - это очень непрофессионально. Но когда вчерашний ребенок становится взрослым спортсменом, он, конечно, как и все мы, сознательно выбирает свой путь. Иногда вопреки рекомендациям и советам. Это его жизнь, его карьера и его амбиции.
И все же, если быть честными, у человека любой профессии есть возможность принести себе какой-либо вред, определяясь с приоритетами ;)
Amanita M
24-08-2016, 18:10
Выделенное - неправда.
Мой ребенок занимается в одной из спортивных секций, с довольно хорошими результатами. Так вот, каждый год дети там ОБЯЗАНЫ проходить врачебную проверку (анализы, ЭКГ, ортопед...), без этого их просто не допустят к соревнованиям в очередном сезоне.
И тем, у кого выявляются отклонения, строго ограничивают определенные нагрузки (если нарушение преходящее) или рекомендуют им сменить увлечение. У нас ни один тренер не возьмет на себя ответственности напрягать ребенка с реальным риском для его здоровья. Точно то же происходит и в другом спортивном клубе, где занимается ребенок моей подруги.
Калечить детей - это очень непрофессионально. Но когда вчерашний ребенок становится взрослым спортсменом, он, конечно, как и все мы, сознательно выбирает свой путь. Иногда вопреки рекомендациям и советам. Это его жизнь, его карьера и его амбиции.
И все же, если быть честными, у человека любой профессии есть возможность принести себе какой-либо вред, определяясь с приоритетами ;)
вы говорите про Финляндию? да, мы проходили проверки, но никто не говорил, что заниматься стоит прекращать. Т.к. никого не осталось бы совсем. прекращать нагрузки тоже никто не собирался, только если мышцы не порвутся. (такое было с одной девочкой, ходить может, но тренировки бросила. И это случилось по вине тренера). Тренер начала тянуть шпагат девушке, без разминки и без согревания мышц (хореография и т.д.)
А тренер дружила с Дерюгиной, так что, если вы думаете, что она не профессионал - вы ошибаетесь. И Китайскую гимнастику она подняла, уже умерла, правда.
я даже ходила с переломом на большом пальце и когда стояла на полупальцах и падала, тренер говорила "что я, как мешок с дерьмом". а когда выяснилось, что у меня перелом. то они (тренера) говорили, что я придумала, ибо не хотела ехать на соревнования в Киев. Мне тогда было около 11 лет, и было нереально обидно, но закалило характер, это точно.
выделенное неправда? вы там были, что вы лучше меня знаете? я про своих тренеров говорю и про худ гимнастику (укр, и русскую). а ты о чем?
не понимаю людей на форуме, что значит неправда? я там была и все помню, а вы пишите про опыт своего ребенка, причем непонятно, чем именно он занимается и где.
вы говорите про Финляндию? да, мы проходили проверки, но никто не говорил, что заниматься стоит прекращать. Т.к. никого не осталось бы совсем. прекращать нагрузки тоже никто не собирался, только если мышцы не порвутся. (такое было с одной девочкой, ходить может, но тренировки бросила. И это случилось по вине тренера). Тренер начала тянуть шпагат девушке, без разминки и без согревания мышц (хореография и т.д.)
А тренер дружила с Дерюгиной, так что, если вы думаете, что она не профессионал - вы ошибаетесь. И Китайскую гимнастику она подняла, уже умерла, правда.
я даже ходила с переломом на большом пальце и когда стояла на полупальцах и падала, тренер говорила "что я, как мешок с дерьмом". а когда выяснилось, что у меня перелом. то они (тренера) говорили, что я придумала, ибо не хотела ехать на соревнования в Киев. Мне тогда было около 11 лет, и было нереально обидно, но закалило характер, это точно.
выделенное неправда? вы там были, что вы лучше меня знаете? я про своих тренеров говорю и про худ гимнастику (укр, и русскую). а ты о чем?
не понимаю людей на форуме, что значит неправда? я там была и все помню, а вы пишите про опыт своего ребенка, причем непонятно, чем именно он занимается и где.
В России спортивная диспансеризация работала всегда отлично, даже в самые лихие 90-е, даже с самых дальних деревень автобусами привозили детей и обследовали. Если где-то на Украине безконтрольная самодеятельность была, то родители ваши должны были контролировать ваше здоровье и происходящее на тренировках. К кому вы претензии предъявляете?
Amanita M
24-08-2016, 18:34
В России спортивная диспансеризация работала всегда отлично, даже в самые лихие 90-е, даже с самых дальних деревень автобусами привозили детей и обследовали. Если где-то на Украине безконтрольная самодеятельность была, то родители ваши должны были контролировать ваше здоровье и происходящее на тренировках. К кому вы претензии предъявляете?
вам видней
вам видней
К здоровью детей очень серьезно относились и сейчас относятся. Если взрослый пишет росписку что сам несет ответственность за свое здоровье, то смерть ребенка на соревнованиях это значит точно кого то посадят - врача, тренера или главного судью. Ради результата никто никогда не рисковал, и врач не подписывал допуск если экг даже немного плохое, а если сколиоз, то даже в школе от физкультуры освобождали, специальные группы для таких были, какой спорт, кому вы рассказываете.
Amanita M
24-08-2016, 18:52
К здоровью детей очень серьезно относились и сейчас относятся. Если взрослый пишет росписку что сам несет ответственность за свое здоровье, то смерть ребенка на соревнованиях это значит точно кого то посадят - врача, тренера или главного судью. Ради результата никто никогда не рисковал, и врач не подписывал допуск если экг даже немного плохое, а если сколиоз, то даже в школе от физкультуры освобождали, специальные группы для таких были, какой спорт, кому вы рассказываете.
до смерти есть еще много разных состояний ;)
да у всех профессиональных гимнасток сколиоз, если присмотришься, у всех одно плечо выше другого (когда стоят прямо)..
но как я написала, тебе видней. ты же занимался худ гимнастикой и ты знаешь об этом спорте все)
:ktotam:
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%B7+%D0%B2+%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%B3%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5
"Wirta: Кстати, да... У наших девчонок при осмотре тоже у всех пишут сколиоз, это часто происходит из-за того, что у каждой гимнастки "рабочая" нога одна, на нее она делает основные элементы и из-за этого перекашивает спину... Массаж помогает очень сильно..."
"elen98: У нас в прошлый вторник в спорт диспансере абсолютно всем детям поставили диагноз скалиоз. Даже моей доче. "
http://wap.gymnastichope.borda.ru/?1-20-740-00001911-000-0-0-1239738856
до смерти есть еще много разных состояний ;)
да у всех профессиональных гимнасток сколиоз, если присмотришься, у всех одно плечо выше другого (когда стоят прямо)..
но как я написала, тебе видней. ты же занимался худ гимнастикой и ты знаешь об этом спорте все)
:ktotam:
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%B7+%D0%B2+%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%B3%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5
Я знаю что они как только 18 сразу замуж нарасхват, а некоторые даже с президентами шуры-муры.
Аманита, ну ты же говорила про всех, вот я и привела иной пример.
А чем и где занимается мой ребенок, тебе знать необязательно. Зачем мне подробности на форум выкладывать, где каждый друг друга пусть виртуально, но почти до косточек знает, зачем сплетни потом? Да и кроме того, здесь ведь есть и другие тематические разделы, где родители о детях и говорят, увлечения их обсуждают, учебу и все нюансы, к вышеперечисленному относящиеся. А здесь тема другая.
Просто поверь, что в Финляндии тренера, в большинстве своём, не так ужасны, как ты рассказываешь, приводя в пример опыт из другой страны, Украины.
Amanita M
24-08-2016, 20:24
В том то и дело. Что в Финляндии тренера не ужасные, отсюда и результата НОЛЬ :)
В том то и дело. Что в Финляндии тренера не ужасные, отсюда и результата НОЛЬ :)
Не хотелось бы дискуссию с начала начинать.
В Финляндии очень накладно для семейного бюджета отдавать ребенка в более-менее перспективную команду. Поэтому большинство детей остается на уровне harraste-. Ну и помимо того, что уж греха таить, во многих финских семьях и в целом не принято отдавать столько родительского свободного времени на увлечение дитя, сколько требует уровень, близкий к высоким результатам (некоторое исключение составляют популярные направления, такие как хоккей для мальчиков и групповое фигурное катание для девочек, но они ооооочень дорогие, но именно в них, популярных, Финляндия и сильна).
Худ. гимнастика, да и спортивная - здесь не самые модные виды спорта. А вот некоторые команды эстетической гимнастики занимают очень неплохие места в международных соревнованиях, но это не олимпийский вид спорта.
«Сегодня мы бы хотели рассказать вам об олимпийской сборной США и ее грязных методах, используемых для достижения побед. Сборная США доминировала на Олимпиаде-2016, завоевав 46 золотых, 37 серебряных и 38 бронзовых наград. Команда США выступала хорошо, но нечестно. Поле детального изучения взломанных баз данных ВАДА мы выяснили, что множество американских спортсменов сдали положительные допинг-тесты», – цитирует «Р-Спорт» заявление хакеров.
«Призеры Олимпийских игр в Рио регулярно употребляли запрещенные вещества, получив разрешение на их использование в терапевтических целях. Другими словами, они получили лицензии на использование допинга. Это еще одно доказательство того, что ВАДА и медицинский и научный департамент МОК коррумпированы и лживы», – говорится в заявлении хакеров.
Опубликованные документы свидетельствуют о том, что американская гимнастка Симона Байлз не была дисквалифицирована, несмотря на положительный допинг-тест.
Согласно этим данным, Серена Уильямс в 2010, 2014 и 2015 годах с одобрения ВАДА принимала оксикодон, гидроморфон, преднизон, преднизолон и метилпреднизолон. Ее сестре Винус в 2010–2013 годах разрешили прием преднизона, преднизолона, триамцинолона и формотерола. Диагнозы, которые стали причиной такого решения агентства, в документах не уточняются.
Байлз в августе 2016 года сдала положительный тест на метилфенидат (психостимулятор), однако поехала на Олимпиаду в Рио, где выиграла четыре золотые медали. Также в 2012–2014 годах ей разрешали употреблять амфетамин/декстроамфетамин.
Еще один триумфатор Рио, американская баскетболистка Елена Делле Донн, в августе 2016 года попалась на амфетамине, а в 2014 году получила разрешение на прием амфетамина и гидрокортизона. Все эти вещества входят в список запрещенных ВАДА.
Международная федерация тенниса (МФТ) подтвердила, что получила уведомление от ВАДА о взломе антидопинговой базы организации.
«Международная федерации тенниса сегодня получила уведомление от ВАДА о том, что ADAMS, антидопинговая база организации, была взломана и копии сертификатов, разрешающих терапевтическое использование препаратов, были размещены в интернете. Мы работаем с ВАДА, чтобы установить характер и масштабы взлома базы данных. Дополнительные комментарии последуют после того, как будет собрана информация», – заявил представитель МФТ
http://vz.ru/news/2016/9/13/832240.html
Вот проклятые пиндосы, что хотят,то и творят. :lol: :lol: :bastard:
Кто-то ещё верит в то, что существуют чемпионы, в крови которых даже при очень большом желании невозможно найти что-нибудь запрещенное?
В том то и дело. Что в Финляндии тренера не ужасные, отсюда и результата НОЛЬ :)
В хоккее супер-результат. В лыжах, биатлоне - тоже неплохо. Чего не хватает?
El Sirujano
14-09-2016, 20:55
Потому что этот "поганый" мельдоний нормализует работу клеток, подвергшихся гипоксии (кислородной недостаточности), тем самым защищая сердце спортсмена, подвергающееся значительным перегрузкам во время ТП....
В медицине препарат применяется довольно широко: например, он входит в состав комплексной лекарственной терапии при ИБС (ишемической болезни), инфарктах и сердечной недостаточности.
И если Шарапова "жрёт этот поганый мельдоний", то что жрёт "чистая" Вильямс?
http://foto.russian.fi/forum/10826.jpg
Дождался.... WАDА ответила на мною заданный вопрос... оказалось, что "чистая спортсменка" Вильямс "жрёт" регулярно:
1. Оксикодон
2. Гидроморфон
3. Триамцинолон
4. Формотерол
5. Преднизон
6. Преднозолон
7. Опиаты
Но мельдоний явно круче всех вышеперечисленных препаратов?
Дождался.... WАDА ответила на мною заданный вопрос... оказалось, что "чистая спортсменка" Вильямс "жрёт" регулярно:
1. Оксикодон
2. Гидроморфон
3. Триамцинолон
4. Формотерол
5. Преднизон
6. Преднозолон
7. Опиаты
Но мельдоний явно круче всех вышеперечисленных препаратов?
Ну.. ложечки то конечно найдутся...... ну и пусть... Ну в самом деле - не наказывать же добрых верных холопов?
Вот проклятые пиндосы, что хотят,то и творят. :lol: :lol: :bastard:
Да вообще - спасу от них нет никакого... Я так думаю, что они и жен своих бьют. Вот наверняка ведь - бывали случаи. Били пиндосы жен. Наверное и нам можно?
Да вообще - спасу от них нет никакого... Я так думаю, что они и жен своих бьют. Вот наверняка ведь - бывали случаи. Били пиндосы жен. Наверное и нам можно?
Во дают. И сколько медалей взяли по битью жен?,кстати этот вид спорта уже олимпийским стал?:)
El Sirujano
14-09-2016, 23:51
Ну.. ложечки то конечно найдутся...... ну и пусть... Ну в самом деле - не наказывать же добрых верных холопов?
Боюсь, что например Марион Джонс-Томпсон обидится на Вас за " верных и добрых холопов"... да и данной заварухе придётся "хозяевам" кого-нибудь сдавать, иначе скандал сей будет нe замять...
Дождался.... WАDА ответила на мною заданный вопрос... оказалось, что "чистая спортсменка" Вильямс "жрёт" регулярно:
1. Оксикодон
2. Гидроморфон
3. Триамцинолон
4. Формотерол
5. Преднизон
6. Преднозолон
7. Опиаты
Но мельдоний явно круче всех вышеперечисленных препаратов?
Да там, похоже, Авгиевы конюшни...
http://www.interfax.ru/sport/528257
Ждём продолжения цирка уродов, интересно что там всплывёт по Фелпсу и прочим американским "торпедам".
Меня не удивили новости про американских спортсменов, главное улыбнуло по терапевтическим показателям.
Я думаю все замнут, кроме американских спортсменов - меня удивляют успехи норвежских астматиков из Норвегии в зимних видах спорта, и список может быть большой. Поэтому многие хотят тренироваться в США в летних видах спорта. поскольку надеются получить разрешение кушать допинг в терапевтических целях.))
Меня не удивили новости про американских спортсменов, главное улыбнуло по терапевтическим показателям.
Я думаю все замнут, кроме американских спортсменов - меня удивляют успехи норвежских астматиков из Норвегии в зимних видах спорта, и список может быть большой. Поэтому многие хотят тренироваться в США в летних видах спорта. поскольку надеются получить разрешение кушать допинг в терапевтических целях.))
Это всё что угодно, только не спорт. Но поражает и возмущает даже не это, а то что кому-то можно всё, потому что они ровнее. Нас с истерикой, улюлюкая и завывая на всю планету выставили вселенским злом за мельдоний, аналоги которого продолжают принимать наши "партнёры от спорта" и который по факту оказывается просто "детским питанием" рядом с теми тяжёлыми препаратами которые годами принимаются на Западе. Нам на голубом глазу говорят о болезнях с детства, реабилитациях после операции на пальце, пичкают прочими "законными" исключениями из правил. Нас держат за стадо баранов и абсолютных идиотов, уверенные в своей безнаказанности. Это не просто бесит, это вымораживает. Балом правят подонки и мрази, а наши пытаются сохранить лицо и играть по правилам.
Это всё что угодно, только не спорт. Но поражает и возмущает даже не это, а то что кому-то можно всё, потому что они ровнее. Нас с истерикой, улюлюкая и завывая на всю планету выставили вселенским злом за мельдоний, аналоги которого продолжают принимать наши "партнёры от спорта" и который по факту оказывается просто "детским питанием" рядом с теми тяжёлыми препаратами которые годами принимаются на Западе. Нам на голубом глазу говорят о болезнях с детства, реабилитациях после операции на пальце, пичкают прочими "законными" исключениями из правил. Нас держат за стадо баранов и абсолютных идиотов, уверенные в своей безнаказанности. Это не просто бесит, это вымораживает. Балом правят подонки и мрази, а наши пытаются сохранить лицо и играть по правилам.
Меня тоже бомбит. Если уж запретили нашу сборную пусть запрещают американцев и норвежцев тоже. По терапевтическим показаниям. Рассмешили. Горит все :)
Настоящие демократические олимпиады будущего:
1. Открытие олимпиады.
2. Вручение золотых медалей представителю США.
3. Закрытие олимпиады
Боюсь, что например Марион Джонс-Томпсон обидится на Вас за " верных и добрых холопов"... да и данной заварухе придётся "хозяевам" кого-нибудь сдавать, иначе скандал сей будет нe замять...
Согласен с Вами полностью. Это же золотые слова! Вот надо эту всю ситуацию срочно объяснить краснодарским фермерам. Им это очень здорово поможет.. и про Мариона Джонсона-Томпсона, и обязательно про убитых негров.
Микка К.
15-09-2016, 11:22
Кто-то ещё верит в то, что существуют чемпионы, в крови которых даже при очень большом желании невозможно найти что-нибудь запрещенное?
А чего смотреть на профессионалов?Глянь на обычных любителей физкультуры )) для них в магазинах уже целые отделы с витаминами,спец.питанием,чистым протеином и прочей химией )
Если их этого лишить,то у их сил не будет ни на спортзал,ни на прочие вело-пробежки ))
Какие этичные хакеры...
Фамилии и препараты назвали, а про диагнозы принимающих эти препараты, умолчали.)
WADA подтвердило подлинность второй части документов хакеров
https://sport.mail.ru/news/olympics/27118830/?frommail=1
Какие этичные хакеры...
Фамилии и препараты назвали, а про диагнозы принимающих эти препараты, умолчали.)
Да кто там будет в диагнозах этих разбираться? хехе... Многие свои-то диагнозы узнают из свидетельства о смерти...
А тут - диагноз какого-то Томпсона-Джонпсона... Кому он нахрен нужен?
"Долой 10 министров-капиталистов? - Значит - долой!"
Andrey1983
15-09-2016, 11:33
А диагноз один, хочу медаль! Если болен, иди лечись.
Какие этичные хакеры...
Фамилии и препараты назвали, а про диагнозы принимающих эти препараты, умолчали.)
а, что диагнозы, вон американка уличенная в приеме допинга заявила у меня мол гиперактивность и поэтому жизненно необходим допинг, а вполне возможно и диагнозов нет исключительным спортсменам из исключительной страны можно всё
А диагноз один, хочу медаль! Если болен, иди лечись.
Вот это правильно! Согласен. Один диагноз на всех - это ведь прорыв в медицине. Соответственно - одна таблетка на всех, универсальная. Пирамидон например. А ещё лучше - как в Китае. Там вообще больных китайцев нет. Есть живой китаец и есть мертвый китаец.
А чего смотреть на профессионалов?Глянь на обычных любителей физкультуры )) для них в магазинах уже целые отделы с витаминами,спец.питанием,чистым протеином и прочей химией )
Если их этого лишить,то у их сил не будет ни на спортзал,ни на прочие вело-пробежки ))
Микка, не разбираешься не пиши фигню. Протеин есть в курочке и в молоке. Какая нахрен химия?
Вот суки, все против России ополчились. И че она им такого сделала? Надо составить петицию протеста от патриотов России, проживающих постоянно в Финляндии, в защиту российских спортсменов, параолимпийцев в ВАДА. Кто возьмется?
а, что диагнозы, вон американка уличенная в приеме допинга заявила у меня мол гиперактивность и поэтому жизненно необходим допинг, а вполне возможно и диагнозов нет исключительным спортсменам из исключительной страны можно всё
Вы думаете, что в ВАДА нет российских представителей? Всё "америкосы" единолично решали?
И почему до сих пор не подано судебных исков по этому поводу?
Я не доктор, но предполагаю, что люди с диагнозом тоже имеют право на обычную жизн, компенсируя некоторые отклонения известными препаратами.
Кстати, в российских сми далеко не все такого же мнения, как Вы.
Например:
http://www.gazeta.ru/sport/rio2016/2016/09/15/a_10194863.shtml
Всегда удивляла слепая вера людей в буквы, напечатанные на бумажке, особенно если это некие судебные вердикты
Неужели кто-то тут ещё сомневается в том, что существует огромная несправедливость в том, что одним можно легально и анонимно жрать тяжёлые допинги, а других жестоко карают за витамины?!
P.s. А диагнозов и судебных решений можно самых разных написать - на любой вкус и цвет
Это всё что угодно, только не спорт. Но поражает и возмущает даже не это, а то что кому-то можно всё, потому что они ровнее. Нас с истерикой, улюлюкая и завывая на всю планету выставили вселенским злом за мельдоний, аналоги которого продолжают принимать наши "партнёры от спорта" и который по факту оказывается просто "детским питанием" рядом с теми тяжёлыми препаратами которые годами принимаются на Западе. Нам на голубом глазу говорят о болезнях с детства, реабилитациях после операции на пальце, пичкают прочими "законными" исключениями из правил. Нас держат за стадо баранов и абсолютных идиотов, уверенные в своей безнаказанности. Это не просто бесит, это вымораживает. Балом правят подонки и мрази, а наши пытаются сохранить лицо и играть по правилам.
Суть в другом. Эти сертификаты покупаются за очень большие деньги. Это капитализм, бизнес, и вада тупо зарабатывает деньги, на взносы им не прожить, а торгую сертификатами они могут позволить оплатить любое прикрытие своей деятельности. Играть по правилам это значит платить им за возможность использования допинга, и следовательно добиваться успеха на соревнованиях. Кроме России этой мафии пыталась противостоять Кения, забирая большинство медалей в видах на выносливасть без дополнительных взносов за сертификаты, но их очень сильно прессанули, дисквалифицировав кучу спортсменов.
El Sirujano
15-09-2016, 11:56
А диагноз один, хочу медаль! Если болен, иди лечись.
Если болен, а медаль хочется, иди на Параолимпийские игры и завоёвывай эти медали!... представляете картину: братья Вильямс, Фелпс, гимнастка (как её фамилиё?) соревнуются с другими тяжелобольными спортсменами... вот это будут Игры!.... вот это будет борьба!...
El Sirujano
15-09-2016, 12:02
Согласен с Вами полностью. Это же золотые слова! Вот надо эту всю ситуацию срочно объяснить краснодарским фермерам. Им это очень здорово поможет.. и про Мариона Джонсона-Томпсона, и обязательно про убитых негров.
Как же Вы правы, как правы! Только вот пример краснодарских фермеров неудачен.... у них сейчас уборочная... страна ждёт от них высоких урожаев и надоев.... так что не до Марион им сейчас, нет не до Марион.... а вот чукчам с Ямала можно и даже необходимо эту ситуацию объяснит, может быть смогут отвлечься от проблем с сибирской язвой?... тяжко им бедолагам....
Если болен, а медаль хочется, иди на Параолимпийские игры и завоёвывай эти медали!... представляете картину: братья Вильямс, Фелпс, гимнастка (как её фамилиё?) соревнуются с другими тяжелобольными спортсменами... вот это будут Игры!.... вот это будет борьба!...
Угу...
И нечего мальчику с астмой, гиперактивному или с имунным отклонением в футбол играть или на лыжах вместе со всеми бегать.
Пускай со слепыми и колясочниками соперничает.
Какие этичные хакеры...
Фамилии и препараты назвали, а про диагнозы принимающих эти препараты, умолчали.)
Вы пишите чушь и пользуетесь подменой понятий. Упомянутые в документах препараты прописываются тяжело или смертельно больным людям, которые одной ногой стоят в могиле, например онкобольным и т.п. Об этом вторые сутки кричат медицинские специалисты. Это не просто не уровень мирового спорта и золота Олимпиады. Это дно. В списке фигурируют амфетамины и прочие наркотические вещества. Препараты запрещены самой вада и официально признаны допингом. В Европе и России за них вообще можно сесть.
Угу...
И нечего мальчику с астмой, гиперактивному или с имунным отклонением в футбол играть или на лыжах вместе со всеми бегать.
Пускай со слепыми и колясочниками соперничает.
Пусть бегает на лыжах со здоровыми, которым тоже можно себя "пролечить"
А то получается слишком тяжёлая ноша для докторов - распределять олимпийские медали
Вот это правильно! Согласен. Один диагноз на всех - это ведь прорыв в медицине. Соответственно - одна таблетка на всех, универсальная. Пирамидон например. А ещё лучше - как в Китае. Там вообще больных китайцев нет. Есть живой китаец и есть мертвый китаец.
Забыл ещё Северную Корею пнуть
Кимченын обязательно поможет обосновать справедливость положения, по которому американские спортсмены имеют право кушать тяжёлые допинги, а российские - имеют право на пожизненное отстранение от спорта за употребление витаминов
Пусть бегает на лыжах со здоровыми, которым тоже можно себя "пролечить"
А то получается слишком тяжёлая ноша для докторов - распределять олимпийские медали
Ну-ну...
Всем здоровья и детишек здоровых.
Суть в другом. Эти сертификаты покупаются за очень большие деньги. Это капитализм, бизнес, и вада тупо зарабатывает деньги, на взносы им не прожить, а торгую сертификатами они могут позволить оплатить любое прикрытие своей деятельности. Играть по правилам это значит платить им за возможность использования допинга, и следовательно добиваться успеха на соревнованиях. Кроме России этой мафии пыталась противостоять Кения, забирая большинство медалей в видах на выносливасть без дополнительных взносов за сертификаты, но их очень сильно прессанули, дисквалифицировав кучу спортсменов.
Это очень печально и страшно, то что Вы написали...
Это очень печально и страшно, то что Вы написали...
Скорее всего там не голая коммерция, а элементы политики. Амеры на всякого рода "лыжников" вообще не тратятся. Им просто достаточно держать руководство ВАДА за мягкое место. Впрочем как и других бюрократов и чиновников международного уровня.
Это очень печально и страшно, то что Вы написали...
Самое интересное, таже Вильямс покупая сертификаты не обязательно использует все эти препараты. Просто она этим делает регулярный взнос в вада и вада заинтересовано что бы эта спортсменка получала хорошие призовые и их сотрудничество продолжалось. Смерти на кортах от наркотиков никому не нужны, поэтому вада может помогать своему спортсмену убирая его конкурентов, например Шарапову.
Чистых спортсменов в профессиональном спорте нет вообще, поэтому надо по уму , или ты чистый или все могут есть все что хотят, и ни каких терапевтических показаний.
То есть, или запретить любое вмешательство - и спортсмен чистый, или дать всем спортсменам есть все что хотят но для всех.
Вы пишите чушь и пользуетесь подменой понятий. Упомянутые в документах препараты прописываются тяжело или смертельно больным людям, которые одной ногой стоят в могиле, например онкобольным и т.п. Об этом вторые сутки кричат медицинские специалисты. Это не просто не уровень мирового спорта и золота Олимпиады. Это дно. В списке фигурируют амфетамины и прочие наркотические вещества. Препараты запрещены самой вада и официально признаны допингом. В Европе и России за них вообще можно сесть.
Чушь пишите Вы.
Вы в курсе, что существуют т.н. терапевтические дозы?
А при онкологии и Бурану принимают. Не 400, разумеется.
Самое интересное, таже Вильямс покупая сертификаты не обязательно использует все эти препараты. Просто она этим делает регулярный взнос в вада и вада заинтересовано что бы эта спортсменка получала хорошие призовые и их сотрудничество продолжалось. Смерти на кортах от наркотиков никому не нужны, поэтому вада может помогать своему спортсмену убирая его конкурентов, например Шарапову.
Или наших параолимпийцев. Отстранили же они всю сборную и глазом не моргнули.
Чушь пишите Вы.
Вы в курсе, что существуют т.н. терапевтические дозы?
А при онкологии и Бурану принимают. Не 400, разумеется.
Ах, значит в терапевтических дозах? В том числе и наркотические средства? И всё нормально, когда "терапия" прописана в течение нескольких лет? Хронически...
:)
О чём Вы спорите? Вам не кажется, что больные люди должны лечиться, а не принимать "лекарства", чтобы "выступать" на соревнованиях.
Ах, значит в терапевтических дозах? В том числе и наркотические средства? И всё нормально, когда "терапия" прописана в течение нескольких лет? Хронически...
:)
О чём Вы спорите? Вам не кажется, что больные люди должны лечиться, а не принимать "лекарства", чтобы "выступать" на соревнованиях.
Если даже предположить что есть малые "терапевтические дозы" как доказать что человек не хреначит допинг киллограмами имея предписание на прием одного микрограмма. В общем если спортсмену нужен допинг чтобы вылечить болезнь но этот же допинг помогает ему в олимпиаде получить результаты выше чистых спортсменов то такой спортсмен не должен быть допущен до соревнований. Или делайте отдельную олимпиалу для наркоманов. Че.
- Добрый день! Мы ведем репортаж с нашей специальной олимпиады. На нашей олимпиаде отсутствует любой допинг-контроль. Да, да, спортсменовНЕ проверяют на допинг. Совсем. Итак...
- На 27 метров прыгнул финский спортсмен. Очень, очень неплохой результат для шахматиста.
- Тринадцать убитых и шестдисят раненых. Таков результат неудачного боска в керлинге.
- Только что совершил прыжок с шестом Сергей Бубка. Зрители с нетерпением ждут когда же он, наконец, приземлится.
- Метатели копья сегодня очобенно порадовали. Результат - два сбитых "Боинга"...и один Сергей Бубка. - Вот уже третий час китайский гимнаст крутится на перекладине...
- Оргкомитет принял решение не выпускать сегодня метателей молота, в целях безопасности.
- А в марафоне традиционно побеждает бегун из Кении. Он единственный, кто добежал до Кении.
- Только что стало известно, что куда-то пропал весь оргкомитет. И на площадку выходят метатели молота.
- Канадсткий велосипедист впопыхах забывает велосипед...но это не мешает ему прийти к финишу первым!
- Тем временем китайский гимнаст продолжает крутится на перекладине...
- Метатель молота совершает бросок....и китайский гимнаст, похоже, докрутился.
- И в заключении наше традиционное сорокоборье. Давайте посмотрим выступление русского спортсмена. Вот он пробегает тысячу метров. Прыгает с шестом. Взял штангу. Пробежал стометровку. Положил штангу. Шайбу, шайбу! Шах, мат! Гоооол! Отличный результат! И спортсмен заходит на второй круг.
Ах, значит в терапевтических дозах? В том числе и наркотические средства? И всё нормально, когда "терапия" прописана в течение нескольких лет? Хронически...
:)
О чём Вы спорите? Вам не кажется, что больные люди должны лечиться, а не принимать "лекарства", чтобы "выступать" на соревнованиях.
Я с Вами не спорю.
Это ответ на "чушь".
Но удивляюсь всё ж таки.
По-вашему, больной астмой, принимающий регулярно в терапевтических целях жизненно необходимый преднизолон, тоже должен лечиться, а не участвовать в международных соревнованиях?
Или делайте отдельную олимпиалу для наркоманов.
если есть правила WADA, то им и следует следовать. Те, кто принимал препараты, следовали всей процедуре, сообщили в Вада, прошли независимую медкомиссию, которая подтвердила необходимость, препараты и дозы, и не принимали их во время соревнований, в частности, во время Олимпийских игр. Что мешает другим спортсменам следовать этой процедуре?
Для непосвященных, сейчас нечистоплотными журналюгами информация подаётся так, будто кому то разрешили принимать допинг для участия в соревнованиях, на основании болезни. Это не так. Какой бы ты ни был больной, выступать ты обязан чистым. Сравнивать это с тем, что в некоторых странах целая гос система поощряющая приём допинга на международных соревнованиях, скрывающая их, подменяющая, ворующая десятками пробы, имхо неуместно.
http://sport.rbc.ru/news/57d912179a7947e546a623d6
в сраче участвовать не буду, особо ретивые, с аргументами про остаточные дозы в крови и прочее, не ко мне. ко мне, только с фактами на каких именно соревнованиях допинг тесты каких спортсменов, взятые прямо перед/сразу после выступления, оказались положительными. всё остальное, что просто какие то пробы оказались положительными (где, на каких соревнованиях, когда?) - не ко мне.
Vadim Viipuri
15-09-2016, 13:29
По-вашему, больной астмой, принимающий регулярно в терапевтических целях жизненно необходимый преднизолон, тоже должен лечиться, а не участвовать в международных соревнованиях?
Если больной лечится препаратами которые являются допингом и помимо лечения болезни способствуют улудшению спортивных результатов, то несомненно от НЕ должен учавствовть, наравне в остальными, в международных соревнованиях..
если есть правила WADA, то им и следует следовать. Те, кто принимал препараты, следовали всей процедуре, сообщили в Вада, прошли независимую медкомиссию, которая подтвердила препараты и дозы, и не принимали их во время соревнований, в частности, во время Олимпийских игр. Что мешает другим спортсменам следовать этой процедуре?
Для непосвященных, сейчас нечистоплотными журналюгами информация подаётся так, будто кому то разрешили принимать допинг для участия в соревнованиях, на основании болезни. Это не так. Какой бы ты ни был больной, выступать ты обязан чистым. Сравнивать это с тем, что в некоторых странах целая гос система поощряющая приём допинга на международных соревнованиях, скрывающая их, подменяющая, ворующая десятками пробы, имхо неуместно.
Увы, увы... все Ваши доводы неверны. Правда же заключается в том, что жадные до золота пиндосы, пишут все правила под себя. Мало того, они манипулируют этими правилами как угодно, лепят фальшивые справки, и продают их тем, кто больше заплатит. И конечно, же они при этом ведут грязные политические игры, выдавая часть золотых медалей своим дружкам-подпиндосникам. Именно этим и объясняется успех на олимпиаде британских спортсменов.
Как все просто оказывается - поставил своих корешей, и они будут решать - кому кушать допинг и побеждать, а кому терпеть убытки за приём витаминов.
Надеюсь, что весь этот вадовский гадюшник будет реформирован в правильном направлении, а не в порядке удовлетворения хотелок по расширению полномочий ВАДА
В противном случае интерес к большому спорту снизится повсеместно - потому как смотреть спектакли лучше все-таки в театре
Вообще выражение "Великобритания - великая спортивная держава" вполне может претендовать на серебряную медаль в конкурсе "самый короткий анекдот", уступая лишь классическому "еврей - колхозник"
Как все просто оказывается - поставил своих корешей, и они будут решать - кому кушать допинг и побеждать, а кому терпеть убытки за приём витаминов.
Надеюсь, что весь этот вадовский гадюшник будет реформирован в правильном направлении, а не в порядке удовлетворения хотелок по расширению полномочий ВАДА
В противном случае интерес к большому спорту снизится повсеместно - потому как смотреть спектакли лучше все-таки в театре
В чем то вы правы, американцы вообще то сами послали WADA подальше :)
NBA, NHL и прочие американские лиги , плевать хотели на WADA.
Так, несколько дней назад представители WADA уведомили НХЛ о том, что они будут контролировать игроков и брать у них пробы во время Кубка мира, который пройдет с 17 сентября по 1 октября в Торонто. Лига тут же заявила, что НХЛ — организация коммерческая, турнир коммерческий, спортсмены все «чистые», а соревнования не попадают под реестр официальных.
Типа идите вы на ....
По этому я буду смотреть с удовольствикм кубок , жаль только много матчей ночью :(
Я с Вами не спорю.
Это ответ на "чушь".
Но удивляюсь всё ж таки.
По-вашему, больной астмой, принимающий регулярно в терапевтических целях жизненно необходимый преднизолон, тоже должен лечиться, а не участвовать в международных соревнованиях?
В моей системе координат и в моём представление спорта, больные астмой не могут (без риска для себя и для жизни) например бегать на лыжах, не говоря уже о том, чтобы быть частью Большого Спорта и выигрывать Кубки мира или Олимпийские игры. Где не просто запредельные нагрузки, а где присутствуют и колоссальный психологический прессинг, и фактор ответственности. Или плавать на уровне мировых или олимпийских рекордов (на мой скромный взгляд) они тоже не могут :) Это виды, где нужна дыхалка, здоровая и безотказная. Как у слона.
И вот я тоже удивляюсь, сейчас много говорят о гибридных войнах, а на мой взгляд гибридного в нашей мирной жизни навалом, вот мы имеем дело с гибридным спортом и общаемся с гибридными людьми, например.
Я вот, честно говоря, вообще не вижу проблемы с этими допингами. Надо просто разрешить принимать все что хочешь, мельдоний заглотил или травы покурил, а можешь вообще герычем по вене пройтись, пусть. Например в марафоне всем участникам ( по желанию) предлагают мельдоний (хрен с ними пусть травятся, кто хочет) в результате все равно придет сильнейший. Просто Олимпиада приобретет несколько фармакологический оттенок,но зато сколько можно освободить денег затрачиваемых на содержание этих дармоедов-докторов. С другой стороны насколько наука двинется вперед, будут создаваться хорошие препараты, которые нужны нормальным людям, а не только спортсменам. Мне вот так кажется.:)
В моей системе координат и в моём представление спорта, больные астмой не могут (без риска для себя и для жизни) например бегать на лыжах, не говоря уже о том, чтобы быть частью Большого Спорта и выигрывать Кубки мира или Олимпийские игры. Где не просто запредельные нагрузки, а где присутствуют и колоссальный психологический прессинг, и фактор ответственности. Или плавать на уровне мировых или олимпийских рекордов (на мой скромный взгляд) они тоже не могут :) Это виды, где нужна дыхалка, здоровая и безотказная. Как у слона.
Здесь Вы не правы , при бронхиальной астме советуют заниматься спортом.
Пульмонологи утверждают, что астма и спорт в детском возрасте вполне совместимы, а физические нагрузки жизненно необходимы для растущего организма. Они позволяют натренировать мышцы дыхательных путей и особенно диафрагму.
И возможно люди доходят до проф спорта только потому, что они борятся с астмой.
Просто в СССР и России очень любили и любят перестраховвываться и отсеевать всех нездоровых.
Я вот, честно говоря, вообще не вижу проблемы с этими допингами. Надо просто разрешить принимать все что хочешь, мельдоний заглотил или травы покурил, а можешь вообще герычем по вене пройтись, пусть. Например в марафоне всем участникам ( по желанию) предлагают мельдоний (хрен с ними пусть травятся, кто хочет) в результате все равно придет сильнейший. Просто Олимпиада приобретет несколько фармакологический оттенок,но зато сколько можно освободить денег затрачиваемых на содержание этих дармоедов-докторов. С другой стороны насколько наука двинется вперед, будут создаваться хорошие препараты, которые нужны нормальным людям, а не только спортсменам. Мне вот так кажется.:)
А сейчас, когда многие (думаю, что почти все) известные спортсмены со справками жрут тяжёлые допинги - олимпиада не приобретает фармакологический оттенок?
P.s. Всю эту бодягу надо заменить на простейшие тесты - одинаковые для всех, и всё. Но запад ни за что не откажется от возможности распределять медали через ВАДА добровольно. Поэтому так и будем наблюдать весь этот театр абсурда и постепенное падение интереса к большому спорту
Здесь Вы не правы , при бронхиальной астме советуют заниматься спортом.
И возможно люди доходят до проф спорта только потому, что они борятся с астмой.
Просто в СССР и России очень любили и любят перестраховвываться и отсеевать всех нездоровых.
Астматикам категорически запрещено заниматься спортом при котором пульс выше 150 ударов и на холодном воздухе, это про норвежских астматиков.
Насчет приема в терапевтических дозах амфетамина и прочей химии не лезет ни под какие терапевтические показания, болен соревнуйся с больными.
А перебежать эстафету американкам дали тоже в терапевтическом случае, не выпила амфетамина палочку не удержала)) .
Самое смешное , что в финских и испанских газетах написали об этом, но упор делают не на прием допинга в терапевтических случаях, а покушении на личную информацию и медицинскую этику))
Поэтому так и будем наблюдать весь этот театр абсурда и постепенное падение интереса к большому спорту
Откуда вы взяли что он падает? На этих скандалах интерес только растет.
Уверен что если бы Селене Вильямс заплатили кучу денег и пригласили поиграть в Шараповой в Москве,
то народу бы было полный стадион :)
Астматикам категорически запрещено заниматься спортом при котором пульс выше 150 ударов и на холодном воздухе, это про норвежских астматиков.
Откуда это вы надыбали?
Посмотрим, посмотрим - как вырастет интерес к этому абсурду
Откуда это вы надыбали?
В руководстве рекомендаций для врачей ВОЗ.
Lentochka
15-09-2016, 15:50
Я с Вами не спорю.
Это ответ на "чушь".
Но удивляюсь всё ж таки.
По-вашему, больной астмой, принимающий регулярно в терапевтических целях жизненно необходимый преднизолон, тоже должен лечиться, а не участвовать в международных соревнованиях?
По-нашему, ссылаться на детское СДВГ и этим оправдывать прием серьезных препаратов - это считать всех лохами.
Аааа... Т.е. тут ещё имеются субъекты, искренне верящие в то, что астматики, и прочие мононуклеозники благодаря своей настойчивости и героизму оказываются наголову сильнее своих менее больных конкурентов?
:D :D
Посмотрим, посмотрим - как вырастет интерес к этому абсурду
Я думаю интерес будет терятся к Олимпиаде если не порешат вопрос с допингом и несправедливым снятием сборных. На личном примере, я очень любил Евровидение пока они не скатились к голосованию по политическим мотивам а не по качеству исполнения. Теперь если и смотрю то краем глаза делая при этом что то другое.
В руководстве рекомендаций для врачей ВОЗ.
Не нашел....
Вот ещё интересный вопрос: а почему это до легкоатлетических соревнований не допускают инвалидов с пружинами на ногах - типа Писториуса? Ну подумаешь - обогнал бы всех, и что? Выходит, что если инвалид, то значит нужно запретить ему бегать со здоровыми?
[russian.fi, 2002-2014]